L'AST ou quand une compagnie aérienne fait n'importe quoi

• Suisse qui osent restreindre les libertés de leurs enfants

Je me permets de faire remarquer que cette formalité disponible en Suisse est destinée à satisfaire les conditions d'entrée posées par d'autres pays, comme la France, et non comme condition de sortie du territoire suisse. Nuance importante.

• Il vous est vivement recommandé de vous renseigner au préalable auprès des autorités consulaires du pays de destination de votre enfant sur les conditions d'entrée et de sortie de leur territoire

Voilà qui est en effet tout à fait différent.
Merci de cet éclairage.
Je ne sais pas pourquoi ce sujet est si sensible ; il est probable que ma profession, et mon travail en Bretagne, fort loin des frontières, me rende très sensible à la possibilité de voyager.
Et puis je suis un libéral, je crois en l'autonomie et en l'éducation.Michel

J'ai fait peut être pris un raccourci trop rapide.Comme tu es dans le sud je pensais que ton minot partait de France ou d'Espagne.
Mais je vois que tu as posté dans la rubrique Suisse aussi j'imagine que c'était au départ de Lausanne.Effectivement, c'est étrange de demander l'AST dans ce sens.

SalutOui au sens strict l'AST était justifiée
Mais en visualisant le contexte :
Présence des 2 parents
17 ans 11 mois et 16 jours...
Destination
Document attestant de la résidence en Suisse et carte d'étudiant...On est pas dans le cas d'un gosse de 10 ans qui part par exemple en Turquie.Il avait déjà sa carte d'embarquement et n'est donc passé au comptoir que pour enregistrer une valise.Même si les cgv de la compagnie demandent l'AST, ce que je n'ai d'ailleurs pas vérifié, elle s'est substituée aux autorités compétentes en la matière.
Mais encore une fois je n'ai pas voulu polémiquer et perdre mon temps ni celui des passagers qui attendaient.Mais comme nous sommes entre nous je vais te faire une confidence sur la boite à fantasmes, je savais par avance qui allait s'y engouffrer.....

Toi, tu trouves que ce n'est pas adapté ou pertinent, que c'est excessif et abusif - de la part de cet agent d'enregistrement je crois même que légalement ce n'est pas tip-top, carrément hors cadre, même - mais tu postes pour que ce soit moi qui le dise.
Nous jouons sur VF de drôles de jeux quelquefois.
Les petits Bretons qui sont restés chez eux ces dernières années, privés de voyages scolaires en Allemagne ou en Italie, ils étaient comme ton fils ; et ils ont payé le même prix.
Je me fais mieux comprendre ? Michel

Désolé de ne pas avoir été suffisamment clairEt quoiqu'il en pense, ce sujet n'avait en aucun cas pour but de titiller tatra mais bien d'alerter des personnes possiblement dans une situation similaire.
Maintenant j'aurai parié sur sa réaction.

D'accord.
Après c'est toujours un peu moins simple qu'il n'y parait (je parle en général, je ne te vise pas en particulier).Il me semble avoir lu il y a deux ans environ un article dans la presse comme quoi la police allemande avait interpellé un mineur Français qui partait d'un aéroport frontalier afin de se rendre en Turquie puis de passer en Syrie.L'élément déclencheur était qu'il n'avait pas cette AST qui logiquement n'aurait pas du s'appliquer à un contrôle police au départ de Schengen.
L'article ne parlait pas de l'OST, mesure beaucoup plus contraignante que l'AST, applicable dans tout l'espace Schengen.Évidemment les policiers allemands proches de la France ne sont pas idiots et connaissent les "astuces", ont ils bien fait d'arrêter ce jeune homme dont on devine très bien ce qu'il souhaitait faire au final ?...

Oui je suis d'accord
C'est pour ça que dans mon 1er post je précise que je suis partisan de l'AST, aussi bien à titre personnel que professionnel.Mais comme je te le disais, dans le cas de mon fils on était tout de même dans une situation particulière au vu des éléments énoncés.Mais cette histoire recurente de pauvres petits bretons privés de voyages scolaires est fatigante et stupide.
Dans tous les établissements scolaires du pays il y a des voyages organisés en Europe sans problèmes.
Alors ou il y a un complot anti-bretons au ministère ou les organisateurs sont mauvais.

Cela fait plus d'un an que je ne mets plus un euro dans la fente et c'est beaucoup plus serein pour moi. En fait c'est bien dans les CG de transport.
www.easyjet.com/...les/enfants-et-bebes
Mais je reconnais qu'à 18 ans moins deux semaines elle aurait pu faire preuve de souplesse.La logique veut que l'AST soit présentée à l'embarquement mais ce n'est pas illogique qu'on la demande à la dépose bagage.Et on s'aperçoit également que dans la liste des vilains il y a aussi la Roumanie et le Portugal qui sont méchants.

Ne pas affronter la contradiction vous est plus confortable, c'est un bon point. Je trouve un peu grotesque votre manière de vous répondre à vous-même pour masquer qu'en fait vous me répondez, mais puisque je vous ai définitivement vexé en pointant votre conception sacrée voire ontologique du droit. Des milliers de jeunes gens ont été privés de voyages du fait de cette règle, il faudrait savoir, vous l'approuvez ou pas ?Ils ne sont pas méchants, ils sont l'Europe romaine et latine, celle du pater familias et du père tout puissant au bout de la table, seigneur et maître, celle des enfants propriété de leurs parents.
De la part d'un Etat, la France, qui par ailleurs se veut défenseur du droit des femmes, de l'égalité, se veut l'ennemi du machisme et du sexisme, il y a comme une légère contradiction.
Mais si elle ne vous chatouille pas, fort bien.
Moi elle me blesse.Michel

Bonjour tout le monde,Comme quoi parfois moi aussi je me réponds à moi-même .
Plus sérieusement je voulais ce matin revenir à tête reposée et moins passionnée sur cette discussion d'hier soir.A destination de ceux qui passent ou découvrent, il n'est pas inutile de remettre en contexte.
L'AST Autorisation de Sortie de Territoire est une formalité mise en place il y a quelques années et qui requiert qu'un mineur vivant en France - français ou pas - et voyageant sans le moindre de ses représentants légaux, soit en mesure de présenter, si on le lui demande, un formulaire assorti d'une copie de pièce d'identité d'un des représentants légaux en question.Remarquons :
Le mineur doit vivre en France, donc le fils de Blagajcity, s'il est résident en Suisse, ne devrait sans doute pas être concerné.
Le document est déclaratif : il n'est validé nulle part ni par aucune autorité, vérifié par personne. On fait une copie de CNI, on télécharge un formulaire Cerfa, on complète et on agrafe. C'est tout.Je veux bien qu'on m'explique que c'est utile et efficace, quoique si simple à constituer et à falsifier, mais le sens de mon agacement est que ça a généré des annulations de voyage, que ça entraîne un surcroît de travail important aux organisateurs, ainsi que, et là je le sais d'expérience, des difficultés pour les femmes qui voyagent avec leurs enfants sans que ces derniers portent le même nom qu'elles, et même si les enfants détiennent un passeport.
En ce sens, il y a une réduction très nette des droits et liberté de la femme. Concrètement, avec nombreux témoignages un peu partout.Un dernier mot pour revenir sur le lien de Sissi57 : il s'agit bien d'une information sur une possible demande de document par l'Etat de destination du mineur, pas d'une obligation pour quitter la Suisse. Il suffit de lire posément le texte.Je ne suis pas en soi contre des formules d'autorisation, mais elles devraient être européennes, au moins à l'échelle de Schengen, validées par une autorité pour ne pas être l'outil de conflits entre parents, et respecter les droits des femmes.Michel

Petites précisions:
- l'autorisation de sortie du territoire est une mesure de protection de mineurs. Elle existe dans leur intérêt pour éviter fugues et enlèvements d’enfant par exemple. Il est vrai que l’application est moins aisée depuis les accords Schengen, mais cela existe toujours. Le passeport est exonératoire de cette autorisation en raison d’une procédure différente (possibilité de révoquer l’autorisation de voyage du mineur porteur du passeport par l’un des deux parents)- un mineur de 17 ans et 364 jours est réglementairement un mineur et soumis a cette réglementation. Cela s’applique dans tous les aspects (pas de droit de vote, responsabilité pénale diminuée en cas de crime et délit, autorité parentale). C’est peut-être une chose à changer... dans ce cas a vous d’aller voir votre député ou sénateur pour lui soumettre votre souhait.- le personnel au sol des compagnies aériennes, ou de leur prestataires, ont mission de contrôler, à la demande des autorités et sous peine de fortes pénalités, que les passagers sont en règles pour voyager.- cela il est vrai ne s’applique pas aux compagnies de train ou de bus/car longue distance ni covoiturage (assez compliqué à mettre en oeuvre sur du RER ou tramway de plus) pour des raisons possiblement d’habitude (sachant que certaines gares ferroviaire comme Bale ou Genève ont la pré admission)- cela se fait partout... tenter de voyager une compagnie asiatique avec un billet aller simple, vous serez bloqué à l’enregistrement si vous ne pouvez montrer un billet de continuation, dont les agents mettront les coordonnées dans leur système.- la situation de l’aéroport de Genève est particulière. Il est certes situé entièrement sur territoire Suisse, mais les vols de/vers la France sont considérés des vols domestiques francais, quelque soit la compagnie opérante;- a l’inverse l'aéroport de Mulhouse, totalement situé en France, propose au choix des vols vers la France ou vers la Suisse, au choix de la compagnie aérienne. Les vols Easyjet venant de France sont a destination de Bale. Nous avons déjà eu ici des forumeurs se plaignants de mineurs refuses a l’embarquement car ils n’avaient pas cette autorisation de sortie du territoire au départ d’escale française alors qu ils souhaitaient aller non pas en Suisse mais en France.- si au final c’est le passager qui choisit de se rendre a Bale ou a Mulhouse dans la salle livraisons bagages, seule Air France opère des vols domestiques vers Mulhouse depuis Orly. Les vols Air France de Roissy sont désormais uniquement a destination de Bale et le site de réservation précise qu’il faut remplir les conditions d’entrée sur territoire Suisse.- Ne pas oublier qu’ici on parle d’un incident avec Easyjet. Compagnie anglo saxonne, donc d’une culture ou les règles sont appliquées strictement sans négociation. L’agent d’escale (Swissport si je ne m’abuse a Genève) si il n’applique pas ces règles et qu’il y a un soucis par la suite sera seul responsable et aura de fortes chances de perdre son travail (sachant la protection tres légère du droit du travail Suisse envers le licenciement et possiblement le statut de frontalier particulièrement avantageux de l’employé)