Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Eversmile · 28 mai 2006 à 17:23 20 messages · 10 participants · 3 875 affichages | | | | 28 mai 2006 à 17:23 Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 1 de 20 · 3 823 affichages · Partager Alors, aller faire bronzette, jouer avec les requins et les raies mantas, faire du surf, OK...Y'a toujours du monde! Mais quand il s'agit d'aide humanitaire... QUI S'Y COLLE? Entre promesses de dons (dont certaines ne resteront peut-être que des effets d'annonce) et action... petit tour d'horizon des pays donateurs...
Et nous, les voyageurs, que peut-on faire? Agir, comment, dans quel cadre, et de quelle façon utile?
Si vous avez des liens à proposer, non pas juste pour de l'information mais pour de l'action, je vous invite à laisser un message dans ce sens à la suite de ce post.
Merci.
Hommes, matériel et argent du monde entier pour l'Indonésie sinistrée
SYDNEY (AP) - La communauté internationale promet des millions de dollars d'aide, des tonnes de matériel et des milliers de secouristes professionnels à l' Indonésie après tremblement de terre de magnitude 6, 3 de samedi qui a fait plus de 3.800 morts et 200.000 sans-abri dans l'île densément peuplée de Java, dans le centre de l'archipel. En Asie , selon les autorités et agences de presse, la Corée du Sud a envoyé dimanche 19 médecins et sauveteurs et pour 100.000 dollars (78.145 euros) de matériel médical d'urgence, alors que le président chinois Hu Jintao a offert 2 millions de dollars (1, 6 million d'euros) en liquide et annoncé que Pékin acheminerait secours et matériel selon les besoins. Par ailleurs, le Japon a envoyé sept médecins et infirmières et se préparait à fournir vivres et aide financière; la Thaïlande déterminera lundi quelle aide apporter; les Philippines déploient une mission humanitaire; la Malaisie a dépêché environ 300 spécialistes des secours en situation de catastrophe, cinq médecins, des infirmiers et une tonne de vivres, couvertures et autres produits de première nécessité. Enfin, Singapour, qui a promis 50.000 dollars (39.249 euros) de fournitures d'urgence, dépêchait une équipe médicale de 35 personnes, 43 spécialistes des secours en situation de catastrophe et trois chiens de recherches. L' Australie a pour sa part offert 3 millions de dollars australiens (1, 78 million d'euros) en vivres d'urgence et matériel médical et d'hébergement. "Nous examinons ce que nous pouvons faire pour aider. Il se pourrait que nous ayons pas mal à faire", a noté à la télévision le ministre des Affaires étrangères, Alexander Downer. La Nouvelle-Zélande promet au minimum 500.000 dollars néo-zélandais (248.000 euros). Le président de la Banque asiatique de développement (BDA), Haruhiko Kuroda, a assuré le gouvernement indonésien de "la coopération et du soutien entiers de la BDA pour rebâtir les vies affectées". La Croix-Rouge a lancé un appel de fonds pour 12 millions de francs suisses (7, 7 millions d'euros) destinés aux rescapés, tandis que la branche japonaise fournira 100 millions de yens (750.000 euros) d'aide. La branche indonésienne ainsi que la Fédération internationale de la Croix-Rouge et du Croissant-Rouge ont mobilisé plus de 400 personnes. Selon les experts de la Fédération à Java, quelque 200.000 habitants sont à la rue. A Bantul, a déclaré Arnulv Torbjornsen, chef de délégation à Djakarta, "70 à 80% des logements et bâtiments sont endommagés ou détruits, et les services de l'eau et de l'électricité sont affectés dans toute la région. Les répliques continuent d'ébranler la ville et de nombreuses personnes sont toujours ensevelies sous les décombres". Un avion transportant matériel et personnel médical ainsi que huit camions de vivres, affrétés par le Programme alimentaire mondial (PAM) des Nations unies , étaient en route pour l' Indonésie. Pour les enfants, l'UNICEF est prête à envoyer tentes, kits d'hygiène et de santé, et fournitures scolaires. L' Union européenne a alloué 3 millions d'euros d'aide d'urgence. La France notamment a dépêché une équipe d'évaluation de cinq personnes et deux avions devaient décoller dimanche soir et lundi pour Djakarta, transportant une quarantaine de membres de la Sécurité civile et d'experts médicaux, dont des chirurgiens en traumatologie, et une cargaison humanitaire. L' Italie envoie 27 tonnes de tentes, pompes et équipement de purification de l'eau. La Conférence des évêques catholiques, répondant à l'appel du pape Benoît XVI , alloue 2 millions d'euros à l'aide. Le gouvernement suisse enverra deux experts et versera 100.000 dollars (78.000 euros) à la Croix-Rouge indonésienne. AP st/v0/mw | | | À: Eversmile · 28 mai 2006 à 18:15 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 2 de 20 · 3 809 affichages · Partager je suis sur l ilede java du 2 juin au 1er juillet... donc dispo egalement!!! j essaie de me renseigner pour savoir si on peut etre utile en quoi que ce soit sur place!!! | | | À: Eversmile · 28 mai 2006 à 20:12 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 3 de 20 · 3 797 affichages · Partager Bonjour
Je comprends ta colère et suis plutôt d'accord avec toi. J'espère que l'argent collecté, car il y en aura, n'ira pas directement dans les poches du pouvoir de Jakarta ou dormir sur des comptes comme ce fut le cas avec les dons du tsunami... tiens au fait, voila une bonne occasion de le dépenser cet argent qui dort. Pour l'heure, ce n'est pas d'argent dont il est besoin mais d'aide de première urgence et les ONG qui sur place sont déja à l'oeuvre a Sumatra vont certainement se détacher vers Java... enfin espérons !
De grâce, voyageurs, si vous allez à Java dans les jours ou semaines qui suivent, n'allez pas encombrer les lieux du drame !!!
Si nous organisons une action parmi les membres de VF, alors je suis avec vous. | | | À: Eversmile · 29 mai 2006 à 16:07 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 4 de 20 · 3 707 affichages · Partager La meilleure chose à faire lors de telles catastrophes humanitaires est de faire un don financier à une ONG internationale qui effectue des operations de secours sur place. Les dons en nature dérangent plus qu'autre chose. Les ONG sont rodées, elles ont leur matériel pour répondre à l'urgence. Gérer les multiples donations, en général pas appropriées, les freinent et leur coûte énormément d'argent. Quoiqu'il en soit, ne donnez pas aux agences des Nations Unies (type Unicef). 80% de leur budget passe dans des frais administratifs, et pas à l'aide directe aux populations. Des ONG françaises comme Action contre la Faim, ou Handicp sont sérieuses. Des ONG britaniques comme Oxfam également. | | | À: Eversmile · 29 mai 2006 à 17:09 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 5 de 20 · 3 700 affichages · Partager hélas, trois fois hélas, c'est par un peu de cynisme que je vais répondre à ton post, eversmile: après le tsunami, il y a eu le tremblement de terre au Pakistan et: voyageforum.com/v.f?post=327818#327818 Comme le dit quelqu'un sur cette discussion, des gens n'ont pas forcément envie de rendre compte de leurs actions ni de justifier leur absention. Au fait, avais-tu interpellé les VFistes de cette manière vindicative lors du cyclone qui dévasta New Orleans? | | | À: Pataugas · 29 mai 2006 à 20:41 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 6 de 20 · 3 678 affichages · Partager Que ce soit à l'Est ou à l'Ouest, je voulais juste souligner que les actes sont toujours plus probants que les promesses d'aide... De l'action, pas de la morale, voilà ce à quoi j'invitais.
Un bilan des aides effectives ici:
www.alertnet.org/...ces/114873364456.htm
On peut verser des fonds à l’un ou l’autre ; il y a des liens vers les sites des organisations concernées. (C’est en anglais mais c’est facile à comprendre)
Merci. | | | À: Pataugas · 30 mai 2006 à 11:23 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 7 de 20 · 3 630 affichages · Partager Beaucoup de malentendus sur les operations de secours Tsunami. L'argent a en effet été "placé". Pourquoi ? tout simplement pour éviter de tout dépenser en meme temps, (impossible vu les sommes et les besoins graduels a repondre), eviter le gaspillage et la corruption. Et vu les sommes données, placer cet argent a été un excellent moyen de faire fructifier cet argent et assurer une reconstruction à long terme.
Sinon, bien sur qu'il n'y a pas besoin de faire autant de bruit pour le cyclone qui a ravagé la Nouvelle Orleans. Pour deux raisons bien simple : tout d'abord le nombre de victimes. 220, 000 pour le Tsunami; plus de 80, 000 pour le Pakistan. Mettons ca en perspective avec les quelques milliers aux US. La deuxième raison tient à la capacité (logistique mais surotut financière) du pays concerné a répondre aux besoins. Peut-on comparer le budget US et celui du Pakistan ou de l' INdonesie pour assister ses victimes ? Ce sont les pays du sud qui, quand ils font face à une telle catastrophe, qui ont besoin d'assistance. Le plus choquant ici n'est pas les vastes sommes engagées pour le Tsunami, mais le fait que personne ne se préocuppe de crises 'oubliées', type RDC, Soudan, Somalie, etc | | | À: Toutasiemut · 30 mai 2006 à 17:08 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 8 de 20 · 3 599 affichages · Partager Salut! Nous allons en Indonésie en novembre. Je sais, d'ici là... Mais quoiqu'il en soit, nous seront disponibles. Si quelqu'un connaît des personnes à contacter sur place afin de proposer nos services, merci de me faire parvenir le ou les contacts. Je sais, c'est dans 5 mois, mais nous ne pouvont pas faire autrement... Et je ne veux pas encombrer en proposant maladroitement mon aide à droite et à gauche. Merci. | | | À: Strawberita · 30 mai 2006 à 21:55 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 9 de 20 · 3 569 affichages · Partager Entièrement d'accord avec vous pour l Unicef, j'ai vu au Sri Lanka où passaient les dons, villa splendide, 4X4 flambants neufs, terminés les dons que je faisais aux ONG, pour l' Indonésie que je connais aussi, je ne donnerai pas un centime à la Croix Rouge, Secours populaire ou catholique et encore moins Unicef, avant de donner renseigner vous où va votre argent, en voyageant je me suis rendu compte que seules les petites ONG ont vraiment oeuvrés sur place (hors l'urgence où les ONG ont fait leur travail) mais les millions d'euros récoltés lors du tsunami sont placés en Sicav pour récolter de bons bénéfices au lieu d'être distribués à la population locale dans le besoin, alors pour ce sinistre en Indonésie, que ces ONG débloquent les fonds placés et aident cette population sinistrée, mais ne demandent pas de l'argent supplémentaire, c'est honteux. Et il est exact que 80% des dons sont en frais de fonctionnement (hotels 4 étoiles, voitures, projets.... un an et demi après ils font toujours des projets aux frais des dons....) Aidez plutôt les petites associations en leur demandant où passe l'argent et celles ci vous donneront les comptes détaillés, stop à l'arnaque aux dons | | | À: Sirso · 31 mai 2006 à 3:58 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 10 de 20 · 3 554 affichages · Partager Salut,
tu viens de m'épargner une colére, vue le tas de conneries lu auparavant.
Merci à toi !!!
N.G | | | À: Balinix · 31 mai 2006 à 21:56 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 11 de 20 · 3 458 affichages · Partager Bonsoir,
je partage les mêmes idées que vous et Sirso, et n'ajouterai aucun commentaire, tout a été dit.
Ne soyez pas en colère, gardons notre calme et pensons fortement à toutes ces pauvres victimes | | | À: Sirso · 1 juin 2006 à 15:39 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 12 de 20 · 3 427 affichages · Partager Voici une belle généralité ici. ("villas splendides, hotel 4etoiles, 4x4" etc) Des villas à Aceh, après le Tsunami, ca courait pas les rues. La plupart des gens qui ont géré cette urgence ont logé dans des conditions difficiles. (j'en étais) Quant au 4x4, quand les routes n'existent plus, on va pas acheter une Clio pour se déplacer. Alors oui il y a des abus. Le pire étant les agences UN comme je le mentionnais. Car quasiment tout leur budget va das ces frais de fonctionnement. Mettre tout le monde dans le meme sac releve soit de la mauvaise foi, soit de la meconnaissance du sujet.
Pas mal de contre vérités aussi. Le Tsunami est l'une des rares crises (peut être même la seule à ce jour) où les ONG ont assez rapidement arrété la récolte de fonds active. Certaines ont ensuite carrément refusées les dons, voire demandés à leur donateur s'ils pouvaient utiliser cet argent poru des crises ou la générosité se fait moisn sentir. Argent placé en SICAV pour récolter des bénéfices? Il suffit de connaître la charte des ONG et leurs obligations légales (sans but lucratif) pour savoir qu'elles n'ont pas le droit de faire des bénéfices. Quant à l'argent qui n'est pas dépensé tout de suite, je pense avoir déjà expliqué qu'il serait illusoire (et même dangereux) de vouloir déponser des milliards de dollars en quelques mois alors que la capacité d'absorbtion est inexistante. (sans parler de risques accrus de corruption et détournement) Ce n'est pas la rapidité de l'utilisation des fonds qui importe, mais bien leur impact. Petites ONG? Le fait d'être petit n'est pas la panacée. Quand on a une crise de telles envergures que le Tsunami, ou le tremblement de terre au Pakistan, les petites ong ont un impac qui est TRES limité (ceci ne remet pas en cause la qualité de certaines d'entre elles) Alors oui, soyez attentif à qui vous effectuez vos dons, mais votre argent permet aux ONG d'intervenir plus rapidement, et d'être plus indépendants. Donc pas de conclusions trop hatives svp. | | | À: Strawberita · 2 juin 2006 à 13:53 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 13 de 20 · 3 396 affichages · Partager je n'ai pas parlé de villa à Aceh, mais au SL, propriétés de luxe des ONG là bas. et pas que l'Unicef... Quant aux 4x4 bien sûr qu'ils sont utiles mais pourquoi flambants neufs derniers modèles et en quantité..., allez donc demander à la population locale ce qu'ils en ont pensé. Bien sûr que tout le monde n'est pas dans le même sac, je peux vous certifier avoir apprécié le travail de reconstruction des ONG japonaises suisses, autrichiennes, elles ont commencé à reconstruire de suite. et si pour vous l'argent placé vaut mieux que la reconstruction vous auriez du voir la manifestation sri lankaise du sud jusqu'à Colombo à pied, en juin, qui eux ne comprennaient pas que malgré les milliards, les gens soient encore obligés de coucher dans des camps de sinistrés. (18 mois après il en reste encore) quant à l'argent placé en Sicav cela a été écrit sur tous les journaux faisant le point sur les dons pour le tsunami et confirmés par les ONG. je suis entièrement d'accord avec vous, les gens qui ont agi dans l'urgence ont souvent (pour les bénévoles) été logés dans des conditions difficiles comme pour toutes les catastrophes, mais moi je parlais de l'après urgence, c'est très différent allez vous renseigner sur place et vous comprendrez. | | | À: Sirso · 2 juin 2006 à 14:44 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 14 de 20 · 3 393 affichages · Partager Je peux moins parler du Sri Lanka, je n'y suis pas allé. Il me semble quand même que ces généralités masquent une méconnaissance du sujet. La reconstruction de dizaines de milliers de maison ne se fait pas n'importe comment. Ou construire ? Quels titres de propriété ? quels matériaux ? que peux t-on faire pour éviter que lors d'un prochain tremblement de terre, ou tsunami, on ait moins de victimes ? tout ceci sont des questions délicates, qu'une reconstruction hative ne permet pas de régler. La plupart des agences ont opté pour des maisons semi-permanentes, en bois. Hors, on le trouve où le bois ? Comment s'assurer que la reconstruction n'aille pas de pair avec déforestation ? Le problème se posait en Indonésie, il se posait tout pareillement au Sri Lanka. Et les ONG qui se dépéchaient de reconstruire, pour la pub, le PR, en ignorant toutes ces problématiques, ne sont pas aussi roses que vous les décrivez. Ne pas confondre vitesse et précipitation. Que les personnels logent dans des belles maisons, je ne vois pas le problème. Vous préféreriez qu'ils logent dans des bouges? La plupart des gens d'ONG travaillent ensemble, logent ensemble, mangent ensemble. L'intimité est minimale, et la charge (et les conditions) de travail n'a rien à voir avec les 35 h françaises. Et bien si ces gens peuvent pouvoir avoir une belle baraque pour décompresser, alors je vois pas le problème. Et vu le prix des locations en Asie, on ne peut pas dire qu'il y ait détournement de don. Les frais administratifs des ONG tournent en général entre 8 et 15%. Comparez avec des organisations en France.
Pour ce qui concerne les unes des journaux. Il était en effet de bon ton dans les médias de dénigrer ce qui a été fait, parce que soit disant les choses ne se sont pas fait assez vites, et par une simplification à outrance des problèmes à régler. Il suffit de voir les catastrophes récentes dans les pays développés ( France, Lousiane) pour voir qu'il faut des années avant de revenir à une situation qui peut êre qualifiée de normale. Alors, comme les journalistes, vous arrivez sur place, vous voyez des choses qui ne vous plaisent pas (ou que vous ne comprenez pas) et, en bon Français, on critique, on généralise. J'ai travailé pendant près d'un an sur les ops de secours Tsunami en Indonésie (donc urgence et post urgence) et j'ai nombre de collègues qui étaient en effet au Sri Lanka. J'ai participé à des opérations d'urgence depuis maintenant une dizaine d'années; et bien je peux vous dire que les opérations de secours du Tsunami m'ont impressionné par leur professionnalisme et leur niveau de responsabilité. Rien à voir avec ce qui a pu se faire dans d'autres contextes. Si vous voulez approfondir vos connaissances sur tout ceci, il y a la revue HPN qui est très bien. Sur internet, allez voir sur Reliefweb.org | | | À: Strawberita · 3 juin 2006 à 14:17 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 15 de 20 · 3 363 affichages · Partager Ayant lu tous tes post, tu connais mieux l'Afrique que le Tsunami en Asie, et je confirme que ce que dit Sirso est plus proche de la réalité que ce que tu dis. Mais chacun son avis, toi tu veux simplement critiquer l'Unicef c'est ton problème, mais il n'y a pas qu'eux contrairement à ce que tu dis, d'autres ONG en profitent un max, je suis sur place depuis 18 mois, et ce qu'a dit Sirso est la réalité, si l'urgence a été bien gérée la suite est lamentable pour beaucoup d'associations le but est de se faire de l'argent et c'est prouvé. Tu dis travailler dans l'urgence, ok cela est bien géré mais après l'argent récolté n'a pas servi aux populations locales contrairement a ce que tu dis, restes sur le terrain et tu verras la réalité des faits. A mon avis tu défends beaucoup les ONG car tu es en fait partie, alors sache que la tienne ne vaux pas mieux que celle que tu critiques... Nous nous sommes en dehors de ces ONG, c'est pourquoi nous sommes plus lucide que toi, même si cela ne te plais pas, bravo aux petites associations qui se sont battues sur place pour reconstruire avec moins de moyen sque les ONG exemple Reconstruire et Vivre, l'argent récolté a vraiment servi de suite à reconstruire des maisons pour les sinistrés et tu peux le vérifier sur place, alors arrête de nous faire coire qu'il faut des années pour utiliser les fonds et pour info je connais très bien relief.org et d'autres associations qui elles ont utilisé de suite l'argent récolté pour la reconstruction à la grande satisfaction des sinistrés | | | À: Chamee · 3 juin 2006 à 18:07 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 16 de 20 · 3 348 affichages · Partager "pour beaucoup d'associations le but est de se faire de l'argent et c'est prouvé" : ah oui? et par qui ? donnes nous donc des noms et des faits, plutot que ces accusations faciles et gratuites
"la tienne ne vaut pas mieux que celles que tu critiques" : ah voila, une belle généralisation encore. Vas y, développes un peu, ca m'intéresse.
Ah! l'assos que tu cites a vite reconstruit. ("a la grande satisfaction des sinistrés" sic!) Donc elle a fait du bon boulot. mmmh, ca c'est une conclusion d'un humanitaire des années 70. Activité = impact. Rapidité = qualité. Pas surprenant que tu te poses dès lors en donneurs de leçons. Je serai intéressé que tu développes un peu les problématiques de reconstruction (celles entre autres que j'ai développé dans mon message précédent) et savoir comment ceci a été résolu.
Pour finir, je trouve amusant que tu compares le fait que ton assos fétiche ait reconstruit de suite avec ses budgets (montant svp?) et que dès lors tu extrapoles avec le montant global des fonds Tsunami et en tires tes conclusions. Allez; expliques nous comment tu claques des milliards de dollars en 1 an dans une zone sinistré, en évitant corruption, gaspillages, et prévention de déforestation et de futures catastrophes naturelles.
Vu que tu travailles sur place (et que tu es "beaucoup plus lucide") j'espère que ta réponse sortita un peu de ces platitudes et répondra aux vrais questions.
A bon entendeur... | | | À: Strawberita · 6 juin 2006 à 21:35 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 17 de 20 · 3 286 affichages · Partager je te répondrai qu'en aucun cas c'est mon association fétiche!!!!, une parmi tant d'autres que j'ai croisé sur place, je ne comprends pas que tu trouves bizarre qu'une association qui récolte de l'argent pour reconstruire, ne l'utiliserais pas dans ce but. Ne t'en déplaise beaucoup d'assos honnêtes ont reconstruit de suite pour les sinistrés, et je ne vois pas où est le mal..... On ne demande pas de dépenser des milliards en 8 jours, mais 18 mois après, il est inadmissible que les sinistrés soient encore dans des camps, alors que l'argent a bien été récolté, je vois que ce n'est pas ton idée, mais heureusement beaucoup de personnes sur place se posent les mêmes questions. Et surtout les populations locales qui ont bien été informées des dons, mais qui n'en n'ont pas vu la couleur. on ne claque pas des milliards.....mais on peut faire le travail pour lequel on a reçu l'argent nécessaire. sans déforestation puisque c'est ce qui t'inquiètes plus que la survie des gens... A bon entendeur comme tu dis........... | | | À: Chamee · 7 juin 2006 à 9:35 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 18 de 20 · 3 276 affichages · Partager Tu ne réponds pas toujours vraiment à mes questions, voire déforme mes propos. Et ca reste toujours très vague tout ca. Bon, c'est pas grave, on n'a pas la même perspective sur tout ca, c'est pas la fin du monde.
Seul conseil que je donnerai à ceux qui sont rapides à la critique, c'est d'approfondir un peu leurs connaissances de ces problématiques, avant de faire ces jugements puérils. Vous êtes tout fiers d'avoir reconstruit des maisons pour des sinistrés. Bien. Mais la reconstuction de zones entières dévastées par une telle catastrophe d'une telle ampleur ne s'arrête pas à ça et n'est pas aussi simple que vous voulez le faire croire. Soit vous êtes de mauvaise foi, soit vous avez véritablement besoin d'élargir votre horizon. | | | À: Strawberita · 7 juin 2006 à 19:50 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 19 de 20 · 3 261 affichages · Partager Vos messages sont d'une incroyable mauvaise foi ! Pour réagir de la sorte, vous devez faire partie de ceux qui s'en mettent plein les poches sans rien faire pour les sinistrés et qui ont intérêt que cela dure...vivement la prochaine catastrophe (zuuuuut, que 5 ou 6000 morts à Java, pas bon pour les dons !).
Sinon, c'est pas trop dur à vivre la vie de Monsieur je sais tout ???
PS : concernant la déforestation en Indonésie, pour voir les forêts de Kalimantan, Sumatra ou Irian Jaya, il suffit d'aller sur le port de Jakarta où tous les jours des bateaux déchargent des tonnes de planches qui furent des arbres dans les îles ci-dessus !!! | | | À: Trabuc · 8 juin 2006 à 9:13 Re: Indonésie: aide humanitaire après le tremblement de terre Message 20 de 20 · 3 250 affichages · Partager mauvaise foi ? c'est plutot dans ce que je lis que je vois de la mauvaise foi : vous êtes tous rapides pour vos jugements a l'emporte piece, et par contre, quand on pose des questions plus précises, là, il y a plus personne pour répondre. Peut être cache t-on sa méconnaissance des choses par des accusations gratuites... Ca donne toujours l'impression qu'on sait quelquechose... Procédé vieux comme le monde. Si vous voulez débattre, ayez au moins quelques arguments, parce que là, vos commentaires, ca vole pas haut. En plus quand je lis ton message ("vous devez faire partie de ceux qui s'en mettent pleins les poches" ; "vivement prochaine catastrophe"), je me demande qui fait preuve de mauvaise foi ici. C'en est risible tellement c'est ridicule.
déforetation en Indonesie : bah oui, c'est ce que je dis depuis le début. Et ca a encore plus augmenté depuis le Tsunami, vu la forte demande en bois pour la reconstruction. Les ONG qui se sont dépechées de reconstruire les maisons (pour se faire de la pub, ou se donner bonne conscience) n'ont pas été trop regardantes sur l'origine de ce bois (et ce n'est qu'une infime partie du problème), et ont donc encouragé ceci. La plupart des autres ont cherché des moyens de se fournir du bois venant de sources légales (sustainable wood). Donc ca prend plus de temps. Des quantités faramineuses ont été commandées en provenance d' Australie, Suede, Canada et US. Et pour la plupart, c'est pas la porte à coté, avec des quantités qui n'arrivent pas en claquant des doigts. (rien qu'à Aceh, c'est 70, 000 maisons qui devaient être reconstruites) Ca va également à l'encontre de pas mal d'intérets en Indonésie, donc barrières bureaucratiques (la problématique est la même au Sri Lanka) La question n'est pas (comme l'un des autres l'a écrit) si tu mets la priorité sur les forets ou sur les gens. Ca, c'est une nouvelle fois, une façon bien manichéenne de voir les choses. | Discussions similaires sur l'Indonésie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 12 836 visiteurs en ligne depuis une heure! |