Désert de l'Atacama en 4x4 (Chili)

Bonjour,Je souhaiterais l'année prochaine visiter le désert de l'Atacama ainsi que le grand nord du Chili (Parinacota) en 4x4 sur 2 ou 3 semaines. Nous partirions à plusieurs mais notre souhait est de vivre cette aventure sans guide, agence, ou chauffeur quelconque. Bref, avec la carte, le GPS, et le téléphone satellite en cas de gros pépin.N'ayant pas d'expérience particulière du 4x4, je voulais savoir si d'une part c'était jouable et deuxièmement, si certains coins étaient particulièrement déconseillés. J'ai lu à titre d'exemple sur ce forum que l'accès aux Geysers du Tatio était déconseillé sans chauffeur.

je te rassure c'est jouabletala piste qui meme au tatio est parfaitement faisable sans chauffeur (un 4x4 est plus confortable mais meme pas obligatoire)
il est juste preferable de la faire de jour pour profiter du paysage (on bivouaque alors sur le parking à l'entrée du parc)
PS : à 4200 m les nuits sont fraiches !!

Ok Merci beaucoup.Autres interrogations : plus je prépare ce voyage, plus je me dis qu'il serait vraiment dommage de ne pas passer la frontière bolivienne pour faire les lagunes du Sud Lipez et peut etre même pousser jusqu'au Salar d'Uyuni.J'ai donc 2 questions : Apparament (d'après le guide du routard et les posts de ce forum), il n'est pas possible voire très difficile de passer la frontière bolivienne avec une voiture de location loué coté chilien. L'inverse est-il vrai ? (en louant une voiture en Bolivie et en allant au Chili) La traversée du Sud Lipez est-elle jouable dans les conditions que j'ai mentionné précédemment (en 4x4, à plusieurs, avec gps+waypoints, avec carte mais sans chauffeur ou guide)

Bonjour,
A Parinacota j'avais pris une piste pour aller voir un salar. Arrivé à une route goudronnée, je l'ai prise pour rentrer à mon hotel et c'est alors, arrivant à un poste frontière, que je me suis aperçu que j'étais en Bolivie. Tous les papiers étaient restés à l'hotel. On m'a laissé passé au bout de 3/4 d'heure !!!
Si tu arrives à Santiago, je te conseille de prendre l'avion jusqu'à Antofagasta et louer un véhicule car sinon, la route est longue.
Compte 3h00 de San Pedro d'Atacama aux Geysers du Tatio.
Aucune région n'est à déconseiller.
A Iquique tu as de grands panneaux indicateurs qui te signalent "ZOFRI". C'est un immense centre commercial où tout est détaxé et qui, si je m'en rappelle, est situé dans, ou proche le port !!!
A+

Merci pour tes conseils.En fait, j'hésite effectivement entre :1. Faire Paris-Santiago-Antofagasta et faire une boucle en 4x4 : desert de l'Atacama, Sud Lipez, Grand Nord du Chili puis redescendre vers Antofagasta.
ou
2. Faire Paris-La Paz et faire le même trajet mais en commencant coté bolivien en renoncant à la visite de Santiago et Valparaiso.Le seul problème, comme je le disais, est le passage de la frontière Bolivio-Chilienne avec un 4x4 de location sans guide ou chauffeur qui apparament pose problème. Chose qui m'étonne puisque j'ai lu qu'au niveau de la frontière Argentine-Chili, il n'y avait aucun problème.
Bref, je suis preneur de toute info à ce sujet.

nous avions loué en argentine et nous pouvions aller au chili (il fallait cependant des papiers "speciaux" fournis par le loueur) mais nous ne pouvions pas aller en boliviepour cela il faut contacter les loueurs au chili et leur demandersi tu choisis de rester au chili il y a aussi le parc national de lauca plus au nord qui est magnifique (nous n'avons pas eu le temps d'y aller)

Entre Santiago et Antofagasta il n'y a strictement rien à voir....... Tu peux donc y aller en avion, louer puis laisser ton véhicule à Arica pour reprendre l'avion Arica-Santiago.
Idem pour le sud, tu loues à Santiago et tu laisses ensuite ton véhicule à Valdivia pour faire Valdivia-Santiago. Personnellement c'est ce que j'avais fait !!!! L'avion est peu couteux et te fais gagner énormément de temps, d'autant plus que les routes sont farcies de radars mobiles.
A Valparaiso, il n'y a rien à voir, il faut pousser jusqu'à Vina Del Mar.....
A+

Sinon, j'ai lu qu'il n'était pas rare de rencontrer toute une série de désagrément lors de ce genre de raid.
J'aimerais donc prendre les précautions nécessaires pour les limiter au maximum.Pour cela, je cherche dans un premier temps à lister les principaux soucis qui reviennent régulièrement.
Pour le moment, je vois : La panne sèche (du à une sous-estimation de la consommation du véhicule à haute altitude) l'ensablement dans le désert la crevaison le diesel qui gèle la nuit.Vous en voyez d'autres ?

Pour ce qui est du sable, tu ne trouveras que de la caillasse et du sel !!! Pas besoin de plaques de désensablement....!!
A+

c'est sur qu'il faut toujours avoir un jerrican d'essence au cas ou : les pompes ne sont pas toujours nombreuses et quelquefois elles sont vides !! (surtout en argentine)
la crevaison est possible (nous avions negocier 2 roues de secours avec le loueur) nous avons crevé une fois en 20000 km
il y a aussi toujours le risque d'accident surtout quand on roule trop vite sur une route de gravier en tole ondulée en descente !!
sinon ce n'est pas vraiment du 4x4 extreme (en islande c'est largement plus balaize)

Nous avions loué un camping car en Argentine.
En plus des problèmes éventuels que tu énumères il y a aussi la panne mécanique.... (plus de freins dans les Andes, ça laisse des souvenirs...)En préparant notre voyage l'année dernière j'en étais arrivée à la conclusion que la seule façon de visiter la Bolivie avec une voiture de loc sans chauffeur était de la louer en Bolivie (et tu peux aussi aller au Chili et en Argentine) Petita Rent a Car en loue à la Paz je crois.
En louant en Argentine ou au Chili : Bolivie interdite.En Bolivie nous étions passés par une agence de SPDA pour faire un tour dans le sud Lipez (vers l'Uturuncu) et les pistes entre Quetana Grande, Q. Chico et l'Uturuncu sont vraiment 4X4, beaucoup plus dures que dans la région fréquentée par les tours "classiques" mais sont faisables à mon avis en allant doucement et avec une certaine adresse.Peu de risque d'ensablement en effet.Oui, le diesel peut geler la nuit : notre chauffeur bolivien avait du placer une torche enflammée sous le moteur mais c'était de très bonne heure le matin. Avec le soleil, la température remonte bien (s'il fait beau...)Bref, prévoir du temps devant soi...Bonne balade!Marie

Merci pour ces réponses.Je pense donc que je louerai le 4x4 à La Paz.
Par contre, le soucis est l'acclimatation à l'altitude : de la France à La Paz, il y a quand même un bon dénivelé mais peut être qu'au niveau de l'avion, ils diminuent déjà la pression progressivement pour faciliter l'acclimatation.Encore une petite question :
Où puis-je trouver des waypoints pour un trajet dans le Sud Lipez qui ferait Salar d'Uyuni-> Laguna colorada -> laguna verde ? (NB: le site www.bolivie.net n'en propose pas : beaucoup de liens sont morts)

Peut-être avec Google Earth?
Sinon il me semble qu'en louant chez Petita ils peuvent te fournir des cartes militaires avec les points GPS. Va faire un tour sur leur site qui est aussi en Français.
Le trajet que tu prévois est "classique" et vous ne devriez pas vous retrouver seuls sur les pistes.Au fait, parler espagnol vous facilitera beaucoup les choses...Marie

Hello,Nous rentrons tout juste d'un périple Bolivie Chili Argentin, et nous nous étions aussi posé la question.... 4*4 ou pas 4*4 ? Où? Quand? Comment? Voici nos choix et mon sentiment après coup.Pour faire le Sud Lipez en 4*4, ce n'est pas tant les papiers qui posent problème à mon avis (on finit toujours pas réussir à se mettre en règle), mais plutôt la configuration du site, surtout si vous n'avez pas trop l'expérience du voyage 4*4. En effet, il faut savoir que les cartes de cette région sont en partie inexactes (la mienne par exemple, inverse allègrement les localités... je n'ose pas imaginer le tracé des "routes"), et que les pistes sont multiples et ne sont pas fléchées...A Tupiza, nous avons rencontré des gens qui partaient faire le Sud Lipez en 4*4 solo : lui avait fait des études de mécaniques (cela aide) et son 4*4 personnel (ce n'était pas un de location) n'avait aucun secret pour lui. Néanmoins, l'ayant tenté l'année d'avant, ils nous ont dit que pour l'orientation, il arrive que même avec une carte à peu près exacte et un bon GPS, on se perde allégrement... Et se perdre dans le Sud Lipez, cela peut vite tourner au cauchemar :1 : on fait vite des km et il est préférable de savoir faire la route à l'envers...2. Faire des km, cela mange vite de l'essence... Et ce n'est pas les pompes qui courent là-haut. On a donc à l'avance fait ses réserves, et mieux vaut avoir calculer juste. Et même en prévoyant large, faut tout de même pas trop se louper.
Pour couronner le tout, je ne sais pas si vous avez déjà essayé de changer une roue de 4*4 à 4500m d'altitude, avec du vent et du froid (je ne sais pas à quelle époque vous envisagez de partir, mais en juillet-août, même le jour, c'est pas les tropiques si le vent se lève). CQFD : le changement de roue, c'est super fun. Et quand vous en crevez deux, encore plus. Autant savoir réparer une chambre à air, et regonfler un pneu avec le moteur de sa voiture... Alors, si vous avez un pépin technique plus grave, je vous laisse imaginer ce que cela peut donner. Il y a des pistes fréquentées dans le Sud Lipez, mais de loin pas toutes (pas toutes les pistes principales j'entends)... autant dire que dans le Sud Lipez, vous avez parfois plus de chance de croiser un Soro qu'un autre véhicule de tourisme....Pour notre part, nous avons finalement opté pour l'option "Agence" (le sur mesure est possible le cas échéant : nous avons passé 10 jours dans cette région, car nous voulions vraiment en profiter)... et nous ne l'avons pas regretté! J'imagine la même chose sans notre guide et notre cuisinière... On y serait peut-être encore, mais sans doute pas de le même état que celui où l'on est rentré. Notre véhicule était nickel et solide (un Toyota Land Cruiser, avant dernier modèle). Mais vu l'état des pistes, il m'a paru normal de crevé de temps à autre. Sur 10 jours, on a donc crevé 3 ou 4 fois (à chaque fois des roues différentes, sinon, c'est pas drôle). Pour le chauffeur, c'était 15 minutes pour tout remettre en place comme si de rien n'était, et repartir avec une chambre à air comme neuve, le tout regonfler, et hop, en avant... Plus grave, malgré tout le soin donné au véhicule, on a cassé l'arbre de direction à 2h de voiture du premier village de 200habitants, à 4500m d'altitude justement. Et là, je peux vous assurer que de pouvoir compter sur un chauffeur-mécanicien astucieux et expérimenté, cela vous sauve la vie, au sens propre et au sens figuré. Encore, on a eu de la chance : la seule voiture qui allait dans ce village de la journée est passée 4h plus tard. La voiture a pu être réparée au final avant la nuit (notre guide avait démonté sur place les pièces nécessaires, était parti les faire resouder au village, et était revenu les monter sur place)... Nous avons même pu faire le programme au départ escompté (vu le problème, on n'en demandait pas tant!), notre cuisinière s'étant alors substituée en guide (nous n'étions plus qu'à 1h de marche de là où nous voulions aller en prenant les raccourcis). A savoir aussi : notre chauffeur-mécanicien connaissait son véhicule comme sa poche, et entre le soir et le matin, il passait au moins 2 à 3h heures tous les jours pour le réviser de manière à ce qu'il n'y ait pas de problème la journée. A savoir enfin : pour manger, quand vous avez une journée dans les pattes à 4500m d'altitude, si en plus vous avez du gérer le véhicule, cela devient la corvée de penser encore au repas. Et à cette altitude, qu'est-ce qu'on a faim! Incroyable. Alors, là, quand vous avez une super cuisinière qui vous mitonne des petits (enfin Grands) plats boliviens, c'est juste génial...Bref, le Sud Lipez en autonomie, c'est faisable, à condition d'être un expert du voyage 4*4 en milieu extrême. Et même comme cela, c'est clair que vous en profiterez moins si vous avez toute la logistique à gérer (avis de ceux qui l'avaient déjà fait en autonomie et que nous avons croisés). Par contre, si vous êtes amoureux des grands espaces et des paysages incroyables, c'est juste grandiose. A faire absolument. Si jamais cela vous tente, je ne peux que vous recommander très très chaleureusement Idel et Eo, notre chauffeur-guide et sa femme (notre cuisinière) : nous sommes partis avec l'agence Tupiza Tours... et nous n'avons qu'une idée en tête : refaire le même circuit en été (en hiver pour nous), car les paysages ont l'air de changer sensiblement, tout en restant tout aussi magnifiques.En revanche, côté Chilien, je ne prendrai pas une agence, que cela soit pour le désert d'Atacama (les zones de mines sont en principe bien balisées), ou pour le Nord (Parc Lauca, Monumento de Surire). Pour cette dernière partie, bien réserver les refuges à l'avance si on veut dormir à Guallatire (10hab en juillet 2008) ou au Monumento de Surire (10 viscaches en juillet 2008);...et vérifier que la réservation tient toujours avant de s'y rendre... La piste qui relie Putre à Isluga voit au moins 4 à 5 véhicules par jour sur l'ensemble du trajet, donc s'il y a un problème, on peut trouver de l'aide. Pour la partie entre la route de Putre et le Salar de Surire, la semaine, il y a beaucoup de camions, qui vont à font la caisse. Il y a largement la place pour passer à deux (la piste est très bonne), mais bon, la conduite à droite n'est pas toujours de mise... Un bon plan pour rouler la tête tranquille : faire cette route un dimanche car les camions ne roulent pas ce jour là! Après le Monumento de Surire, la piste est bonne, mais il y a un ou deux passage çàguets qui nécessite d'avoir un 4*4 ou un véhicule très rehaussé.Voilà, j'espère que cela aura pu vous éclairer...
N'hésitez pas si vous voulez plus de renseignement (pour l'Argentine notamment, nous avons loué un 4*4 pendant une semaine pour faire le Nord; on peut vous dire où nous l'avons pris, à quel prix, et les trucs qu'on a aimé le cas échéant).
Bons préparatifs de voyages,
Carole.

J'ai désormais une vision un peu plus clair du trajet que je vais faire.Je prévois donc de traverser le Sud Lipez par le circuit traditionnel partant de la frontière chilienne au niveau de la lagune verte, passant par la lagune colorée et arrivant au salar de Uyuni. Si j'en crois tes dires CaroleC et ceux de certains autres membres, ce trajet bien que classique est très dangereux sans une bonne connaissance du 4x4 et de la mécanique.Je voudrais donc savoir s'il est possible d'engager un guide pour la traversée du Sud Lipez ? Attention, quand je parle d'engager un guide, je parle bien du guide seul, on garderait notre 4x4 de loc' pour ne pas à avoir à faire marche arrière. On le prendrait à San Pedro de Atacama et on le déposerait à Uyuni.

Je ne sais pas si tu souhaites un guide uniquement pour t'indiquer les directions, ou pour conduire également...En tout cas, je pense que cela doit être possible de louer ses services. Cela sera sûrement source de soucis aux frontières de te déplacer avec un véhicule de location, et moins coûteux de prendre un tour, mais je comprends ton envie d'être un peu libre...Reste néanmoins très prudent, y compris si c'est le guide qui conduit ton véhicule...Ils ont dans l'ensemble l'habitude de rouler comme des malades, et cassent énormément leurs véhicules. Je sais de quoi je parle: dans les gites où ils s'arrêtent, il y a des mécaniciens qui travaillent toute la nuit pour réparer leurs conneries (amortisseurs pétés...). Nous avons longuement discuté avec l'un des mécaniciens: ils travaillent souvent jusqu'à 4 heures du mat', dans des conditions extrêmes, pour permettre aux touristes de repartir le lendemain. Ceux ci ne s'aperçoivent de rien, puisque le chauffeur passe tranquillement la soirée à leurs côtés...Nous n'aurions pas été là en indépendants, nous n'aurions pas vu non plus...Si tu conduis, reste quoi qu'il en soit très prudent pour la conduite du 4x4...J'ai déjà fait plusieurs posts à ce sujet, mais y aller sans avoir une bonne habitude de la conduite sur piste (savoir quand utiliser le 4x4 long, le 4x4 court, le 2 roues, le blocage de différentiel...) cela me semble plutôt dangereux- et le "dangereux", là bas, ça peut signifier "vital"...
Un souci mécanique, ou même un simple "posé" de châssis, quand les températures tombent à -25° la nuit et qu'on n'a pas l'équipement adéquat, pas l'habitude de se sortir de la glaise, pas de tire-fort et de cric Hi-lift à disposition, pas d'endroit où dormir, pas de réchaud adapté aux températures froides, (bref, tout ce qu'ont les particuliers qui le font avec leur propre 4x4), et ta vie peut être en danger.
Cela dit, j'ai fait le trajet vers la laguna verde en partant de Tupiza avant de rentrer vers le Salar: la deuxième partie de la route, vers le salar, semble plus facile (néanmoins contrairement à ce qu'on t'a dit, il y a bien de la caillasse, mais aussi du sable, des passages de gués raisonnables: tout dépend de la route que tu emprunteras)...Un danger par contre, et je ne plaisante pas: les abords du salar. Même des amis très expérimentés (trois ans de tour du monde, ça aide, et ils avaient fait l'Himalaya...) se sont embourbés, et ont cru leur dernière heure arrivée...Enfin, juste pour info, le GPS, c'est mignon, mais tout ceux que j'ai rencontré qui en avait un étaient gênés par le manque de précision en Amérique du Sud (grave, le manque: le GPS d'un ami, de marque connue, indiquait par exemple qu'on était encore en Guyane après 300 km de piste au Brésil...) et comme les cartes sont d'une imprécision extrème (nous en avions 4, les 4 indiquait des routes différentes, à l'échelle de 50 km: sur une carte la route dessinait un H, sur une autre, un L, sur la troisième, elle était droite...), je te laisse imaginer...Beau voyage, en tout cas: la région est fabuleuse...

bonjour,
je prépare un voyage pour le nord chili avec une escapade dans le lipez et vers le salar d'uyuni depuis san pedro de atacama pour juillet 2010.
merci de me dire si pour votre tour dans le lipez vous étiez partis de san pedro et dans ce cas auriez-vous les coordonnées de l'agence avec laquelle vous avez voyagé.
peut-être connaissez-vous d'autres agences "recommandables" à san pedro.
merci pour ces infos.
cordialement.
mpec

Bonjour,Nous étions partis de Tupiza, en Bolivie, avec l'agence Tupiza Tours. Tous ceux que nous avons rencontrés et qui ont eu recours à leurs services en étaient enchantés, et ce fut également notre cas (10 jours de rêve dans cette région! Possibilité de tours sur mesure! Guide extras à tous points de vue! Et voiture superconfortable!). En revanche, San Pedro étant plus touristique, c'est souvent l'ambiance marchands de tapis (et petites arnaques) qui prévaut... Nous avions essayé pour notre part pour des excursions à la journée Maxim Expérience sur les recommandations de locaux; mais franchement, je vous déconseille cette agence.. Guide détestable (remplis de préjugés et passant son temps à se plaindre), voiture défoncée... Je n'ose pas imaginer ce que cela aurait été sur 4 jours...
Pour rejoindre Tupiza, nous étions passés par la frontière entre l'Argentine et la Bolivie. L'itinéraire est magnifique (remontée de la Quebrada de Humahuaca, pui train digne des meilleurs far-west côté bolivien). De plus, Tupiza vaut vraiment le voyage (ville nichée dans un cirque de montagnes rouges déchiquetées...).En espérant que ces renseignements pourront vous être utiles!
Bon voyage!

merci carole pour toutes ces infos.
pourrais-tu me préciser le point de passage entre l'argentine et la bolivie, et me dire quel a été votre itinéraire de 10 jours en bolivie?
merci encore.
mpec