13 novembre 2015

L'Europe que tu le veuilles ou non tourne la page de la religion.
Si la fille aînée de l'église possède certes une longueur d avance sur certains de ses voisins, il n'en reste pas moins que le pape et autres "figures" temporelles n'ont plus qu'un très faible pouvoir et sur un très faible nombre d'européens.
François se reinelisabhetise...

Moi je ne veux rien, je n 'ai fait que constater ce qui est confirmé par diverses statistiques indépendantes des confessions religieuses.
En fait en parlant de l'Europe tu ne vois que la France qui n'est d'ailleurs pas si athée que ça si on se réfère aux sondages mais sans doute moins pratiquante que l'Irlande l'Espagne la Pologne, l'Italie ou la Grèce.
Va faire un tour en Espagne à Séville pendant les fêtes de pâques ou dans n'importe quelle ville de Grèce, idem en Italie du sud. Va à Cracovie pendant la fête de Noël et tu me diras ensuite si l'esprit religieux y est vraiment en déclin...
Ensuite tu mélanges confessions religieuses et croyances. Parmi les non pratiquants ou épisodiquement pratiquants beaucoup ont conservé la foi en un dieu ou en une entité transcendante ce qui revient au même.
Affirmer que l'Europe est agnostique ou athée c'est totalement faux.L'autorité du pape c'est autre chose : En Europe on compte 200 millions d'orthodoxes (très pratiquants) et 100 millions de protestants (bien moins pratiquants) qui ont depuis toujours échappé à cette autorité.

Je ne sais pas où tu as lu de telles statistiques...Ici et là, c'est plutôt l'inverse avec un très rassurant "63 % de Français qui ne s'identifient à aucune religion contre seulement 37 % de Français religieux."

Par ailleurs, si nous observons les 3 principaux marqueurs de la religion que sont les interdits du divorce, de l'avortement et de l'homosexualité, nous ne pouvons que constater la non observance de ces principes dans de plus en plus nombreux pays européens.Carton plein pour le divorce avec l'Irlande en dernière de la classe.Pour le droit à l'avortement, une petite carte :
(L'Irlande est encore lanterne rouge...)Pour le mariage pour tous, un autre carte :
(Surprenante Irlande cette fois ci...)

Je m'aperçois que la dernière carte n'est pas à jour.
Désolée...

Tu confonds folklore et pratique religieuse.Je visite des églises, j'assiste à des fêtes religieuses. Non pas parce que je suis religieuse, mais parce que cela peut être beau, touchant, amusant...J'assiste également à des enterrements, baptêmes ou mariage mais je suis là en spectatrice non participante. Je suis polie. Je me lève quand on me dit de me lever. Je m'assois quand on me fait signe de m'assoir. J'attends que le temps passe en regardant les vitraux et rêvassant quand le prêtre part dans ses discours d'un autre temps ou quand les deux trois vieilles rombières qui l'assistent se décident à pousser, généralement faux, la chansonnette.
Je suis là pour les personnes qui ont voulu cela et non par conviction.
Les autres invités font de même si j'en juge au nombre d'amen prononcés, au nombre de signes de croix exécutés (je compte aussi dans ce nombre ceux qui se trompent de sens...), au nombre d'hosties avalées, au nombre de chants entonnés...C'est pourquoi j'avais écrit : et autres "figures" temporelles.

En tous les cas on n'aura jamais autant parlé religion que maintenant !
Avant, chacun vivait sa foi dans la discrétion.

Ici et là, c'est plutôt l'inverse avec un très rassurant "63 % de Français qui ne s'identifient à aucune religion contre seulement 37 % de Français religieux.Je crois que tu le fais exprès!? je lis athées convaincus : 29% donc à priori ça fait 69% de non athées ou je me trompe? et ça c'est pour la France pas l'Europe!!
Tu as les chiffres pour la Pologne, l' Irlande, l'Italie la Grèce, la Roumanie La Slovaquie l'Espagne et le Portugal?Pour le nombre de baptisés en France (estimations) entre 67% (la plus basse) et 71% ! (la plus haute) et c'est toujours pour la France qui selon les stats fait partie des pays les moins croyants en Europe! Les chiffres pour les autres pays d'Europe que j'ai cités sont certainement bien supérieurs!
Ensuite tu pars dans l'évolution des moeurs Avortement divorce homosexualité : effectivement dans ce domaine ça bouge beaucoup mais cette évolution n'est pas à mon avis incompatible avec une vie religieuse et d'autre part il semblerait que certains pays font un peu marche arrière en ce qui concerne l'avortement. C'est le cas aux U.S (pourtant plutôt religieux ce pays!) mais on est plus en Europe...

Djalma, je suis baptisée.
Peux tu raisonnablement me compter comme catholique ?
Regarde plutôt le nombre de baptisés volontaires (adultes). Le chiffre est assez anecdotique.Pour l avortement etc, c'est le pilier de la religion catholique. Des interdits absolus réitérés de pape en pape.
Un catholique qui transige sur cela n'est plus un catholique. Il ne croit plus en son église. Il se fait sa propre tambouille, il se range parmi les croyants non religieux.

Nombreux sont les français qui ont remplacé dieu par la consommation.
Je ne pense pas qu'ils y aient gagnés au change...

J'espère que tout le monde a passé un bon Noël!

pour moi c'est oui !!
Jolie soirée pleine de rires et des présents très mesurés..1 cadeau d'invité et 1 par invité avec une somme maxi. pour nous limité à 5 euros ! à l'image de certains pays.merci Dedu!! j'espère que tu as également partagé un joli moment avec tes proches !
bien à toi !A.