Search VoyageForum
FR
Arnaque devant la Cité interdite (Pékin) English translation pending
by Pilouite · 2012-07-31 · 38 replies
bjr

suite à visite de la cité interdite (formidable) à pékin.si des chinois vous accostent dans un français presque parfait et vous proposent en tout amitié de vous offrir un thé ou café >>>>>>>>fuyez la facture peut être salée explications: en premier accostage dans un français tout à fait correct, ensuite bla bla habituel "mes amis , j'aime la france ect ect puis je vous offre un café ou un thé (60y) arrivée dans le café dans un hutong, salon privé, présentation du café et thés soi-disants rares!!!! et au bout d'une heure , présentation de la facture 1800y pour 4 personnes avec facture et présentation de carte pour confirmer le prix;à ce moment là plus moyen de discuter les gros bras sont dans une salle à côté reste plus qu'à payer

conclusions: environs 120€ 2personnes pour du thé et un café, évidemment le couple de chinois une fois parti retourne dans le café se partager la galette avec le patron arnaque semblable connue dans d'autres pays

voilà il ya mon mail pour de plus amples renseignements+photos à l'appui

Obligation de passer par un service payant pour avoir son visa chinois? English translation pending
by Ssoy · 2012-04-22 · 9 replies
Bonjour, Je viens de constater sur le site de l'ambassade, qu'ils n'acceptent plus les demandes de visas directement. Si je comprends bien, il faudrait passer par un service payant. Est ce que quelqu un pourrait m'éclairer sur le sujet? Sinon, pour le visa ils nous demandent un justificatif de réservation d'hotel; est ce qu un échange d email avec une auberge de jeunesse suffirait? Je pars en juillet, à partir de quand puis je m' occuper de mon visa? Merci d'avance
Deux semaines au Royaume-Uni (Angleterre/Ecosse) English translation pending
by LexyZ · 2012-01-27 · 22 replies
Bonjour,

Tout d'abord je me présente, je m'appelle Alexandra et j'ai 20 ans (enfin dans 4 jours donc on y est presque). J'écris ce message pour vous demander de l'aide grâce aux expériences des uns et des autres. Je prévois de partir au Royaume-Uni avec mon copain en Août prochain. J'entend par "Royaume-Uni" l'Angleterre et L'Ecosse. Nous passions partir de chez nous (BP) en voiture et de prendre l'eurotunnel pour ensuite faire de road trip en voiture rien que nous deux sur les route du Royaume-Uni. Nous avons un budget limité (disons 1600€ par personne) et nous aimerions avoir des conseils quant à quelles villes visiter, combien de temps y rester, qu'est-ce qu'on doit absolument faire ... ? Nous aimerions faire un maximum de choses. Si vous avez des bons plans pour dormir (car nous avons prévu de dormir dans notre voiture si nous ne trouvons rien dans nos prix mais ce n'est pas confortable et nous ne savons pas si on a le droit), pour manger, pour visiter. Nous aimerions faire Brighton et Loch Ness nous repasserons peut-être par Londres. Enfin je pense que vous avez compris, nous voulons juste des avis, des conseils, des bons plans. Si vous avez carrément des circuits (LE circuit idéal même à vos yeux) nous sommes ouverts !!! Ce que nous aimerions faire si cela peut vous aider : photographie, voir de beaux paysages, découvrir la culture (ce qui peut être différent de la France), voir des châteaux... ce genre de choses, en gros, on veut vraiment s'évader à la fois en découvrant la nature et la ville. Oui, et également, pour le logement nous voulons évidemment des choses pas très chères mais si il y a possibilité de nuits chez l'habitant ou ce genre de chose c'est okay ! 🙂

Un grand merci par avance nous vous en serons très reconnaissant ! 🙂

EDIT : Si vous avez de bons guides à nous conseiller nous sommes preneurs !
Mon premier séjour en Egypte English translation pending
by Anass123 · 2012-01-17 · 5 replies
Bonjour tout le monde,

cela doit être mon premier message sur un forum dans toute ma vie, donc j'espère que je vais être efficace, et avoir des conseils efficaces aussi :)

Je vous fais un bref aperçu sur ma vie : j'ai grandi à Casablanca (20ans), et je suis en France depuis 6ans pour étude et boulot. La majorité des voyages que j'ai fait dans ma vie, c'était pour mon travail (Francfort, Vienne...) Je parle donc Arabe, Français et Anglais.

J'ai toujours voulu visiter un pays du moyen orient, Egypte par exemple, et me voilà enfin décidé à foncer! J'ai trouver un trajet pas trop cher, mais qui n'est pas direct:

Paris->Londres->Louxor (.....) Sharm El Sheikh->Genève->Paris du 25 février au 12 mars. jarrive à Louxor le 27 février et pars de Sharm El Sheikh le 10 mars.

Cela me convient qu'il ne soit pas direct puisque je vais pouvoir visiter Londres et Genève, dans lesquelles je vais rester 2 jours (chacune).

Je fais ce voyage seul. Ce que j'attends de ce voyage c'est de m'approcher le plus du peuple égyptien, toutes les classes, manger avec eux, parler avec eux... vivre leur vie, découvrir les monuments... et ce serait bien si je retourne sain et sauf :). Danc c'est pas un voyage de luxe! Les villes principales par lesquelles je comptes passer sont Louxor, Caire et Sharm El Sheikh.

Pour l'instant, tout ce que j'ai déjà reservé pour ce voyage c'est les billets d'avion, une auberge de jeunesse à Genève.

Alors pourriez-vous, svp, me donner des conseils sur où je peux dormir (pas cher), ce que je doit à tout prix faire ou éviter, les transports à utiliser (en villes et entre les villes), des plans pour dormir chez l'habitant, où il vaut mieux convertir l'€ en devise locale, où il faut (ou pas) manger, médicaments à prendre avec moi, bref tout conseil et recommendation qui peut rendre ce voyage agréable et sans problème.

Si vous avez des conseils pour Londres et Genèves je suis preneur aussi, mais priorité au trajet en égypte :)

N'hasitez pas si vous voulez y voir plus clair, et Merci d'avance pour vos réponses! Anass
Trois semaines au Japon en famille en août English translation pending
by CFA75 · 2012-01-09 · 13 replies
Bonjour,

Ca y est nous avons nos billets d'avion pour le japon Paris Tokyo le 5 aout retour Osaka Paris le 28 aout 2012.

Il me faut maintenant organiser le voyage et je commence à batir l'itinéraire. Il faut faire des choix et "choisir c'est se priver". En effet nous aimerions voir plus de choses car tout semble magnifique.

J'aimerais avoir l'avis de connaisseurs de ce pays car pour nous c'est une première au japon. Nous sommes 3 avec mon fils de 16 ans

Arrivée à Narita le 6 aout 8h

6 et 7 aout Tokyo

8 aout Nikko (AR dans la journée)

9 aout Tokyo

10 aout Kamakura (AR dans la journée)

11 et 12 aout Tokyo

13, 14 et 15 aout Mont fuji avec ascension

16 aout Hiroshima

17 au 21 aout visite en voiture du Chugoku (Onuchi, Karushiki, Matsue, Izumo, Tsuwano, Hagi, Iwakuni et Miyajima)

22 aout Hiroshima Kyoto en train

13-24 aout Kyoto

25 aout Nara (AR dans la journée)

26 aout Kyoto

27 aout Osaka

28 aout Osaka 11h30 départ pour Paris

Merci d'apporter vos critiques à ce circuit. Peut-etre avons nous oublié quelques sites essentiels pour un premier séjour ?

Pour la partie ballade en auto j'ai choisi le Chugoku mais j'ai hesité entre les Alpes japonaises, le Kyushu, le sud du Kansaî et shikoku.

Je suis demandeur également d'hotel sympa et pas trop cher à chaque étape (Tokyo, Mont Fuji, Hiroshima, Kyoto, Kurashiki, Matsue, Tsuwano, Hagi et Osaka)

Merci encore pour vos conseils.

Christian de Paris
Aller en Sicile avec ma voiture? English translation pending
by Drogerjp · 2011-09-26 · 14 replies
Bonjour,

nous pensons passer 4 à 6 semaines en Sicile en 09/2012 ou 05/2013, pour l'instant la date n'est pas arrêtée.

Pour différentes raisons nous aimerions bien y aller avec notre voiture, car entre autres la location d'un monospace confortable n'est pas des plus gratuites et nous ne sommes pas limité avec nos bagages!!

Question1: qui a déjà fait, via Gènes ou le détroit de Messine? Vous pourriez nous dire si cela est envisageable??

Aimant les vieilles pierres, les beaux paysages, les belles fleurs et les fruits, est ce que avril est possible (climat méditerranéen = possibilité de pluie??)

Enfin nous envisageons nous loger (en louant quelque chose), Palerme Syracuse Catane (si 5/6 semaines) mais seulement 2 endroits si 4 semaines, est bien raisonnable, ou est ce mieux de ne rester qu'une semaine par emplacement?

En tous les cas merci pour les renseignements que vous pourrez me donner!!

..
La Province du Hainaut à l'été indien English translation pending
by Tomas3 · 2011-09-14 · 36 replies
La ville où Verlaine vécut dans une « prison » enchantée…(1)

Au-delà de Lille et de Valenciennes, à l’Est du Brabant, au Sud-Ouest de la Wallonie, se déroule le Hainaut, belle province belge, française et hollandaise par intermittence…

Si, par hasard, vous la parcourez à l’été indien, les villes et les villages enfouis dans la verdure, les autoroutes bordées de lacs et de canaux, vous procurent l’impression de traverser un Parc National…

Loin des stéréotypes du borinage et des friches industrielles, vous découvrez alors une population aimable et souriante, plus prompte à échanger une Chimay* et à vous indiquer avec le sourire une adresse de « kot »* où déposer votre « breul »*…

Le patois local n’est pas le moins drôle des détails pittoresques de votre voyage… La guide-conférencière du patrimoine ira même jusqu’à vous chanter en dialecte une chansonnette que vous pensiez bien française jusqu’alors…

On est à la fois dans un pays francophone, mais aussi dans une province qui revendique sa propre identité…

La ville qui vit naître Roland de Lassus, le prince de la polyphonie, la ville qui eut « l’honneur » d’emprisonner Verlaine pendant deux longues années, saura vous révéler des trésors de légendes et d’histoire si vous vous surprenez à vouloir la découvrir avec patience, au détour de « refuges d’abbaye » et d’auberges danoises*…

Mons, comme son nom l’indique « Bergen », est « montueuse »: il faudra gravir la rue de la Chaussée ou la rue Havre avant d’atteindre la Grand Place et les dépendances comtales…

Vous aurez l’impression, une fois la Grand Place conquise, de vivre le temps retrouvé de « Piazza Navone » ou de « plazza nationale » de pays du Sud…

Le soleil se reflète sur les pierres grises du palais du Bourgmestre ou sur le fronton de l’Opéra Royal, avec en fond musical, une vieille berceuse sur le carillon électronique…
Une semaine au Japon English translation pending
by Kkkyyy1 · 2011-06-10 · 33 replies
Salut, bon alors que tous le monde (presque) annule son voyage au Japon, d'une façon complètement inattendu et imprévue, j'ai réserve un voyage au Japon. J'était sur internet a regarder toute sortes de destinations et je tombe sur un Paris-Tokyo pour Janvier 2012 à 375€ Aller/Retour, j'ai pris la carte et j'ai réserve. Ce sera avec Aeroflot (Russe) et une courte escale à Moscow. Donc déjà si je poste ce message, c'est pour savoir en 1 semaine (8 jours - le vol = 7 jours) si c'est envisageable d'aller ailleur qu'à Tokyo (je ne pense pas mais on ne sait jamais). Ensuite Si vous avez des conseilles, des avis sur ce qu'il y a absolument à voir à Tokyo, pourquoi pas me donner un itinenaire si vous avez le temps. Enfin je prend tous les conseilles. Hébergement pas trop cher aussi, en chambre single de préférence mais pas nécessairement (30€ à 60€? si ça existe bien sur). Et enfin, je poste aussi ça pour vous faire profitez de cette offre (que je trouve quand même très intéressante soit environ 200€-300€ en moins qu'à l'habituel), pour ceux qui ne sont pas EFFRAYE par le Japon après ce qu'il c'est passé. J'aurai 18 ans donc je ne serai pas majeur au Japon (ça pose pas problème?). Si quelqu'un de mon age voudrais envisager de se joindre à moi qui est pour l'instant en solo, c'est possible. Les dates sont: 17-24 Janvier: arrivée sur Tokyo vers 11H le 18 et départ le 24 l'après midi. MERCI à Tous.
Organisation pour une randonnée à l'étranger English translation pending
by Nozvat · 2011-03-16 · 4 replies
Bonsoir,

j'aimerai bien me faire une excursion à l'étranger pour mes 20 ans cet été. A priori tout seul, mais sait-on jamais... Je pense avoir le niveau physique requis pour un tel projet, faisant beaucoup de randonnées l'été, de course à pied et de vélo. Cependant, ce qui me pose plus problème c'est l'organisation. Partir à l'étranger (je pensais aller quelque part au Royaume-Uni ou en Irlande) et y rester le temps de faire un certain bout de chemin.

J'ai donc quelques questions, vu que çà sera une première pour moi. Dans l'optique où je partirai pr l'Angleterre, j'imagine que le plus simple (et le moins cher) est de s'y rendre en train en partant de Paris direction Londres. Ou prendre le ferry, et longer plus ou moins la côte à pied ? Est-ce faisable de rester 1 ou 2 jours à Londres (pour visiter, profiter) puis de partir randonner (ou faire l'inverse, randonner puis rester trainailler) ? Un autre problème qui me vient en tête est une fois arrivé sur place, que ce soit à Londres ou à une ville côtière. Vaut-il mieux sortir de la ville à pied ou en bus, car ? Problème suivant. Quand je vais randonnée en montagne, c'est juste pour la journée, donc je prends juste quelques barres céréales, et éventuellement de quoi me faire un casse-dalle. Mais dans ce cas-ci, le problème de la nourriture, de l'eau, me laisse assez perplexe. En gros, je vois pas comment me débrouiller efficacement. Marcher jusqu'à trouver un bled à l'heure approximative des repas pr s'arrêter manger quelque chose ? ... ? Enfin dernier problème qui me vient en tête. Les nuits... vaut-il mieux prendre de quoi dormir en plein air du style sac de couchage, tente ? ou essayer de trouver un bled pour dormir dans un établissement du style auberge de jeunesse ?

Je crois que c'est tout pour le moment. Merci de m'éclairer, de me conseiller.
Retour de deux semaines magnifiques en Bulgarie English translation pending
by Paprica · 2010-10-01 · 27 replies
Bonjour à tous,

Je reviens de deux semaines de "road trip" en Bulgarie et je tenais à publier ce message pour dire tout le bien que j'ai pensé de ce pays.

En préparant ce voyage, j'ai fait le tour des forums pour savoir comment étaient les routes, les conducteurs, s'il était facile de voyager dans ce pays, etc. A force de lire des horreurs (pas seulement, mais beaucoup) j'ai failli renoncer à ce voyage... Heureusement que non!

Les routes et les conducteurs: Sauf de rares exceptions (qui nous ont toujours été signalées par les habitants, les restaurateurs, les réceptionnistes d'hôtels, ...), les routes sont excellentes (elles ont été "refaites" depuis 2007, depuis que la Bulgarie est dans l'Europe). Et, moyennant une petite étude du cyrillique préalable (et encore), les indications sont très bonnes. Pour ce qui est de la conduite, rien de plus facile. Il y a peu de voitures sur les routes (tout du moins au mois de septembre), les limitations de vitesse (extrêmement fréquentes) sont scrupuleusement respectées, la police est très présente et dissuade les chauffards éventuels, les conducteurs ne sont pas agressifs du tout... Enfin, aucun problème.

Les habitants et le personnel "touristique": Nous avons rencontré des gens géniaux. Dans les restaurants, quand nous déployions notre carte routière pour prévoir la prochaine étape, ils étaient nombreux à proposer leur aide...des moments fabuleux dans les petits restaurants de bord de route (dans les Rhodopes)... Les Bulgares veulent tellement que tu aimes leur pays, ils font tout pour te rendre le séjour agréable.

Notre itinéraire: Sofia, Rila (+ monastère), Blagoevrad, Bansko (+ marche dans le Pirin), Melnik (+ monastère de Rojen), traversée des Rhodopes, Gorges du diable à Trigrad, Devin, Chiroka Laka, Plovdiv (+ monastère de Bachkovo), Nessebar, Jeravna, Veliko Tarnovo, Tryavna, Kazanlak, Koprivishtitsa, Sofia.

Si vous avez des questions n'hésitez pas. Moi, j'ai adoré.
Séjour de trois mois en Amérique du Sud, budget? English translation pending
by Caramella33 · 2010-09-05 · 7 replies
Bonjour à tous!

Avec mon copain nous envisageons de partir 3 mois en Amérique du Sud à partir de Janvier - Février 2011. Tout est à l'état de projet encore mais on imaginerait qqch comme ça : le Brésil (~1 mois), l'Argentine (~1 mois), le Chili avec l'île de Paques (~3 semaines) et le Pérou (~15 jours).

J'aurais toutefois besoin de votre avis : est-ce que les durées prévues sont suffisantes ? Est-ce que 3 mois est une bonne durée pour profiter de l'essentiel tout en s'impregnant bien des pays ?

Egalement pour ces pays et cette durée, quel budget faut-il compter hors billets d'avion ? Et en ce qui concerne les billets d'avion, comment procéder ? On voudrait faire une boucle du style paris - amérique du sud - new york (pour finir notre séjour par une semaine là bas) - paris.

Merci d'avance pour vos réponses.
Tokyo-Kyoto puis Fukuoa: prendre le JR Pass? English translation pending
by Benseffaj1 · 2010-05-27 · 14 replies
nous voulons faire tokyo kyoto puis Fukuoka Durée totale 1 semaine. Cela vaut-il le coup de prende un JRpass. A quoi donne droit un passe à Tokyo et kyoto. merci
Passer quatre nuits le moins cher possible à Oslo en mai? English translation pending
by Esox13 · 2010-04-22 · 10 replies
Bonjour à tous,

Voilà je viens quérir vos conseils expérimentés. Je voudrais aller à Oslo au mois de mai (2010) car j'ai trouvé des billets vraiment pas chers mais je constate que le moindre petit hôtel est déjà hors de prix pour moi ... 70 € la nuit le minimum.

Alors je voudrais savoir comment serait il possible de se loger 4 nuits à Oslo ou bien à proximité pour vraiment le moins cher possible. Camping, Auberge de jeunesse (j'ai vu les prix sont aussi chers en auberge de jeunesse) ou autres ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Matthieu😉
Voyager en sans-abris en France? English translation pending
by Guilagui · 2010-03-18 · 6 replies
Bonjour,

Je suis un jeune Québecois qui adore l'aventure. Je me demandais si en France je pourrais voyager seulement avec ma tente en me déplacant d'une place a l'autre en transport en commun et etre capable de voir les plus belles choses de la France sans problème. Jai fait le tour du Québec l'an passer de cette facon et je n'ai pas eu trop de difficulté. Est ce que c'est fesable? Très dur très facile ? Merci pour vos réponse et peut-être au plaisir de ce voir cette été.
Où partir en plein août? English translation pending
by Noutchi · 2010-03-03 · 6 replies
Bonjour à tous,

Je me suis inscrite sur ce forum avec une problématique en tête: Mes Vacances !!

Je vous expose les faits: nous voulons partir (mon ami et moi) la première semaine d'août à l'étranger. Où? Me diriez-vous? Je répondrais donc Andalousie, Crète ou Croatie (ou autre pays avec un poeu de chaleur) mais étant jeune encore et vu le prix des billets... ça coince. De plus, nous voulons partir en itinérant (location de voiture + chambre d'hôtes ou chez l'habitant) pour essayer de fuir les grands hôtels et la masse de touriste. Autre problématique... (Encore oui oui), sachant que nous n'avons qu'une semaine de vacances (et nous habitons en Bretagne...), partir en voiture et faire 24h de trajet... Très fatiguant et surtout très long! Trop long!

Auriez-vous des idées de destination qui prend en compte notre problématique?
Voyage d'un ou deux mois au Japon, départ en juillet English translation pending
by Shyrion · 2010-02-06 · 31 replies
Bonjour !

J'ai passé l'après-midi à lire des expériences d'autres personnes quant à leur voyages au Japon. Cependant, je pense que le mien est un peu différent car je compte partir 2 mois (1 mois et demi ?). Je suis étudiant, j'ai 20ans, et pars avec un ami, qui lui pense rester 1 mois. Sur place, une amie japonaise me rejoindra peut-être (celà dépends de ses économies, si elle arrive à trouver un job d'ici là). J'aimerais que vous m'aidiez à organiser un peu ce voyage, en répondant si possible à mes questions. Je compte partir début juillet (ou fin juin). Je compte dormir chez l'habitant, avec hospitalityclub, ou dans des auberges de jeunesses (avec une soirée dans un ryokan et un temple à Kyoto sûrement).

1 - Est-ce que deux mois n'est pas de trop ? Je pourrais diminuer à 1mois et demi !

2- Sachant que mon ami compte ne partir qu'un mois, je pensais faire :

Modèle : -> Ville (durée * à faire absolument *) // Commentaires Les villes sont classées par ordre chronologiques.

Premier mois : - > Tokyo (5j * Asakusa / Akihabara / Ropponji, Shijuku et Shibuya la nuit/ Harajuku le samedi / Dormir dans les lits-capsules *) Début d'utilisation du JRPass 21j - > Kyoto(3j mais 5nuits, voir com en dessous * Dormir dans un temple et ryokan / Cérémonie du thé / Achats de souvenirs / A voir *) - > Nara (2j * A voir *) // Dormir à Kyoto, prendre le shinkansen pour Nara la journée, rentrer le soir - > Kobe (1j * A voir *) // Idem - > Osaka (3j * A voir *) - > Hiroshima (d'après certains topics c'est à faire, 2j, * Aller au Dome / A voir *) - > Alentours d'Hiroshima 1 (1j, nom de ville ? * A voir *) // Aller-retour d'une journée Hiroshima-cette ville. - > Alentours d'Hiroshima 2 (1j, nom de ville ? * A voir *) // Idem - > Alentours d'Hiroshima 3 (1j, nom de ville ? * A voir *) // Idem - > Alentours d'Hiroshima 4 (1j, nom de ville ? * A voir *) // Idem - > Retour vers Shizuoka (2j, *Voir (gravir ?) le Fuji-san *) // Ville de ma corres - > Yokohama (2j * Explorer la ville à 200m de haut (j'ai oublié le nom) *) Fin du JRPass : 19j d'intense utilisation ^_^. - > Tokyo (7j * Achats de souvenirs / Les choses qu'on n'aura pas faites les premiers jours / A voir *)

Deuxième mois (Ou deux dernières semaines) : - > Tokyo (5j * A voir *) // Ca ne va pas faire un peu beaucoup ? Début du JRPass 14j - > Fukuoka (2j * A voir *) - > Nagasaki (2j * A voir *) - > Autres endroits de Kyushu ? (3j Kagoshima, Miyazaki ? Y'a des trucs à voir ? * A voir *) - > Okinawa (2j * A voir *) - > Shikoku (3j quelles villes ? * A Voir *) - > Retour vers Chiba (1j * A voir *) Fin du JRPass : 13j d'utilisation ^_^. - > Tokyo (Xj selon la durée du voyage * A voir *)

Je n'ai mis dans ce planning seulement les villes que je connais, ou entendu parler. Si en réponse vous pouviez le copier/coller en ajoutant de nouvelles villes "à ne pas manquer", remplacer les * A voir * par des idées plus précises (endroits où vous êtes allés, coins VIP que l'on ne trouve pas dans les guides, anecdotes, ...), tout en expliquant brièvement pourquoi en dessous, ce sera plus parlant qu'un long discours et plus rapide pour vous :) et je pourrai modifier les durées des séjours si y'a beaucoup de choses à faire dans une ville par exemple.

3- Ma mère et ma soeur veulent respectivement un kimono (ou yukata) et un katana comme souvenirs... Est-ce que ça va passer à la Douane ? Si oui, où en trouver des sympas ? Pour les autres je pensais à des cadeaux à 100Y (j'ai lu que y'avait vraiment de tout et des bons trucs), ou je trouverai bien des trucs sur place, et qu'est-ce qui est interdit à la Douane ?

4- Au niveau de l'argent, les japonais n'aiment pas la carte bleues il semblerait. Quel est le meilleur moyen pour "avoir des yens" ? Retirer à la carte, changer tout l'argent avant de partir, les traveller cheques ?

5- Quelle compagnie choisir ? Lesquelles éviter ? Une agence de voyage me propose avec Lufthansa 779€ A/R, une escale à Francfort, mais j'ai vu sur internet des billets de China Airline (je crois, je ne me souviens plus réellement) aux alentours de 650€. Arnaque ?

6- Un budget de 2000€ est-il suffisant pour le premier mois ? Et 3000€ pour le tout ?

Merci d'avoir lu jusqu'ici, a bientôt !

Jérémy.
La Chine à prix acceptable? English translation pending
by Patoche7 · 2010-01-21 · 17 replies
Bonjour,

Un copain me conseille de partir en Chine, fin septembre 2010, dans le cadre d'un voyage organisé ; tout compris, pour une durée de deux semaines. Ce voyage est proposé par un organisateur de voyages connu et vanté, conseillé par la société dans laquelle ce copain travaille.

Le prix me paraissant un peu surfait et excessif - 2300 € ! - je m'interroge et souhaiterais connaître votre avis.

Est-ce une illusion de penser qu'un voyage similaire peut probablement être moins onéreux, à qualité égale ?

D'avance merci de vos réponses - avis.
Circuit d'une semaine au Maroc du 14 au 21 février English translation pending
by Olive842 · 2009-12-10 · 27 replies
Bonjour à tous !

Nous partons à 8 personnes au Maroc du 14 au 21 Février. Nous arriverons le dimanche soir (19H15) à l'aéroport de Tanger, pour repartir le dimanche suivant à 21h30 de l'aéroport de Casablanca. Nous cherchons à visiter les plus belles villes du pays sans pour autant être noyés au milieu de millions de touristes. Surtout, notre budget est relativement serré. Par conséquent, je suis à la recherche de bonnes adresses quant aux hotels (location d'appartements ? auberge de jeunesse ?). L'idéal serait de pouvoir loger pour environ 10 € par nuit et par personne. Évidement nous ne cherchons pas de confort particulier, simplement d'être proche des centres ville. Je pensais d'abord louer une voiture, mais à 8, il faudrait en louer 2 ; aussi, le prix du train m'a convaincu de privilégier ce mode de déplacement. J'ai imaginé, rapidement, un circuit, que voilà : Dim 14 : arrivée Lun 15 : Visite tanger puis Tanger - Fès en train Mar 16 : Visite Fès Mer 17 : Fès - Casablanca en train. Visite Casa l'aprem Jeu 18 : Casa - Marrakech, horaire à choisir Ven 19 / Sam 20 : Marrakech. Possibilité d'une excursion à la journée le Samedi pour ceux qui le souhaiterons (Essaouira ? Atlas ? cascades ?) Dim 21 : Marrakech, puis départ dans l'aprés midi pour l'aéroport.

A priori tous les trajets sont faisables en train.

Qu'en pensez vous ? Est ce trop long pour 7 jours ? Quelles villes devrions nous visiter en priorité ? Le détour par Fès m'a semblé légitime parce que je n'ai pu lire que du bien sur cette ville, et que j'ai très envie d'y aller.

Tous les conseils sont les bienvenus !
Equateur en novembre 2009, quid sur la sécurité actuelle? English translation pending
by Virgile · 2009-10-20 · 13 replies
Bonjour à tous,

Je prévois de passer 2 semaines en Equateur en novembre, sac à dos et autonome. Les dernières infos du site diplomatie.gouv.fr sont assez inquiétantes. J'imagine qu'ils forcent volontairement le trait, mais qu'en est-il dans la réalité ? L'Equateur est vraiment devenu dangereux ?

Niveau hôtel, ayant entendu un peu tout et son contraire, vaut-il mieux dormir dans le vieux Quito ou dans le Madriscal ?

Merci à tous pour vos réponses !
Train Budapest-Bucarest: sécuritaire? English translation pending
by Mcg33 · 2009-06-12 · 22 replies
Bonjour à tous,

Bon ben voilà tout est dans le titre. En effet pour éviter de payer une nuit dans une auberge puis de perdre du temps, je pense prendre un train de Budapest à Bucarest de 19h à 10h le lendemain.

Mais j'ai une question : est ce sûr ? Je veux dire pour les bagages etc ? Est-ce des cabines, des compartiments ?

Mathieu
À vélo de Strasbourg vers le sud de la France en août 2009 English translation pending
by Bud67 · 2009-06-01 · 33 replies
Bonjour à tous,

Nous sommes 3 jeunes de 22 ans environ, et souhaitons partir dans le sud de la France en vélo, début août... Nous sommes en bonne santé, et mes 2 potes sont + sportifs que moi (dont un très entraîné).

Nous n'avons jamais fais ce genre de sortie, et cherchons donc quelques conseils (logements, itinéraire, matériel, vélo, remorque faite soi-même, budget, ...). Objectif : petit budget, éviter les cols, profitez du paysage (vu sur les montagnes, passage aux gorges du Verdon), prendre le temps nécessaire !

1) Pour l'itinéraire, j'ai (pour le moment) choisi celui-ci : Strasbourg - Mulhouse - Bâle (suisse) - Genève (Suisse) - Grenoble - Gap - Gorges du Verdon - Sainte-Maxime itinéraire ici

(voici un site intéressant de pistes cyclables en suisse)

Combien de km/jour peut-on faire à votre avis ? Combien de temps mettrons-nous environ ? Faut-il/peut-on faire une journée de repos ?

2) Pour les nuits, on préfère le camping sauvage (moins coûteux). J'ai une tente 2nd' de 3 places Quecha mais je ne pense pas que ce soit pratique à transporter (prise au vent). A moins qu'on la mette dans une remorque ? On se ferait au moins un hôtel pour se reposer tranquillement. Le casque est-il obligatoire ? et le gilet ? Je pense prendre les 2 pour être en sécurité.

3) Moyen de transport. Aller en vélo, retour en train. J'ai un VTT à suspension avant et arrière, je ne pense pas le prendre car je perd de l'énergie sur la suspension arrière et de plus, ce n'est que de la route. Je vais voir si je peux prendre celui de mon père, c'est un VTC qui a environ 15 ans avec un porte bagage.. Il est possible de louer un vélo ?? A propos de la remorque, elle serait de type Bob-Yak, mais faîte soi-même :



Est-il possible de prendre le train du retour avec un vélo + remorque ?

4) nourriture Quel nourriture est conseillée pour ce type de "périple" ?

Merci de vos conseils ! 😛
Camping aux Bergeronnes fin juin (Québec) English translation pending
by Patrish · 2009-04-19 · 15 replies
Je n'ai que quelques jours fin juin en «vacances» cet été, et je voulais aller en camping aux Bergeronnes (Mer et Monde). Il y a deux ans nous y avons campé fin août et quel spectacle nous avions juste en face de notre plate-forme! Littéralement un défilé de marsouins, 1 «phoque» qui faisait des coucous de temps à autres, quelques belugas et un grans rorqual pour terminer le tout en beauté! Bref, c'est certain qu'au fond de moi, je souhaite de tout coeur revoir ce même spectacle! Est-ce que quelqu'un s'y connait un peu en la matière? Ai-je des chances fin juin ou c'est un peu tôt en saison?? Merci!
Séjour à Barcelone English translation pending
by Charlie275 · 2009-03-15 · 9 replies
Bonjour Je prévois de faire un petit séjour a barcelonne avec une amie. Mais on s’y connait pas du tout ! Tout d’abord pour y aller ? train, avion, voiture ? Comment on se déplace la bas en voiture, est ce que c’est compliqué ? y a t il des parking gratuits ? Une fois la bas j’ai vu que beaucoup de gens conseillait les auberge de jeunesse. Sinon est ce que les gens parlent un peu anglais ? quelle genre de nourriture trouve t on la bas ? voila, je voudrai un max d'info sur le lieu pour un mini prix. merci
Circuit dans l'Ouest américain: par où commencer? English translation pending
by Cherazadelle · 2009-01-14 · 22 replies
Bonjour à tous,

J'ai enfin convaincu mon mari de faire cette aventure qu'est l'ouest américain à deux et en voiture. Il a accepté mais ne pourra s'occuper de rien car a beaucoup de travail et je dois dire que moi, je ne sais pas par où commencer. en feuilletant des brochures de voyage, nous avons déterminé notre circuit et la période (j'ai également trouvé pour l'avion et la location de voiture( sauf ces histoires d'assurance). Mais pour tout le reste!!!!!! Cela me semble une énormité! Pourtant pas question de faire un circuit accompagné. Alors, svp, dites moi si mon projet est réalisable dans les délais.

1/ Période: Mi-avril (est-ce la meilleure?)

2/ circuit souhaité: -Phoenix- grand Canyon- Monument Valley- Bryce Canyon- Las Vegas- Vallée de la mort- Yosemite- San franscisco- Monterey ou Santa Barbara et Los angeles. Combien de temps faut-il pour le réaliser sachant que nous ne voulons pas faire plus de 4H de route pa jour et que nous souhaitons rester minimum 2 jours dans les grandes villes ( Vegas, SF et LA) ? est-il possible de se perdre?

3/ Hébergement: Des motels de confort moyen avec sanitaires dans la chambre feront l'affaire sauf pour Las Végas où nous rêvons de passer une nuit au Bellagio. Pouvez-vous me conseiller des points de chute à chaque étape de notre circuit? Je préférerais tout réserver d'ici mais cela n'est-il pas plus cher?

Voilà pour l'instant... Merci de votre aide🙂
Début d'année 2009 en Irlande, Connemara English translation pending
by Endrick · 2009-01-06 · 5 replies
Hi !!

Voici le récit de notre dernier (trop) court voyage dans l'ouest de l'Irlande. Je sais pas vous, mais moi j'ai déjà envie d'y retourner...

Jour 1 - 31/12/2008 : Paris-Galway Réveil 4h30, direction l'aéroport Paris CdG par un froid de canard, puis vol matinal pour Dublin, et enfin, 3h30 de bus direction Galway pour enfin arriver vers 13h30 heure locale (on perd une heure là-bas). Programme de l'après-midi : découvrir la ville et surtout chercher un endroit ou dormir pour ce 31 décembre 2009 (plus rien à des prix corrects sur internet).

Après s'être rassasier dans un petit gourbi sympathique (Home Plate : beaucoup et bon à manger pour vraiment pas cher, top pour le midi), on se rend vite compte que la mission « ou dormir » va s'avérer plus difficile que prévue... Plus de places nulle part : Hostels (AJ) complets, Hôtels complets, B&B complets... C'est finalement à l'office du tourisme que l'on trouve enfin chaussure à notre pied (pas vraiment de choix en fait). Mais pourquoi on n'a pas commencé par là ?! Je vous passe la recherche laborieuse de l'adresse indiquée... Une croix mal placée sur le plan (bien 600m d'écart), la découverte que les n° n'ont pas d'ordre logique (oubliez les paires d'un côté et impaires de l'autre, oubliez l'ordre croissant...) et que les noms de rues ne sont pas toujours là où on les attends (quand ils existent), bref, un sacré bordel que même les passant qui ont essayé de nous aider n'ont pas réussit à résoudre. Nous établissons donc nos quartiers dans une agréable Guest House (Inishmore Guest House), chambre « en suite », pour quand même 100€ la nuit pour deux petit dèj compris. M'enfin comparé aux prix trouvés sur le net, ça reste une « bonne affaire ».

Notre installation terminée et le programme des jours suivants un peu étudié, nous sommes partis en ville pour diner puis découvrir l'ambiance de Galway un soir de réveillon. 18h, il fait déjà nuit (nuit noire dès 17h à cette époque). Nous re-découvrons le centre ville, mais cette fois-ci avec ses illuminations de Noël : magnifique. Montant puis redescendant la longue rue piétonne (Quay Street) à la recherche du pub qui semble le mieux nous convenir, nous faisons une halte au King's Head, l'un de ceux avec la plus belle façade extérieure. Pas de regrets : intérieur chaleureux à l'irlandaise, tout en bois, musique sympa, mais étonnamment pas grand monde. Et tout naturellement, première Guiness : « Two Pints » !!! Servie en deux fois, comme il se doit, elle est belle, brune, fraiche, onctueuse... Va pour une deuxième !!! Pendant la dégustation de ces deux verres, la fête du réveillon ou « New Year Eve Party» se préparait et le pub commençait à se remplir. On a eu droit à un vrai défilé de la jeunesse irlandaise sur son 31.

Nous sommes ensuite partis manger au Mac Swiggan's : superbe restaurant à l'irlandaise, avec des salles dans tous les coins, de mezzanines en mezzanines. Nourriture délicieuse, et nouvelle interrogation : comment font-ils pour finir leurs assiettes ?!

Le ventre plein, il n'est que 22h30 en sortant du restaurant. La ville grouille de monde, surtout des jeunes. Souvent en manche courte pour les garçons, mini jupes sans collants et talons impressionnants pour les filles... Il fait quand même autour de 0°, et nous supportons bien le manteau doublé polaire et les gants ! Les bouteilles qu'ils ont tous à la main y sont surement pour quelque chose (beaucoup de petites épiceries sont encore ouvertes). Bref, sacrée ambiance dans la rue. Même trop pour nous deux, exténués par le voyage. D'autant que tous les pubs sont maintenant archi-pleins à tels points que les vigiles font office de portiers refusent pas mal de monde. Même le « racolage » pour nous tamponner une entrée en boite à tarif réduit n'a aucun effet sur nous (étonnant ces « tamponneurs » que l'on croise partout dans la rue). 23h : Nouvelle année en France, mais pas encore ici, on ne tiendra pas une heure de plus dans le froid... Le « Happy New Year » se fera sans nous...

Jour 2 - 01/01/2009 : Clifden-Kylemore Bon, la déception de ne pas avoir réveillonné à plein est compensée par notre fraicheur au réveil dès 7h30. Petit dèj traditionnel pour affronter le froid (nous étions les premiers), et c'est partir, sacs à dos, direction l'aéroport de Galway pour récupérer notre voiture de location. J'ai surement été trop optimiste quant à ces 8km à pieds... (Plutôt 12km d'ailleurs). Arrivé à mi-chemin, alors que la seule route pour accéder à l'aéroport est la voie express, nous renonçons et topons le providentiel taxi qui passait par là. Très sympa, il va quand même nous prendre 12€ (à prévoir pour ceux qui arrivent à l'aéroport de Galway : il est vraiment loin du centre, et mal desservi).

Bonne surprise, au lieu de la petite voiture de base que j'avais réservé, on nous confie pour le même prix une grosse Toyota Avensis, en boite auto s'il vous plait. Ça tombe bien, déjà que le volant est à droite, ça fera un problème de moins (j'appréhendais un peu le passage de vitesse avec le bras gauche).

Après tout çà il est déjà 11h, départ pour le Connemara : Clifden en passant par les Twelves Bens. Passé Ouhgterard, cette route offre un défilé de paysages plus superbes les uns que les autres. En plus, le soleil est de la partie, rendant les couleurs encore plus belles : du vert éclatant des praires de moutons à l'orange vif des tourbières balayées par le vent, tout çà parsemé de lacs et de montagnes... C'est beau.

Arrivé à Cliffden, nous attaquons la si réputée Sky-Road. Et c'est vrai que ça vaut le coup d'œil. Nous avançons par sauts de puce : quelques kilomètres en voiture puis petite balade à pied pour profiter de l'endroit. C'est la meilleure solution pour voir tout ce que nous souhaitons voir en si peu de temps. C'est parfois dommage de ne pas profiter plus longtemps d'un endroit en particulier, mais nous reviendrons c'est sûr, et de toutes façons, le vent est glacial.

Notre cheminement direction Leenane nous amène naturellement devant la superbe Abbaye de Kylemore. Les jardins sont fermés, mais c'est quand même l'occasion d'une agréable promenade dans les parages, d'autant qu'à cette époque, si le vent est fort et froid, il a au moins le mérite de décourager les touristes, et nous laisse comme partout ou nous sommes allé quasiment seuls.

Il n'est que 15h30, mais déjà le soleil commence à disparaître. Nous faisons demi-tour direction le Parc National du Connemara (ouvert gratuitement en cette saison) pour une petite balade facile permettant d'appréhender un peu toutes les facettes de la région, tout ça avec le soleil couchant. Nous sommes un peu trop tard pour effectuer le grand tour qui grimpe à 400m de haut.

La route du retour nous mène jusqu'à Cong ou nous nous arrêtons dans un Pub pour reprendre des forces (une pinte de Guiness quoi). Enfin, retour à Galway pour prendre notre chambre d'hôtel (Travelodge), sans charme mais propre, grande, et peu chère.

Pour finir la journée, retour au centre-ville, moins chargé que la veille (dans tous les sens du terme) mais quand même bien animé, pour manger chez Martine's, un petit restau ancien plein de charme et très bon. Pas le courage d'aller visiter un nouveau pub ce soir, retour au bercaille.

Jour 3 – 02/01/2009 : Ballywaugan-Lisdoonvarna puis Cong A 8h nous sommes les premiers au petit-dèj, voulant profiter au maximum des journées déjà courtes en hiver. Direction le Burren ce matin, et découverte de nouveaux paysages. Une des principales choses que je retiendrais de l'Irlande, c'est cette succession de paysages toujours différents, parfois radicalement différents, mais tous aussi beaux les uns que les autres. Cette fois aux environs de Kinvara, c'est d'abord de magnifiques praires d'un vert incroyable, parcourues d'innombrables et parfois improbables murs de pierre, tout çà près du Golf de Galway. Puis passé Kinvara, le paysage devient de plus en plus désertique et montagneux. Les photos valent mieux qu'on long discours (d'autant que mes talents d'auteur sont assez limités).

Nous décidons d'entamer une marche à partir du hameau de Muroogh. La marche est dans le guide du Routard, et elle vaut vraiment le coup. En plus, encore une fois, nous étions vraiment seuls (hormis les habitants, je ne sais pas si cela aurait été le cas en été). On a noté que dans ce coin du Burren, les moutons ont laissé leur place aux vaches, et parfois même à une espèce de lamas. On se demande parfois comment une vache a pu arriver là (pas sur que celle de chez nous soient si cascadeuses).

Vers 14h, Après avoir fait le plein de Guiness dans un Pub archi typique à Lisdoonvarna, nous avons hésité entre pousser jusqu'au Cliff of Moher, ou remonter dans le Connemara pour une petite rando dans la région des lacs. C'est la deuxième option qui a été retenue. En fait, on ne s'est pas vraiment rendu compte des distances, mais c'était en fait assez loin, et arrivé à destination (Clonbourg) il était déjà 16h... Je me réconforte en me disant que même en voiture on en profite, que c'est un peu l'aventure et en tous cas que c'est très dépaysant (conduite à gauche, route étroite et sinueuses, traversées de moutons et même de vaches, ...)

En tous cas, le résultat en valait la peine, car arrivé sur place, l'ascension du mont xxx était vraiment superbe. Bonne grimpette quand même, hors des sentiers battus avec un sol humide et glissant (la fameuse éponge qui recouvre le Connemara) et en pleine nature (toujours seuls), mais la vue offerte sur les lacs arrivé en haut est magnifique.

Retour à l'hôtel, puis nous rendons la voiture en centre ville (déjà), affublée de plus de 550km supplémentaires au compteur (ah oui, quand même...). Le reste se fera à pied ou ne se fera pas. Diner au Flannering : bon, copieux et vraiment pas cher (« Traditionnal Irish Stew » pour moi) avant d'entamer le retour à l'hôtel situé quand même à un peu plus d'1km du centre.

Jour 4 - 03/01/2009: Ben Lettery Aujourd'hui nous avons décidé de faire une journée de rando. Tout allait dépendre des horaires de bus. Après renseignements, nous irons grimper le Ben Lettery (le plus au sud des Twelves bens). Dommage, le temps de prendre les renseignements nous avons raté le meilleur bus de peu, nous n'arriverons pas sur place avant 13h. Nous avons cependant effectué une « escale » forcée d'une heure à Mamm Cross, ou il n'y a rien d'autre qu'un hotel (fermé ce matin là) et une petite station essence. Heureusement, il fait beau, mais malheureusement il fait froid, et pas vraiment d'endroits pour se balader vu qu'ici tout est clôturé.

Finalement, nous sommes largués au pied du mont Ben Lettery (~650m) au niveau de l'auberge de jeunesse. Nous étions seuls dans le bus, et bien nous sommes maintenant seuls au bord de la route. L'ascension est vraiment agréable, mais plus coriace que celle de la veille. Cette fois c'est plus une petite montagne qu'une grande colline. Presque en haut : quelle vue...

Cependant, un dilemme se pose. Soit redescendre prendre le bus de 15h30, mais cela écourte la journée déjà courte, soit randonner vers l'ouest en direction d'un hypothétique élevage de poneys vaguement repéré du bus un peu plus tôt, puis récupérer le bus suivant qui ne sera qu'à 18h30. Il est difficile d'appréhender les distances du fait du relief et de la nature du sol (parfois de réelles tourbières), et il ne s'agit pas de se retrouver au milieu de nulle part en pleine nuit... C'est la deuxième solution qui a été retenue. Que du bonheur. Ma meilleure marche jusqu'alors. Cette indescriptible sensation d'être seuls au monde au milieu de grands espaces vierges. Seuls les moutons peinturlurés et quelques clôtures nous rappellent que nous ne sommes pas complètement perdus. Les photos parlent d'elles même (bien qu'elles ne transmettront jamais les impressions que l'on a sur place).

Comme récompense, derrière la dernière colline, c'est bien l'élevage de poneys, et pas n'importe lequel en plus ! Après avoir discuté avec lui (Aurélie lui expliquant qu'elle possède une ponnette Connemara), le propriétaire nous laisse voir ses 6 poulains de l'année, vraiment accueillants.

La suite est un peu moins rose, puisque nous arrivons à l'arrêt de bus (pas d'arrêt en fait, c'est juste un carrefour) de Canal Bridge à 17h, avec la nuit... soit 1h30 avant l'arrivée du bus... Plutôt que de geler sur place, nous sommes partis à pied vers le village suivant (Recess) le long la route. Heureusement que nous avions prévu une lampe torche car les voitures roulent vites sur ce tronçon et les bas côtés sont limite. En tous cas, 7-8km plus tard, rincés, voilà Recess, et encore 30min à attendre le bus...

Malgré la fatigue, nous souhaitons quand même profiter de notre dernier soir en Irlande, donc encore 1km de l'hotel au centre ville (j'en ai encore mal aux pattes), un bon restau, puis un pub... fabuleux !!! Il s'agit de The Quays. D'extérieur sympathique mais pas extraordinaire (la preuve on lui avait préféré le King's Head le premier jour), mais l'intérieur est grandiose. A lui tout seul il mérite presque le voyage !!! Dommage, pas de photos, mais de toutes façons je ne suis pas sur qu'elles rendent tout ce que dégage cet endroit : des recoins dans tous les sens, une pièce centrale énorme tout en bois, style chapelle, une ambiance du tonnerre... En plus avec les décos de Noël, ça lui donne un genre terrible. Bref, il faut y aller, c'est vraiment incroyable tant on ne peu pas soupçonner une telle surface de l'extérieur.

Jour 5 – 04/01/2009 : Dublin - Paris...........Oups............ Fausse manip avec le réveil, il est déjà 9h et le bus pour Dublin est à 9h30 !!! Qu'à cela ne tienne, sacs faits, toilette vite fait, clefs rendues et 1km à pieds au pas de course, le tout en moins de 30min chrono, et le tour est joué. Record battu !!! Arrivé 3h30 plus tard à l'aéroport de Dublin, nous allons passer 1h en centre ville pour avoir un aperçu (très bref) de la capitale. Pas grand chose à dire, c'est passé trop vite. Nous avons malgré tout pris le temps de boire une dernière Guiness au Temple Bar du quartier du « Temple Bar ». Là encore, Pub vraiment sympa avec des coins dans tous les sens, j'adore. M'enfn à part ça, nous avons passé plus de temps en bus et à craindre de rater notre vol (les bus à Dublin, c'est pas si simple que ça) qu'autre chose. L'avion part vers 17h45, nous arrivons chez nous vers 4h du matin (vol + RER + voiture pour la Bretagne), exténués mais heureux.

Conclusion L'Irlande est pays sublime, on s'en doutait, mais il faut vraiment l'avoir vu. Les endroits où nous sommes allés (Connemara et un peu du Buren) sont encore très sauvage et en tous cas authentiques. Pour revenir sur la période, nous n'avions pas vraiment le choix de partir en plein hiver, mais je ne regrette pas du tout, surtout que miracle ou pas, nous n'avons pas vu une seule goutte d'eau en 4 jours ! A cette époque, il y a peu de touriste et les prix sont quand même beaucoup plus intéressant qu'en pleine saison. Bon, la contrepartie, c'est que les journées sont courtes, et qu'il y a moins de bus. Bah, en s'organisant bien, on arrive à bien profiter quand même. Reste que 4 jours c'est vraiment trop court, mais çà, on le savait avant de partir...

On reviendra. Happy New Year !
Itinéraire au Japon: quel moyen de transport? English translation pending
by Makhuta · 2009-01-04 · 10 replies
J'ai prévu aller au Japon mois de mai avec mon pote pour vingt jours. J'ai préféré qu'on reste dans la grande ville Tokyon Osaka, Yokohama et Himeji. Ce sont les villes proches, ca nous permet de faciliter le transport et réduire le cout. Mais mon pote a exigé qu'on aille à Kyoto et Gifu, j'étais contre parce que ce sera la premiere fois qu'on va au Japon et je sais que la vie de labas est très différend d'ici. Quand on ne connait pas trop le pays et pour rester 20 jours c'est court.... J'ai du mal à convaincre à mon pote qui est un peu reveur.... voici le plan qu'on a fait :

Mai Ville

1 Paris Tokyo Narita Avion 2 Tokyo Narita arrivé, 3 Tokyo 4 Tokyo 5 Tokyo 6 Tokyo 7 Tokyo Yokohama 8 Tokyo Yokohama 9 Kyoto 10 Kyoto 11 Kyoto 12 Gifu 13 Gifu 14 Osaka 15 Osaka 16 Himeji 17 Osaka 18 Kobe 19 Osaka 20 Osaka- Tokyo Narita Shinkansen, Avion 21 Paris Arrivé Roissy Charles de Gaulle

J'ai prévu de faire tour dans Tookyo en utilisant la ligne Yamanote. on va visiter seulement Shibuya, Ikebukuro, Shinjuku et Ueno

De Tokyo à Kyoto, je prend le moyen de transport comme Shinkansen. Mais quel moyen de transport pour Gifu à partir de Kyoto, je pense au car, le train est un peu cher je trouve De Gifu à Osaka, je pense au train normal ou shinkansen.

Est ce qu'Il y a un métro ou un bus qui relie d'Osaka à Himeji ?

J'ai du mal à comprendre le fonctionnement des trains japonais avec des nombreux compagnies de train privés..... J'ai vu le prix de Jpass national, 421euro pr 20 jours, c'est énorme !😐

Qu'est ce vous en pensez ?
Itinéraire de quinze jours au Mexique en décembre-janvier prochains English translation pending
by Nanice4 · 2008-09-30 · 32 replies
Bonjour,

Nous serons du 26/12 au 10/01 au Mexique. Nous atterissons a Cancun et repartons de Cancun. Je ne sais pas encore combien de jours nous allons rester dans chaque endroit, mais l'idee d'un itineraire serait: Cozumel (2 jours) Playa del Carmen (avec les excusions autour - Tulum, Sian Kaan, etc...) - 3 jours Valladolid/Chichen Itza (1 jour puis la nuit a Merida) Merida (1 jour) Uxmal Campeche Palenque San Cristobal de las Casas Chicana Bacalar Cancun pour reprendre l'avion

Alors concernant cet itineraire 1 plusieurs interrogations: Nous voudrions louer une voiture a Cancun et nous rendre a Cozumel. Mais j'ai l'impression qu'on ne peut faire la traversee avec la voiture. Donc serait-ce plus interessant de prendre un taxi depuis l'aeroport puis le ferry et louer une voiture a Playa del Carmen lorsqu'on rentre. Ca revient a peu de chose pres a la meme chose de louer la voiture a Cancun et de ne pas s'en servir pdt deux jours que de prendre un taxi qui nous amenerait directement a Plata del Carmen. Mais j'ai peur de laisser la voiture garer pdt deux jours ensuite sans surveillance. Comment pourrait-on faire?

Combien de jours devrions nous passer a Playa del Carmen si on veut profiter de tout ce qui a autour? Vaut-il mieux dormir a Playa del Carmen ou Tulum? Est-ce que Campeche et San Cristobal valent le coup?

Est-ce que vous pensez que cet itineraire est faisable?

Et enfin derniere question: Quels sont les hotels sympas (bon rapport qualite prix) et les hotels de Luxe dans tous ces endroits?

Merci pour tous vos conseils,
Mise à jour: visas pour l'Asie Centrale (été 2008) English translation pending
by Lofoten · 2008-08-31 · 18 replies
Bonjour à tous,

Turkmenistan : le plus difficille à obtenir

A Paris il faut juste être patient 2 à 3 semaines pour un transit. En Iran avoir le visa ouzbeke avant et se méfier des jours fériés sur place. En Ouzbekistan à Taskent : s'inscrire sur liste d'attente à partir de minuit minimum 2 semaines d'attente dans un pays où le délai de visa est souvent de 15 jours.

Ouzbekistan :

A Paris l'obtenir par une agence privée est plus rapide, possible par courrier mais 3 semaines de délai. A Biskek : une grosse galère!!! pas besoin de lettre d'invitation mais parler russe semble très utile. 2 semaines minimum d'attente. Utiliser l'ambassade de France pour débloquer la situation si nécessaire. A Dushambe pas de problèmes (demander a manicamp)

Tadjikistan : démarches plus simple qu'avant.

A Vienne 10 jours tout compris par lettre recommandé : 80 + 20 GBAO +20 courrier A Biskek 3 jours d'attente 50 $ tout compris A Taskent mieux vaut avoir une lettre d'invitation pour raccourcir le délai minimum 80 $.

NB: le visa Afghan s'obtient facilement à Khorog.

Kirghyztan : Seul pays en express!!

Pas de représentation en France (sauf Kazakztan) Tasckent :112.5$ en express ou 56 $ en 3 jours. Dushambe: possibilité le jour même :peu de demande.

Kazakztan : toujours en URSS!

Taskent : 1 semaine d'attente Biskek : 1 semaine d'attente avec beaucoup de queue et un diplomate très peu sympatique. 20 $ visa de transit et 30 $ visa touristique. Retrait à 18h30. garde le passeport. refus de faire un mot pour dire que le passeport est dans l'ambassade.

Conclusion:

S'armer de patience!!! beaucoup de backpaper glandent en attendant leur visa en asie centrale et perdent un temps précieux.
Fragments d'Irlande English translation pending
by Geob · 2008-07-21 · 1 reply
Lorsqu'ils sont revenus d'Irlande, ils nous ont dit a quel point ils avaient ete emballe par les Bed and Breafast, les paysages, les filles aux yeux verts, les pubs ou la Guiness coulait a flots, et aussi par la pluie qui etait plutot une caresse qu'un inconvenient touristique.Avaient-ils assister a des courses de levriers, leur ai-je demander. Non, il y a mieux a faire en Irlande ont-ils affirmer. Et Cork ? Cork ! Passez votre chemin, il n' y a rien a voire !

CYNODROMES Un beau jour du mois de mai, nous avons debarquer en Irlande avec un ami qui conduisait sa propre voiture. Des le premier soir, nous decouvrimes l'ambiance d'un petit cynodrome de campagne, entourer par des gens chaleureux, des momes qui "faisaient le papier" en notant les informations contenues dans le programme, en observant la presentation des 6 partants, une fois le pronostique etabli, ils couraient aux guichets a 20 cents. Les gros parieurs, des billets plein les mains, s'empressaient aux autres guichets. Personnellement, ce fut a Rome ou j'ai assiste pour la premiere fois a une course de levriers. Jusqu'a la deuxieme guerre mondiale, il s'en deroulait meme dans la region parisienne -j'ai entendu parler du cynodrome de Courbevoie. Un Irlandais nous a expliquer le fonctionnement des paris : six partants a chaque course, seuls comptent les deux premieres places ; on peut donc jouer gagnant (1er), placer (1er ou 2 ieme, pas d'importance), gagnant/placer (on touche gagant et placer), ce qui rapporte le plus c'est le couple uniquement gagnant, c'est a dire qu'il faut avoir les deux premiers dans l'ordre d'arrivee, ainsi, a Galway, j'ai le plaisir de gagner 3 livres 50 en misant 20 cents...une grosse cote ! Vraiment, j'ai apprecier ce spectacle a l'echelle humaine, son coter familial, les guichetieres qui devenaient adorables lorsque je leur faisais part de ma nationalite et de mon anglais approximatif, et puis toujours ces poulbots d'Irlande, d'un serieux confondant, professionnels certains jusqu'a arborer une casquette en tweed, visiere bien inclinee sur le nez, qui se dressaient sur la pointe des pieds pour pouvoir deposer leurs pieces aux guichets des paris. Que de bons souvenirs ! Surtout cette belle soiree, dans un des deux cynodromes de Dublin, ou nous avons assister a la victoire de Squeeze the blue dans la "Guiness Cup" devant pas moins de 4000 spectateurs. Il a gagner avec trois longueurs d'avance, quel champion ! Je revois la fierter, sa joie tranquille, de la famille proprietaire. Tout de meme, je suis surpris de n'avoir jamais oublier le nom de ce levrier : Squeeze the blue !

UN PUB, UNE VILLE Je me souviens d'un dimanche apres midi, sur les hauteurs de Cork, un quartier ou il n'y avait rien a voir sauf l'essentiel : rencontrer des etres humains. Nous avons pousser la porte d'un pub...oh le monde ! A ne pouvoir se caser sur la moindre banquette ! Pourtant, toute une famile nous fit signe de venir nous assoir a coter d'elle. Ils se sont serres les uns contre les autres pour nous degager deux places. C'etait une apres midi ou meme le soleil s'invitait dans les coeurs. En buvant des pintes, en echangeant quelques mots avec nos voisins, nous nous sommes impregnes du moindre detail de cette ambiance populaire ou les heures glissaient sur nous sans que nous nous en rendions compte, come si nous etions des habitues de ce lieu, des Irlandais parmi les Irlandais. Un enfant s'approcha de notre table. Le chef de famille nous presenta son fils qui, sans demander son reste, s'empara du verre de son pere et trempa ses levres dans la mousse pour boire une gorgee, puis s'en retourna a son tournoi de flechettes. Une petite route de campagne qui longe la baie de Kinsale. Un pub, unique. Deux types en chemises blanches, pantalons noirs, adosses au parapet, les jambes allongees sur le sol, degustaient leurs bieres devant ce somptueux panorama. J'ai ete vite prendre ma pinte, traverser la petite route, et me suis installer face a la mer. Tout etait en osmose ! Une adequation parfaite de la biere, du soleil et de l'air si limpide. Donnez moi encore des baies de Kinsale, des mers etales ou dansent des myriades d'etoiles solaires, et je degusterais toutes les bieres que vous voudrez ! Et si on reprenait une Murphy ?

L'AMERICAINE. Je me demande si ce n'est pas a Kinsale ou nous avons dormi l'unique fois dans une auberge de jeunesse. Une experience que nous n'avons pas renouveler puique les B and B etaient suffisamment agreables par rapport a cette nuitee de caserne que nous venions de vivre. La chef de caserne, une dame enervee, nous a remis a chacun un balai alors que nous lui demandions nos cartes. Nettoyer avant que de partir, c'est le reglement ! L'americaine et son ami que nous devions deposer dans une prochaine ville se mirent aussi au travail, avec un enthousiame qui compensa l'absence du notre, et avancerent ainsi notre depart. Sur la route, confortablement installer sur les sieges arrieres avec son copain qui, lui, ne parlait pas un mot de francais, l'americaine semblait soulagee d'etre en notre compagnie, de parler notre langue. Mademoisele etudiait la litterature de son pays, ce qui m'a mis en joie. Quand je lui ai demander si elle avait apprecier "Walden, ou la vie dans les bois" de H.Thoreau, j'ai mis le pavillon de la litterature en berne : elle ne connaissait pas, ce n'etait pas dans son programme. J'ai cru qu'elle plaisantait. En fait, non ! J'ai fini par me fendre de deux trois mots sur l'importance de Thoreau sur le mouvement hippie des annees 60, le refus de vivre dans un cadre imposerm le role de la nature, et surtout la desobeissance civile. J'ai aussi ajouter qu'un soir de noel, plutot que de reveillonner en famille, j'ai preferer restewr dans les "bois de Walden". Cela l'a abasourdi ! Ensuite, nous avons aborder d'autres sujets. Lorsque nous fumes arrives dans la ville ou nous devions les deposer, l'etudiante fut desappointee, son copain, lui, ragaillardi a l'idee de ne plus nous voir. Nous echangeames nos derniers mots devant la voiture, puis, comme le yanke s'impatientait, ele s'est jetee dans nos bras, nous embrassa comme si elle partait vers l'enfer, et l'autre, qui ralait, la tira par la manche de son blouson en disant des ok ! ok ! Nous les avons regarder partir. Comme nous l'avions parier, ele s'est retourner pour nous adresser un dernier grand salut. ( Mon incomprehension devant son ignorance de Thoreau n'avait pas lieu d'etre. Je m'en suis rendu compte des annees plus tard en lisant le sociologue americain, Christopher Lasch, dans son livre intituler : "La revolte des elites". Il analyse, decortique l'education, l'universitee amecricaine et on en reste pantois ! A lire aussi "le complexe de Narcisse" Ces deux livres se lisent avec un crayon dans la main tant l'envie nous prend de souligner des passages)

PLUIE, TOURBE. Il pleut. Quand il pleut en Irlande, on ouvre pas son parapluie, on ouvre ses narines afin de respirer au maximum l'air iode, les embruns. Et puis on ouvre aussi ses yeux....Je me souviens plus du nom de ce port, dans la peninsule de Dingle, mais je vois toujours ces facades pastelles des maisons qui s'alignaient devant le quai, je vois toujours cette fee Morgane que nous avons croisee, emmitouflee dans son gros pull blanc, son visage de rousse aux yeux verts qui affichait un air un peu moqueur devant mon admiration, deja nostalgique, pour une belle inconnue que je ne reverrai jamais ("...dont les yeux/charmants paysages/font paraitre court le chemin..."). Tourbieres, l'odeur de la tourbe quand elle brule, un paysan qui nous arrete, nous salue en soulevant sa casquette de tweed, nous demande d'ou l'on vient....ah la France ! Des chaises que l'on sort par la fenetre de la chambre du B and B., nous nous installons face au soleil qui decline sur la lande deserte, notre hotesse qui nous appelle pour nous offrir le the, accompagner de delicieux petis gateaux qu'elle vient de sortir de son four...la presqu'ile d'Aran, une autre Irlande, hors du temps, mais demain nous devons reprendre la route. Le Connemara, ou l'Irlande occupee par les Anglais ?

L'IRLANDE OCCUPEE PAR LES ANGLAIS Lorsque nous avons franchi la ligne de demarcation, nous avons rouler sur quelques klm sans croiser quiconque ou quoi que se soit, appreciant cette tranquillite relative alors que nous roulions dans le no man'sland. Nous vimes au loin un pont qui enjambait la route, une silhouette sur la gauche, une tache rouge, La distance s'amenuisant, la silhouette est vite devenue un parachutiste britannique, le doigt sur la gachette de son arme qui lui barrait la poitrine, de sa main libre, il nous a fait signe de ralentir et de nous garer a gauche du pilier, , , a l'interieur il y avait un petit local ! Les portes ouvertes nous laissaient voir un bureau, des photos d'individus accrochees sur un mur -genre "affiche rouge"-, sans doute des membres de l'I.R.A. recherches. Un sous-officier est sorti du local pour verifier nos papiers, le coffre de la voiture, et il a meme passer le "miroir" sous le chassis. Lorsqu'ils nous ont laisser partir, l'enthousiasme de notre ballade Irlandaise avait quelque peu rafraichi. Bon sang, pourquoi ne pas avoir bifurquer vers le Connemara ?

Derry La premiere image de Derry (surtout pas Londonderry) m'est rester a jamais graver dans ma memoire : une Land Rover militaire avec une mitraileuse sur le toit, un soldat, dont on voyait le buste, pret a tirer. Bienvenue a Derry ! A Derry, je ne me souviens plus du B. and B. ou nous avons dormi, , , le trou noir ! En revanche, coment oublier ce lieu mythique de la resistance contre l'armee britannique, ce quartier catholique ou l'IRA provisoire etait come un poisson dans l'eau, je veux parler du Bogside dont le nom etait inscrit sur la partie centrale d'une sorte d'arche, come une marque de defi, qui symbolisait l'entree de tous les dangers pour les occupants britanniques et leurs colaborateurs protestants. Lorsque nous sommes arrives a pied devant cette arche, quatre soldats sortaient du Bogside, tres nerveux, ils n'aretaient pas de regarder deriere eux ; tout a coup ils se sont mis a courrir come des lapins pour regagner leur cantonnement distant environ d'une centaine de metres. Ah ils nous ont bien fait rire ces fiers gueriers, si prompts a tirer sur des gens desarmes ! Oui, bon, mais...est-ce une bonne idee d'aller "visiter" le Bogside ?

Le Bogside Premieres impressions du Bogside : gris, personne dans les rues, pas de magasins, tristesse...le sentiment d'etre dans un ghetto. Au bout de cinq minutes, nous apercevons une patrouille en action. Elle remonte le trottoir sur lequel nous nous trouvons. Les quatre "berets rouges" emploit la technique dite du "pas de Belfast" : les deux premiers regardent devant eux, les yeux sans cesse en mouvement, qui balayent comme le faisceau d'un radar, l'un des deux placer derriere marche a reculons, observe surtout les toits, puis, quand il n'en peut mais, il reprend la marche normale tansdis que son proche collegue le relais dans cette position inconfortable. Au moment de nous croiser, je n'en suis pas sur, nous sommes descendus du trottoir, avec une furieuse envie d'etre couleur passe-muraile. A voir les visages des quatres hommes, il est evident que patrouiller dans le Bogside ne ressemble pas a une partie de plaisir. Ce n'est pas le moment de leur crier "English go home !"

Pubs dans le Bogside Il pleut. Quand il pleut sur le Bogside, ce n'est pas comme dans la verte Erin : on regrette de ne pas avoir un parapluie ! On est vite frigorifier ! Et puis c'est triste, sauf pour quelques enfants qui jouent dans les flaques d'eau. Eux, ils rigolent ! Le ciel semble recouvert d'une plaque de plomb, cela accentue cette impression de pauvrete qui regne ici. Qu'on ne vienne pas nous parler de defense de particularismes, de guere de religions, non, c'est une guerre d'un groupe humain contre un autre groupe humain, a qui il refuse l'acces a une vie plus decente, plus confortable, parce qu'il tient a ses privileges de descendants de colonisateurs britanniques. Besoin de s'alcooliser, on pousse la porte d'un pub...brouhaha des conversations, rires...la porte entierement ouverte, tout le monde nous voit et...plus rien ! Silence instantane ! Tous les regards sont braques sur nous, les gestes sont en suspens, l'inquietude se lit sur tous les visages. Interloques, un peu inquiets nous aussi maintenant, nous nous avancons vers le bar deriere lequel le barman, crisper, cachent ses mains sous le comptoir. Je ne sais pourquoi, l'angoisse peut etre, j'ai dit bonjour en francais. Et cela suffit pour detendre l'atmosphere ! La salle entiere semble pousser un soupir de soulagement, les converstations, les rires reprennent. Vous etes Francais, nous dit le barman en prenant deja deux verres. Le barman de ce pub nous explique : vous etes ici deux inconnus, c'est la premiere fois qu'on vous voit ; il y a eu plusieurs fois des inconnus qui sont entres dans les pubs du quartier, mais ce n'est pas pour consommer, non, c'est pour jeter une bombe, ou tirer dans le tas, la prochaine fois, dites tout de suite bonjour en francais ! Nous l'avons ecouter, et ca c'est reveler efficace. Nous etions dans le Bogside en mai 1980, deux ans a peine apres le "Bloody Sunday" !

Belfast Que dire de Belfast ? On finit par s'habituer a tout ! Ainsi, en garant la voiture dans un parking proche du centre ville fermer a la circulation, on voit des militaires britanniques arriver en trombe, boucler le secteur, et que je te controle les papiers de la voiture, d'idenditee...oui, on finit par ne plus y faire attention. Puis, fouille pour acceder au centre ville, des postes de controle de partout, on passe entre des grilles, faut lever les bras, se faire palper. Le centre de Belfast, vide de voitures, comme nettoyer ! Pourtant des bombes continuent d'exploser ! Mais ou dormir a Belfast ? Nous entrons dans une librairie. Une petite brune sympathique, en veste de tweed, nous accroche le regard. Tu connais un B.and B. dans le quartier catholique ? Elle eclate de rire, elle est protestante ! Elle nous indique une adresse, de l'autre coter du fleuve, une dame recoit des etudiants dans sa grande maison, elle aura certainement une chambre a louer. Comme la curiositer est le moteur du voyageur, nous nous presentons devant une maison qui ressemble a celle de "Amytiville", un film d'angoisse de ces annees la, qui raconte l'histoire d'une maison hantee. Ici, on est chez les protestants, dans un quartier bourgeois...c'est le pouvoir economique. Trois coups de marteau sur la porte. Nous commencons a etre bien tremper par cette pluie fine qui semble ne vouloir jamais s'arreter. Alors, ca vient ? On gele ! Quand la porte s'ouvre enfin, et lorsque nous decouvrons cette femme, le premier mot qui me vient a l'esprit c'est : austere ! Elle est grande, elle porte un fichu sur ses epaules, un haut chigon de cheveux blancs, son visage n'esquisse pas le moindre soupcons d'un sourire de bienvenue. Je me vois, dans un flash, repartire dare dare vers la voiture garee plus loin, mais elle ouvre entierement la porte et nous invite a entrer. Elle nous precede et nous conduit a notre chambre, au premier etage, par un escalier en bois, large, magnifique. Elle nous laisse nous installer, se retire en precisant que si nous avons besoins de quelque chose, il ne fallait pas hesiter. Je crois que c'est le silence qui regne dans cette maison qui nous destabilise. Alors, nous jetons en vrac nos vetements mouilles sur nos lits respectifs, nous revetons des secs, et nous repartons aussitot a la rencontre de Belfast. Nous revenons vers les 16 h. Nous constatons que nos vetements humides sont soigneusement disposes sur deux chaises, devant un radiateur electrique ! On frappe a notre porte. La dame nous invite a boire le the dans le salon, en bas, en compagnie d'un etudiant a qui elle loue une chambre. Le salon, avec sa grande table en bois massif, verni, respire le passer, le confort cossu d'avant le formica et le bois agglomerer, les chaises au design diaboliques et les baies vitrees. Nous saluons l'etudiant. La dame entre avec son service a the en porcelaine -la classe, the touch of class !- puis nous laisse. A un moment donner, l'etudiant nous demandent ce que nous pensons de la situation en Ulster. La conversation prend vite un tour critique : c'est un admirateur de Ian Pesley, ce pasteur fanatique, revulser a l'idee de reunification de l'Irlande. Attiree par l'eclat de nos voix, la dame vient nous demander si tout va bien. Avec le recul, je me dis que nous etions gonfles, apres tout, nous n'etions pas chez nous - n'empeche, aujourd'hui encore, je leve mon verre a l'Irlande qui doit etre unie ! Le lendemain matin, dans sa petite cuisine, la dame s'affaira pour nous rendre son petit dejeuner inoubliable, et il le fut. Oui, tout etait etait parfait dans cette maison, sans ostentation, encore une fois avec beaucoup de classe. En partant, mous la remerciames chaleureusement pour son accueil. Un leger, un doux sourire se dessina sur son visage. Cette dame qui nous avait impressionnait de prime abord, reservee, d'une dignite incomparable, etait d'une gentillesse telle que c'est la seule image que je veux garder de Belfast.

RETOUR EN IRLANDE Quel plaisir de revenir dans la verte Erin ! La derniere semaine, nous la vecumes en fonction des reunions de courses de levriers que nous trouvions dans la campagne, apres avoir passer trois jours a Dublin, et trois soirs dans alternativement les deux cynodromes, visiter l'usine de Guiness ou nous avons deguster une blonde...que nous avons jamais vu en vente, et pouser, en toute tranquillite, la porte d'innombrables pubs.

Squeeze the blue Ving huit ans ! Ton Irlande, c'est bien fini ! m'a dit un camarade en contingences sociales. Si tu y retournes, tu seras bien decu. D'abord, nous, les Francais, nous sommes tres mal vus, on nous considere comme des chapardeurs potentiels ! La vie est devenue tres chere, il y a trop de touristes. Je ne retournerai pas en Irlande. A quoi bon refaire un voyage sur un passe revolu, chercher des souvenirs, des lieux, ne peuvent qu'amener deceptions, le ridicule d'affirmer que c'etait mieux avant. A qoi bon ? Et puis, Squeeze the bue ne gagnera plus la "Guiness Cup" !
Voyager en train/car de l'Estonie à la Lituanie? English translation pending
by Tartopommes · 2008-06-15 · 11 replies
Bonjour,

Avec mon ami, nous avons prévu de passer 15 jours dans les Pays Baltes, en prenant un avion de Paris à Tallinn à l'aller, puis de Vilnius à Paris au retour. Etant donné que les distances ne sont pas trop longues (environ 270 km entre les capitales Tallinn-Riga-Vilnius je crois), nous souhaiterions visiter les trois pays en train ou car selon le mode de transport le plus courant là-bas. Est-ce possible et facile à organiser ? A part les trois capitales, avez-vous des endroits que vous nous conseilleriez de visiter, sachant que nous n'avons que 2 semaines ? Combien de jours sont-ils nécessaires pour une bonne approche de chaque capitale ?

Merci ! Tartopommes

Advanced search

Your search

More filters

Filters

By member

Display