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Hello,

voilà ça nous a pris comme une envie subite (alors qu'au départ on voulait attendre septembre/octobre pour partir) : partir en Californie sur ~ 2 semaines au mois de mai (en profitant des "ponts")...

un voyage "cool" (pépère et mémère en balade du dimanche comme dirait Le Spartiate) mais il en faut de temps en temps 😉

néanmoins, j'ai besoin de vos conseils et connaissances sur cet état que je ne connais pas beaucoup et pour lequel il n'y a pas (encore) de guide Photographing The Southwest ! 😛

départ le me 16 mai et retour le di 03 juin ou départ le sa 12 mai et retour le me 30 mai

billets d'avion pas encore achetés mais vus à ~700€ rien de réservé pour le moment !

carte Google Maps

J1: Bxl--> SFO J2: SFO J3: SFO --> Monterey J4: Monterey --> San Luis Obispo J5: San Luis Obispo --> LA J6: LA J7: LA J8: LA --> San Diego J9: San Diego J10: San Diego J11: San Diego --> Anza Borrego, Niland J12: Brawley --> Joshua Tree J13: Joshua Tree --> Trona Pinnacles, Ridgecrest J14: Ridgecrest --> Sequoia J15: Sequoia --> Kings Canyon J16: Kings Canyon --> Yosemite J17: Yosemite --> SFO airport J18: avion J19: retour

* SFO : on connait déjà, donc c'est juste un jour pour profiter de la ville...

* J4 et J5 : 2 jours pour descendre la côte... ça devrait suffire pur faire les incontournables ? j'aimerais bien inclure la visite de Hearst Castle...

* J6 et J7 : LA... on ne veut pas aller à Disney ni à Universal Studios (+/- déjà vus la même chose à Orlando et c'est pas notre tasse de thé)

donc si vous avez des bons plans pour ces 2 jours ? (merci à Itat pour les suggestions : Griffith Observatory, Paramount Ranch, Hollywood Letters, UCLA...) sachant qu'on fera 5 min sur Hollywood Bd et pas plus à Beverly Hills 😛

* San Diego : on ne connait pas du tout, donc si vous avez des suggestions...

* Joshua Tree, Sequoia et Kings Canyon : idem si vous avez des suggestions de balades, points de vue à ne pas manquer... ou aller pour le coucher de soleil ?

* Yosemite : on y est déjà passé ... à voir si on maintient car fin mai/début juin, ça risque d'être encore enneigé ? au début je pensais faire Panorama Trail, mais ça risque d'être un peu ambitieux (surtout s'il y a encore de la neige et si le shuttle ne fonctionne pas encore)... donc je pensais faire + raisonnable avec juste un A/R aux Vernal et Nevada Falls...

voilà je prends toute suggestion, y compris d'hôtels ! 😉

@++ Val

Salut, La floride me fesait de l'oeil depuis un moment, et le post d'Emilie, m'a décidé à me lancer!! En manque total d'USA dans les veines, je me suis donc decider à organiser pour le mois de Novembre une petite semaine avec ma chérie en Floride. 1 semaine (du Vendredi au Dimanche), c'est un peu court me direz vous, mais nous n'avons pas trop le choix niveau congés! Il a donc fallu faire des choix et commencer par supprimer Orlando et ses parcs d'attractions ( on verras ça dans quelques années avec des enfants!). Apres de longues heures à arpenter le Web, voici une ebauche de ce que je voudrais decouvrir et faire decouvrir à ma chere et tendre!

J1: arrivée à Miami recupération de la voiture et route vers Marathon au beau milieu des Keys (environ 2h30 de route). 2 nuit à tropical cottages (ça à l'air super sympa et les avis sont positifs!).

J2: virée à Key west (sûrement en partant tôt le matin, avec le decalage) à 1h de là, ballade en bateau et snorkeling, puis ballade dans key west et observation du fameux coucher de soleil!) et retour à marathon pour la nuit.

J3: direction islamorada, nage avec les dauphins au teather of the sea, et farniente dans le secteur avant de reprendre la route vers Florida city ou dans le secteur (hôtel à définir).

J4: decouverte des everglades, avec tour en airboat et observation des alligators et de la faune (lieu à definir)

J5: Naples (à 2h de Florida city) et nuit à Naples

J6: direction miami beach et ocean drive (2 nuit à miami beach)

J7: fort lauderdale et biscaine bay

J8: retour en France

Il faut compter 700 euros/pers pour l'avion et 150 euros de location de voiture , pensez vous qu'un budget de 1500 euros/pers est jouable?

Avis aux quelques personnes qui connaissent la Floride Qu'en pensez vous?

Bonjour !

On envisage un circuit moto de 15 jours début septembre 2011 avec LARIVIERE VOYAGE dans l'Ouest US avec 6 couples. Quelqu'un a t'il déjà testé cette agence et peut il nous dire si les tarifs plus bas que d'autres agences ne sont pas synonymes de prestations de piètre qualité.😕 De plus nous envisageons de ne louer que 5 motos et de nous passer à tour de rôle le van d'assistance et de bagages. N'y aura t'il pas des pbs d'assurances motos et van ? En gros, peut on se passer sans problème les guidons et le volant du van ? Enfin que choisir : Road King ou Electra Glide. J'ai une Diversion 900 qui est déjà assez lourde mais l'Electra Glide sans marche AR... je suis dubitatif ? Merci de vos conseils !

Bonjour à tous.

J'ai beaucoup lu (sur ce forum et d'autres) concernant les interrogations que j'ai par rapport à mon projet de "road-trip", mais je crois qu'une réponse personnalisée répondrait mieux à certaines, donc qui pourrait être mieux renseigné que cette communauté pour m'aider.

En gros, nous sommes 4 jeunes Québécois (19-21 ans) et nous planifions un voyage sur la côte ouest américaine (et un peu du continent). Nous sommes limités par le temps (fin de session d'hiver, début de session d'été), donc nous devons condenser le tout. À première vue je suis convaincu que plusieurs d'entre vous trouverons risible, voire impossible, notre parcours, mais bon, ça fait partie des commentaires que j'attend. À la base, c'est un voyage de "sightseeing", donc on veut voir le plus de choses possibles, donc pas de temps pour passer 2-3 jours à randonner dans un parc par exemple.

Sans plus tarder, voici donc notre plan de route:

Vol Boston-Los Angeles, Boston-Las Vegas ou Portland (Maine)-San Francisco : Les vols à partir de Montréal sont ridiculement élévés et Boston/Portland ne se trouvent qu'à 4h de route de notre point de départ: Sherbrooke (pour sauver 200-250$ par personne, ça vaut le coût à notre avis)

Pour les besoins de la chose, je vous ferai part de l'itinéraire à partir de Las Vegas, mais il serait le même pour les autres destinations, sauf pour l'ordre évidemment).

Jour 1: Arrivée en début/milieu d'après-midi à l'aéroport de Vegas, location de la voiture. Check-in à l'hôtel, souper + soirée sur le Strip (sightseeing de ce qu'il y a à y voir). Jour 2: Départ en matinée (~9h) vers Death Valley. 3 heures à Death Valley, puis départ vers le sud (Tioga Pass étant fermée à la fin-avril, on doit contourner les Sierra Nevada au sud). Arrêt anticipé à Ridgecrest pour la nuit. Jour 3: Départ vers Yosemite. Entrée par le Sud (Mariposa Grove pour les sequoias), route jusqu'à Glacier Point pour voir la vallée et Tunnel View). 3h environ pour admirer le décor à Yosemite, puis départ vers le Nord-Ouest. Arrêt anticipé à Stockton pour la nuit. Jour 4: Route vers San Francisco, objectif, entrer par le Nord (Golden Gate), arrivée fin d'avant-midi/midi. Tourisme libre à SF pour le reste de la journée. Nuit à San Francisco. Jour 5: Tourisme libre à SF. À voir: Lombard's street, Coit Tower, Chinatown, Fisherman's wharf (on a donc une journée et demie pour voir ça). Si possible: croisière + visite Alcatraz. Nuit à SF. Jour 6: Départ le matin vers la route 1 (Pacific Coast Highway). Arrêt à Monterey Bay/Carmel pour y voir les animaux/vues. Route 1 jusqu'à San Simeon ou Santa Barbara. Nuit San Simeon/Santa Barbara. Jour 7: Courte route vers Los Angeles. Arrivée vers midi. À voir: Hollywood Blvd., l'affiche Hollywood, Beverly Hills, Santa Monica beach et Venice. Nuit à LA. Jour 8: Petite balade en voiture downtown LA (pour le feeling), puis départ vers Sedona via la I-40 (ancienne route 66). Nuit en route vers Sedona (quelque part sur le I-40, aux 2/3, 3/4 du chemin environ). Jour 9: Arrivée à Sedona en matinée. Après-midi (pour les roches rouges et les vues imprenables, peut-être un peu de randonnée) et souper à Sedona. Départ après souper jusqu'à Flagstaff ou Williams pour y passer la nuit. Jour 10: Route vers le Grand Canyon (2h) pour y arriver vers la fin de l'avant-midi. Environ 4h ou 5h au Grand Canyon (pour se balader un peu et voir toutes les vues). Départ vers Las Vegas (via Hoover Dam). Nuit en banlieue de Vegas. Jour 11: Retour de la voiture à l'aéroport. Vol en fin d'avant midi (au plus tard à midi)

En gros, ça nous fait donc approximativement (heures de route par jour): 0, 6, 8, 2.5, 0, 6, 1.5, 7, 2, 7, 0

Ce qui à mon avis, est raisonnable.

En tant que "road-trip", on trouve que la partie en voiture fait autant partie du voyage, d'autant plus que les paysages sont très variés et qu'il y a beaucoup à voir.

Merci d'avance pour vos commentaires, critiques et suggestions.

Mathieu.

Bonjour,

Voila, debut Septembre, ma copine et moi allons à New-York pour 5 jours puis à Miami pour également 5 jours. Mes questions se portent plus sur Miami, nous souhaiterions savoir si cette ville peut nous occuper 5 jours, sans parler de plage. En faisant quelques recherche, nous avons vu également que les Everglades sont tout proche ainsi que Key Largo, est-ce accessible facilement ? Et dernière question, concernant Naples, est-il possible de si rendre avec un séjour si court ?

Merci par avance.

Bonjour, j'ai été inspirée de venir jeter un coup d'oeil ici... j'allais signer aveuglément avec un T.O ! Je pars finalement seule avec mes deux fils ados du 13 au 29 août 2010. Les billets sont achetés (Paris --> SF / LA--> Paris). Pourriez-vous me dire quels sont les sites incontournables durant ces 15 jours (sachant que mes fils veulent évidemment passer une journée aux studios Universal) ? Mille mercis d'avance !

Bonjour a tous je prepare mon voyage pour la floride et j'ai plusieurs questions a vous poser.Tout d'abord quelles sont les meilleurs activités a faire a miami et pas trop cheres...? Ensuite quel est la meilleur compagnie de location de voiture pour la floride? Pour les everglades est ce qu'une matinée est suffisante? Quel est la meilleur et moins chere compagnie pour faire de la plongée en bouteille aux key west? Je mets ci dessous mon circuit si quelqu'un a des recommandations a me faire ou des conseils a me donner n'hésitez pas Merci Jeremy 18 JUIN:Arrivée miami 19 JUIN:Miami 20 JUIN:Miami 21 JUIN:Miami 22 JUIN:Miami 23 JUIN:Miami-depart debut de matinée direction Kennedy space center puis Après midi orlando pour faire un peu de shopping dans les outlets 24 JUIN:Disneyworld 25 JUIN:Disneyworld 26 JUIN:Disneyworld puis fin d'après midi départ orlando direction Homestead pour passer une nuit 27 JUIN:Matin Everglades puis après midi direction les keys 28 JUIN:Key west 29 JUIN:Key west puis depart fin d'après midi direction hotel proche de miami 30 JUIN:Depart miami

Bonjour, Le sujet n'a rien a voir avec le voyage, mais plutot la faune. Cette année des hirondelles ont élus domicile dans des palmiers que j'ai planté il y a 5 ans, de voisins sont venus pour voler les petits, ils ont gentiment été renvoyer, maintenant je me pose la question, de qu'elle variété d'hirondelle s'agit il, sagit il des fameux nids d'hirondelle? De toutes façons je n'y toucherais pas, il y a 20 ans il n'y avait même pas de moineau dans la région, maintenant, aigrette, menate et de nombreuses espèces d'autres oiseaux squat les environs de la maison, et quoi de plus agréable de ce réveiller le matin par le chant des oiseaux, contrairement au chant de coq au alentour de minuit.

bonsoir je viens de me marier et voila que la destination de notre voyage de noce a changé car le budget a baissé. nous devions allé a l ile maurice et finalement ca sera la tunisie. donc notre buget max est de 2600 euros. je voudrai votre avis a tous et toutes sur l hotel le mieux placé pour accueil de jeunes mariés au mois d octobre. nous voulons evidemment ce qu il y a de mieux pour notre buget. minimum 4 etoiles spa de preference proche plage ... le probleme c est qu il y a beaucoup trop d hotel pour que je me decide de suite. je site : one ressort monastir, yadis 5et, movenpick ulysse palace, cesar thalasso les charmes, radisson sass ressort et thalasso......

je vous remercie part avance de vos messages. Roland

Bonjour,

Apres de longues hesitations, nous avons enfin, ma femme et moi, une ebauche de nos 3 semaines dans l'Ouest. Nous partons en Mai (billets deja pris) et louerons une voiture (deja reservee). Nous serons avec nos 2 enfants (4 et 5 ans et demi) et notre but premier est de limiter au maximum les long trajets, quitte a faire l'impasse sur des "imanquables". En gros, nous allons prendre notre temps :) meme si ca represente quand meme pas mal de Kilometres...

Jour1 (8 Mai): Arrivee a San francisco vers 13h00 - Nuit a SF Jour2: Visite SF - Nuit a SF Jour3: Trajet vers Yosemite - Nuit a Yosemite (resa dans une "suite" vers Mariposa) Jour4: Yosemite Jour5: Yosemite Jour6: Trajet vers Ridgecrest - Nuit a Ridgecrest (Nous nous sommes resolu a eviter la Tioga Pass en cette saison - donc gros detour par le Sud pour atteindre la Death Valley) Jour7: Trajet vers Death Valley - Nuit a StovePipe Wells Village Jour8: Visite Death Valley - Trajet Las vegas - Nuit a Las Vegas (Excalibur?) Jour9: Las Vegas - Nuit a Las Vegas (Excalibur?) Jour10: Trajet vers Peach Springs (Route 66) - nuit a Peach Springs ou alentour (L'idee est de couper le trajet vers le Grand Canyon en 2) Jour11: Trajet vers le Grand Canyon - Nuit au Grand Canyon (Hollyday Inn?) Jour12: Grand Canyon - Nuit au Grand Canyon (Hollyday Inn?) Jour13: Trajet vers KingMan - nuit a Kingman ou environ (L'idee est encore de couper le trajet en 2) Jour14: Trajet vers 19 palms/Joshua Trees - nuit a 19 plams Jour15: Trajet vers LA - Nuit a LA Jour16 - 17 - 18: Visite LA - Nuits a LA Jour19: Trajet vers Big Sur (Highway 1 ) - Nuit a Big Sur ou environ Jour20: Trajet vers San Francisco - Nuit a SF Jour21 (28 Mai): Vol vers 12h00.

En ecrivant ca me donne l'impression de faire que des "trajets", mais ceux-ci sont relativement cours pour la plupart ... J'espere donc avoir assez de temps avant le depart ou a l'arrivee pour visiter un peu les lieux.

J'accepte toute sorte de commentaires/remarques :) Croyez vous qu'il faille prevoir des vetements chaud pour les montagnes?

Merci d'avances, Guillaume

Bonsoir à tous, nouvelle sur ce forum, je fait appel à vous pour m'aider à préparer mon voyage. J'attéris à L.A et envisage de repartir de San Francisco. J'aimerai voir L.A, San Francisco et Las Vegas; Death valley et le grand canyon si possible. Pouvez vous m'aider à faire mon itinéraire s'il vous plait?

Jour 1 arrivée à Los Angeles en fin de journée Jour 2 Journée à Los Angeles Jour 3 L.A --> Laughlin (5h) Jour 4 Laughlin --> Gd Canyon Jour 5 Gd canyon --> Las Vegas JOur 6 --> JOurnée à Las Vegas Jour 7 Las Vegas --> Vallée de la mort --> Mammoth Lakes (5h) Jour 8 ????????????? Jour 9 ?????????????? Jour 10 Mammoth Lake --> Yosemite --> San Francisco Jour 11 Journée San Francisco Jour 12 Journée à San Francisco, aéroport en fin de journée.

Vous voyez le problème, j'ai deux jours ou j'ai rien... (qui peuvent être rajouté n'importe ou dans l'itinéraire) donc ou pensez vous qu'il soit le mieux de rajouter ces journées??) J'hésite encore entre voyage organisé et voyage individuel... je n'est pas envie de courir chaque jour d'une ville à l'autre par contre et je n'est pas envie de rouler toute la journée. Tout conseil est le bienvenue.

Les logements en motel (bon rapport qualité prix) son bien? est ce qu'il faut tout le temps réserver à l'avance?

Mlle8

je pars une semaine a sally .

j'aime jouer au golf le matin tot afin de profiter l'apres midi pour decouvrir le pays .

quelles sont les caracteristiques du golf de sally ( prix, difficultes du parcours, caddies, etcc....)

Bonjour à tous!

J'épluche ce forum depuis quelques semaines maintenant et avec mon copain on a préparé un itinéraire, j'ai essayé de tenir compte des remarques que j'ai pu voir, mais j'aimerais quand même votre avis sur la faisabilité de notre itinéraire. Points importants : On arrive à Los Angeles le samedi 1e septembre et on reprend l'avion à Los Angeles le mercredi 26 septembre! (Nous avons réservé un hôtel à l'aéroport pour ces deux jours). Le dimanche on va voir la course de NASCAR à LA (on a déjà les billets) Le lundi on a aussi déjà nos billets pour les studios Universal (billet VIP, on ne peut pas changer de jour.. En plus c'est un jour férié au USA) Le mardi Six Flags magic mountain -> on est obligé d'y aller ce jour là, le parc sera, après cette semaine, uniquement ouvert le we. Nous ne reviendront pas le week-end à Los Angeles.. Et comme on va voir le nascar pour mon copain, j'exige un parc d'attraction pour moi 😄

Bref, tout ça pour dire que notre itinéraire démarre le mardi soir après le six flags.. Pour les autres infos, on a un véhicule déjà réservé, un 4x4 pour sortir de temps en temps des sentiers battus. On a aucune autre réservation, donc il faudrait éviter d'arriver à Las Vegas le week-end... pas facile..

Sinon on est toujours en pleine discution à cause de Page et Moab... Bon, voilà ce qu'on a préparé :

1er samedi : Arrivée à LA 1er dimanche : Course de Nascar à LA, motel réservé pour le soir 1er lundi : Universal Studio 1er mardi : Six Flags Magic Mountain -> soir route direction Palm Springs pour trouver un motel 1er mercredi : Palm Springs - Twentynine Palms - Lake Havasu City 1er jeudi : Lake Havasu - Flagstaff 1er vendredi : journée au Grand Canyon en fin de journée direction Tuba City 2e samedi : Tuba City - Monument Valley 2e dimanche : Monument Valley - direction Moab en fin d'après-midi 2e lundi : Moab 2e mardi : Moab - Bryce 2e mercredi : Bryce + Zion - St-George 2e jeudi : Las Vegas + nuit 2e vendredi : Las Vegas + nuit(est-ce qu'elle sera beaucoup plus chère?? Il y a peut-être des hôtels à l'extérieur de la ville..) 3e samedi : Death Valley (a partir de ce jour là, jusqu'au mardi on va vraiment y aller à l'aventure) 3e dimanche : Sequoia National Parc 3e lundi : Yosemite 3e mardi : Yosemite 3e mercredi : Sacramento + Nuit 3e jeudi : San Fransisco 3e vendredi : San Fransisco + direction Santa Cruz en fin de journée 4e samedi : Santa Cruz + côte ~200km on s'arrête de temps en temps. 4e dimanche : Santa Barbara 4e lundi : Santa Monica - Los Angeles 4e mardi : Los Angeles visite 4e mercredi : Rendre voiture + aéroport 4e jeudi : arrivée à Zurich

Est-ce qu'on passe assez de temps dans les parcs? On est pas des grands randonneurs, mais on aimerait pas passer à côté de choses magnifiques. La route ne nous fait pas peur.. Pour nous elle fait partie du voyage..

Voilà, merci à vous pour vos commentaires. Soyez indulgents, on ne connait encore pas tout

Lalli

Bonjour,

J'ai besoin de vos avis eclairés! je pars en australie le 22 mai, j'arrive a Sydney le 24 mai. j'y reste 18 jours. J'ai parcouru le forum, lu le LP, suis allé sur divers sites web et voila au final ce que j'aimerais visiter une fois la bas. Hélas, j'ai conscience que mon planning est vraiment trop chargé, mais je ne sais que sacrifier.

J1 J2 Sydney J3 J4 Blue mountains J5 Vol Sydney Adelaide J6 J7 Kangaroo Island J8 Vol Adelaide Alice Springs J9 J10 Uluru-Ayers Rock par un TO J11 Vol Alice Springs Darwin J12 J13 J14 Kakadu par un TO J15 Vol Darwin Cairns J16 Visite de Cairns J17 Daintree Park J18 Barriere de corail J19 Depart de Cairns, snif ...

Je precise que je pars seul. Donc j'en appelle a votre avis: Que garder et que jeter ? De plus, je pensais faire un stop de 4 jours a hongKong. Ca vaut le coup ou pas ? A ce que j'en ai lu, il y aurait pas mal de choses a faire aussi (et a acheter 😉 )

Merci pour votre aide.

Bonjour à tous, 😉 j'ai de très nombreuses questions logées dans ma tite tête, mais je vais commencer par le commencement...

J'ai 17jours pour visiter l'ouest au mois d'avril(billets d'avion réservé: on attérit et repart de los angeles!!!). Nous voyageons avec notre fils de 2 ans et demi!). Nous sommes sûr de ne pas aller jusque san francisco, pour la simple et bonne raison que nous y retournerons, et on visitera yosemite à ce moment là!!!. Pour l'insatnt, ce qui est sûr, c'est que nous voulons voir les studios universal à LA, las vegas, le grand canyon, je rêverais de monument valley et lake powell mais les distances sont tellemnt longues!!! Si vous avez des conseils, soit sortie à la journée au départ de las vegas, ou itinéraire en voiture avec des pauses sympa à faire, ou vol intérieur afin d'éviter trop de voiture, je vous remercie d'avance.

San diego me dirait bien aussi, ça vaut le coup ou pas????Le sea world par exemple, le rocher au phoque, toute la côte ouest de los angeles à san diego????

Merci, et oui, tant de question🤪, mais tant de belles chose à voir...merci

Hello everyone,

After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)

Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly! Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.

Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!

On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.

We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏

Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?

Thanks in advance for your feedback😉

Bonjour, j'aimerais vos avis sur le parcours que j'ai prévu pour un road trip sur la côté Ouest en mars: 18 mars: arrivée 14h prise en main voiture aéroport >> Monterey (2h30) 19 mars: route du pacifique (nuit à Santa Barbara) 20 mars: route du Pacifique >> LA le matin 21 mars: LA 22 mars: LA >> Las Vegas dans l'après midi (4h) 23 mars Las Vegas >> Grand Canyon le matin (4h) 24 mars: Grand Canyon >> Monument Valley (3h) arrivée au coucher du soleil 25 mars: Monument Valley >> Page départ tôt le matin (2h) 26 mars: Page >> Zion (1h45) 27 mars: Zion >> Lake Mead en fin d'après midi (2h30)(nuit à Valley of fire) 28 mars: Valley of fire >> Death Valley (3h pour atteindre l'entrée du parc) 29 mars: Death Valley 30 mars: Death Valley >> Yosemite 31 mars: Yosemite 1 avril: Yosemite >> SF 1-3 avril: SF Merci pour vos commentaires!

Bonjour amis voyageurs,

je fais appel aujourd'ui à vous pour me "filer un coup de pouce" pour notre prochain périple américain en septembre 2017. Nous partons pour 3 bonnes semaines dans l'Ouest Américain. Jamais mis les pieds et donc vraiment novices sur ce continent. Nous attérirons à LAX le vendredi 1er septembre et repartirons le samedi 23 septembre de SFO. Le but de ce voyage : en prendre plein les yeux avec les Parcs Nationaux. Nous ne nous atterderons pas à LAX car déjà visité brièvement l'an passé en revenant du Mexique. Par contre, nous souhaitons passer quelques nuitées sur SFO en fin de périple. Les parcs que nous souhaitons visiter : Joshua Tree / Grand Canyon / Bryce / Zion / Death Valley / Yosemite / Sequoia. Je pense que c'est la boucle classique. Nous allons louer une voiture (genre cabrio) à l'arrivée sur LAX le vendredi 1er septembre et nous la restituerons sur SFO genre vers le 20 septembre. Voilà donc à vos claviers amis voyageurs 🙂 Je sais, des itinéraires sur les forums pour l'ouest américain, il y en a des centaines. Mais comme je n'ai aucune notion des temps de trajets et des distances et des choses à éviter voire des choses à voir absolument, je souhaite faire appel à des "experts" qui ont déjà fait ce type de périple 😉 Merci et au plaisir de vous lire !

Petite présentation pour commencer : Nous sommes trois, mon fils (tout juste 12 ans), moi (44 ans) et ma maman (allant sur ses 69 ans) … le choc des générations quoi !J Si pour ma part, je connaissais déjà un peu l’ouest américain, pour l’avoir survolé à l’adolescence (Grand canyon, las Vegas, Los Angeles et Phoenix) pour mon fils et ma maman c’était une grande première!

Après des mois de lecture et près d’un an ½ de préparation nous avons réussi à créer NOTRE voyage! Rien de bien original certes, mais un voyage qui correspondait en tout point à nos attentes et nos envies! Et ça c’est vraiment formidable!

Alors le cahier des charges pour organiser notre voyage était le suivant : - Durée du voyage : À l’origine on avait prévu 2 semaines mais on a fini à 20 jours car on souhaitait ne pas trop courir et pouvoir en profiter un peu... randonner, se baigner aussi! Donc on a rajouté ici et là quelques journées…. Mais j’en aurai bien rajouté encore quelques-unes! Bon, faut savoir être raisonnable aussi ! ;) Au final c’est à Las Vegas et Los Angeles qui nous a manqué une journée supplémentaire ! - Durée de route : Ne pas dépasser 4 h de trajet entre 2 étapes. Je suis la seule à conduire et ce n’est pas forcément ce dont je raffole le plus! Et puis mon fils n’aime pas non plus les longs trajets ! Les chiens ne font pas des chats ! On a parcouru au final 2250 miles…. Largement suffisant car ce sont les randonnées qui nous ont fait le plus d’effet, pas les découvertes en voiture ! - Hôtels : Ne pas changer d’hôtel tous les jours ! Privilégier les hôtels ou motels pas trop chers mais à côté de cela avoir quand même 2 ou 3 étapes plus sympathiques dans le parcours! Privilégier des hôtels avec piscine! À l’arrivée, vraiment de belles surprises surtout à Bryce et Las Vegas ! - Budget : Se faire plaisir sans exploser le budget quand même…pas de restaurant tous les jours, pas de séance outlet (certains risques de bondir, mais ce n’est vraiment pas notre tasse de thé) et s’y prendre à l’avance pour chercher des tarifs intéressants (hôtels, avions, voiture…)…….. Alors, même pour les souvenirs, on n’a pas fait beaucoup de boutiques, c’est définitivement pas notre truc ! - Choix des étapes : Respecter et inclure les envies de chacun (et on a réussi, YES!)

Alors mon fils tenait absolument à Las Vegas et Universal Studio. Moi, je voulais absolument Bryce, Arches, Monument Valley et Mesa Verde. Ma maman souhaitait le plus possible de parcs (Grand Canyon, Arches, Capitol Reef, Valley of Fire…) mais n’était pas vraiment intéressée par les grandes villes!

Donc on a mixé tout cela pour en sortir le programme ci-dessous. Alors certains choix (ou plutôt non choix !) peuvent paraitre bizarres : j’ai entendu « Comment ça ? Tu ne vas pas à San Francisco?» « Moi, j’aurai adoré aller à Antelope Canyon… T’as pas vu les photos, elles sont magnifiques! » « Ah bon, vous n’allez pas survoler le Grand Canyon en hélicoptère ? C’est dommage ! » Et bien non ! Chacun ses envies, chacun ses motivations et pour le coup nous étions unanimement d’accord pour ne pas faire ces incontournables donc on ne les a pas mis au programme, tout simplement! Notre objectif n’était pas de faire tous les classiques de l’ouest mais belle et bien de réaliser le voyage autour de nos plus fortes envies… Bien entendu, à côté de ça il y a mille autres choix que nous avons mis de côté pour un prochain voyage… ! Et à mi-parcours on envisageait déjà de revenir….

Voilà, le programme : JOUR 1 : France – PHOENIX Q. Nuit à l’Econo lodge Phoenix Airport JOUR 2 : PHOENIX- SEDONA : voyageforum.com/...post=7117988#7117988 Sedona : Bell Rock, Chapelle de Holy Cross. Tlaquepaque, Nuit au Days Inn Kokopelli JOUR 3 : SEDONA - WILLIAMS : voyageforum.com/...post=7120080#7120080 Airport Viewpoint, Red Rock Crossing, Midgely Bridge, Bearizona, centre ville de Willams. Piscine.Nuit au Super 8 Williams East JOUR 4 : Journée GRAND CANYON. Nuit au Bright Angel Lodge : voyageforum.com/...post=7126315#7126315 JOUR 5 : Route pour MONUMENT VALLEY : voyageforum.com/...post=7128847#7128847 South Kaibab Trail jusqu’à Aah Ooh Point. Desert View drive. Monument Valley. Nuit cabin Gouldings Campground. JOUR 6 : MV vers CORTEZ : voyageforum.com/...post=7142128#7142128 Musée Goulding, Mexican hat, Goosenecks State Park, Sand Island Recreation. Bluff visite du Fort. Nuit au Knights Inn CORTEZ JOUR 7 : MESA VERDE : voyageforum.com/...post=7142733#7142733 Avec visite guidée Cliff Palace. Piscine. Danses indiennes en soirée. Nuit au Knights Inn JOUR 8 : Départ pour MOAB :http://voyageforum.com/v.f?post=7144916#7144916 Newspaper Rock, Wilson Arch, Hole N" The Rock, Faux Falls. Piscine puis en fin d’après-midi Arches (avec randonnée Park Avenue et quelques points de vue). Nuit au Inca Inn à Moab. JOUR 9 : ARCHES : voyageforum.com/...post=7148241#7148241 Lever de soleil à Double Arch + randonnée Delicate Arch. Piscine l’après-midi. Panorama Point et Windows Section au coucher du soleil. Nuit au Inca Inn à Moab JOUR 10 : ARCHES + alentours de MOAB : http://voyageforum.com/v.f?post=7148261#7148261 et http://voyageforum.com/v.f?post=7152322#7152322 Randonnée Landscape Arch + Sand Dune Arch + autres points de vue. Après-Midi : Piscine. Puis Castle Valley (avec Fisher Towers, Moab Film Museum).Nuit au Inca Inn à Moab. JOUR 11 : CANYONLANDS : http://voyageforum.com/v.f?post=7153582#7153582 Dead Horse Point State puis Canyonlands (avec Mesa arch et White Rim Overlook trail). Piscine.Nuit au Super 8 à Green River JOUR 12 : CAPITOL REEF : http://voyageforum.com/v.f?post=7155442#7155442 Goblin Valley - Capitol Reef (avec Fruita, Scenic Drive et trail).Piscine.Nuit au Austin’s Chuck Wagon Motel à Torrey JOUR 13 : SCENIC Byway 12 : http://voyageforum.com/v.f?post=7159053#7159053 Capitol Reef (Cohab Canyon) , Scenic drive 12, Kodachrome (avec Panorama Trail). Nuit au Bryce Canyon Log Cabin à Tropic.. JOUR 14 : BRYCE CANYON : http://voyageforum.com/v.f?post=7163794#7163794 Lever de soleil à Bryce Point, Queen's Garden / Navajo Loop trail. Puis autres points de vue. Nuit au Bryce Canyon Log Cabin à Tropic. JOUR 15 : Départ vers ZION : http://voyageforum.com/v.f?post=7165551#7165551 et ZION : http://voyageforum.com/v.f?post=7165578#7165578 Mossy Cave. Red Canyon (avec Pink Ledges trail) puis Zion (Canyon Overlook Trail). Nuit au Quality Inn & Suites Montclair à Springdale. JOUR 16 : ZION - VALLEY OF FIRE : http://voyageforum.com/v.f?post=7168312#7168312 et http://voyageforum.com/v.f?post=7168325#7168325 Piscine. Zion, Valley of Fire (avec Fire Wave et White Domes). Nuit au Flamingo à Las Vegas. JOUR 17 : LAS VEGAS : http://voyageforum.com/v.f?post=7172353#7172353 Piscine. Strip (quelques galeries). Fremont Street. Strip de nuit. Nuit au Flamingo à Las Vegas JOUR 18 : Départ pour LOS ANGELES : http://voyageforum.com/v.f?post=7174316#7174316 Calico - Burbank. Hollywood . Nuit au Travelodge Burbank à Los Angeles JOUR 19 : UNIVERSAL STUDIO : .http://voyageforum.com/v.f?post=7174482#7174482Nuit au Travelodge Burbank. JOUR 20 : RETOUR EN FRANCE Q

Avant de rentrer dans le détail du voyage….un grand MERCI à tous, pour vos retours d’expériences très complets et pour avoir pris le temps de répondre aux 10 000 questions que l’on se pose parfois bêtement en préparant un tel voyage… Un grand merci à Pong et à Itat … médailles d’or de la présence sur ce forum! Merci également pour leur aide à Dismalano, Lol64 , Calisson94 , Veileen, Durandale2, Rjpy57, Bullus, Zitounet, VallM17, Bastinj, LeSpartiate, Orionide, Jpg13, Hiacinthe, Seb6210, JMPe , Antao, Domini31, Isap29, Damcharlotte, Néfer, Evajules Liltus, Krikri6792, Chatounnette, Stratele52, Caussat, Vazyvite … et j’en oublie certainement plein d’autres, mille excuses!

Et merci pour mes centaines d’heures d’immersion grâce: - aux sites : west-usa-dream.blogspot.fr, ouestusa.fr, roadtrippin.fr, sunsetbld.com, theusafree.fr… - aux livres : PTSW, Desert solitaire d’Edward Abbey et les nombreux guides sur l’ouest américain ! - aux films : des westerns de John Ford aux Transformers …. La liste est bien trop longue!

Voilà, à bientôt pour la première étape : Rouge ou le départ d’une fascination

bonjour à tout le monde !

voila, après un premier voyage à new york, nous repartons vers le pays de l'oncle sam en mai 2015 pour 17 jours à la découverte de l'ouest !

j'ai lu beaucoup de post à ce sujet, pris beaucoup d'infos , mais je pense que chaque voyage est différent et ont leurs contraintes

je vous donne donc ma première ébauche de mon parcours, sachant que nous partons avec notre fils de 5 ans ( presque 6 à notre départ )

j'ai essayé de ne pas trop faire de long trajets, toute l'aide que vous pourrez me donner sera précieuse, sachant que rien n'est arrêté, meme le nombre de jours

merci d'avance pour votre aide

arrivée = san fransisco san fransisco = 3 jours san fransisco -- yosemite ( 3h30 de trajet ) nuit à yosemite yosemite = 1,5 jours yosemite -- death valley ( 4h00 de trajet ) nuit à death valley death valley = 1 jour death valley -- zion / bryce canyon ( 4h30 de trajet ) nuit à zion zion/ bryce = 2 jours bryce canyon -- grand canyon ( 3h00 de trajet ) nuit à grand canyon grand canyon = 2 jours grand canyon -- las vegas ( 4h00 de trajet ) nuit à vegas las vegas = 2 jours las vegas -- los angeles ( 4h00 de trajet ) nuit à los angeles los angeles = 3 jours depart = los angeles

tous les trajets se feront l'après midi, pour ne rien perdre des paysages, les étapes dans les villes assez longues pour qu'on est le temps de faire les parcs d'attraction avec le petit

encore une fois c'est une première ébauche , je suis ouvert à toute suggestion par exemple, j'aimerai visiter BODIE, croyez vous que ce soit réalisable de le caler entre yosemite et death valley ?

Bonsoir les voyageu-r-se-s ! Pour commencer je vous souhaite un très belle et douce année 2014. Il y a 10 mois environ je vous ai soumis un itinéraire pour 15 jours en Californie. Mauvaise nouvelle : le voyage ne se fera pas en 2014😕. Bonne nouvelle : Nus pourrons certainement partir 3 semaines🙂.

Vous l'aurez compris, une fois n'est pas coutume, pour gérer ma frustration de ne pouvoir partir cette année, je commence déjà à prévoir ce "road trip" très très en avance. Je vous soumets donc une première idée d'itinéraire:

J1 -11/4 :Arrivée Fresno J2 -12/4 :Sequoia Park J3 -13/4 : Sequoia Park J4- 14/4: Kings Canyon J5 -15/4 : Kings Canyon J6 -16/4: Bodie et Yosemite J7 -17/4 : Bodie et Yosemite J8 -18/4 : Bodie et Yosemite J9 -19/4 : San Fransisco J10 -20/4 : San Fransisco J11 -21/4 : San Fransisco J12 -22/4 : San Fransisco J13 -23/4 : San Fransisco J14 -24/4 :DE SF à LA par la côte J15 -25/4 : DE SF à LA par la côte J16 -26/4 :Los Angeles - Nuits à Long Beach J17 -27/4 : Los Angeles - Nuits à Long Beach J18 -28/4 : LA – San Diego J19 -29/4 : San Diego J20 -30/4 : San Diego J21 -1/5 : Départ de San Diego

Ce que nous ne voulons pas changer : les 4/5 jours à San Fransisco, les 2 jours minimum pour faire SF-LA par la côte, et les 2 jours à San Diego. Pourquoi vous demandez conseil alors ?😉

Yosemite mi avril ??? Risque d'y faire encore froid et le parc sera-t-il accessible ? Peut-être visiter d'autres parcs que ceux cités dans l'itinéraire ? L'itinéraire est-il réalisable sans trop se speeder ? Bref, comme d'hab, tous vos conseils sont les bienvenus. Merci d'avance et au plaisir de vous lire très vite et très nombreux. Sonia

J' en ai revé , j'ai mis du temps et je me suis décidé à faire ce voyage ...(petit circuit de 10 jours alger, tipaza, mostaganem, oran, tlemcen, oran, et retour à alger )

j'en reviens heureux , enchanté , j'ai tout simplement adoré ...

j'avais des doutes et des craintes sur la sécurité, c'était ma principale préoccupation et bien il y avait longtemps que je mettais pas senti aussi bien, l'accueil des gens est exceptionnel, naturel, sincère Ça fait chaud au coeur , j'ai vécu des moments vraiment sympa, des moments que j'imagine impossibles dans mon quotidien en France ...

j'ai fait appel à deux guides super pro, pour m'accompagner sur une partie de mon séjour des guides connaissant très bien l'Algérie, ça m'a permis de gagner du temps pour visiter j'ai aussi passé quelques jours seul ...jamais une seule seconde je me suis senti en danger ...

Et je dois dire que mon retour est assez difficile, demain boulo et tout le train train j'ai vraiment du mal à reprendre mes habitudes mais je sais maintenant qu'il est facile d'y aller, et déjà je prévois un prochain séjour ... avec découverte du sud in challa

merci à mes super guides, merci a ceux et celles qui m'ont aidé, conseillés parfois sur ce forum

merci à l'Algérie pour son accueil

Hello, Hello,

Je viens d'indiquer l'adresse de cette file à nos ami(e)s qui nous suivent sur le site et qui ne peuvent pas nous répondre puisque je suis incapable de créer un livre d'or. Je compte sur tous les gentils V-Forumeurs pour accueillir ceux qui voudront bien s'inscrire pour nous répondre ici.

Le site est à jour (sans les photos mais ca va venir jusqu'au départ pour CARRIZOZO !

Amicalement à tous, Bises tendres de l'Ouest Ninou

Bonjour à tous,

j'ai une petite demande particulière. Je me marie le 27 août, et je pars avec mon mari en voyage de noce dans l'ouest américain pour 3 semaines.

Nous avons eu l'idée de décorer notre salle de mariage en présentant notre voyage de noce dans des cadres accrochés au mur. Et j'ai eu l'idée qui pourrait être sympathique d'accrocher sur un fil des cartes postales représentant notre voyage. C'est là que VOUS pouvez nous être utiles !

Si vous faites un voyage dans l'ouest d'ici là, ce serait vraiment très gentil d'acheter une carte postale et de nous l'envoyer!

Si vous acceptez de nous envoyer une petite carte, je vous envoie mon adresse en message privé :-)

Voici les endroits que nous allons visiter : - San Diego - Los Angeles - la côté entre LA et San Francisco - San Francisco - Yosemite - Bodie - Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Page (Lake Powell) - Monument Valley - Bryce Canyon

Si vous passez par un de ces endroits et que vous voulez faire un petit geste sympathique, contactez-moi !! :-)

Merci d'avance

Bonjour, je commence à me renseigner pour 201O (eh oui) pour partir en famille (2 adultes et 3 enfants ; 10, 4 et 2 ans) pour partie 15 jours en californie . Los angeles et ses plages (malibu....) et remonter vers San Francisco) louer une voituer et logement en hotel style Hampton inn . POurriez vous m'indiquer une idée de budget car je suis vraiment perdue, je vois sur le forum 11000euros.......mais c'est impossible pour nous !!!!!!!!! 😠Merci de votre aide !!😎

bonjour ! je souhaite planifier un voyage aux usa de 3 semaines pour l'année prochaine (NEW YORK + FLORIDE + new orleans) famille de 5 personnes 3 adultes + 2 enfants avec location de voiture ! pourriez vous m'indiquer par votre experience le budget a prevoir en tout, les astuces pour le logement et les pieges a eviter etsi il eiste des sites d'infos ! merci d'avance

Salut! J'étais à cet hôtel les deux dernières semaines et je peux vous dire que c'est mon pire voyage à date. Commentaires sur l'hôtel: il y a de la construction qui commence à 6:30hrs le matin, les chambres dans les tours sont minables (dans les bangalows ça va) la télé, le téléphone, l'air climatisée et l'eau chaude on ne sait jamais si ça va fonctionner, le service est attroce et y'a pas grand monde qui parle anglais (français oublie ça), il n'y a presque pas d'animation et à 11:00hrs le soir y'a plus rien, juste une couple de jeunes qui se saoulent au bar de la piscine car c'est tout ce qu'il y a à faire là! C'est vraiment un endroit pour couple et famille et encore là... à peine 3 étoiles. Point positif: la bouffe est pas pire. Commentaires sur la plage: l'eau est très agitée (deux enfants se sont noyés pendant mon séjour) donc pas d'apnée et pas de kayak, le terrain de volley-ball à été installé 3 jours sur 14! C'est très sale, il y a des vidanges partout, il y a plein de vendeurs de cossins, si vous allez dans les bars de la rue en face attention au vol et vous devez parler espagnol, déjà qu'on se fait regarder drôlement... En plus le coût de la vie (à playa el agua) est le même qu'ici, à part le tabac et l'alchol. On m'a dit des bon commentaires des hôtels Dunes et Lagunamar et des clubs à Porlamar. Si vous décidez d'y aller:allez plonger à Los Frailes c'était bien, allez pêcher, j'ai sortie un whaoo de 5 pieds, 30 kilos ça c'était vraiment hot, pour ces deux activités vous pouvez contacter Olivier (islamargarita.fr) et vous devez absolument faire le tour en 4x4. Au retour, en plus d'une taxe de 115000 bolivares c'est l'enfer à l'aéroport, vous devez faire 5 lignes différentes avant d'enfin pouvoir partir (nous on était très contents de partir, ça vous donne une idée!) Bref je ne vous dit pas de ne pas aller à Margarita mais soyez bien informé sur là où vous allez et si ça répond vraiment à vos besoin... En espérant vous avoir éclairé un peu! Bon voyage.

2018, 9ème voyage dans l'ouest américain, et toujours du nouveau

Il y a 4 ans, j'avais dit que je ne retournerai plus aux États-Unis... Mais rester sur les déceptions de l'ouest canadien l'an passé, ce n'était pas possible : le ciel enfumé, la foule dans les parcs, sur les routes, la queue pour stationner, manger et même pour prendre des photos ! Insupportable, loin de ma vision du Grand West avec ses étendues sauvages et la solitude des déserts. Dès décembre, la décision était prise, ce serait en mai, dans le sud. Mais quoi aller voir ? Pas les villes bien sûr. Les parcs nationaux de l'ouest, on les a tous vu (34), ainsi que 45 "National Monuments" et autres sites gérés par le NPS. Cela ne veux pas dire qu'on a tout vu dans tous les parcs, mais au moins ce qui était le plus à notre portée). Il restait de nombreux NM, certains plutôt secondaires, voire confidentiels car à l'écart de tout.

Alors j'ai bâti un circuit, au départ de Los Angeles, vers l'Arizona et le Nouveau-Mexique, avec des petites incursions au Colorado, Utah et Nevada.

Les lieux visités portent des noms rarement voire jamais évoqués ici. En voici quelques uns :



San Andreas Canyon, voyageforum.com/...st=9067317;a=9067317 Coachella Valley Vista, Anza-Borego SP, voyageforum.com/...st=9068699;a=9068699 Bombay Beach Ruins, Salvation Mountain, Anglodone Dunes, Ted Kipf Road, voyageforum.com/...st=9069378;a=9069378 Kofa NWR avec Castel Dome Mine voyageforum.com/...st=9071268;a=9071268



Sedona (les classiques) voyageforum.com/...st=9072792;a=9072792 Tuzigot NM voyageforum.com/...st=9073820;a=9073820 Brooken Arrow en 4x4 rose voyageforum.com/...st=9074181;a=9074181 et Montezuma NM , Tonto Natural Bridge et Apache trail voyageforum.com/...st=9075049;a=9075049 Boyce Arboretum, Saguaro east NP voyageforum.com/...st=9076427;a=9076427



Tumacacori NM, voyageforum.com/...st=9077261;a=9077261 Montezuma Pass et Coronado National Memorial voyageforum.com/...st=9077975;a=9077975 Bisbee et Tombstone voyageforum.com/...st=9078499;a=9078499 Chiricahua NM voyageforum.com/...st=9085930;a=9085930 la route 42 à travers la Chiricahua Forest, Chiricahua Desert Museum voyageforum.com/...st=9088094;a=9088094 City of Rocks et Gila Cliff NM voyageforum.com/...st=9089485;a=9089485 Zuni Pueblo, voyageforum.com/...st=9091283;a=9091283 Shiprock voyageforum.com/...st=9095816;a=9095816 Durango Silverton Railroad voyageforum.com/...st=9102131;a=9102131 Canyon of the Anciens et Hoveweep NM voyageforum.com/...st=9111809;a=9111809 MV voyageforum.com/...st=9113288;a=9113288 le circuit guidé Mistery Valley voyageforum.com/...st=9114201;a=9114201



2 nuits chez les Hopis pour visite guidée de Blue Canyon et Coal Mine Canyon voyageforum.com/...st=9121647;a=9121647

un grand bout de R66 avec Sitgreave Pass et Oatman https://voyageforum.com/v.f?post=9130229;a=9130229

En 3 semaines, 5757 km dont au moins 160 de pistes, certaines pas toujours très carrossables. J'hésite à écrire encore un carnet de voyage, la plupart de ces lieux sont insignifiants pour la majorité des lecteurs de VF. Il y a maintenant 710 CV sur les USA, au moins un nouveau chaque semaine. Mais je suis prêt à donner des infos sur les lieux visités.

Au passage, je tiens à remercier Isap29, Caribou44, Papj59 et les maîtres Sedonax et Wavemaster pour les infos qui m'ont aidé à bâtir ce voyage, ainsi que Itat dont l'absence se fait ressentir sur ce forum.

Bern

Bonjour,

Nous hésitons entre ces deux hôtels pour notre voyage de noces. Ils sont à peu près au même prix mais ont des avantages différents:

Kanuhura: Ile un peu plus grande, lagon plus bleu

Coco Palm Bodu Hithi Snorkeling plus près, chambre plus grande et plus haut de gamme

Quelqu'un connaiterai-il ces 2 hôtels et pourrait ainsi nous guider?

Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront!