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Siem Reap: visites en dehors des temples (sans guide ni agence) English translation pending
Bonjour à tous
Voici quelques suggestions de visites en dehors des temples.
Il est absolument évident que tous ces lieux peuvent être visités avec un tuktuk. Il suffit de proposer à ce conducteur de tuktuk les endroits que vous voulez découvrir. Il vous fixera alors son tarif. Il faut bien sûr tenir compte des distances, le prix est plus élevé pour les longues distances. En principe ce prix est le même pour une à trois personnes.
Lors de mon dernier séjour (Novembre-Décembre 2014), voici ce que j'ai vu en un après-midi : le Vat Bo – les Artisans d'Angkor – le Vat Atvear qui comprend un temple inachevé du 12ème siècle (style "d'Angkor Vat) et un temple contemporain, une cérémonie bouddhiste était en cours de préparation, mon conducteur de tuktuk m'a expliqué le cérémonial de cette fête – Balade dans des villages près du Tonlé Sap et pour terminer coucher de soleil sur le Tonle Sap vu du haut de Phnom Krom. Mon conducteur de tuktuk m'a demandé 10 $... Comme il a détaché sa remorque pour la montée au Phnom Krom (les tuktuks ne peuvent pas monter) nous y sommes allés en moto (heureusement il ne s'est pas coincé la botte dans un silex) et je lui ai donc donné 15 $ (plus bien sûr un pourboire).
J'ai vu sur un forum une personne qui propose un circuit à peu près semblable à ce j'ai fait (avec une petite prestation en plus) pour 25 $ POUR UNE PERSONNE (50 $ POUR DEUX et 60 $ Pour Trois)… Evidemment chacun est libre de choisir, c'est comme ceux qui prennent par exemple un guide officiel pour visiter le Preah Vihear pour 80 $ alors qu'une journée de guide c'est maintenant 45 $ (c'était 35 $ auparavant)…
ARTISANAT LES ARTISANS D'ANGKOR (www.artisansdangkor.com) Il s'agit d'une association qui assure une formation professionnelle dans les spécialités suivantes : sculpture sur pierre et sur bois – laque et dorure sur bois – laque et dorure sur pierre – tissage de la soie. Le prix des articles sont plus élevés qu'ailleurs mais ils sont d'une excellente qualité. A Siem Reap : au Sud-Ouest du vieux marché. Visites guidées (en français…) tous les jours de 7h à 17h.
A Puok : village de la soie, de la culture du mûrier au tissage (avec toutes les étapes intermédiaires : élevage des vers à soie…). Puok est à 16 km de Siem Reap (route de l'aéroport). Ouvert tous les jours de 8h à 17h.
JAYA ART : Ouvert de 11h00 à 19h00. Voir Le journal du Cambodge : http://lejournalducambodge.blogspot.fr/ Article du 6 Mai 2013 dans "lecture/peinture" Philippe Brousseau, le magicien du papier http://lejournalducambodge.blogspot.fr/2013/05/philippe-brousseau-le-magicien-du-papier.html Voici ses coordonnées : 0) 89787345. #A25 Street Charles de Gaulle, Borey Pram Prey Siem Reap (Cambodia). La rue Charles de Gaulle est la rue principale qui mène aux temples d'Angkor (billetterie). On passe devant le Musée puis l'Hôpital Jayavarman VII (crée par le Dr Beat Richner) puis devant l'hôtel le Méridien. A une centaine de mètres de cet hôtel il y a une fourche, prendre à gauche et vous trouverez alors la boutique "Jayav Art".
FABRIQUES ARTISANALES DE TUKTUKS : le long de la N 6, du beau et du solide…
MARCHES Le Psar Leu : marché situé sur la RN 6. Beaucoup plus authentique que le vieux marché central de Siem Reap. On n'y trouve pas de marchands de souvenirs. Psar Cha (marché central) : très touristique, souvenirs divers (bien souvent "made in China"), tee-shirts, kramas… Epices diverses, voir les rayons viandes et poissons (de quoi devenir végétarien…). Marché de nuit : au centre-ville Marché de rue de la Route 60 (le soir) : attention à l'hygiène si vous mangez sur place…
TEMPLES PRINCIPAUX Vat Bo Vat Preah An Kau Sai (ou Prasat Enkosei) : voir le Neak Ta Vat Dam Nak Vat Preah Prom Rath : bouddha couché Vat Thmei : au Nord de la ville, petit mémorial des victimes des Khmers Rouges.
AUTRES VISITES
BIBLIOTHEQUE de l'EFEO: Du L. au V. 8h à 12h et de 14h à 17h30 voir le site. Le long de la rivière près du Vat An Kau Sai
MUSEE DE SIEM REAP : ouvert tous les jours de 8h30 à 18h30 ; entrée 12 $. Inutile de prendre un guide
Site : www.angkornationalmuseum.com De très beaux objets (en grande partie en provenance de la Conservation d'Angkor) sont exposés et bien mis en valeur. Ceux qui aiment les musées ne regretteront pas cette visite malgré le prix d'entrée élevé (12 $). Vivement recommandé aux passionnés de temples... Compter 2 à 4h00
DANSES, THEATRED'OMBRE : au restaurant la Noria, le Mercredi à 19h30. (http://www.lanoriaangkor.com/), il y a un spectacle organisé par les enfants et adolescents de l'association Krousar-Thmey (www.krousar-thmey.org ). Il faut réserver sa table, au prix du repas il faut ajouter 7 $ pour le spectacle (somme directement reversée à l'ONG). Réserver quelques jours avant car il y a du monde, vous pourrez ainsi choisir votre table.
Le village sur pilotis Kompong Phhluk : Après Roluos. Accessible en tuktuk. Voir Cambodge Post : "Kompong Phhluk, au rythme des eaux du Tonlé Sap" http://www.cambodge-post.com/?page_id=1373 Prix : 13 $ par personne (à vérifier) pour une ballade de deux heures. Y aller tôt car par la suite il y a de nombreuses barques de touristes
Le Baray Occidental : près de l'aéroport, peut se voir après la visite de Puok. Endroit fréquenté principalement par des cambodgiens, surtout le week-end. Possibilité de faire une promenade en bateau (il faut dans ce cas dévaler la berge). Drôles de bêtes à déguster…
Pour voir des villages typiques il faut demander au conducteur de tultuk, attention : la réalité est parfois désagréable on y voit la misère (baraques en bois et tôles, pas d'eau courante, pas de toilettes, pas d'électricité.)…
Jacques
Lors de mon dernier séjour (Novembre-Décembre 2014), voici ce que j'ai vu en un après-midi : le Vat Bo – les Artisans d'Angkor – le Vat Atvear qui comprend un temple inachevé du 12ème siècle (style "d'Angkor Vat) et un temple contemporain, une cérémonie bouddhiste était en cours de préparation, mon conducteur de tuktuk m'a expliqué le cérémonial de cette fête – Balade dans des villages près du Tonlé Sap et pour terminer coucher de soleil sur le Tonle Sap vu du haut de Phnom Krom. Mon conducteur de tuktuk m'a demandé 10 $... Comme il a détaché sa remorque pour la montée au Phnom Krom (les tuktuks ne peuvent pas monter) nous y sommes allés en moto (heureusement il ne s'est pas coincé la botte dans un silex) et je lui ai donc donné 15 $ (plus bien sûr un pourboire).
J'ai vu sur un forum une personne qui propose un circuit à peu près semblable à ce j'ai fait (avec une petite prestation en plus) pour 25 $ POUR UNE PERSONNE (50 $ POUR DEUX et 60 $ Pour Trois)… Evidemment chacun est libre de choisir, c'est comme ceux qui prennent par exemple un guide officiel pour visiter le Preah Vihear pour 80 $ alors qu'une journée de guide c'est maintenant 45 $ (c'était 35 $ auparavant)…
ARTISANAT LES ARTISANS D'ANGKOR (www.artisansdangkor.com) Il s'agit d'une association qui assure une formation professionnelle dans les spécialités suivantes : sculpture sur pierre et sur bois – laque et dorure sur bois – laque et dorure sur pierre – tissage de la soie. Le prix des articles sont plus élevés qu'ailleurs mais ils sont d'une excellente qualité. A Siem Reap : au Sud-Ouest du vieux marché. Visites guidées (en français…) tous les jours de 7h à 17h.
A Puok : village de la soie, de la culture du mûrier au tissage (avec toutes les étapes intermédiaires : élevage des vers à soie…). Puok est à 16 km de Siem Reap (route de l'aéroport). Ouvert tous les jours de 8h à 17h.
JAYA ART : Ouvert de 11h00 à 19h00. Voir Le journal du Cambodge : http://lejournalducambodge.blogspot.fr/ Article du 6 Mai 2013 dans "lecture/peinture" Philippe Brousseau, le magicien du papier http://lejournalducambodge.blogspot.fr/2013/05/philippe-brousseau-le-magicien-du-papier.html Voici ses coordonnées : 0) 89787345. #A25 Street Charles de Gaulle, Borey Pram Prey Siem Reap (Cambodia). La rue Charles de Gaulle est la rue principale qui mène aux temples d'Angkor (billetterie). On passe devant le Musée puis l'Hôpital Jayavarman VII (crée par le Dr Beat Richner) puis devant l'hôtel le Méridien. A une centaine de mètres de cet hôtel il y a une fourche, prendre à gauche et vous trouverez alors la boutique "Jayav Art".
FABRIQUES ARTISANALES DE TUKTUKS : le long de la N 6, du beau et du solide…
MARCHES Le Psar Leu : marché situé sur la RN 6. Beaucoup plus authentique que le vieux marché central de Siem Reap. On n'y trouve pas de marchands de souvenirs. Psar Cha (marché central) : très touristique, souvenirs divers (bien souvent "made in China"), tee-shirts, kramas… Epices diverses, voir les rayons viandes et poissons (de quoi devenir végétarien…). Marché de nuit : au centre-ville Marché de rue de la Route 60 (le soir) : attention à l'hygiène si vous mangez sur place…
TEMPLES PRINCIPAUX Vat Bo Vat Preah An Kau Sai (ou Prasat Enkosei) : voir le Neak Ta Vat Dam Nak Vat Preah Prom Rath : bouddha couché Vat Thmei : au Nord de la ville, petit mémorial des victimes des Khmers Rouges.
AUTRES VISITES
BIBLIOTHEQUE de l'EFEO: Du L. au V. 8h à 12h et de 14h à 17h30 voir le site. Le long de la rivière près du Vat An Kau Sai
MUSEE DE SIEM REAP : ouvert tous les jours de 8h30 à 18h30 ; entrée 12 $. Inutile de prendre un guide
Site : www.angkornationalmuseum.com De très beaux objets (en grande partie en provenance de la Conservation d'Angkor) sont exposés et bien mis en valeur. Ceux qui aiment les musées ne regretteront pas cette visite malgré le prix d'entrée élevé (12 $). Vivement recommandé aux passionnés de temples... Compter 2 à 4h00
DANSES, THEATRED'OMBRE : au restaurant la Noria, le Mercredi à 19h30. (http://www.lanoriaangkor.com/), il y a un spectacle organisé par les enfants et adolescents de l'association Krousar-Thmey (www.krousar-thmey.org ). Il faut réserver sa table, au prix du repas il faut ajouter 7 $ pour le spectacle (somme directement reversée à l'ONG). Réserver quelques jours avant car il y a du monde, vous pourrez ainsi choisir votre table.
Le village sur pilotis Kompong Phhluk : Après Roluos. Accessible en tuktuk. Voir Cambodge Post : "Kompong Phhluk, au rythme des eaux du Tonlé Sap" http://www.cambodge-post.com/?page_id=1373 Prix : 13 $ par personne (à vérifier) pour une ballade de deux heures. Y aller tôt car par la suite il y a de nombreuses barques de touristes
Le Baray Occidental : près de l'aéroport, peut se voir après la visite de Puok. Endroit fréquenté principalement par des cambodgiens, surtout le week-end. Possibilité de faire une promenade en bateau (il faut dans ce cas dévaler la berge). Drôles de bêtes à déguster…
Pour voir des villages typiques il faut demander au conducteur de tultuk, attention : la réalité est parfois désagréable on y voit la misère (baraques en bois et tôles, pas d'eau courante, pas de toilettes, pas d'électricité.)…
Jacques
"Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko. Renseignements pratiques pour Angkor English translation pending
Bonjour à tous
Auparavant je recommandais le livre de Claude Jacques : "Angkor cité khmère" mais maintenant je recommande en tout premier "Le guide des temples d'Angkor"
Le 25/10/2014 j'ai déjà parlé du livre "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko dans le post suivant : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958 Ayant en ma possession ce livre, j'ai visité les temples d'Angkor durant mon séjour à Siem Reap du 25/11/2014 au 11/11/2014. S'agissant de mon huitième séjour à Siem Reap (à chaque fois je prends le pass de 7 jours) avec ce guide j'ai découvert des choses que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… En effet ce livre est très bien fait avec des plans précis et des repères numérotés pour trouver très facilement des emplacements particuliers. Voir le site suivant : http://www.leguidedestemplesdangkor.com/
En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Rappel de mon post du 03/08/14 "2013 renseignements pratiques pour visiter Angkor" http://voyageforum.com/discussion/2013-renseignements-pratiques-visiter-angkor-d6098612/ Ce post est composé de trois parties : Première partie : Pass Accès aux temples Les guides Livres sur la description des temples - autres ouvrages - la bibliothèque de l'EFEO Sites internet Musées et la conservation d'Angkor Deuxième partie : Programme de 3 jours de visite Programme de 7 jours de visite Troisième partie : Quelques particularités des temples d'Angkor Temples en dehors du site d'Angkor : Beng Mealea – Preah Vihear Autres temples : Banteay Chhmar – Koh ker – Sambor Prei Kuk
Jacques
Le 25/10/2014 j'ai déjà parlé du livre "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko dans le post suivant : http://voyageforum.com/v.f?post=6768958#6768958 Ayant en ma possession ce livre, j'ai visité les temples d'Angkor durant mon séjour à Siem Reap du 25/11/2014 au 11/11/2014. S'agissant de mon huitième séjour à Siem Reap (à chaque fois je prends le pass de 7 jours) avec ce guide j'ai découvert des choses que je n'avais jamais vues auparavant, et cela dans 80 à 90% des temples visités… En effet ce livre est très bien fait avec des plans précis et des repères numérotés pour trouver très facilement des emplacements particuliers. Voir le site suivant : http://www.leguidedestemplesdangkor.com/
En France on peut trouver ce livre à la bibliothèque du Musée Guimet à Paris, on peut également l'acheter chez "Amazon". Il semblerait qu'en France on ne le trouve pas en librairie. A Siem Reap dans les librairies suivantes : "Monumemt Books" près du marché central (Old market), le long de la rivière "Siem Reap Book Center" près du Old Market : Sreet 2 Thou, à côté de la pâtisserie "The Blue Pumkin"
Rappel de mon post du 03/08/14 "2013 renseignements pratiques pour visiter Angkor" http://voyageforum.com/discussion/2013-renseignements-pratiques-visiter-angkor-d6098612/ Ce post est composé de trois parties : Première partie : Pass Accès aux temples Les guides Livres sur la description des temples - autres ouvrages - la bibliothèque de l'EFEO Sites internet Musées et la conservation d'Angkor Deuxième partie : Programme de 3 jours de visite Programme de 7 jours de visite Troisième partie : Quelques particularités des temples d'Angkor Temples en dehors du site d'Angkor : Beng Mealea – Preah Vihear Autres temples : Banteay Chhmar – Koh ker – Sambor Prei Kuk
Jacques
Mars au Cambodge: niveau d'eau des cours d'eau English translation pending
Bonjour à tous,
Nous prévoyons une quinzaine de jours au Cambodge, probablement en mars, trip incluant (notamment) la région du lac de Tonle Sap et surtout Siem Reap (voir Angkor en mourir !!). J'ai cru comprendre que le mois de mars est un mois "idéal" par rapport aux conditions climatiques mais... nous serons en fin de saison sèche et je crains que le lac et les cours d'eau soient à un niveau très/trop bas empêchant ces beaux points de vue sur les villages "flottants", les diverses activités des habitants liés au lac, aux fleuves.... Mon interrogation est peut-être bête.... Mais qu'en pensez-vous ? Merci de faire part de vos points de vue et ressentis !
Bien à vous Fabrice
http://www.deloinenlarge.com/
Nous prévoyons une quinzaine de jours au Cambodge, probablement en mars, trip incluant (notamment) la région du lac de Tonle Sap et surtout Siem Reap (voir Angkor en mourir !!). J'ai cru comprendre que le mois de mars est un mois "idéal" par rapport aux conditions climatiques mais... nous serons en fin de saison sèche et je crains que le lac et les cours d'eau soient à un niveau très/trop bas empêchant ces beaux points de vue sur les villages "flottants", les diverses activités des habitants liés au lac, aux fleuves.... Mon interrogation est peut-être bête.... Mais qu'en pensez-vous ? Merci de faire part de vos points de vue et ressentis !
Bien à vous Fabrice
http://www.deloinenlarge.com/
Ebauche d’itinéraire Thaïlande Cambodge – 1 mois English translation pending
Bonjour amis voyageurs !
Je suis en train de planifier mon voyage d’un mois entre la Thaïlande Cambodge et j’aurais besoin de vos avis éclairés.
Je partirais de mi-novembre à mi-décembre (27j sur place). Je vais voyager seul et en mode « sac à dos ». L’objectif étant plutôt un voyage culture/découverte/nature que plage et fiesta. J’en suis pour l’instant qu’à une ébauche de voyage en attendant de commander les guides (d’ailleurs que conseillez-vous pour ces destinations ? Routard, Lonely, Autre ?). A savoir qu’étant seul je suis plus du genre à voyager rapidement qu’à flâner dans des endroits.
L’itinéraire ressemblerait pour l’instant à ça :Arrivé à BangkokDépart tout de suite pour le centre (Ayutthaya, Lopburi, Phitsanulok, Sukhothai)Montée dans le Nord-Est (Loei, Chiang Khan, Nong Khai)Visite du Nord-Ouest (Chiang Mai, Chiang Rai et les alentours)Vol Chiang Mai - Phnom PenhVisite de Phnom PenhDescente sur KepRemontée sur Siem Reap en passant par Kompong, Chhnang et BattambangVisite des temples d'Angkor et les alentours.Retour par la route à BangkokVisite de BangkokRetour… 🙁Donc voilà pour l’ébauche… Maintenant place aux questions :Je pense finir par Angkor qui sera surement le « plus beau » temple de mon séjour plutôt que de commencer par le Cambodge. J’ai peur de sinon trouver moins d’intérêt à la visite des temples thaïlandais. Vous en pensez quoi ? Est-ce que le voyage vous semble possible dans le temps imparti sans devoir courir un marathon d’un site à l’autre ?Est-ce que le voyage vous semble équilibré entre les visites de sites culturels, de la découverte du pays et de sa culture et de paysages/nature ?Mon itinéraire me parait très classique. Est-ce que je n’aurais pas oublié quelque chose ?Au niveau des trajets, je pense faire tout en bus/train (sauf bien sûr le vol Chiang Mai - Phnom Penh). Des idées ou des remarques sur les différents trajets ? Est-ce qu’il faut réserver en avance certain lieux pour le logement ou je trouverais sans problème des hôtels/guest house sympa sans réserver à cette période ?Un grand merci pour toutes les idées/suggestions/remarques
Adibo
Je suis en train de planifier mon voyage d’un mois entre la Thaïlande Cambodge et j’aurais besoin de vos avis éclairés.
Je partirais de mi-novembre à mi-décembre (27j sur place). Je vais voyager seul et en mode « sac à dos ». L’objectif étant plutôt un voyage culture/découverte/nature que plage et fiesta. J’en suis pour l’instant qu’à une ébauche de voyage en attendant de commander les guides (d’ailleurs que conseillez-vous pour ces destinations ? Routard, Lonely, Autre ?). A savoir qu’étant seul je suis plus du genre à voyager rapidement qu’à flâner dans des endroits.
L’itinéraire ressemblerait pour l’instant à ça :Arrivé à BangkokDépart tout de suite pour le centre (Ayutthaya, Lopburi, Phitsanulok, Sukhothai)Montée dans le Nord-Est (Loei, Chiang Khan, Nong Khai)Visite du Nord-Ouest (Chiang Mai, Chiang Rai et les alentours)Vol Chiang Mai - Phnom PenhVisite de Phnom PenhDescente sur KepRemontée sur Siem Reap en passant par Kompong, Chhnang et BattambangVisite des temples d'Angkor et les alentours.Retour par la route à BangkokVisite de BangkokRetour… 🙁Donc voilà pour l’ébauche… Maintenant place aux questions :Je pense finir par Angkor qui sera surement le « plus beau » temple de mon séjour plutôt que de commencer par le Cambodge. J’ai peur de sinon trouver moins d’intérêt à la visite des temples thaïlandais. Vous en pensez quoi ? Est-ce que le voyage vous semble possible dans le temps imparti sans devoir courir un marathon d’un site à l’autre ?Est-ce que le voyage vous semble équilibré entre les visites de sites culturels, de la découverte du pays et de sa culture et de paysages/nature ?Mon itinéraire me parait très classique. Est-ce que je n’aurais pas oublié quelque chose ?Au niveau des trajets, je pense faire tout en bus/train (sauf bien sûr le vol Chiang Mai - Phnom Penh). Des idées ou des remarques sur les différents trajets ? Est-ce qu’il faut réserver en avance certain lieux pour le logement ou je trouverais sans problème des hôtels/guest house sympa sans réserver à cette période ?Un grand merci pour toutes les idées/suggestions/remarques
Adibo
Cambodge et Vietnam: 4 mois est-ce trop long English translation pending
bonjour,
on aimeraient aller au Cambodge et Vietnam. pour 4 mois,
4 mois est ce trop long ?. notre dernier voyage on a fait thailande 3mois et demie et Laos 2 semaines . on a adoré
Je ne connait pas le Cambodge, est ce qu'on peut voyager dans tout le pays, car les gens me parlent seulement d'ankor. sécurité est ce comme la thailande. vietnam on passe combien de temps ?
Merci de votre expérience. Lisette 😎
on aimeraient aller au Cambodge et Vietnam. pour 4 mois,
4 mois est ce trop long ?. notre dernier voyage on a fait thailande 3mois et demie et Laos 2 semaines . on a adoré
Je ne connait pas le Cambodge, est ce qu'on peut voyager dans tout le pays, car les gens me parlent seulement d'ankor. sécurité est ce comme la thailande. vietnam on passe combien de temps ?
Merci de votre expérience. Lisette 😎
Visa cambodgien en venant du Laos English translation pending
Bonjour,
Je pars au Laos et au Cambodge dans une semaine
Pour le visa à l'arrivée au Laos, de ce que j'ai compris aucun souci à l'arrivée à l'aeroport de Luang Prabang et pas d'arnaques (vous confirmez ?)
Mais le problème se pose pour le passage de la frontière du Laos au Cambodge, jai compris quil y avait plusieurs options:
1 faire mon visa a l'ambassade du Cambodge à Vientiane en une journée pour 20$ ?
2 prendre un bus des 4000 iles jusqua Stung Treng avec un bus assez cher comparé aux autres trajets du pays (23$?) et où on risque de se faire complètement arnaquer ? Et dans ce cas à combien revient le visa ?
Est ce que vous pouvez m'éclairer sur la manière dont ca se passe vraiment et quelle est selon vous la meilleure option parce quentre tout ce quon peut lire sur les forums et les guides je suis un peu perdue...
Et si on prend notre visa a l'ambassade de Vientiane, comment ca se passe lorsqu'on traverse la frontiere ? on doit quand meme payer quelque chose en plus du bus ? Ya til plusieurs itineraires possibles pour passer la frontiere ou est on "obligés" de passer des 4000 iles a Stung Treng par ce fameux bus ?
Merci à tous ! :)
Et si on prend notre visa a l'ambassade de Vientiane, comment ca se passe lorsqu'on traverse la frontiere ? on doit quand meme payer quelque chose en plus du bus ? Ya til plusieurs itineraires possibles pour passer la frontiere ou est on "obligés" de passer des 4000 iles a Stung Treng par ce fameux bus ?
Merci à tous ! :)
Itinéraire Laos-Cambodge English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons pour 3semaines et demi au Laos et au Cambodge, nous arrivons le 10juin à Luang Prabang et nous repartons le 3 juillet de Phnom Penh. Nous sommes un couple de jeunes de 22ans, et nous cherchons ici des idées d'itinéraires, car nous avons du mal a nous décider sur les endroits indispensables à visiter, nous aurions voulu visiter des endroits reculés et beaucoup plus typiques que les lieux décrits dans les bouquins type Routard ou Lonely Planet... Etant très adepte des reportages sur l'Asie d'Arte, j'ai par exemple en tête la province du Ranatakiri au Cambodge... Y'a t-il des personnes qui connaissent bien les coins moins touristiques de ces 2 pays ?
Et nous aimerions finir notre voyage par 3nuits sur Koh Rong, est ce que certains ont des conseils à nous donner, est ce que cette ile vaut vmt le coup, est ce quil y en a dautres "mieux" ? Notre priorité est detre totalement depaysés et de ne pas copier litineraire habituels de tous les touristes... ;) nous ne cherchons pas le confort ni le luxe, mais bien a découvrir au plus profond ces 2 magnifiques pays !!
Bref tous les conseils et idées sont les bienvenus :)
Merci à tous :)
Merci à tous :)
Que voir au... Cambodge English translation pending
Que voir au Cambodge ?
Pour préparer votre futur voyage, un aperçu des principaux sites et lieux à visiter dans le pays (carte).
1- Villes et patrimoine culturel Angkor : classé au patrimoine de l'UNESCO, le célèbre ensemble de temples est un des sites les plus visités d'Asie du Sud-est.Banlung : cette petite ville du nord-est est une bonne base pour découvrir les cultures et traditions des populations avoisinantes, de même que les nombreuses cascades, lacs, rivières (raft possible) et la jungle dans laquelle on peut trekker.Banteay Chhmar : site archéologique un peu similaire à Angkor près de la frontière thaï.Battambang : c'est la deuxième agglomération du Cambodge. Elle abrite nombre d'édifices coloniaux ainsi que divers temples et statues dans ses environs proches. C'est là aussi qu'on peut s'essayer au "Bamboo Train".Kampong Cham : la troisième ville du Cambodge en bordure du Mékong. Assez peu touristique, elle possède encore une architecture à la française et plusieurs temples.Kampong Thom : la ville située sur la route Phnom Penh - Siem Reap abrite les temples de Sambor Prei Kuk.Kampot : cette petite ville côtière sert surtout de base à la découverte du parc de Bokor tout proche.Kep : station balnéaire pas loin du Vietnam dans laquelle on peut encore voir une centaine de villas de l'époque française et des grottes.Koh Ker : beaucoup de temples sont encore visibles dans cet important site archéologique du nord d'Angkor.Koh Kong : petite ville frontière avec la Thailande dont les abords offrent de belles plages, des possibilités de plongée et de treks; le tout dans de beaux paysages.Kratie : sur les bords du Mékong, la localité avec ses quelques temples et constructions à la française est aussi une bonne base pour observer les dauphins de l'Irrawadi.Parc national de Bokor : plus que la nature, l'intérêt de ce parc est qu'il abrite les imposants vestiges de la station d'altitude construite par les français dans les années 1920.Phnom Penh : la capitale cambodgienne possède encore beaucoup d'édifices de sa période française, de même que plusieurs musées ou témoignage du génocide qu'à connue le pays dans les années 1970. Preah Vihear : classé à l'UNESCO, cet imposant temple perché est une source régulière de conflit entre la Thailande et le Cambodge. Situé à la frontière entre les deux pays, sa visite est donc soumise à la situation du moment.Senmonorom : laville à l'est du Cambodge sert de base à la découverte de la culture et des traditions des populations avoisinantes.Sihanoukville : c'est LA station balnéaire du Cambodge avec de belles plages et de la plongée, mais aussi plusieurs petites îles et zones naturelles dans ses environs.Siem Reap : c'est la ville qui abrite le célèbre site d'Angkor classé au patrimoine de l'UNESCO. 2- Patrimoine naturel Lac Tonlé Sap : au coeur du Cambodge, l'immense lac avec ses villages flottants propose de beaux paysages où nichent nombre d'espèces d'oiseaux. Monts Cardamom : une large zone montagneuse proche de la Thailande avec des tigres et des éléphants. Elle permet de randonner à pied ou à vélo, d'observer les oiseaux ou de faire des balades en bateaux dans de très beaux paysages. Parc national de Kirirom : on peut randonner dans ce parc pas mal visité le week-end par les habitants de la capitale car à proximité de Phnom Penh. Parc national de Virachey : au nord-est du pays, l'endroit offre de beaux paysages sauvages de montagnes, jungles et savanes parmi lesquels randonner.3- Le plus apprécié
Angkor; Battambang; Koh Ker; Monts Cardamom; Phnom Penh; Preah Vihear; Sihanoukville.
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1- Villes et patrimoine culturel Angkor : classé au patrimoine de l'UNESCO, le célèbre ensemble de temples est un des sites les plus visités d'Asie du Sud-est.Banlung : cette petite ville du nord-est est une bonne base pour découvrir les cultures et traditions des populations avoisinantes, de même que les nombreuses cascades, lacs, rivières (raft possible) et la jungle dans laquelle on peut trekker.Banteay Chhmar : site archéologique un peu similaire à Angkor près de la frontière thaï.Battambang : c'est la deuxième agglomération du Cambodge. Elle abrite nombre d'édifices coloniaux ainsi que divers temples et statues dans ses environs proches. C'est là aussi qu'on peut s'essayer au "Bamboo Train".Kampong Cham : la troisième ville du Cambodge en bordure du Mékong. Assez peu touristique, elle possède encore une architecture à la française et plusieurs temples.Kampong Thom : la ville située sur la route Phnom Penh - Siem Reap abrite les temples de Sambor Prei Kuk.Kampot : cette petite ville côtière sert surtout de base à la découverte du parc de Bokor tout proche.Kep : station balnéaire pas loin du Vietnam dans laquelle on peut encore voir une centaine de villas de l'époque française et des grottes.Koh Ker : beaucoup de temples sont encore visibles dans cet important site archéologique du nord d'Angkor.Koh Kong : petite ville frontière avec la Thailande dont les abords offrent de belles plages, des possibilités de plongée et de treks; le tout dans de beaux paysages.Kratie : sur les bords du Mékong, la localité avec ses quelques temples et constructions à la française est aussi une bonne base pour observer les dauphins de l'Irrawadi.Parc national de Bokor : plus que la nature, l'intérêt de ce parc est qu'il abrite les imposants vestiges de la station d'altitude construite par les français dans les années 1920.Phnom Penh : la capitale cambodgienne possède encore beaucoup d'édifices de sa période française, de même que plusieurs musées ou témoignage du génocide qu'à connue le pays dans les années 1970. Preah Vihear : classé à l'UNESCO, cet imposant temple perché est une source régulière de conflit entre la Thailande et le Cambodge. Situé à la frontière entre les deux pays, sa visite est donc soumise à la situation du moment.Senmonorom : laville à l'est du Cambodge sert de base à la découverte de la culture et des traditions des populations avoisinantes.Sihanoukville : c'est LA station balnéaire du Cambodge avec de belles plages et de la plongée, mais aussi plusieurs petites îles et zones naturelles dans ses environs.Siem Reap : c'est la ville qui abrite le célèbre site d'Angkor classé au patrimoine de l'UNESCO. 2- Patrimoine naturel Lac Tonlé Sap : au coeur du Cambodge, l'immense lac avec ses villages flottants propose de beaux paysages où nichent nombre d'espèces d'oiseaux. Monts Cardamom : une large zone montagneuse proche de la Thailande avec des tigres et des éléphants. Elle permet de randonner à pied ou à vélo, d'observer les oiseaux ou de faire des balades en bateaux dans de très beaux paysages. Parc national de Kirirom : on peut randonner dans ce parc pas mal visité le week-end par les habitants de la capitale car à proximité de Phnom Penh. Parc national de Virachey : au nord-est du pays, l'endroit offre de beaux paysages sauvages de montagnes, jungles et savanes parmi lesquels randonner.3- Le plus apprécié
Angkor; Battambang; Koh Ker; Monts Cardamom; Phnom Penh; Preah Vihear; Sihanoukville.
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Hésitations sur prochaine destination en Asie du Sud-Est English translation pending
Bonsoir à tous
je sollicite l'aide de routards ayant voyagé en Asie du Sud Est :D Je souhaite partir 5 semaines avec un ami. Seulement, je ne sais pas où me diriger. Thaïlande, Laos, Cambodge? Vous parait-il possible de faire un circuit sur deux pays? La Thaïlande semble plus nous correspondre au niveau du prix des vols et de la taille du pays (pas mal de choses à voir). J'ai vu que c'était un pays très touristique dans lequel on perdait un peu moins nos repères occidentaux qu'au Laos par exemple. Qu'en pensez vous? Qu'est ce qui pourrait nous plaire en sachant que l'on aime beaucoup la nature et nous envisageons de faire un trek.
J'attends vos conseils et votre point de vue :)
Pour ceux qui me diront une énième fois de passer par la recherche, je préfère être en contact avec des personnes et pouvoir interagir, les post qui ont 3 ans avec des personnes qui ne reviendront jamais sur le forum ne m'intéresse pas!
Merci à tous pour vos réponses que je me hâte de lire!
je sollicite l'aide de routards ayant voyagé en Asie du Sud Est :D Je souhaite partir 5 semaines avec un ami. Seulement, je ne sais pas où me diriger. Thaïlande, Laos, Cambodge? Vous parait-il possible de faire un circuit sur deux pays? La Thaïlande semble plus nous correspondre au niveau du prix des vols et de la taille du pays (pas mal de choses à voir). J'ai vu que c'était un pays très touristique dans lequel on perdait un peu moins nos repères occidentaux qu'au Laos par exemple. Qu'en pensez vous? Qu'est ce qui pourrait nous plaire en sachant que l'on aime beaucoup la nature et nous envisageons de faire un trek.
J'attends vos conseils et votre point de vue :)
Pour ceux qui me diront une énième fois de passer par la recherche, je préfère être en contact avec des personnes et pouvoir interagir, les post qui ont 3 ans avec des personnes qui ne reviendront jamais sur le forum ne m'intéresse pas!
Merci à tous pour vos réponses que je me hâte de lire!
Préparation voyage 3 mois Vietnam, Cambodge et Laos English translation pending
Bonjour tous le monde,
Je suis en train de préparer un voyage en solo de 3 mois au Vietnam, Cambodge Laos, pour un départ le 27 février et retour le 12 juin, inutile de préciser, je voyagerai sac à dos.
L'itinéraire en gros que j'ai planifié est le suivant: - sud du Vietnam (2-3 sem) avec une arrivée et de départ à/de Ho Chi Minh - Cambodge (3-5 sem) - Laos (3-5 sem) - Nord et centre du Vietnam (2-3 sem)
En préambule, je souhaiterais préciser que j'aime voyager relax, ne pas avoir d'échéance à tenir, bref être libre. Et bien sûr, je préfère à tous les coups les sites peut-être un peu moins beaux, moins accessibles, mais plus authentiques, aux sites éblouissants mais grouillant de touristes et de locaux avides d'arnaquer ces derniers, tout en ayant conscience que je serai un touriste moi-même 😉.
Les infos que j'ai pu glâner à droite à gauche m'ont permi d'établir une liste de sites intéressants dans tous le pays. Toutefois, il reste quelques zones d'ombre:
1) Les montagnes du nord (en mai). J'ai lu pas mal de posts à ce sujet, plus intéressants les uns que les autres, et me suis donc rendu compte qu'il y a de quoi faire, mais qu'aussi c'est pas toujours très accessible. Donc:
Etant un peu perdu avec toutes les itinéraires possibles, je serais plus que reconnaissant à celui qui pourrait m'aider à tracer un itinéraire sympa, d'environ 10-15j sans se presser, pas (trop touristique) et pas trop compliqué à organiser (je parle pas nécessairement d'agence, mais souhaite éviter à avoir à changer 5x de minibus bondé pour faire 50km). Pour info, j'adore les beaux paysages, les ballades dans la nature (voir tekking, mais pas trop hard sur le durée et surtout sur les conditions de dodo;)), le contact avec les populations indigènes m'intéresse également, mais n'est pas une priorité. Bien sûr, j'ai noté des noms de lieux (Mu Cang Chai - Sapa - Bac Ha - Ha Giang - Dong Van - Bao Lac - Ba Be - Cao Bang...), mais n'ai aucune idée de à quoi ça correspond, ni si c'est accessible ou pas. Pour cette raison, je préfère me remettre aux conseils des fins connaisseurs du forum de la région, et je sais qu'il y en a plus d'un 😉.
2) Pour le centre j'ai noté, en vrac, Dalat, Ninh Binh, Tam Coc, Nam Dinh, Hoi An et Cham Island, Hue +Rivière des Parfums Cu Chi (tunnels), et Tay Ninh, pas nécessairement dans cet ordre. Je pense rester dans la région 2 - 3 sem (entre mai et juin), je suis donc conscient que je ne pourrait pas tout voir. Si une âme charitable pouvait m'aider à faire le tri, je le lui en serait reconnaissant.
3) Enfin le sud, c'est un peu comme pour le centre. Je pense y passer les 2 ou 3 premières semaines de mars. J'ai noté quelques sites à voir, en vrac, mais suis un peu perdu. Ne sais pas si en suivant ma liste je passerait à côté de choses uniques ou au contraire m'imposerais un rythme de marathonien...
- Trek dans le parc Nam Cat Tien, entre Saigon et Dalat. - promenade Gáo Giông à Cao Lanh et la réserve ornithologique de Tràm Chim. - Phu Quoc (trop touristique ?) et/ou Con Dao - mangrove de Ca Mau - Vinh Long - Can Tho - Chau Doc - Ho Chi Minh (ou j'arriverai)
En ce qui concerne les autres pays, Cambodge (3 à5 sem, mars-avril) et Laos (3 à 5 sem, avril mai), j'ai pas encore préparé grand chose. Si vous avez des tuyaux, je suis preneur, bien sûr, sinon, je pense qu'il me reste encore pas mal de temps pour organiser tout ça.
Voilà, un grand merci d'avance pour vos précieuses infos🙂.
nico
Je suis en train de préparer un voyage en solo de 3 mois au Vietnam, Cambodge Laos, pour un départ le 27 février et retour le 12 juin, inutile de préciser, je voyagerai sac à dos.
L'itinéraire en gros que j'ai planifié est le suivant: - sud du Vietnam (2-3 sem) avec une arrivée et de départ à/de Ho Chi Minh - Cambodge (3-5 sem) - Laos (3-5 sem) - Nord et centre du Vietnam (2-3 sem)
En préambule, je souhaiterais préciser que j'aime voyager relax, ne pas avoir d'échéance à tenir, bref être libre. Et bien sûr, je préfère à tous les coups les sites peut-être un peu moins beaux, moins accessibles, mais plus authentiques, aux sites éblouissants mais grouillant de touristes et de locaux avides d'arnaquer ces derniers, tout en ayant conscience que je serai un touriste moi-même 😉.
Les infos que j'ai pu glâner à droite à gauche m'ont permi d'établir une liste de sites intéressants dans tous le pays. Toutefois, il reste quelques zones d'ombre:
1) Les montagnes du nord (en mai). J'ai lu pas mal de posts à ce sujet, plus intéressants les uns que les autres, et me suis donc rendu compte qu'il y a de quoi faire, mais qu'aussi c'est pas toujours très accessible. Donc:
Etant un peu perdu avec toutes les itinéraires possibles, je serais plus que reconnaissant à celui qui pourrait m'aider à tracer un itinéraire sympa, d'environ 10-15j sans se presser, pas (trop touristique) et pas trop compliqué à organiser (je parle pas nécessairement d'agence, mais souhaite éviter à avoir à changer 5x de minibus bondé pour faire 50km). Pour info, j'adore les beaux paysages, les ballades dans la nature (voir tekking, mais pas trop hard sur le durée et surtout sur les conditions de dodo;)), le contact avec les populations indigènes m'intéresse également, mais n'est pas une priorité. Bien sûr, j'ai noté des noms de lieux (Mu Cang Chai - Sapa - Bac Ha - Ha Giang - Dong Van - Bao Lac - Ba Be - Cao Bang...), mais n'ai aucune idée de à quoi ça correspond, ni si c'est accessible ou pas. Pour cette raison, je préfère me remettre aux conseils des fins connaisseurs du forum de la région, et je sais qu'il y en a plus d'un 😉.
2) Pour le centre j'ai noté, en vrac, Dalat, Ninh Binh, Tam Coc, Nam Dinh, Hoi An et Cham Island, Hue +Rivière des Parfums Cu Chi (tunnels), et Tay Ninh, pas nécessairement dans cet ordre. Je pense rester dans la région 2 - 3 sem (entre mai et juin), je suis donc conscient que je ne pourrait pas tout voir. Si une âme charitable pouvait m'aider à faire le tri, je le lui en serait reconnaissant.
3) Enfin le sud, c'est un peu comme pour le centre. Je pense y passer les 2 ou 3 premières semaines de mars. J'ai noté quelques sites à voir, en vrac, mais suis un peu perdu. Ne sais pas si en suivant ma liste je passerait à côté de choses uniques ou au contraire m'imposerais un rythme de marathonien...
- Trek dans le parc Nam Cat Tien, entre Saigon et Dalat. - promenade Gáo Giông à Cao Lanh et la réserve ornithologique de Tràm Chim. - Phu Quoc (trop touristique ?) et/ou Con Dao - mangrove de Ca Mau - Vinh Long - Can Tho - Chau Doc - Ho Chi Minh (ou j'arriverai)
En ce qui concerne les autres pays, Cambodge (3 à5 sem, mars-avril) et Laos (3 à 5 sem, avril mai), j'ai pas encore préparé grand chose. Si vous avez des tuyaux, je suis preneur, bien sûr, sinon, je pense qu'il me reste encore pas mal de temps pour organiser tout ça.
Voilà, un grand merci d'avance pour vos précieuses infos🙂.
nico
Cambodge: transport entre Mondolkiri et Ratanakiri (et trek) English translation pending
slt à tous
Je pars en mars prochain et je cherche des info …. Quels sont les transports possible entre Sen Monorom et Ban Lung (temps de trajet et prix) y a t'il des marcheurs de retour ces endroits et quels sont leur bons plans (trek, village …) mais aussi entre Stung Treng et siem reap Merci à vous de votre participation Claude
Je pars en mars prochain et je cherche des info …. Quels sont les transports possible entre Sen Monorom et Ban Lung (temps de trajet et prix) y a t'il des marcheurs de retour ces endroits et quels sont leur bons plans (trek, village …) mais aussi entre Stung Treng et siem reap Merci à vous de votre participation Claude
Mon parcours Thaïlande-Laos-Cambodge-Thaïlande 42 jours English translation pending
Bonjour,
Je souhaiterais connaître votre avis sur la faisabilité de mon parcour prévu pour un voyage Thailande-Laos-Cambodge-Thailande, du 13 janvier 2014 au 25 février 2014 : (42 jours)
Thailande : 12 jours
Arrivée à Bangkok le 14 janvier : 2 jours
Puis direction Ayutthaya, bus de nuit vers Chiang Mai et Chiang Rai
Puis passage frontière Laos
Laos : 10 jours
passage frontière puis slow boat vers Luang Prabang
Visite de Luang Prabang, Vang Vien
Bus de nuit vers Paksé
Visite du plateau des Bolovens et des 4000 iles
Puis passage frontière Cambodge
Cambodge : 8 jours
passage frontière direction Siem reap
Visite des temples d'Angkor, villages flottants du lac TonleSap
Thailande : 10 jours
Passage frontière Thailande puis direction les iles du Sud et notamment Ko tao puis a voir pour Ko Lipe ou Ko Lanta
Merci par avance de vos avis et critiques sur ce parcours !! 😉 qui me seront d'une aide précieuse !
Merci par avance de vos avis et critiques sur ce parcours !! 😉 qui me seront d'une aide précieuse !
Augmentation des prix des guides à Angkor English translation pending
Bonjour à tous
Si j'interviens sur les tarifs des guides officiels francophones c'est pour informer les futurs voyageurs qu'ils risquent de devoir payer des suppléments non justifiés.
Le 03/08/2013 j'avais déjà parlé des guides dans mon post : "2013 Renseignements pratiques pour visiter Angkor" (première partie) http://voyageforum.com/discussion/2013-renseignements-pratiques-visiter-angkor-d6098612/ J'avais mentionné : "Les guides francophones sont membres d'une association (de malfaiteurs ?). Lors d'une réunion il a été décidé que l'ensemble des guides demanderaient entre 50 et 70 $ par jour pour des déplacements en dehors de la région de Siem Reap. Je trouve cette façon d'agir inadmissible car ces suppléments ne sont pas justifiés. Il faut refuser cela pour éviter de devenir "un touriste vache à lait." Le prix journalier était de 35 $. En Octobre 2013 lors d'une assemblée les guides ont décidé d'augmenter (encore) leurs tarifs…
Au mois de Novembre une personne recommandait un "super guide francophone à Angkor", je me suis donc renseigné auprès de ce guide pour connaitre ses prix. Ce guide dans un premier temps m'a communiqué des tarifs avec des suppléments, je lui ai donc demandé de justifier ses prix. Voici sa réponse :
Le prix de base n'est plus de 35 $ mais 40 $ car le coût de la vie a augmenté.
Supplément de 10 $ pour le lever du soleil : on doit se lever plus tôt Supplément de 10 $ pour visiter le Kbal Spean : c'est une colline, on doit monter à pied à peu près une heure (aller et retour). Supplément de 10 $ pour le Beng Mealea : c'est un temple qui se trouve hors du site d'Angkor
80 $ (au lieu de 40 $) pour le temple de Preah Vihear : c'est un temple éloigné.
Je peux très bien comprendre que le prix de base passe de 35 à 40 $ à cause du coût de la vie (ce qui fait 14 % d'augmentation, j'aimerai bien que le montant de ma retraite augmente de la même manière…) mais pour moi les autres suppléments ne sont pas justifiés…
Demander 80 $ pour aller au Preah Vihear alors que le tarif de base est de 40 $, j'appelle cela de la malhonnêteté étant donné que le travail du guide est le même que ce soit pour un temple du site d'Angkor ou un temple éloigné.
A ceux qui auront l'intention d'accepter de tels suppléments je leur pose les questions suivantes : Vous savez qu'un article vaut 40 €, un commerçant vend cet article à 80 €… Allez-vous accepter de payer 80 € ? Qu'allez-vous penser de ce commerçant ? Il est honnête, malhonnête ?...
Accepter de payer 80 $ au lieu de 40 $ c'est encourager ce genre de méthode… En refusant, peut-être que ces guides appliqueront des prix plus raisonnables.
Voici quelques conseils pour contacter un guide officiel : Il faut être assez précis sur les temples que vous avez l'intention de visiter. Il faut distinguer "prix du guide" et "prix du transport". Bien se faire préciser par le guide ce qu'il a l'intention de vous faire visiter. Si ce guide vous dit que pour un temple éloigné c'est 80 $ au lieu de 40 $, il faut lui dire que vous avez l'intention de payer le prix de base et pas plus, c'est 40 $ ou rien du tout… Peut-être qu'il baissera alors son prix ? Faire attention aux "package", bien souvent il n'y a pas trop de détails sur le programme proposé, le prix communiqué est souvent pour l'ensemble des prestations (guide, transports en tuktuk ou voiture, éventuellement repas…), Voir mon post du 03/08/2013 Chacun est libre d'accepter ou de refuser ces suppléments.
Voici ce que j'ai pu constater lors de mes différentes visites :
Des guides n'accompagnent pas leur clients pour monter au sanctuaire central d'Angkor Vat, ni pour monter au Phimeanakas, au Pre Rup et au Takeo… Pour le Mebon Oriental, le Bakong je ne sais pas… Peut-être qu'un jour certains guides demanderont des suppléments pour ces temples ?
Quelques conseils pour contacter un conducteur de tuktuk :
Pour éviter tout malentendu sur le prix il faut être précis sur les temples que l'on a l'intention de visiter, car le prix varie en fonction du kilométrage parcouru.
Il peut éventuellement y avoir des suppléments à partir du troisième passager, dans ces cas la consommation d'essence est plus importante. Ces suppléments sont alors justifiés.
Je conseille d'avoir également un programme de visite des temples (voir encore mon post du 03/08/2013). En effet il arrive (mais cela est quand même rare…) qu'un conducteur de tuktuk fasse le "grand circuit" en "oubliant" de faire visiter certains temples pour terminer plus tôt sa journée.
Pour les livres sur les temples voir mon post du 11/12/2013 "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne" http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/
Pour la visite des temples je conseille en particulier le livre "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman.
Une très grande majorité des guides ne vous en diront pas plus que le contenu de ce livre.
Jacques
Si j'interviens sur les tarifs des guides officiels francophones c'est pour informer les futurs voyageurs qu'ils risquent de devoir payer des suppléments non justifiés.
Le 03/08/2013 j'avais déjà parlé des guides dans mon post : "2013 Renseignements pratiques pour visiter Angkor" (première partie) http://voyageforum.com/discussion/2013-renseignements-pratiques-visiter-angkor-d6098612/ J'avais mentionné : "Les guides francophones sont membres d'une association (de malfaiteurs ?). Lors d'une réunion il a été décidé que l'ensemble des guides demanderaient entre 50 et 70 $ par jour pour des déplacements en dehors de la région de Siem Reap. Je trouve cette façon d'agir inadmissible car ces suppléments ne sont pas justifiés. Il faut refuser cela pour éviter de devenir "un touriste vache à lait." Le prix journalier était de 35 $. En Octobre 2013 lors d'une assemblée les guides ont décidé d'augmenter (encore) leurs tarifs…
Au mois de Novembre une personne recommandait un "super guide francophone à Angkor", je me suis donc renseigné auprès de ce guide pour connaitre ses prix. Ce guide dans un premier temps m'a communiqué des tarifs avec des suppléments, je lui ai donc demandé de justifier ses prix. Voici sa réponse :
Le prix de base n'est plus de 35 $ mais 40 $ car le coût de la vie a augmenté.
Supplément de 10 $ pour le lever du soleil : on doit se lever plus tôt Supplément de 10 $ pour visiter le Kbal Spean : c'est une colline, on doit monter à pied à peu près une heure (aller et retour). Supplément de 10 $ pour le Beng Mealea : c'est un temple qui se trouve hors du site d'Angkor
80 $ (au lieu de 40 $) pour le temple de Preah Vihear : c'est un temple éloigné.
Je peux très bien comprendre que le prix de base passe de 35 à 40 $ à cause du coût de la vie (ce qui fait 14 % d'augmentation, j'aimerai bien que le montant de ma retraite augmente de la même manière…) mais pour moi les autres suppléments ne sont pas justifiés…
Demander 80 $ pour aller au Preah Vihear alors que le tarif de base est de 40 $, j'appelle cela de la malhonnêteté étant donné que le travail du guide est le même que ce soit pour un temple du site d'Angkor ou un temple éloigné.
A ceux qui auront l'intention d'accepter de tels suppléments je leur pose les questions suivantes : Vous savez qu'un article vaut 40 €, un commerçant vend cet article à 80 €… Allez-vous accepter de payer 80 € ? Qu'allez-vous penser de ce commerçant ? Il est honnête, malhonnête ?...
Accepter de payer 80 $ au lieu de 40 $ c'est encourager ce genre de méthode… En refusant, peut-être que ces guides appliqueront des prix plus raisonnables.
Voici quelques conseils pour contacter un guide officiel : Il faut être assez précis sur les temples que vous avez l'intention de visiter. Il faut distinguer "prix du guide" et "prix du transport". Bien se faire préciser par le guide ce qu'il a l'intention de vous faire visiter. Si ce guide vous dit que pour un temple éloigné c'est 80 $ au lieu de 40 $, il faut lui dire que vous avez l'intention de payer le prix de base et pas plus, c'est 40 $ ou rien du tout… Peut-être qu'il baissera alors son prix ? Faire attention aux "package", bien souvent il n'y a pas trop de détails sur le programme proposé, le prix communiqué est souvent pour l'ensemble des prestations (guide, transports en tuktuk ou voiture, éventuellement repas…), Voir mon post du 03/08/2013 Chacun est libre d'accepter ou de refuser ces suppléments.
Voici ce que j'ai pu constater lors de mes différentes visites :
Des guides n'accompagnent pas leur clients pour monter au sanctuaire central d'Angkor Vat, ni pour monter au Phimeanakas, au Pre Rup et au Takeo… Pour le Mebon Oriental, le Bakong je ne sais pas… Peut-être qu'un jour certains guides demanderont des suppléments pour ces temples ?
Quelques conseils pour contacter un conducteur de tuktuk :
Pour éviter tout malentendu sur le prix il faut être précis sur les temples que l'on a l'intention de visiter, car le prix varie en fonction du kilométrage parcouru.
Il peut éventuellement y avoir des suppléments à partir du troisième passager, dans ces cas la consommation d'essence est plus importante. Ces suppléments sont alors justifiés.
Je conseille d'avoir également un programme de visite des temples (voir encore mon post du 03/08/2013). En effet il arrive (mais cela est quand même rare…) qu'un conducteur de tuktuk fasse le "grand circuit" en "oubliant" de faire visiter certains temples pour terminer plus tôt sa journée.
Pour les livres sur les temples voir mon post du 11/12/2013 "Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne" http://voyageforum.com/discussion/livres-temples-angkor-histoire-angkorienne-d6305399/
Pour la visite des temples je conseille en particulier le livre "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman.
Une très grande majorité des guides ne vous en diront pas plus que le contenu de ce livre.
Jacques
Livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne English translation pending
Bonjour à tous
J'ai déjà parlé de divers livres dans des posts précédents.
Voici quelques livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne. J'ai donné mon avis sur ces ouvrages, avis qui bien sûr n'engagent que moi.
"Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO (Ecole Française d'Extrême Orient) de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
"Angkor cité khmère" (*) de Claude Jacques et Michael Freeman(photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973– épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929, puis directeur de 1929 à 1947. G. Cœdes est probablement le plus grand épigraphiste ayant travaillé sur les temples d'Angkor pour la traduction des stèles et piédroits. Voir les BEFEO. On peut consulter ses traductions à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap (8 volumes).
On peut consulter les BEFEO (Bulletins de Ecole Française d'Extrême Orient) sur le site "Persée" http://www.persee.fr/...rescript/revue/befeo Il n'est pas évident de retrouver un article sans connaitre au minimum l'année de sa parution.
On trouve ce livre en France également sur place sur place pour 5 $ environ.
Claude Jacques s'est inspiré du livre de Maurice Glaize et y a apporté quelques modifications. La première partie (Histoire, religions, architecture des temples…) est moins détaillée que dans le livre de M. Glaize.
Avantages : les textes sont abordables, agréables lire, la description des bas-reliefs d'Angkor Vat est très détaillée, pour les trois angles de cette galerie sur lesquels il y a des bas-reliefs, il y a un plan qui aide beaucoup à retrouver les descriptions.
Inconvénients : je n'en vois pas.
Je recommande vivement ce livre pour visiter les temples sans guide. Je pense que beaucoup de guides ne vous en diront pas plus que le contenu de cet ouvrage.
"Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité. Je ne sais pas si on trouve ce livre à Siem Reap.
"Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi…
Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux…
Inconvénients : description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
"Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). Ce livre est différent du livre cité précédemment "Angkor cité khmère". Format beaucoup plus grand…
On trouve ce livre en France (environ 55 €). Je l'ai également vu dans une librairie de Siem Reap pour le même prix qu'en France.
Avantages : très bel ouvrage, plus précis que le précédent pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. Encore de très belles photographies de Michael Freeman.
Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent des mêmes auteurs
"L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004).
Avantages : comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne. Il s'agit d'un livre au grand format, ne pouvant pas l'emporter avec moi à Siem Reap, j'ai donc scanné les passages qui m'intéressaient comme par exemple les temples de Sambor Prei Kuk, Koh Ker...
Inconvénient : j'e m'attendais à une description détaillée du Preah Vihear mais il n'y avait que des généralités qui étaient quand même intéressantes.
"Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Contrairement au livre de C. Jacques que je viens de citer, cet ouvrage est détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je ne pense pas qu'on le trouve en France. A Siem Reap il y a deux grandes libraires, je l'ai acheté (15 $) dans l'une de ces libraires.
Un guide ne vous apprendra rien de plus que le contenu de ce livre. En achetant ce livre vous éviterez éventuellement de vous faire arnaquer par certains guides malhonnêtes qui demandent pour la visite de ce temple 80 $ (ajouter le transport) au lieu du tarif de base qui est de 40 $. Si vous demandez à un guide de vous donner une explication sur cette différence de prix (alors que son travail est le même que pour un autre temple) il vous dira "parce que ce temple est éloigné"… Curieux comme explication !
"Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau. Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. M. Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Ce livre concerne uniquement l'histoire de la période angkorienne.
Avantages : très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut donc retrouver sur le site Persée.
Inconvénients : je n'en vois pas.
En résumé je conseille les livres suivants :
Pour les temples d'Angkor : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman.
Pour le Preah Vihear : "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen
Pour l'histoire angkorienne : "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau
(*) Différences entre les deux éditions françaises du livre "Angkor cité khmère"
Le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" a été édité initialement en 1999 en anglais sous le titre "Ancient Angkor", Bangkok/Londres, River Books (River Books Guides). Ce livre a été ensuite publié en Français en 2000.
En 2006 je me trouvais devant l'entrée du Banteay Srei, un jeune garçon m'a proposé ce livre, j'ai regardé très rapidement son contenu, j'ai vu que l'auteur (que je ne connaissais pas à ce moment là) était membre de l'EFEO. J'ai donc acheté ce livre il me semble que j'ai payé 3 $. Il s'agissait de l'édition de 2000.
Par la suite en consultant un site internet j'ai vu qu'il y avait une nouvelle édition datant de 2006, il était mentionné ceci : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques, Michael Freeman, Henri Mouchot et Louis de Carné.
Henri Mouhot (1826 – 1861) est souvent considéré souvent le "premier découvreur" d'Angkor en 1860 alors qu'en réalité c'est en 1850 qu'un missionnaire Le Père Charles-Emile Bouillevaux (1823 – 1913) a découvert les ruines d'Angkor…
Louis de Carné était membre de "l'Expédition scientifique sur le Mékong" (de 1866 – 1868) dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart De Lagree.
J'ai pensé que dans la nouvelle édition il y avait des articles de Mouhot et Carné, et j'ai donc commandé ce livre. Lorsque je l'ai reçu j'ai constaté que son contenu était exactement le même que dans l'ancienne édition de 2000. Il n'y a pas de textes de Henri Mouhot et de Louis de Carné…
Il y a cependant quelques petites différences entre l'ancienne édition (que l'on trouve sur place) et la nouvelle édition. La photo de couverture n'est plus la même, le format de la nouvelle édition est un peu plus grand, les photos sont identiques mais également plus grandes, le texte est écrit en caractères plus gros donc intéressant pour les personnes qui sont presbytes (ce n'est pas un "gros mot…) comme moi.
Il y a quelques mois encore on pouvait trouver (en même temps) l'ancienne et la nouvelle édition sur les sites internet spécialisés. Je ne me souviens plus du prix proposé pour l'ancienne édition mais pour l'édition de 2006 c'était aux environs de 25 €.
Maintenant on ne trouve que la nouvelle édition de 2006 avec une photo différente sur la couverture.
Je recommande souvent (et je ne suis pas le seul) ce livre. Il y a environ une semaine une personne m'a contacté sur un forum en me disant qu'elle était surprise car elle avait vu ce livre sur un site internet à 63 €. J'ai donc regardé sur deux sites internet spécialisés dans la vente de livres. Effectivement ce livre était proposé sur ces deux sites à 63 € ???
Avant d'envoyer ce message j'ai vérifié le prix sur ces deux sites que j'avais consulté auparavant. Le premier site qui vendait le livre à 63 € le vend maintenant à 132,92 €
Le second site propose maintenant ce livre (d'occasion) à 14 €, il n'y a pas de date d'édition ni de photo de couverture, mais je pense qu'il s'agit de l'édition de 2000 car il est écrit : "Angkor, Cité Khmère. Books Guides"
Il est mentionné pour la nouvelle édition (2006) que ce livre n'est plus disponible car le tirage est épuisé.
C'est quand même curieux tout cela.
Je vais conclure en disant aux futurs voyageurs qui vont se rendre à Siem Reap d'acheter rapidement l'ancienne édition, car s'agissant d'une édition de 2000 il arrivera bien un jour que ce livre ne soit plus disponible…
Jacques
J'ai déjà parlé de divers livres dans des posts précédents.
Voici quelques livres sur les temples d'Angkor et l'histoire angkorienne. J'ai donné mon avis sur ces ouvrages, avis qui bien sûr n'engagent que moi.
"Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Maurice Glaize n'était pas archéologue (un archéologue est une personne met ses fouilles dans des caisses) mais architecte de formation. Il était membre de l'EFEO (Ecole Française d'Extrême Orient) de 1936 à 1945. Grand spécialiste de la restauration des temples par anastylose : méthode qui consiste à démonter puis remonter un monument, en restaurant ou remplaçant les éléments endommagés ou manquants.
Avantages : très complet, et très détaillé. Inconvénients : disons qu'il s'agit d'un "pavé insipide", parfois difficile à comprendre car l'auteur emploie des termes architecturaux qui nécessitent la consultation d'un dictionnaire spécialisé dans ce domaine. Je ne le conseille pas pour la visite des temples.
"Angkor cité khmère" (*) de Claude Jacques et Michael Freeman(photographe). Claude Jacques était membre de l'EFEO de 1963 à 1973– épigraphiste spécialisé en sanscrit et khmer ancien. Il a continué l'œuvre gigantesque de George Cœdes, membre de l'EFEO de 1911 à 1929, puis directeur de 1929 à 1947. G. Cœdes est probablement le plus grand épigraphiste ayant travaillé sur les temples d'Angkor pour la traduction des stèles et piédroits. Voir les BEFEO. On peut consulter ses traductions à la bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap (8 volumes).
On peut consulter les BEFEO (Bulletins de Ecole Française d'Extrême Orient) sur le site "Persée" http://www.persee.fr/...rescript/revue/befeo Il n'est pas évident de retrouver un article sans connaitre au minimum l'année de sa parution.
On trouve ce livre en France également sur place sur place pour 5 $ environ.
Claude Jacques s'est inspiré du livre de Maurice Glaize et y a apporté quelques modifications. La première partie (Histoire, religions, architecture des temples…) est moins détaillée que dans le livre de M. Glaize.
Avantages : les textes sont abordables, agréables lire, la description des bas-reliefs d'Angkor Vat est très détaillée, pour les trois angles de cette galerie sur lesquels il y a des bas-reliefs, il y a un plan qui aide beaucoup à retrouver les descriptions.
Inconvénients : je n'en vois pas.
Je recommande vivement ce livre pour visiter les temples sans guide. Je pense que beaucoup de guides ne vous en diront pas plus que le contenu de cet ouvrage.
"Visiter Angkor" de Hy Sanh qui est un ancien guide. Livre beaucoup plus simple à lire que les précédents mais beaucoup moins détaillé. Ce livre a été publié en 2002, il semblerait que son tirage soit épuisé et que pour l'instant il n'a pas dû être réédité. Je ne sais pas si on trouve ce livre à Siem Reap.
"Angkor" de Marilia Albanese édité en 2006 (éditions "National geographic"). L'auteure est une spécialiste de l'inde, de la langue sanscrite, de l'hindi…
Avantages : de belles photographies, une planche avec la représentation des vêtements masculins et féminins dans l'art khmer ainsi que la représentation des différentes colonnettes selon les styles architecturaux…
Inconvénients : description des temples n'est pas très détaillée, en particulier sur les bas-reliefs d'Angkor Vat.
"Angkor résidences des dieux" de Claude Jacques et Michael Freeman : Edité en 2002 (éditions Olizane).
Cet ouvrage présente les principaux monuments d'Angkor, érigés au cours de la période angkorienne (802 – 1431). Ce livre est différent du livre cité précédemment "Angkor cité khmère". Format beaucoup plus grand…
On trouve ce livre en France (environ 55 €). Je l'ai également vu dans une librairie de Siem Reap pour le même prix qu'en France.
Avantages : très bel ouvrage, plus précis que le précédent pour l'histoire des différentes dynasties royale de la période angkorienne. Encore de très belles photographies de Michael Freeman.
Inconvénients : je n'en vois pas mis à part que la description des temples est moins détaillée que le livre précédent des mêmes auteurs
"L'empire khmer : cites et sanctuaires Vème – XIIIème siècles" de Claude Jacques et Philippe Lafond (publié en 2004).
Avantages : comme le titre l'indique l'auteur parle des temples des périodes préangkorienne et angkorienne. Il s'agit d'un livre au grand format, ne pouvant pas l'emporter avec moi à Siem Reap, j'ai donc scanné les passages qui m'intéressaient comme par exemple les temples de Sambor Prei Kuk, Koh Ker...
Inconvénient : j'e m'attendais à une description détaillée du Preah Vihear mais il n'y avait que des généralités qui étaient quand même intéressantes.
"Prasat Preah Vihear" de Khun Samen (édité en 2008). Contrairement au livre de C. Jacques que je viens de citer, cet ouvrage est détaillé pour la description de ce temple. On peut le consulter à la Bibliothèque de l'EFEO de Siem Reap. Je ne pense pas qu'on le trouve en France. A Siem Reap il y a deux grandes libraires, je l'ai acheté (15 $) dans l'une de ces libraires.
Un guide ne vous apprendra rien de plus que le contenu de ce livre. En achetant ce livre vous éviterez éventuellement de vous faire arnaquer par certains guides malhonnêtes qui demandent pour la visite de ce temple 80 $ (ajouter le transport) au lieu du tarif de base qui est de 40 $. Si vous demandez à un guide de vous donner une explication sur cette différence de prix (alors que son travail est le même que pour un autre temple) il vous dira "parce que ce temple est éloigné"… Curieux comme explication !
"Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau. Edité en 1974 aux éditions PUF puis réimprimé en 1996 aux éditions Kailash. M. Giteau était membre de l'EFEO de 1956 à 1981. Elle a également été conservatrice du musée national de Phnom Penh. On trouve ce livre en France et également sur place (copie). Ce livre concerne uniquement l'histoire de la période angkorienne.
Avantages : très facile à lire, l'auteure mentionne les références des BEFEO que l'on peut donc retrouver sur le site Persée.
Inconvénients : je n'en vois pas.
En résumé je conseille les livres suivants :
Pour les temples d'Angkor : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques et Michael Freeman.
Pour le Preah Vihear : "Prasat Preah Vihear" de Khun Samen
Pour l'histoire angkorienne : "Histoire d'Angkor" de Madeleine Giteau
(*) Différences entre les deux éditions françaises du livre "Angkor cité khmère"
Le livre de Claude Jacques "Angkor cité khmère" a été édité initialement en 1999 en anglais sous le titre "Ancient Angkor", Bangkok/Londres, River Books (River Books Guides). Ce livre a été ensuite publié en Français en 2000.
En 2006 je me trouvais devant l'entrée du Banteay Srei, un jeune garçon m'a proposé ce livre, j'ai regardé très rapidement son contenu, j'ai vu que l'auteur (que je ne connaissais pas à ce moment là) était membre de l'EFEO. J'ai donc acheté ce livre il me semble que j'ai payé 3 $. Il s'agissait de l'édition de 2000.
Par la suite en consultant un site internet j'ai vu qu'il y avait une nouvelle édition datant de 2006, il était mentionné ceci : "Angkor cité khmère" de Claude Jacques, Michael Freeman, Henri Mouchot et Louis de Carné.
Henri Mouhot (1826 – 1861) est souvent considéré souvent le "premier découvreur" d'Angkor en 1860 alors qu'en réalité c'est en 1850 qu'un missionnaire Le Père Charles-Emile Bouillevaux (1823 – 1913) a découvert les ruines d'Angkor…
Louis de Carné était membre de "l'Expédition scientifique sur le Mékong" (de 1866 – 1868) dirigée par Ernest Marie Louis de Gonzague Doudart De Lagree.
J'ai pensé que dans la nouvelle édition il y avait des articles de Mouhot et Carné, et j'ai donc commandé ce livre. Lorsque je l'ai reçu j'ai constaté que son contenu était exactement le même que dans l'ancienne édition de 2000. Il n'y a pas de textes de Henri Mouhot et de Louis de Carné…
Il y a cependant quelques petites différences entre l'ancienne édition (que l'on trouve sur place) et la nouvelle édition. La photo de couverture n'est plus la même, le format de la nouvelle édition est un peu plus grand, les photos sont identiques mais également plus grandes, le texte est écrit en caractères plus gros donc intéressant pour les personnes qui sont presbytes (ce n'est pas un "gros mot…) comme moi.
Il y a quelques mois encore on pouvait trouver (en même temps) l'ancienne et la nouvelle édition sur les sites internet spécialisés. Je ne me souviens plus du prix proposé pour l'ancienne édition mais pour l'édition de 2006 c'était aux environs de 25 €.
Maintenant on ne trouve que la nouvelle édition de 2006 avec une photo différente sur la couverture.
Je recommande souvent (et je ne suis pas le seul) ce livre. Il y a environ une semaine une personne m'a contacté sur un forum en me disant qu'elle était surprise car elle avait vu ce livre sur un site internet à 63 €. J'ai donc regardé sur deux sites internet spécialisés dans la vente de livres. Effectivement ce livre était proposé sur ces deux sites à 63 € ???
Avant d'envoyer ce message j'ai vérifié le prix sur ces deux sites que j'avais consulté auparavant. Le premier site qui vendait le livre à 63 € le vend maintenant à 132,92 €
Le second site propose maintenant ce livre (d'occasion) à 14 €, il n'y a pas de date d'édition ni de photo de couverture, mais je pense qu'il s'agit de l'édition de 2000 car il est écrit : "Angkor, Cité Khmère. Books Guides"
Il est mentionné pour la nouvelle édition (2006) que ce livre n'est plus disponible car le tirage est épuisé.
C'est quand même curieux tout cela.
Je vais conclure en disant aux futurs voyageurs qui vont se rendre à Siem Reap d'acheter rapidement l'ancienne édition, car s'agissant d'une édition de 2000 il arrivera bien un jour que ce livre ne soit plus disponible…
Jacques
Bus de Bangkok à Nakhon Ratchasima (Khorat) English translation pending
Bonsoir, J'arriverai à l'aéroport internat. de Bkk à 7h30 le matin, je désire aller en bus à Phimai, je vois que la grande ville (direction principale) c'est Khorat. De l'aéroport comment se rendre à la bonne gare routière et quel est son nom? merci
Super guide francophone à Angkor (Siem Reap) English translation pending
De retour du Cambodge, je vous fais partager notre
expérience, et notre satisfaction que nous avons eu suite à notre rencontre
avec le guide Dara Chan.
Jeune, dynamique, francophone, à notre écoute et intarissable sur son pays, son histoire, … il nous a permis de faire de ce voyage un moment inoubliable.
Nous l’avons rencontré via son site : http://decouverteangkortour.com/
Je n’ai pas beaucoup vu sur d’autres sites de commentaires sur ce guide, mais j’ai décidé de me lancer avec lui car le contact par mail était excellent. En fait, il n’y a pas encore beaucoup de commentaires car il vient de se mettre à son compte, mais il était guide depuis plusieurs années via d’autres organismes.
Et c’était génial ! 4 jours avec lui : Il a su s’adapter à nos demandes, nous faire découvrir les temples en prenant soin concernant les horaires pour éviter la foule ou prendre de belles photos, découvrir les marchés typiques, géré nos déplacements, même jusqu’à Phnom Penh.
Il a un français impeccable, une gentillesse énorme…
Son site nous a permis de préparer le planning de nos visites, mais surtout, ce n’était pas stricte : nous avons avec lui refait notre planning jour par jour, sans contraintes : visites de temples, de marchés, balade en charrette à bœuf, découverte d'un village de pécheurs, trek dans la montagne, spectacle, ...
En un mot : TOP !
Je vous conseille donc Dara vivement. Vous pouvez y aller les yeux fermés.😉
Christophe
Jeune, dynamique, francophone, à notre écoute et intarissable sur son pays, son histoire, … il nous a permis de faire de ce voyage un moment inoubliable.
Nous l’avons rencontré via son site : http://decouverteangkortour.com/
Je n’ai pas beaucoup vu sur d’autres sites de commentaires sur ce guide, mais j’ai décidé de me lancer avec lui car le contact par mail était excellent. En fait, il n’y a pas encore beaucoup de commentaires car il vient de se mettre à son compte, mais il était guide depuis plusieurs années via d’autres organismes.
Et c’était génial ! 4 jours avec lui : Il a su s’adapter à nos demandes, nous faire découvrir les temples en prenant soin concernant les horaires pour éviter la foule ou prendre de belles photos, découvrir les marchés typiques, géré nos déplacements, même jusqu’à Phnom Penh.
Il a un français impeccable, une gentillesse énorme…
Son site nous a permis de préparer le planning de nos visites, mais surtout, ce n’était pas stricte : nous avons avec lui refait notre planning jour par jour, sans contraintes : visites de temples, de marchés, balade en charrette à bœuf, découverte d'un village de pécheurs, trek dans la montagne, spectacle, ...
En un mot : TOP !
Je vous conseille donc Dara vivement. Vous pouvez y aller les yeux fermés.😉
Christophe
Itinéraire en Asie du Sud-Est pendant 1 mois English translation pending
bonjour,
J'envisage une boucle du 22 janvier au 22 février 2014 au VIETNAM – LAOS - CAMBODGE – VIETNAM
Voici dans les grandes lignes la boucle que j'envisage :
Arrivée Hô Chi Minh
Dalat - Danang - Hoi An – hué (1 semaine)
LAOS Paksé (1 semaine)
Pakse - Plateau des Bolovens -Temple Vat Phou - Parc de Xe Pian - 4000 iles - Done khone –
Pakse – Siem Reap/Angkor – Tonle Sap - Phnom Penh (10 jours)
Sihanoukville – 2 jours
Phu Quoc (2-3 jours de repos)
Retour et départ de Ho Chi Minh
Pensez-vous que ce parcours est réalisable sur un mois ? qu'il est cohérent ?
Y-a-t-il trop de transports ? Avez-vous des conseils ou des idées de visite à ne pas râter sur ce parcours. Les passages de frontières Vietnam - Laos et Laos- Cambodge sont-ils simples ?
Merci d'avance pour toutes vos remarques.
J'envisage une boucle du 22 janvier au 22 février 2014 au VIETNAM – LAOS - CAMBODGE – VIETNAM
Voici dans les grandes lignes la boucle que j'envisage :
Arrivée Hô Chi Minh
Dalat - Danang - Hoi An – hué (1 semaine)
LAOS Paksé (1 semaine)
Pakse - Plateau des Bolovens -Temple Vat Phou - Parc de Xe Pian - 4000 iles - Done khone –
Pakse – Siem Reap/Angkor – Tonle Sap - Phnom Penh (10 jours)
Sihanoukville – 2 jours
Phu Quoc (2-3 jours de repos)
Retour et départ de Ho Chi Minh
Pensez-vous que ce parcours est réalisable sur un mois ? qu'il est cohérent ?
Y-a-t-il trop de transports ? Avez-vous des conseils ou des idées de visite à ne pas râter sur ce parcours. Les passages de frontières Vietnam - Laos et Laos- Cambodge sont-ils simples ?
Merci d'avance pour toutes vos remarques.
Passage Cambodge-Thaïlande English translation pending
Bonjour !
Je sature un peu d'informations donc j'ai pensé que le plus simple était de demander ici :)
Lors de notre voyage en Thailande, nous souhaitons faire une incursion au Cambodge. Nous entrerions donc à Aranya Prathet pour aller à Angkor, puis bateau sur Tonlé Sap jusqu'à Phnom Penh. Pour la suite du voyage, ça nous serait plus simple de sortir vers Trat. C'est possible ? y'a t'il un poste frontière dans le coin ? Et le trajet depuis Phnom Penh est-il faisable ?
Merci de votre aide :)
Lors de notre voyage en Thailande, nous souhaitons faire une incursion au Cambodge. Nous entrerions donc à Aranya Prathet pour aller à Angkor, puis bateau sur Tonlé Sap jusqu'à Phnom Penh. Pour la suite du voyage, ça nous serait plus simple de sortir vers Trat. C'est possible ? y'a t'il un poste frontière dans le coin ? Et le trajet depuis Phnom Penh est-il faisable ?
Merci de votre aide :)
Retour de Siem Reap (juin 2013) English translation pending
Bonjour
De retour du Cambodge après deux semaines passées à Siem Reap voici quelques renseignements:
Guesthouses :
Dans la catégorie petits prix il y a toujours la Lovely guesthouse gérée par deux françaises très sympathiques. Chambres très propres avec ventilateur, douche, wc. Prix de 8 à 14 $, petit déjeuner non compris. Le prix varie en fonction des options : eau froide, chaude, climatisation. Excellent rapport qualité prix dans cette catégorie. Site : http://visitangkor.net/lovelyfr.html mail : jawina2002@yahoo.fr
En fin de séjour j'ai séjourné à la Sérénité guesthouse , de catégorie prix moyens. Bien située à environ dix minutes à pied du marché central. Les chambres sont grandes avec une magnifique décoration, salle de bain avec baignoire, douche et wc. Le petit déjeuner très copieux et très varié est compris dans le prix qui est de 25 $ pour une personne, 30 $ pour deux, 35 $ pour deux personnes et un enfant. Chaleureux accueil par un couple francophone qui vous donnera beaucoup de renseignements pratiques : endroits à visiter, bonnes adresses de restaurants pas chers… Les conducteurs de tuktuk proposés par cette guesthouse sont très sympathiques et font de bons prix. Site : http://www.sereniteguesthousesiemreap.com/index.html Je garderai un excellent souvenir de cette guesthouse que je recommande vivement.
Restaurant : A chaque séjour je vais manger au Sala Bai, il s'agit d'une ONG qui forme de jeunes cambodgiens aux différents métiers de la restauration et de l'hôtellerie. La cuisine est raffinée et excellente, pour une entrée et un plat à 8 $ (très copieux), pour entrée + plat + dessert à 10 $
Les prix : Peu de changements par rapport aux années précédentes. Sur le site d'Angkor j''ai quand même constaté une augmentation dans les petits restaurants, un plat simple comme une soupe de nouilles avec légumes et quelques petits morceaux de viande (très dure et insipide) était l'année dernière à 4 $, maintenant c'est 4,5 $. On peut manger la même chose pour 2 $ en ville…
J'ai constaté qu'il y a des conducteurs de tuktuk ou de taxi qui demandent des prix élevés et ceux-ci ne veulent pas en changer… Il faut donc se renseigner pour connaitre les prix "moyens" pour pouvoir marchander éventuellement.
Parfois aussi, si vous voulez partir très tôt pour les visites ou un lever de soleil, certains d'entre eux demandent un supplément de 3 à 5 $
Les guides : Pour la visite des temples je déconseille de prendre un guide, sur dix guides je dirais que deux sont très bons, deux autres bons, le reste je dirais qu'ils sont médiocres. Ceci est sans doute dû à leur formation accélérée… J'ai constaté que bien souvent certains guides ne montrent pas des détails originaux, par exemple à Angkor Vat les deux Devatas qui montrent leurs dents… Il vaut mieux avoir un bon "guide papier" comme le livre de Claude Jacques et Michael Freeman "Angkor cité khmère". Le prix d'un guide francophone est de 35 $ la journée.
Ces guides francophones sont membres d'une association et ont décidé de faire des suppléments qui à mon avis ne sont pas justifiés : pour aller au Kbal Spean un supplément de 5 à 10 $ est demandé. En dehors de la province de Siem Reap ils demandent, non plus 35 $ la journée, mais 50 à 70 $...
Le Preah Vihear :
Je suis allé visiter le Preah Vihear pour la troisième fois et j'ai à nouveau apprécié, j'aime beaucoup ce temple et son environnement.
En ce moment l'accès au temple est possible, se renseigner car la situation peut changer très vite
Voiture avec chauffeur : 90 $ (proposé par la Sérénité guesthouse)
Durée du trajet : 3h00 – 3h30, la route est très bonne
A l'arrivée au pied de la montagne il faut se faire enregistrer, le numéro du passeport est demandé (en faire une photocopie). La visite du temple est gratuite. Pour accéder au temple il faut prendre un motodop pour 10 $ (aller-retour) ou un 4x4 pour 25 $ (aller retour).
J'ai constaté que depuis mes précédentes visites les militaires cambodgiens n'occupent plus le site.
Pour avoir des renseignements sur ce temple voir l'excellent site de Maddy01 "Cambodge Post" http://www.cambodge-post.com/
Il y a plusieurs articles dans "Balades" puis "Nord Ouest" puis "Le temple de Preah Vihear"
Dans "Actualités" : "Cambodge Thaïlande les tensions", voir en particulier "Temple de Preah Vihear conflit avec la Thaïlande" Ensuite : "Conflit du Temple de Preah Vihear : Cambodge et Thaïlande devant la Cour internationale de justice" Egalement "Conflit du temple de Preah Vihear : la bataille de La Haye"
Jacques
De retour du Cambodge après deux semaines passées à Siem Reap voici quelques renseignements:
Guesthouses :
Dans la catégorie petits prix il y a toujours la Lovely guesthouse gérée par deux françaises très sympathiques. Chambres très propres avec ventilateur, douche, wc. Prix de 8 à 14 $, petit déjeuner non compris. Le prix varie en fonction des options : eau froide, chaude, climatisation. Excellent rapport qualité prix dans cette catégorie. Site : http://visitangkor.net/lovelyfr.html mail : jawina2002@yahoo.fr
En fin de séjour j'ai séjourné à la Sérénité guesthouse , de catégorie prix moyens. Bien située à environ dix minutes à pied du marché central. Les chambres sont grandes avec une magnifique décoration, salle de bain avec baignoire, douche et wc. Le petit déjeuner très copieux et très varié est compris dans le prix qui est de 25 $ pour une personne, 30 $ pour deux, 35 $ pour deux personnes et un enfant. Chaleureux accueil par un couple francophone qui vous donnera beaucoup de renseignements pratiques : endroits à visiter, bonnes adresses de restaurants pas chers… Les conducteurs de tuktuk proposés par cette guesthouse sont très sympathiques et font de bons prix. Site : http://www.sereniteguesthousesiemreap.com/index.html Je garderai un excellent souvenir de cette guesthouse que je recommande vivement.
Restaurant : A chaque séjour je vais manger au Sala Bai, il s'agit d'une ONG qui forme de jeunes cambodgiens aux différents métiers de la restauration et de l'hôtellerie. La cuisine est raffinée et excellente, pour une entrée et un plat à 8 $ (très copieux), pour entrée + plat + dessert à 10 $
Les prix : Peu de changements par rapport aux années précédentes. Sur le site d'Angkor j''ai quand même constaté une augmentation dans les petits restaurants, un plat simple comme une soupe de nouilles avec légumes et quelques petits morceaux de viande (très dure et insipide) était l'année dernière à 4 $, maintenant c'est 4,5 $. On peut manger la même chose pour 2 $ en ville…
J'ai constaté qu'il y a des conducteurs de tuktuk ou de taxi qui demandent des prix élevés et ceux-ci ne veulent pas en changer… Il faut donc se renseigner pour connaitre les prix "moyens" pour pouvoir marchander éventuellement.
Parfois aussi, si vous voulez partir très tôt pour les visites ou un lever de soleil, certains d'entre eux demandent un supplément de 3 à 5 $
Les guides : Pour la visite des temples je déconseille de prendre un guide, sur dix guides je dirais que deux sont très bons, deux autres bons, le reste je dirais qu'ils sont médiocres. Ceci est sans doute dû à leur formation accélérée… J'ai constaté que bien souvent certains guides ne montrent pas des détails originaux, par exemple à Angkor Vat les deux Devatas qui montrent leurs dents… Il vaut mieux avoir un bon "guide papier" comme le livre de Claude Jacques et Michael Freeman "Angkor cité khmère". Le prix d'un guide francophone est de 35 $ la journée.
Ces guides francophones sont membres d'une association et ont décidé de faire des suppléments qui à mon avis ne sont pas justifiés : pour aller au Kbal Spean un supplément de 5 à 10 $ est demandé. En dehors de la province de Siem Reap ils demandent, non plus 35 $ la journée, mais 50 à 70 $...
Le Preah Vihear :
Je suis allé visiter le Preah Vihear pour la troisième fois et j'ai à nouveau apprécié, j'aime beaucoup ce temple et son environnement.
En ce moment l'accès au temple est possible, se renseigner car la situation peut changer très vite
Voiture avec chauffeur : 90 $ (proposé par la Sérénité guesthouse)
Durée du trajet : 3h00 – 3h30, la route est très bonne
A l'arrivée au pied de la montagne il faut se faire enregistrer, le numéro du passeport est demandé (en faire une photocopie). La visite du temple est gratuite. Pour accéder au temple il faut prendre un motodop pour 10 $ (aller-retour) ou un 4x4 pour 25 $ (aller retour).
J'ai constaté que depuis mes précédentes visites les militaires cambodgiens n'occupent plus le site.
Pour avoir des renseignements sur ce temple voir l'excellent site de Maddy01 "Cambodge Post" http://www.cambodge-post.com/
Il y a plusieurs articles dans "Balades" puis "Nord Ouest" puis "Le temple de Preah Vihear"
Dans "Actualités" : "Cambodge Thaïlande les tensions", voir en particulier "Temple de Preah Vihear conflit avec la Thaïlande" Ensuite : "Conflit du Temple de Preah Vihear : Cambodge et Thaïlande devant la Cour internationale de justice" Egalement "Conflit du temple de Preah Vihear : la bataille de La Haye"
Jacques
Passeport obligatoire pour une Thaïlandaise au Cambodge? English translation pending
salut
je vaudrais aller faire un saut a Angkor avec ma petite amie, qui n'a pas de passeport vous l'aurez compris.
au frontières, j'ai déjà vu quelques locaux passer sans passe-p !!
possible ou non ?
possible ou non ?
Récit de six semaines au Cambodge (fin février-début avril 2013) English translation pending
🙂 cher(e)s camarades voyageurs !!!
Voici le récit de notre voyage individuel au Cambodge de fin février à début avril 2013 (6 semaines, extension de visa à PNP,43 dol !!! chez Lucky Moto):
Entrée par le poste frontière terrestre de Cham Yeam/ Hat Lek (e-visa, r-a-s). 1ere nuit à Krong Koh Kong, à la Blue Moon GH, correcte.
Jour 2: bus local pour la paisible & "reculée" bourgade d'Areng via Thma Bang (dépose au pont, sur le trajet, puis moto-taxi 5 dol/p-1h, puis re-moto taxi 10 dol/p-1h30).Nuit chez l'habitant, homestay.Le lendemain, les garde-forestiers nationaux étant en repos pour plusieurs jours, nous n'avons pû nous joindre à leur patrouille dans la jungle des Cardamones, nous nous sommes rabattus sur une petite marche (le long de la river, principalement):déçus pour le "trekk", mais ambiance du village sympa.Nuit du 3ème jour à la Meang Chang Hong GH de Thma Bang (uniquement 2 GH dans le village);
Du coup, le lendemain direction Chi Phat (via Andung Tuek), en espérant trouver un "bon" trekk (projet ecotouriste du CBET).Parmi plusieurs options, avons choisi un "trekk" de 2 jours/1 nuit en hammack, dans la forêt, un peu cher (35 dol/p, en groupe de 3 avec guide&cuisto) mais sympathique.
Aprés Chi Phat, direction la péninsule de Botum Sakor, voiture-taxi jusqu'à Andung Tuek puis moto-taxi jusqu'à Thmor Sor -20 dol/p, en tout 2h30).Village animé de pêcheurs, en partie sur pilotis, "dans son jus", très "photogénique", pas de touriste en vue, 2 nuits à la Hang Meas GH.
Poursuite vers Poï Yopon, embarcadaire pour Koh Sdach, nuit à la Mean Chey GH (correcte), mitoyenne du bon resto Yvonne tenu par le sympa Didier. Ensuite 3 nuits au Nomad's Land, unique "resort" de la petite île voisine de Koh Totang, géré respectueusement et chaleureusement par un charmant couple Suisse.Le bungalow Deluxe double recommandé (25 dol/nuit).
Poursuite du voyage par Kampot, en mini-van (avons zappé par choix perso Sihanoukville).Ville au charme colonial.Hébergement à la Ta Eng GH -clean, accueil francophone chaleureux-.Chouette balade en vélo dans la campagne environnante, marais salants...Excursion en scooter de la grotte de Phnom Chnork, dans un beau cadre buccolique.
Etape suivante:Kep.Nuits à la Boat House GH -la N°1; belles chambres au dessus des parties communes "hautement" recommandées.Mles Pech Restaurant conseillé au Marché aux crabes (le Kimly devenu trop "touristique").Recommandé également le sélecte Sailing Club, pour un drink, belle demeure.Balade de 2h dans le parc national.Visite agréable en scooter de loc des plantations de poivre et de la plage d'Angkoul aux environs.
Phnom Penh: belle surprise,10ans aprés un 1er passage, la capitale s'est embellie.Hébergement à la Tat GH, bien tenue, économique, centrale.Restos "coup de coeur" le Red Cow Restaurant -"phnom pleung"/montagne de feu=barbecue de table- et surtout le Samba Brazilian Steakhouse, pour les "viandards", prés d'Independance Momument."Pélerinage" sur la terrasse du Foreign Correpondent's Club -FCC pour les intimes- pour un sunset drink.Superbes Musée National & Palais Royal.Visite sympa du stade Olympique et de la Bokator Sor Association toute proche (entraînement de Bokator, sport de combat traditionnel Khmer).
Cap à l'Est: Kompong Cham, en bord de Mékong.Hébergement à la Pkay Rah GH (clean, économique).Visite sympa en scooter des environs: Vat Maha Leap (pagode en bois), village de tisserands (Krama) de Prey Chung Kran.Et bien sûr, l'incontourné pont en bamboo!!!
Kratie: Hébergement à la Balcony GH (en train de déménager dans une belle maison en bois, toujours en bord de Mékong).A conseiller également les 2 adresses de la You Hong GH (pour dormir et/ou boire un pot/avaler un burger), notamment celle en face du marché central;Chouettes balades en scooter le long du Mékong, traversant de paisibles et pittoresques villages, en direction du Sud (Chlong) et du Nord ( temple de Phnom Sombok, rapides de Kampi-1 dol/p l'emplacement, tres raffraîchissant et sympa).
Stung Treng:hébergement à la Chhour Sun GH, face au marché (room 306 ou 304, Mekong view,6 dol/nuit, recommandées).A relever la gentillesse et la pertinence de Mr Taing (francophone) qui tient un petit resto face à la gare de bus, à côté de la Riverside GH (bof!!).Recommandé également Le Tonlé, pour hébergement (room Ratanakiri,8 dol/nuit) et/ou son bon resto.Séjour de 2 nuits (homestay) à O'svay, belle balade de 5 heures en bâteau sur le Mekong (chuttes d'eau, dauphins, forêt inondée,20 dol).
Route Stung Treng-Tbeng Meanchey en moto-taxi (40 dol/p,2h30), par l'entremise de Mr Taing (traversée de paysages de forêts moins exploitées).Nuit à la Monyroit GH, impec'.Le lendemain bus pour Sra Em, nuit à la Sok San GH & Restaurant (correct).Visite de la cité de Prasat Preah Vihear en moto taxi.
Poursuite de l'itinéraire en bus pour Siem Reap via Anlong Veng. Hébergement chez Mommy GH (pas mal, économique,7 dol/nuit).Visite d'une journée, en vélo, d'Angkor Vat (belles réalisations de restauration,10ans aprés notre 1ere venue).Bons restos: Curry Walla (Indien), Cuisine Wat Damnak (fusion franco-khmer, interessant), re-"pélerinage" au FCC-Angkor (hummm excellent afternoon tea à 5 dol/p).
Enfin, avant dernière étape Cambodgienne: Battambang. Hébergement à la Tomato GH (excellent accueil, room à 3 dol/nuit !!!).A conseiller le Battambang BBQ&Buffet, sur l'autre rive, pour les affamés.Spectacle sympathique du Cirque Phare.Bain (de soupe) à la piscine municipale.Balade à bicyclette vers le village de Vat Kor, et ses maisons traitionnelles (visite payante, bof), et la "mystérieuse" ancienne usine Pepsi (re-bof!!).
Ultime étape Cambodgienne avant notre retour en Thaïlande:Psar Pruhm, poste frontière.Nuit au Diamond Crown GH&Hotel, la "classe" pour 15 dol.Visites des casinos de la ville.Passage très matinal (7h) de la frontière tranquille.Moto-taxi pour Ban Pakard puis Songté pour Chantanaburi.
Globalement nous avons kiffé notre séjour, pays beaucoup moins "touristique" que la Thaïlande ou le Viet Nam.Les Khmers ne sont pas doués pour l'Anglais, pas plus pour le Comedia ou autre Pictionnary (hihi), bref pour se faire comprendre au quotidien...Par contre gentils, pas "vicieux".La nourriture:euh, passons (à part les nouilles humm)...Les routes (transports) correctes dans l'ensemble, en bonne voie (ahah) d'amélioration, avec le temps...(!!). Nos coins préférés: parc de Botum Sakor, Kampot, PNP, la remontée du Mékong (dommage pour le trekking mais c'est la même "chanson" partout en Asie du Sud Est..).Activités coup de coeur: séjour dans un temple Bouddhiste, balades en scooter dans les campagnes, rapides de Kampi, boat-trip d'O'Svay, visites de marchés alimentaires (Kampong Cham, Battambang, Sra Em...). Préférer peut-être une période de visite moins sèche, en novembre-dec, pour les paysages de rizière.Le Cambodge n'a sans doute pas autant d'"atouts touristiques" que ses voisins, aussi, à mon sens, pour l'apprécier et le découvrir un séjour de 3 semaines minimum s'impose car les PNP, Siem Reap, Sihanoukville et autres Battambang ne sont pas à mon avis très représentatifs de la spécificité Khmer.
Merci de votre attention, j'espère avoir été surtout "pratique" dans mon compte-rendu, les impressions "poétiques" personnelles n'engageant que celui qui les écrit et donc n'intéressant que l'auteur...
Cordialement,
Yellowmop.😉
Voici le récit de notre voyage individuel au Cambodge de fin février à début avril 2013 (6 semaines, extension de visa à PNP,43 dol !!! chez Lucky Moto):
Entrée par le poste frontière terrestre de Cham Yeam/ Hat Lek (e-visa, r-a-s). 1ere nuit à Krong Koh Kong, à la Blue Moon GH, correcte.
Jour 2: bus local pour la paisible & "reculée" bourgade d'Areng via Thma Bang (dépose au pont, sur le trajet, puis moto-taxi 5 dol/p-1h, puis re-moto taxi 10 dol/p-1h30).Nuit chez l'habitant, homestay.Le lendemain, les garde-forestiers nationaux étant en repos pour plusieurs jours, nous n'avons pû nous joindre à leur patrouille dans la jungle des Cardamones, nous nous sommes rabattus sur une petite marche (le long de la river, principalement):déçus pour le "trekk", mais ambiance du village sympa.Nuit du 3ème jour à la Meang Chang Hong GH de Thma Bang (uniquement 2 GH dans le village);
Du coup, le lendemain direction Chi Phat (via Andung Tuek), en espérant trouver un "bon" trekk (projet ecotouriste du CBET).Parmi plusieurs options, avons choisi un "trekk" de 2 jours/1 nuit en hammack, dans la forêt, un peu cher (35 dol/p, en groupe de 3 avec guide&cuisto) mais sympathique.
Aprés Chi Phat, direction la péninsule de Botum Sakor, voiture-taxi jusqu'à Andung Tuek puis moto-taxi jusqu'à Thmor Sor -20 dol/p, en tout 2h30).Village animé de pêcheurs, en partie sur pilotis, "dans son jus", très "photogénique", pas de touriste en vue, 2 nuits à la Hang Meas GH.
Poursuite vers Poï Yopon, embarcadaire pour Koh Sdach, nuit à la Mean Chey GH (correcte), mitoyenne du bon resto Yvonne tenu par le sympa Didier. Ensuite 3 nuits au Nomad's Land, unique "resort" de la petite île voisine de Koh Totang, géré respectueusement et chaleureusement par un charmant couple Suisse.Le bungalow Deluxe double recommandé (25 dol/nuit).
Poursuite du voyage par Kampot, en mini-van (avons zappé par choix perso Sihanoukville).Ville au charme colonial.Hébergement à la Ta Eng GH -clean, accueil francophone chaleureux-.Chouette balade en vélo dans la campagne environnante, marais salants...Excursion en scooter de la grotte de Phnom Chnork, dans un beau cadre buccolique.
Etape suivante:Kep.Nuits à la Boat House GH -la N°1; belles chambres au dessus des parties communes "hautement" recommandées.Mles Pech Restaurant conseillé au Marché aux crabes (le Kimly devenu trop "touristique").Recommandé également le sélecte Sailing Club, pour un drink, belle demeure.Balade de 2h dans le parc national.Visite agréable en scooter de loc des plantations de poivre et de la plage d'Angkoul aux environs.
Phnom Penh: belle surprise,10ans aprés un 1er passage, la capitale s'est embellie.Hébergement à la Tat GH, bien tenue, économique, centrale.Restos "coup de coeur" le Red Cow Restaurant -"phnom pleung"/montagne de feu=barbecue de table- et surtout le Samba Brazilian Steakhouse, pour les "viandards", prés d'Independance Momument."Pélerinage" sur la terrasse du Foreign Correpondent's Club -FCC pour les intimes- pour un sunset drink.Superbes Musée National & Palais Royal.Visite sympa du stade Olympique et de la Bokator Sor Association toute proche (entraînement de Bokator, sport de combat traditionnel Khmer).
Cap à l'Est: Kompong Cham, en bord de Mékong.Hébergement à la Pkay Rah GH (clean, économique).Visite sympa en scooter des environs: Vat Maha Leap (pagode en bois), village de tisserands (Krama) de Prey Chung Kran.Et bien sûr, l'incontourné pont en bamboo!!!
Kratie: Hébergement à la Balcony GH (en train de déménager dans une belle maison en bois, toujours en bord de Mékong).A conseiller également les 2 adresses de la You Hong GH (pour dormir et/ou boire un pot/avaler un burger), notamment celle en face du marché central;Chouettes balades en scooter le long du Mékong, traversant de paisibles et pittoresques villages, en direction du Sud (Chlong) et du Nord ( temple de Phnom Sombok, rapides de Kampi-1 dol/p l'emplacement, tres raffraîchissant et sympa).
Stung Treng:hébergement à la Chhour Sun GH, face au marché (room 306 ou 304, Mekong view,6 dol/nuit, recommandées).A relever la gentillesse et la pertinence de Mr Taing (francophone) qui tient un petit resto face à la gare de bus, à côté de la Riverside GH (bof!!).Recommandé également Le Tonlé, pour hébergement (room Ratanakiri,8 dol/nuit) et/ou son bon resto.Séjour de 2 nuits (homestay) à O'svay, belle balade de 5 heures en bâteau sur le Mekong (chuttes d'eau, dauphins, forêt inondée,20 dol).
Route Stung Treng-Tbeng Meanchey en moto-taxi (40 dol/p,2h30), par l'entremise de Mr Taing (traversée de paysages de forêts moins exploitées).Nuit à la Monyroit GH, impec'.Le lendemain bus pour Sra Em, nuit à la Sok San GH & Restaurant (correct).Visite de la cité de Prasat Preah Vihear en moto taxi.
Poursuite de l'itinéraire en bus pour Siem Reap via Anlong Veng. Hébergement chez Mommy GH (pas mal, économique,7 dol/nuit).Visite d'une journée, en vélo, d'Angkor Vat (belles réalisations de restauration,10ans aprés notre 1ere venue).Bons restos: Curry Walla (Indien), Cuisine Wat Damnak (fusion franco-khmer, interessant), re-"pélerinage" au FCC-Angkor (hummm excellent afternoon tea à 5 dol/p).
Enfin, avant dernière étape Cambodgienne: Battambang. Hébergement à la Tomato GH (excellent accueil, room à 3 dol/nuit !!!).A conseiller le Battambang BBQ&Buffet, sur l'autre rive, pour les affamés.Spectacle sympathique du Cirque Phare.Bain (de soupe) à la piscine municipale.Balade à bicyclette vers le village de Vat Kor, et ses maisons traitionnelles (visite payante, bof), et la "mystérieuse" ancienne usine Pepsi (re-bof!!).
Ultime étape Cambodgienne avant notre retour en Thaïlande:Psar Pruhm, poste frontière.Nuit au Diamond Crown GH&Hotel, la "classe" pour 15 dol.Visites des casinos de la ville.Passage très matinal (7h) de la frontière tranquille.Moto-taxi pour Ban Pakard puis Songté pour Chantanaburi.
Globalement nous avons kiffé notre séjour, pays beaucoup moins "touristique" que la Thaïlande ou le Viet Nam.Les Khmers ne sont pas doués pour l'Anglais, pas plus pour le Comedia ou autre Pictionnary (hihi), bref pour se faire comprendre au quotidien...Par contre gentils, pas "vicieux".La nourriture:euh, passons (à part les nouilles humm)...Les routes (transports) correctes dans l'ensemble, en bonne voie (ahah) d'amélioration, avec le temps...(!!). Nos coins préférés: parc de Botum Sakor, Kampot, PNP, la remontée du Mékong (dommage pour le trekking mais c'est la même "chanson" partout en Asie du Sud Est..).Activités coup de coeur: séjour dans un temple Bouddhiste, balades en scooter dans les campagnes, rapides de Kampi, boat-trip d'O'Svay, visites de marchés alimentaires (Kampong Cham, Battambang, Sra Em...). Préférer peut-être une période de visite moins sèche, en novembre-dec, pour les paysages de rizière.Le Cambodge n'a sans doute pas autant d'"atouts touristiques" que ses voisins, aussi, à mon sens, pour l'apprécier et le découvrir un séjour de 3 semaines minimum s'impose car les PNP, Siem Reap, Sihanoukville et autres Battambang ne sont pas à mon avis très représentatifs de la spécificité Khmer.
Merci de votre attention, j'espère avoir été surtout "pratique" dans mon compte-rendu, les impressions "poétiques" personnelles n'engageant que celui qui les écrit et donc n'intéressant que l'auteur...
Cordialement,
Yellowmop.😉
Traditions cambodgiennes English translation pending
Bonjour
Pour ceux qui s'intéressent aux traditions, croyances superstitions, animisme… voici un site :
http://vorasith.online.fr/cambodge/
On y trouve de nombreux articles dont : les cultes traditionnels - cérémonies et cultes funéraires - le culte des Neak ta - le Reamker (version "khmériséeé du Ramayana) - Les Yantra…
Les Neak Ta : "génies protecteurs". Ils protègent les habitants des villages. Ils vivent souvent en forêt. Ils sont souvent représentés sous différentes formes, par exemple une pierre placée dans une "mini maison". Il faut leur faire des offrandes pour obtenir leur protection…
Pour ceux qui s'intéressent aux Neak Ta je conseille le livre d'Alain Forest : "Le culte des génies protecteurs au Cambodge". L'auteur décrit des fêtes annuelles pour rendre hommage à ces Neak Ta. Des bonzes participent parfois à ces fêtes uniquement lorsqu'il n'y a pas de sacrifices d'animaux comme offrandes.
Dans son livre "Dictionnaire des khmers rouges", Solomon Kane mentionne que dans certaines régions, des cadres khmers rouges ont interdit le culte et les rituels (par exemple offrandes devant une pierre placée sous un arbre…). Dans d'autres régions, les khmers rouges ont annoncé à la population que les Neak Ta ont été dépossédés de leurs pouvoirs par l'Angkar, les Neak Ta perdent ainsi toute raison d'être…
Malgré cela cette très ancienne croyance perdure encore aujourd'hui…
Les Yantra : il s'agitd'amulettes, de "ceintures de protection", de tatouages… Certains khmers portent une ou plusieurs "ceintures de protection". Il s'agit d'une cordelette autour de laquelle sont enroulées de très fines feuilles métalliques qui contiennent un texte écrit par un "guru" où un bonze. Bien souvent le texte est écrit en "Pali" qui est une langue d'origine indienne et qui est utilisée pour les textes religieux du bouddhisme Theravada (ou "Petit véhicule") Les tatouages : des dessins sont représentés ainsi que des textes dont certains sont également écrits en pali. Pour ceux qui se rendrons par exemple au Preah Vihear ils verront peut-être des militaires ayant la chemise ouverte, avec des tatouages sur la poitrine ou autour du cou. Ces tatouages serviraient de protection contre les balles…
Le culte des ancêtres : traditionnellement les ancêtres sont toujours invités à venir prendre la nourriture disposée à leur intention lors des cérémonies familiales, mariages… Ils sont ainsi "tenus au courant" des événements qui touchent leurs descendants.
La fête des morts ou "pchom ben" : les ancêtres sont particulièrement honorés lors de la fête des morts qui se déroule en Octobre. Selon la croyance, en Octobre, en période de lune descendante, la nuit "les âmes des morts se mêlent un temps aux vivants" Si, ayant cherché au moins dans sept pagodes, ces esprits ne trouvent pas leur part d'offrandes, ils maudiront leur famille"...
Les "âmes des morts" non satisfaites et dont certains nomment "les âmes errantes" peuvent se manifester sous forme de fantômes…
C'est pour cette raison que la fête des morts est très importante au Cambodge. En octobre, les transports en commun sont bondés car les khmers retournent dans leur ville ou village natal pour rendre hommage aux ancêtres en faisant des offrandes dans les temples où ont été placées les cendres des morts. Les cendres sont mises dans des urnes puis placées dans des stupas près de ces temples.
Voici quelques anecdotes concernant ces traditions. Je précise que les cambodgiens (ce ne sont pas les seuls) mélangent parfois religion et animisme.
Si vous sympathisez avec un cambodgien vous pourrez poser des questions mais avec "tact et délicatesse", se sont des sujets qu'il faut aborder parfois avec prudence… Certains cambodgiens n'aiment pas trop en parler car pour de nombreux occidentaux certaines traditions peuvent parfois faire sourire (voire même rire)…
Les Neak Ta : j'ai demandé à un conducteur de tuktuk si dans son village il y avait un Neak Ta, il a été très surpris par ma question et a eu un léger rire, j'ai compris que ce rire correspondait à une gêne… Je lui ai alors précisé que je m'intéressais aux traditions… Très sérieusement il m'a répondu "mais bien sûr il y en a un"…
La chenille : je me trouvais avec mon guide, il y a eu une forte averse et nous nous sommes abrités sous un arbre. Le lendemain mon guide est arrivé tout pâle, il n'avait pas l'air en grande forme, je lui adonc demandé s'il était malade, il m'a répondu ceci : "Hier lorsque nous nous sommes abrités sous un arbre, j'ai vu une grosse chenille, il devait s'agir d'un Neak ta que j'ai dérangé et j'ai donc été "puni" en ayant ce mal de ventre"…
Les "ceintures de protection" : lors d'un trajet en taxi, j'étais accompagné de mon guide, celui-ci savait que je m'intéressais beaucoup aux traditions et je lui ai demandé s'il avait une "ceinture de protection" il m'a répondu qu'il en avait effectivement une et me l'a montrée. Je lui ai dit que j'espérais que le chauffeur en ait également une pour nous protéger des accidents… Mon guide lui a posé la question et le conducteur a répondu qu'il n'en avait pas une mais qu'il en portait trois… C'est effectivement plus prudent.
L'intervention des génies protecteurs : j'avais dit à un cambodgien que lors du trajet entre PP et SR, j'avais pris un taxi et que je m'étais arrêté pour voir le vieux pont en latérite de Kompong Svay (maintenant ce pont est protégé, la nouvelle route a été détournée pour éviter de l'endommager). Ce cambodgien m'a dit que pendant la période khmère rouge, des explosifs ont été placés pour faire sauter ce pont. Heureusement les "génies protecteurs" sont intervenus et ce pont n'a pas été détruit…
"Les traditions qui évoluent" : j'avais vu un reportage TV, un français qui vivait au Cambodge et qui s'intéressait beaucoup aux coutumes (animisme…). Il est allé dans le Ratanakiri. Lors de la visite d'un village il a vu un emplacement où avait été incinéré un défunt, autour il y avait une petite barrière avec un oiseau qui était sculpté dans du bois. Un peu plus loin il a vu ce même genre de barrière avec cette fois-ci non plus un oiseau sculpté mais un avion. Il a donc demandé des explications à un villageois, ce villageois lui a répondu : nous sculptons un oiseau qui est destiné à transporter l'âme du défunt au "paradis", il faut vivre avec son temps maintenant nous sculptons un avion pour que l'âme du mort arrive plus vite au "paradis"…
Jacques
Les Neak Ta : "génies protecteurs". Ils protègent les habitants des villages. Ils vivent souvent en forêt. Ils sont souvent représentés sous différentes formes, par exemple une pierre placée dans une "mini maison". Il faut leur faire des offrandes pour obtenir leur protection…
Pour ceux qui s'intéressent aux Neak Ta je conseille le livre d'Alain Forest : "Le culte des génies protecteurs au Cambodge". L'auteur décrit des fêtes annuelles pour rendre hommage à ces Neak Ta. Des bonzes participent parfois à ces fêtes uniquement lorsqu'il n'y a pas de sacrifices d'animaux comme offrandes.
Dans son livre "Dictionnaire des khmers rouges", Solomon Kane mentionne que dans certaines régions, des cadres khmers rouges ont interdit le culte et les rituels (par exemple offrandes devant une pierre placée sous un arbre…). Dans d'autres régions, les khmers rouges ont annoncé à la population que les Neak Ta ont été dépossédés de leurs pouvoirs par l'Angkar, les Neak Ta perdent ainsi toute raison d'être…
Malgré cela cette très ancienne croyance perdure encore aujourd'hui…
Les Yantra : il s'agitd'amulettes, de "ceintures de protection", de tatouages… Certains khmers portent une ou plusieurs "ceintures de protection". Il s'agit d'une cordelette autour de laquelle sont enroulées de très fines feuilles métalliques qui contiennent un texte écrit par un "guru" où un bonze. Bien souvent le texte est écrit en "Pali" qui est une langue d'origine indienne et qui est utilisée pour les textes religieux du bouddhisme Theravada (ou "Petit véhicule") Les tatouages : des dessins sont représentés ainsi que des textes dont certains sont également écrits en pali. Pour ceux qui se rendrons par exemple au Preah Vihear ils verront peut-être des militaires ayant la chemise ouverte, avec des tatouages sur la poitrine ou autour du cou. Ces tatouages serviraient de protection contre les balles…
Le culte des ancêtres : traditionnellement les ancêtres sont toujours invités à venir prendre la nourriture disposée à leur intention lors des cérémonies familiales, mariages… Ils sont ainsi "tenus au courant" des événements qui touchent leurs descendants.
La fête des morts ou "pchom ben" : les ancêtres sont particulièrement honorés lors de la fête des morts qui se déroule en Octobre. Selon la croyance, en Octobre, en période de lune descendante, la nuit "les âmes des morts se mêlent un temps aux vivants" Si, ayant cherché au moins dans sept pagodes, ces esprits ne trouvent pas leur part d'offrandes, ils maudiront leur famille"...
Les "âmes des morts" non satisfaites et dont certains nomment "les âmes errantes" peuvent se manifester sous forme de fantômes…
C'est pour cette raison que la fête des morts est très importante au Cambodge. En octobre, les transports en commun sont bondés car les khmers retournent dans leur ville ou village natal pour rendre hommage aux ancêtres en faisant des offrandes dans les temples où ont été placées les cendres des morts. Les cendres sont mises dans des urnes puis placées dans des stupas près de ces temples.
Voici quelques anecdotes concernant ces traditions. Je précise que les cambodgiens (ce ne sont pas les seuls) mélangent parfois religion et animisme.
Si vous sympathisez avec un cambodgien vous pourrez poser des questions mais avec "tact et délicatesse", se sont des sujets qu'il faut aborder parfois avec prudence… Certains cambodgiens n'aiment pas trop en parler car pour de nombreux occidentaux certaines traditions peuvent parfois faire sourire (voire même rire)…
Les Neak Ta : j'ai demandé à un conducteur de tuktuk si dans son village il y avait un Neak Ta, il a été très surpris par ma question et a eu un léger rire, j'ai compris que ce rire correspondait à une gêne… Je lui ai alors précisé que je m'intéressais aux traditions… Très sérieusement il m'a répondu "mais bien sûr il y en a un"…
La chenille : je me trouvais avec mon guide, il y a eu une forte averse et nous nous sommes abrités sous un arbre. Le lendemain mon guide est arrivé tout pâle, il n'avait pas l'air en grande forme, je lui adonc demandé s'il était malade, il m'a répondu ceci : "Hier lorsque nous nous sommes abrités sous un arbre, j'ai vu une grosse chenille, il devait s'agir d'un Neak ta que j'ai dérangé et j'ai donc été "puni" en ayant ce mal de ventre"…
Les "ceintures de protection" : lors d'un trajet en taxi, j'étais accompagné de mon guide, celui-ci savait que je m'intéressais beaucoup aux traditions et je lui ai demandé s'il avait une "ceinture de protection" il m'a répondu qu'il en avait effectivement une et me l'a montrée. Je lui ai dit que j'espérais que le chauffeur en ait également une pour nous protéger des accidents… Mon guide lui a posé la question et le conducteur a répondu qu'il n'en avait pas une mais qu'il en portait trois… C'est effectivement plus prudent.
L'intervention des génies protecteurs : j'avais dit à un cambodgien que lors du trajet entre PP et SR, j'avais pris un taxi et que je m'étais arrêté pour voir le vieux pont en latérite de Kompong Svay (maintenant ce pont est protégé, la nouvelle route a été détournée pour éviter de l'endommager). Ce cambodgien m'a dit que pendant la période khmère rouge, des explosifs ont été placés pour faire sauter ce pont. Heureusement les "génies protecteurs" sont intervenus et ce pont n'a pas été détruit…
"Les traditions qui évoluent" : j'avais vu un reportage TV, un français qui vivait au Cambodge et qui s'intéressait beaucoup aux coutumes (animisme…). Il est allé dans le Ratanakiri. Lors de la visite d'un village il a vu un emplacement où avait été incinéré un défunt, autour il y avait une petite barrière avec un oiseau qui était sculpté dans du bois. Un peu plus loin il a vu ce même genre de barrière avec cette fois-ci non plus un oiseau sculpté mais un avion. Il a donc demandé des explications à un villageois, ce villageois lui a répondu : nous sculptons un oiseau qui est destiné à transporter l'âme du défunt au "paradis", il faut vivre avec son temps maintenant nous sculptons un avion pour que l'âme du mort arrive plus vite au "paradis"…
Jacques
Transport bus entre Siem Reap et 4000 îles au Laos? English translation pending
J'effectue un voyage Cambodge puis Laos mi Mars et j'aimerais savoir s'il existe des bus de preference de nuit entre Siem Reap et directement les 4000 iles ou s'il est necessaire de s'arreter à Stung Treng
doit on passer par Phnom Penh obligatoirement
Vaut il mieux s'arreter à Kratie ?
si pas de trajet direct, combien de temps dois je prevoir ???
Guest house à Siem Reap? English translation pending
bonjour,
je suis à la recherche d'une guest house sympa sur Siem Reap
si possible francophone.
merci
C'est pour dans trois jours
Cinq jours en Isan, quoi faire? English translation pending
je vais passer 5j en isan. que dois je absolument faire? je veux faire 1-2 j à khon kean? bien? et que dois je voir d'autre? merci
Guide francophone à Siem Reap? English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars à Siem Reap mercredi 27/02, et je cherche en vain un chouette guide francophone qui puisse nous aider à sortir un peu des sentiers battus.
J'ai essayé plusieurs contacts indiqués sur VF, mais aucune réponse.
J'attends votre aide avec impatience
Merci à tous
État de la route Siem Reap / Stung Treng à la saison sèche en février? English translation pending
Trajet Siem Reap/Stung Treng.
Qui peut donner des infos récentes sur l état de la route, nous avons l inte ntion de faire ce trajet en février 2013, quelles possibilités? Quel temps? Quel prix?
Itinéraire de deux mois Thaïlande-Laos-Cambodge English translation pending
bonjour,
je vais partir en juin et juillet pour un voyage de 2 mois. il y a 3 mois j'ai déjà séjourné 1 mois en thailande donc je veux juste faire le nord est et me rendre à ventiane. de la je ne sais pas trop quel itinéraire choisir. j ai envie de découvrir la culture, la nature, des temples. je pensais a aller a viang vieng puis luang prabang et apres dans le nord je ne sais pas quel villages, villes sont intéressantes à visiter?????. apres je pense aller dans le sud. savanakhet aller dans les boloven (ou?), paksé et les 4000 iles. puis descendre en cambodge a phnom phen puis siem reap. qu y a-t-il d intéressant autre à visiter labas. je compte donc environ 5.6 semaines pour faire le laos et le cambodge.
merci d'avances pour vos précieux conseils!
sarah
Itinéraire Indonésie - Thaïlande - Cambodge de 3 mois et demi English translation pending
Bonjour à tous,
Je me présente en deux mots, je suis un homme de 23 ans, Suisse du Valais central. J'ai pris la décision en accord avec mon employeur de partir de mi-septembre 2013 à début janvier 2014 faire un voyage en Indonésie-Thaïlande-Cambodge.
Je suis allé fin 2011-début 2012 en Thaïlande deux semaines et demi, mais on avait beaucoup couru et fait des endroits où je ne remettrai pas les pieds (Pattaya...), je connais donc déjà un peu. Par contre en ce qui concerne l'Indonésie et le Cambodge c'est le flou complet (mis à part ce que j'ai lu sur internet). Je partirai de Genève pour Bangkok et prendrai un avion Bangkok-Bali pour rejoindre l'Indonésie.
J'ai préparé une ébauche de programme :
Indonésie (mi-septembre ~31 jours)
Etape 1 (7 jours) : Je pense faire sept jours sur l'île de Bali (Ubud, Kuta, propositions de volcans ?) Etape 2 (5 jours) : La prochaine étape serait l'île de Lombok et les îles Gili (pour tester la plongée entre autres) Etape 3 (2 jours) : Ensuite j'aimerai aller jusqu'à la ville portuaire de Labuanbajo Etape 4 (5 jours) : Direction ensuite jusqu'aux Iles Flores dans le but d'aller à l'île Rinca (dragons du Komodo) Etape 5 (12 jours) : C'est là que ça se corse, je voudrai aller à partir de là jusqu'à Jakarta pour prendre un avion Jakarta-Phuket, je sais que ça fait un retour en arrière, mais est-ce possible de le faire en douze jours, en profitant de quelques jolis coins sur Java ? (Yogyakarta-Pangandaran-Gede Pangrango-Bogor)
Thaïlande (mi-octobre ~34 jours)
Etape 1 (2 jours) : Atterrissant à Phuket je pense rester là-bas deux jours, pour profiter un peu de la plage Etape 2 (2 jours) : Profitez du paysage et des fêtes de Kho Phi Phi Etape 3 (2 jours) : Direction Krabi que je n'ai pas eu l'occasion de visiter lors de mon premier voyage Etape 4 (2 jours) : J'aimerai visiter le Parc National de Khao Sok qui est incroyable à ce qu'on dit Etape 5 (7 jours) : En sept jours j'aimerais faire Kho Samui, Kho Panghan et Koh Tao Etape 6 (5 jours) : Après toutes ces îles je souhaite remonter sur Kanchanaburi et Sukhothai Etape 7 (14 jours) : Ensuite le Nord, c'est la partie de mon premier voyage que j'avais préféré (Kamphaeng Phet, Chiang Mai, Chiang Rai, Pai). Si vous avez des propositions d'itinéraires dans le Nord je suis preneur.
Ensuite je me mettrais en route pour le Cambodge.
Cambodge (mi-novembre ~28 jours)
Etape 1 (6 jours) : Ma première étape se fera à Sieem Reap et aux temples d'Angkor, j'ai prévu 6 jours mais je ne sais pas bien combien il faut compter pour cette région Etape 2 (2 jours) : Battambang Etape 3 (2 jours) : Parc National du Kirirom Etape 4 (3 jours) : Sihanoukville Etape 5 (3 jours) : Kep Etape 6 (5 jours) : Phnom Penh Etape 7 (4 jours) : Province du Ratanakiri Etape 8 (1 jour ) : Prasat Preah Vihear Etape 9 (2 jours) : Koh Ker
Retour en Thaïlande, mon avion de retour décolle de Bangkok
Thaïlande
Etape 1 (7 jours) : Durant ces derniers jours j'aimerais visiter Ayutthaya que je n'ai jamais fait et passer deux jours à Bangkok qui ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable la première fois. (je n'y avais passé que deux jours)
Voilà pour le programme, pour compléter je dirai que je suis un voyageur plutôt sac à dos, que hormis mes trajets Bangkok-Bali et Jakarta-Phuket j'ai l'intention de me déplacer uniquement en train, bus et bateau.Mon planning est donc largement modifiable et je prendrai en considération toutes vos remarques. Je suis aussi en négociation pour une semaine voir dix jours de plus. Je suis ouvert à peu près à tout, que ce soit du trek en montagne à la plongée ou du petit village traditionnel aux plages avec grosses ambiances. En revanche, des sites comme Pattaya, je n'y vois que très peu d'intérêt, j'y ai fait trois nuits la dernière fois (quand on part à quatre faut s'adapter) ça m'a suffi.
Mon principal outil pour l'élaboration de mon parcours a été internet (Lonelyplanet, Routard, VoyageForum). Donc si vous avez des expériences personnelles et des conseils je suis preneur.
Merci à ceux qui seront arrivés au bout de mon pavé et encore plus à ceux qui auront des remarques à m'apporter. 🙂
Je me présente en deux mots, je suis un homme de 23 ans, Suisse du Valais central. J'ai pris la décision en accord avec mon employeur de partir de mi-septembre 2013 à début janvier 2014 faire un voyage en Indonésie-Thaïlande-Cambodge.
Je suis allé fin 2011-début 2012 en Thaïlande deux semaines et demi, mais on avait beaucoup couru et fait des endroits où je ne remettrai pas les pieds (Pattaya...), je connais donc déjà un peu. Par contre en ce qui concerne l'Indonésie et le Cambodge c'est le flou complet (mis à part ce que j'ai lu sur internet). Je partirai de Genève pour Bangkok et prendrai un avion Bangkok-Bali pour rejoindre l'Indonésie.
J'ai préparé une ébauche de programme :
Indonésie (mi-septembre ~31 jours)
Etape 1 (7 jours) : Je pense faire sept jours sur l'île de Bali (Ubud, Kuta, propositions de volcans ?) Etape 2 (5 jours) : La prochaine étape serait l'île de Lombok et les îles Gili (pour tester la plongée entre autres) Etape 3 (2 jours) : Ensuite j'aimerai aller jusqu'à la ville portuaire de Labuanbajo Etape 4 (5 jours) : Direction ensuite jusqu'aux Iles Flores dans le but d'aller à l'île Rinca (dragons du Komodo) Etape 5 (12 jours) : C'est là que ça se corse, je voudrai aller à partir de là jusqu'à Jakarta pour prendre un avion Jakarta-Phuket, je sais que ça fait un retour en arrière, mais est-ce possible de le faire en douze jours, en profitant de quelques jolis coins sur Java ? (Yogyakarta-Pangandaran-Gede Pangrango-Bogor)
Thaïlande (mi-octobre ~34 jours)
Etape 1 (2 jours) : Atterrissant à Phuket je pense rester là-bas deux jours, pour profiter un peu de la plage Etape 2 (2 jours) : Profitez du paysage et des fêtes de Kho Phi Phi Etape 3 (2 jours) : Direction Krabi que je n'ai pas eu l'occasion de visiter lors de mon premier voyage Etape 4 (2 jours) : J'aimerai visiter le Parc National de Khao Sok qui est incroyable à ce qu'on dit Etape 5 (7 jours) : En sept jours j'aimerais faire Kho Samui, Kho Panghan et Koh Tao Etape 6 (5 jours) : Après toutes ces îles je souhaite remonter sur Kanchanaburi et Sukhothai Etape 7 (14 jours) : Ensuite le Nord, c'est la partie de mon premier voyage que j'avais préféré (Kamphaeng Phet, Chiang Mai, Chiang Rai, Pai). Si vous avez des propositions d'itinéraires dans le Nord je suis preneur.
Ensuite je me mettrais en route pour le Cambodge.
Cambodge (mi-novembre ~28 jours)
Etape 1 (6 jours) : Ma première étape se fera à Sieem Reap et aux temples d'Angkor, j'ai prévu 6 jours mais je ne sais pas bien combien il faut compter pour cette région Etape 2 (2 jours) : Battambang Etape 3 (2 jours) : Parc National du Kirirom Etape 4 (3 jours) : Sihanoukville Etape 5 (3 jours) : Kep Etape 6 (5 jours) : Phnom Penh Etape 7 (4 jours) : Province du Ratanakiri Etape 8 (1 jour ) : Prasat Preah Vihear Etape 9 (2 jours) : Koh Ker
Retour en Thaïlande, mon avion de retour décolle de Bangkok
Thaïlande
Etape 1 (7 jours) : Durant ces derniers jours j'aimerais visiter Ayutthaya que je n'ai jamais fait et passer deux jours à Bangkok qui ne m'avait pas laissé un souvenir impérissable la première fois. (je n'y avais passé que deux jours)
Voilà pour le programme, pour compléter je dirai que je suis un voyageur plutôt sac à dos, que hormis mes trajets Bangkok-Bali et Jakarta-Phuket j'ai l'intention de me déplacer uniquement en train, bus et bateau.Mon planning est donc largement modifiable et je prendrai en considération toutes vos remarques. Je suis aussi en négociation pour une semaine voir dix jours de plus. Je suis ouvert à peu près à tout, que ce soit du trek en montagne à la plongée ou du petit village traditionnel aux plages avec grosses ambiances. En revanche, des sites comme Pattaya, je n'y vois que très peu d'intérêt, j'y ai fait trois nuits la dernière fois (quand on part à quatre faut s'adapter) ça m'a suffi.
Mon principal outil pour l'élaboration de mon parcours a été internet (Lonelyplanet, Routard, VoyageForum). Donc si vous avez des expériences personnelles et des conseils je suis preneur.
Merci à ceux qui seront arrivés au bout de mon pavé et encore plus à ceux qui auront des remarques à m'apporter. 🙂
Quel itinéraire entre Bangkok et Ho-Chi-Minh-City? English translation pending
Bonsoir,
finalement, nous arriverons à Bangkok pour repartir 3 semaines 1/2 plus tard de HCMC.
La période : le mois de mars.
L'idée de départ était plutôt une boucle BKK - BKK en passant par le Laos et le Cambodge, mais les aléas ont fait que...
D'où l'appel aux expériences et suggestions des forumers...
* Les visas : Des visas sont ils nécessaires pour aller de la Thailande au Laos, du Laos au Cambodge, de la Thailande au Cambodge, du Cambodge au Vietnam, ... Faut il les prendre à l'avance (longtemps à l'avance ?) et quel est le coût approximatif ?
* Les transports aériens dans le Sud-Est asiatique : sont ils bon marchés, à acheter ici, ou sur place ? Par ex, BKK-Ventiane, BKK-Phnom Penh, BKK-HCMC...
* Les coûts : des différences significatives à prévoir d'un pays à l'autre ?
* Vos incontournables, vos coups de coeur ? (précision : nous sommes déjà allés en Thailande, pas dans les autres pays du Sud-Est). Autre précision : 2-3 jours de plage paradisiaque ça serait pas mal...
* Possibilité de faire une partie de trajet en autonomie en louant un scoot ?
* Les suggestions d'itinéraire : Monter au Laos pour redescendre Cambodge-Vietnam, se concentrer sur Cambodge et Vietnam... Faire la boucle BKK-BKK puis s'envoler pour HCMC ou pour PP puis HCMC...
Et bien ce sera avec plaisir que nous accueillerons vos propositions... Merci d'avance...
* Les visas : Des visas sont ils nécessaires pour aller de la Thailande au Laos, du Laos au Cambodge, de la Thailande au Cambodge, du Cambodge au Vietnam, ... Faut il les prendre à l'avance (longtemps à l'avance ?) et quel est le coût approximatif ?
* Les transports aériens dans le Sud-Est asiatique : sont ils bon marchés, à acheter ici, ou sur place ? Par ex, BKK-Ventiane, BKK-Phnom Penh, BKK-HCMC...
* Les coûts : des différences significatives à prévoir d'un pays à l'autre ?
* Vos incontournables, vos coups de coeur ? (précision : nous sommes déjà allés en Thailande, pas dans les autres pays du Sud-Est). Autre précision : 2-3 jours de plage paradisiaque ça serait pas mal...
* Possibilité de faire une partie de trajet en autonomie en louant un scoot ?
* Les suggestions d'itinéraire : Monter au Laos pour redescendre Cambodge-Vietnam, se concentrer sur Cambodge et Vietnam... Faire la boucle BKK-BKK puis s'envoler pour HCMC ou pour PP puis HCMC...
Et bien ce sera avec plaisir que nous accueillerons vos propositions... Merci d'avance...