T0utaf0n · 16 février 2017 à 12:23 20 messages · 9 participants · 2 172 affichages | | | | 16 février 2017 à 12:23 Frais médicaux en Californie Message 1 de 20 · 2 172 affichages · Partager Salut tout le monde ! C'est tres important j'ai besoins de conseils ! je sais plus trop vers qui me tourner... je vous explique mon histoire : Un hôpital américain me demande 34 000$ pour une hospitalisation d'une journée ! Debut novembre, après une soirée dans un bar avec des amis, après 3 bières je décide vers minuit de rentrer à mon camping. Mon dernier souvenir est de sortir du bar seule. Ensuite c'est le trou noir jusqu'à 4h du matin. Je me suis fait agresser mais n'en ai aucun souvenir. J'ai le nez cassé, deux cocarts au deux yeux, un lobe d'oreille arraché, des égratignures partout et de multiples hematomes, quand je rejoins enfin mes amis au camping.... Mes amis appellent l'ambulance et je reste une journée a l'hopital (3 points de suture et 2 scanners cérébraux). Le médecin me confirme qu'il ai normal que j'ai perdu la mémoire vu les coups reçus sur la tête. Mon amie appelle mon assurance voyage à l'entrée de l'hôpital. Qui lui confirme la prise en charge des frais. Qui lui confirme aussi que je n'ai pas besoin de porter plainte s'il n'y a qu'une seule consultation (pas de suite médicales). Un mois après je reçois un appel de chapka me disant qu'ils ont finalement besoin de la plainte. Évidemment je ne suis plus en Californie, mais à plus de 2000km. Je vais quand même, sur leur demande, dans le commissariat le plus proche, mais il ne veulent pas de ma plainte. Je le signale à chapka et leur demande les enregistrements de conversation téléphonique de début novembre, sans réponse.. Je les rappelle plusieurs fois pour avoir les enregistrements, ils me disent toujours qu'ils vont chercher mais toujours pas de nouvelles. Mais il y a quelques jours ils m'appellent pour me dire que j'ai une dette de 34000$ à l'hôpital ! Et bien sûr qu'ils ne prennent pas en charge car pas de dépôt de plainte. Je leur redemande l'enregistrement de la conversation téléphonique où ils me disent que je n'ai pas besoin de plainte. 3 jours après ils m'appellent pour me dire qu'ils ne prendront finalement pas en charge les frais car j'étais positive à l'alcool ! Quels sont les recours possibles ? Je suis évidemment dans l'incapacité de fournir une telle somme avant des années. Connaissez vous les risques que j'éncours si je ne paye pas la somme ? Il y a t'il des poursuites judiciaires internationales pour une dette de santé ? Je ne suis plus aux états unis mais en Thaïlande (fin de tour du monde), il m'est donc impossible dans l'immédiat de rencontrer un avocat en France. Connaissez vous un service d'aide juridique en ligne ? Merci beaucoup pour vos reponses ! | | | Bonjour
Il faudrait déjà regarder dans les conditions générales de CHAPKA si il y a une exclusion totale ou partielle des garanties dans les 2 cas qui vs sont retorqués.
1° en cas d'agression, y a t'il obligation de depot de plainte
2° en cas d'alcoolemie, y'a t'il exclusion des garanties, et celà même si l'alcoolemie n'est pas le facteur declenchant | | | Les conditions de l'assurances peuvent ne pas préciser ces détails noir sur blanc. Ce serait une façon de trouver une excuse pour ne pas payer ? Air connu.
Une mise en demeure par un avocat serait la chose a faire. | | | Bonjour Mmh... Consulter un avocat pour éplucher les conditions générales du contrat me semble indispensable. Je ne trouve sur Internet que des conditions restrictives concernant la conduite de véhicules. L'agression n'est pas sûre, puisqu 'amnésie des faits: Une chute est toujours possible A voir avec l'avocat au retour en France. Avez-vous déjà reçu une facture écrite et détaillée de l'hôpital US ou de Chapka? Probablement pas. Attendez les donc. Rien à payer avant. | | | Une mise en demeure auprès de l'assurance serait, à mon avis, la première chose a faire autant pour se prémunir de dépassement de délais de réclamation (?) et aussi pour montrer le sérieux de l'assuré a faire valoir ses droits d'être remboursé. | | | Bonsoir Mélina, Merci pour votre témoignage impressionnant : heureux que vous soyez saine et sauve au final !  Mon modeste apport pour votre demande est que dans le cas de l'assurance santé Avi que j'utilise habituellement pour mes voyages aux USA, il est clairement indiqué dans les conditions que l'assurance ne couvre pas en cas d'ébriété détectée... Il me semble également qu'il y a eu des témoignages dans ce sens sur le forum (un jeune qui était tombé dans les escaliers lors d'une soirée arrosée). Donc mon conseil serait déjà de lire par vous-même les clauses de votre contrat pour voir si ça apparaît noir sur blanc, et à quelles conditions... Avec un peu de "chance" l'aspect agression lui, ne tiendra pas compte de votre taux d’alcoolémie... Mais là ce pose la question de la plainte posée ou non...  Bon courage ! | | | Bonsoir $34000 est une some énorme pour une journée. Il faut leur demander une facture DETAILLEE.
Si je comprends bien, l'assurance ne veut pas payer parce que votre taux d'alcolemie était élevé et que vous n'avez pas porté plainte pour aggression. Ils ont touvé un "loophole" parce qu'il n'y pas de plainte officielle avec la police.
Avez vous quelques preuves de cette agression...témoins, ambulancier, "admitting records" de l'hopital. Avez vous le nom de la personne qui vous a dit que le rapport de police n'était pas important ? Je sais qu'en France, les employés n'aiment pas donner leur nom contrairement aux USA ou ce n'est pas un problème. Il faudrait rapidement envoyer une lettre avec avis de reception à votre assurance (directeur de l'agence ou PDG) pour bien documenter votre situation et que c'est a eux de négotier la facture avec l'hopital. Toutes les factures sont négotiable avec les services d'urgence des hopitaux.
Essayer surtout de vous procurer des preuves de l'aggression. Je pense que c'est essentiel pour votre cas. Good luck ! | | | E.
Si je comprends bien, l'assurance ne veut pas payer parce que votre taux d'alcolemie était élevé !
Quels sont les preuves que l'assurance possèdent pour affirmer une telle chose ? | | | À: Stratele52 · 20 février 2017 à 16:35 · Modifié le 20 fév. 2017 à 16:55 Re: Frais médicaux en Californie Message 9 de 20 · 1 855 affichages · Partager Bonjour L'assurance est-elle en possession du rapport médical de l'hôpital? (ce qui impose que l'intéressée aie donné son autorisation écrite préalable, surtout aux USA) D'autre part, il ne s'agit pas, dans les clauses d'exclusion habituelles (attention: Elles différent selon les contrats chez Chapka qui n'est qu'un courtier) d'alcoolémie "positive" (quel taux ?) mais d 'ivresse, qui est un trouble du comportement "manifeste". Par ailleurs, l'exclusion concerne les rixes (qui sous entendent une participation active, une "bagarre", et pas une simple agression). L'intéressée ne se souvient de rien. Elle ne sait donc pas si elle a été agressée. Elle a pu faire un malaise et chuter (Ce qui est sans problème hors exclusion et ne justifie pas d'appel de la Police). Y-a-t- il des témoins pouvant parler d'une rixe ou une plainte d' autres personnes impliquées? Quelques éléments à discuter avec un avocat... J'ai trouvé sur Google de sites de consultation juridique en ligne sans problème. A vous de choisir. Attention d'ici là dans les courriers à ne jamais écrire de sa propre initiative ni agression ni histoire d'alcool (Cela serait le reconnaitre). Utiliser des formules neutres. | | | il ne s'agit pas, dans les clauses d'exclusion habituelles d'alcoolémie "positive" (quel taux ?) mais d 'ivresse, qui est un trouble du comportement "manifeste".
Bonjour Jean, Bien vu pour la distinction ! Du coup, j'ai été voir les mentions sur le contrat Avi (celui que j'utilise le plus souvent...) p 47 :
QUELLES SONT LES EXCLUSIONS GENERALES APPLICABLES AU CONTRAT ? .. les conséquences de l’usage de médicaments, de drogues, de stupéfiants et produits assimilés non ordonnés médicalement, et de l’usage abusif d’alcool
"usage abusif d'alcool" : je me demande comment il est défini... | | | À: Pong · 20 février 2017 à 17:18 Re: Frais médicaux en Californie Message 11 de 20 · 1 823 affichages · Partager il ne s'agit pas, dans les clauses d'exclusion habituelles d'alcoolémie "positive" (quel taux ?) mais d 'ivresse, qui est un trouble du comportement "manifeste".
Bonjour Jean, Bien vu pour la distinction ! Du coup, j'ai été voir les mentions sur le contrat Avi (celui que j'utilise le plus souvent...) p 47 :
QUELLES SONT LES EXCLUSIONS GENERALES APPLICABLES AU CONTRAT ? .. les conséquences de l’usage de médicaments, de drogues, de stupéfiants et produits assimilés non ordonnés médicalement, et de l’usage abusif d’alcool
"usage abusif d'alcool" : je me demande comment il est défini... 
1- Il faudrait que la compagnie d'assurance ait premièrement une analyse fait sur place. Ce qui n'a pas été précisé à ma connaissance. Je ne vois pas de raison pour qu'il y ait eu une analyse dans le cas d'une agression comme rapportée par T0taf0n.
2- Et le taux d'alcoolémie qui rendrait inopérante l'assurance serait, à mon avis, si l'alcool avait contribué de l'accident. Dans le cas d'une agression, je ne crois pas qu'être à jeun y aurait changé quelque chose. | | | Bonjour Louis,
- pour le point 1 : dans le témoignage donné il est indiqué :
"ils m'appellent pour me dire qu'ils ne prendront finalement pas en charge les frais car j'étais positive à l'alcool "
Je ne suis pas vraiment spécialiste mais il me semble qu'un " Tox Screen" est couramment demandé à l’hôpital - au moins dans les séries médicales que je regarde ! - 
- pour le point 2 : d'accord avec toi, d'où maintenant la nécessité de la plainte pour agression...
 | | | À: Pong · 20 février 2017 à 18:57 · Modifié le 20 fév. 2017 à 19:16 Re: Frais médicaux en Californie Message 13 de 20 · 1 798 affichages · Partager Bonjour Louis,
- pour le point 1 : dans le témoignage donné il est indiqué :
"ils m'appellent pour me dire qu'ils ne prendront finalement pas en charge les frais car j'étais positive à l'alcool "
Je ne suis pas vraiment spécialiste mais il me semble qu'un " Tox Screen" est couramment demandé à l’hôpital - au moins dans les séries médicales que je regarde ! - 
- pour le point 2 : d'accord avec toi, d'où maintenant la nécessité de la plainte pour agression...

Point 1 tu as raison, je cite; "...... ils m'appellent pour me dire qu'ils ne prendront finalement pas en charge les frais car j'étais positive à l'alcool !...."
Si cette affirmation est documenté par un personnel compétent, notre ami devra payer la facture de l'hôpital à moins de contester au moyen d'un avocat comme quoi l'alcool n'a rien a y voir dans cette réclamation. | | | À: Pong · 20 février 2017 à 21:43 Re: Frais médicaux en Californie Message 14 de 20 · 1 768 affichages · Partager Salut Pierre A mon avis, il faudra qu'elle prouve qu'elle a bien été agressée et que ce n''est pas elle qui a provoqué une bagarre. J'espère pour elle que c'est bien documenté dans le rapport medical de l'hopital. Kristen | | | Cela ne va pas être évident: Un descriptif précis des lésions sur le compte rendu médical des urgences ne sera pas probant. J'ai très peur que l'argumentation des assurances soit: " Vous dites être agressée, sans témoins; vous n'appelez pas les secours ni la Police, il n'y a aucune preuve que cela se soit produit à l'emplacement que vous dites. Pouvez-vous prouver que, complétement ivre, vous ne vous êtes pas tout simplement battue avec vos amis sur le camping?"
Je sais, c'est tordu et un peu salaud, mais juridique | | | Bonjour Jean Oui, c'est en effet ce que l'assurance peut dire si il n'y a pas de preuves d'aggression.
Je pense qu'il faut quand même lire le rapport de l'hopital. Qui a répondu aux questions ? Est-ce que les ambulanciers peuvent être contactés ? Il faudrait aussi demander à l'hopital de cooperer avec la victime si ils veulent être remboursés par l'assurance. Et ne pas oublier que c'est l'assurance qui lui a dit qu'une plainte à la police n'était pas necessaire ! Encore une chose à prouver. Une dernière solution est de prendre un avocat...evidemment plus onéreux. | | | Hello Tu t'es connectée le 20 et pas de réponse ni de merci aux intervenants? ???
Sympa ! | | | Hello Tu t'es connectée le 20 et pas de réponse ni de merci aux intervenants? ???
Sympa !
Je viens juste de remarquer ça. Peut-être qu'il n'y avait pas aggression après tout. | | | Bonsoir, votre histoire est exactement ce qui est arrivé a mon fils, début décembre il est parti 3 semaines faire l' ouest américain, la veille de son retour en France il rejoint une amie qui vit à Los Angeles et vont en boite de nuit, ils boivent environ 3 verres et puis le trou noir pour tous les 2, elle se retrouve chez elle sans savoir comment elle était rentré, lui se retrouve à l'hôpital sans aucun souvenir, ils pensent que quelqu'un leur a mis quelque chose dans leur verre.Il ne sais pas qui l'a amené à l'hôpital se rappelle qu'on l'a attaché pour lui faire des examens, d'ailleurs on peut lire sur document qu'on lui a remis " personne non coopératif disant qu'il n'a rien à faire ici ".Il reste hospitalisé de 4h du matin à 11h diagnostique, intoxication a l'alcool. ayant son avion l'après midi même il sort de l'hôpital, on lui donne un papier lui indiquant les différents examens, scanner cérébral, radio des cervicales, scanner de l'abdomen, examens de sang (sans recherche de drogue) on ne lui parle pas de facture. A son arrivée il contact l'assurance et on lui dit qu'il aurait du porter plainte avant de partir ou d'essayer en France, ce matin direction la gendarmerie pour me renseigner et là aucune écoute le gendarme me dit texto " votre fils s'est simplement bourré la gueule et drogué tout seul".J'avais contacter le consulat Français à Los Angeles qui m'avait dit qu'il serait toujours possible de porter plainte aux US, j'attends qu'il me donne la marche à suivre.Factures 7800 dollars (qui était de 22000 avant qu'on lui fasse une réduction de 14200 pour patient discount !!)+700 +600 !! hôpital Sédar Sinai le plus cher de Los Angeles qu'on essaye de joindre...pas réponse aussi bien au tél que par mail. Je me demande si les touristes ne sont pas de beaux pigeons.... | | | Bonjour, Je ne connais pas les recours en ce qui concerne l’assurance.
Mais une chose importante à savoir concernant les frais médicaux aux US est qu’ils sont négociables ! Les assurances ont des accords avec les hôpitaux et le prix négocié sont souvent 10 à 30% de la facture initiale (souvent très enflées). En supposant qu’il vous faille payer vous-même un coup de fil au service de facturation de l’hôpital en expliquant que vous n’êtes pas couvert et dans l’incapacité de payer peux facilement faire fondre la facture à 10% du prix demandé ou même mois. Ils préfèrent négocier et obtenir quelque chose plutôt que de passer par des sociétés spécialisés dans la récupération d’impayés avec peu de chances de succès et ne rien toucher.
Cela peut valoir la peine de les appeler et de négocier. S’ils sont très raisonnables cela peut permettre de clore le dossier. Ils savent que c’est leur meilleure chance d’obtenir quelque chose, ce qui équilibre le rapport de force.
Je ne suis pas un expert donc mon avis est à confirmer, mais d’après ce que je comprends les risques en cas de non-paiement sont très faibles. Les agences utilisent la pression psychologique pour obtenir des résultats mais au final leurs moyens sont très limités surtout au niveau international. Une dette n’est pas un crime. Au niveau légal un tribunal local peux avertir les douanes américaines qui risquent de rejeter toute demande de visa dans le futur. C’est à peu près tout. | Discussions similaires sur les États-Unis: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 975 visiteurs en ligne depuis une heure! |