Itinéraire dans l'ouest des États-Unis

de toutes façons, Yosemite, elles passent pas loin...avant de se précipiter a acheter des billets d'avion qui ne seront peut être pas les bons, et qui vont gâche le circuit, il serait peut etre préferable de potasser le forum.. il y a des dizaines d'itineraires type, pour deux semaines...
qu'on ne fera que répeter ici... déjà que les propositions sont, sans vouloir offenser qui que ce soit, des voyages a la japonaise sans pouvoir souffler..pour moi juste un alignement géographiquement correct de sites.. maintenant il faudrait peut être se mettre dans la situation d'être en train de le faire, en réel, et non pas sur la papier.. et là ça ne passe pas, a moins de faire des visites de nuit
comme par exemple Zion-Bryce dans la même journée, et le lendemain matin on est déjà a Page comme par enchantement..mon humble conseil,
c'est zapper LA, arriver par Phoenix, faire la petite boucle, prendre un vol interieur Las Vegas -SF (par southwest, c'est 40 euros et le bagages ne sont pas payants), visiter SF
et sur les jours a SF, quand on achète une gosanfranciscocard il y a des visites de musées ET deux excursions déjà payées. une a Muir Woods et une à Montereyjuste pour optimiser le temps et l'argent...et ne pas revenir frustréésdans l'ordre, ça passe, on en prend plein les yeux, er on ne court pas comme un malade pour tout voir, ce qui revient a ne pas voir grand chose...
le trop est l'ennemi du bien dans ce genre de voyage.... et au départ ne s'agissait il pas de vacances??

si tu arrives à les convaincre de ne pas faire "un circuit à la japonaise", chapeau bas ... on a souvent ce défaut de vouloir trop en faire... même si on le répète et même si on le sait, on a toujours la tentation de vouloir en "voir le plus possible"... notamment lors d'un 1er voyage (et même après )... c'est sûr que ce serait mieux en prenant son temps... mais parfois on ne l'a pas et on n'a pas envie de "renoncer" à certains lieux... question de choix personnel en effet... et de "philosophie de vacances"... à chacun son voyage !+1 mais pas sûr que cela soit retenu ! @+
Vnoa

quelqu'un a parlé de zapper Yosemite.... le vol interieur est une bonne manière pour pas cher.. ça fait gagner du temps, et a partir du moment om l'on ne veut pas aller dans ce parc.... où se situe le probleme??ce n'est pas une question de conviction mais de logistique.Je pense qu'il ne faut pas perdre de vue que la demande concerne une personne qui hier voulait faire un voyage avec un TO... vous l'avez convaincue a juste titre d'ailleurs de le faire par elle même... si c'est juste pour lui proposer le même genre de sh*t, avec en plus l'intendance à gérer, franchement je n'en vois pas l'interêt..Les paroles du tout début c'est que c'etait des V A C A N C E SPS: il y a bien longtemps que je n'essaye plus de convaincre...

Entièrement d'accord avec vous les vacances ne sont pas une course contre le temps et un coucour a ceux qui auront parcouru le plus de km moi quand je voie ici un titre du style "retour de l'ouest américain ' (oo miles en 10 jours je zappe de suiteDe toutes façons je voyage pour moi je veux bien donner des conseils en fonction de mes expériences mais de là a mettre un résumé de mon ou mes voyages non jamaisBonne aprés midi a tous et toutes

bon, stop, on arrête tout de suite... on se croirait avec Statler et Waldorf ... chacun fait ce qu'il veut de ses vacances, congés, temps libre... certains aiment prendre leur temps, d'autres pas... certains aiment les villes, d'autres les coins nature et désertiques... à chacun son truc... l'essentiel est que chacun se fasse plaisir avec son niveau d'exigences... merci à tous ceux qui partagent ici leur expérience.... voyage court ou long, peu importe... perso ce que j'aime ce sont les carnets où on sent l'enthousiasme et le plaisir des participants à vivre leur voyage (et à le préparer avant !) ...je fais aussi partie des gens qui ne prennent sans doute pas assez leur temps en vacances, mais vous savez quoi : I sleep when I'm dead comme dirait la chanson... en voyage, j'ai une motivation d'enfer pour me lever aux aurores et aller apprécier un lever de soleil... faire des centaines de bornes entre Vernal et Bryce (très belle route d'ailleurs, avec un crochet par Wedge Overlook qui mérite bien son surnom de The Little Grand Canyon of Utah), parce qu'on avait envie d'aller voir un coucher et un lever de soleil à Bryce... bien sûr, il y a des endroits qui méritent de s'y attarder longuement... on choisit de la faire ou pas... on se donne le temps ou pas...merci à Charlène de son message... elle ne peut plus poster ici pour le moment car étant nouvelle, elle a un quota de messages, dépassé pour le moment... elle a visiblement choisi d'axer son voyage vers les villes plutôt que les sites "nature", c'est son choix, je le respecte... et un gentil "samaritain" s'est apparement proposé de lui faire son circuit, de l'aider avec ses résa de billets d'avion, etc... j'espère qu'elle nous postera son trip une fois finalisé... parce que le forum est un lieu d'achange et c'est dommage que cela se passe à présent en mp !VnoaPS/ oui moi j'aurais gardé Yosemite, mais ce n'est pas MON voyage... j'avais bien senti que Charlene privilégiait les villes... alors pour éviter trop de route, il aurait peut être fallu "zapper" (quel mot pas beau ) Yosemite dans ce cas là... je conseille aussi souvent de faire un départ de Phoenix, bien pratique pour aller au Grand Canyon... et de prendre un avion entre Las Vegas et SFO (quand on n'a pas le temps de faire Death Valley et Yosemite)... mais à Charlene de décider ce qu'elle veut voir en priorité... enfin bon bref... on ne va pas se prendre la tête ... y'a pas matière à de toute façon

Ok si onne peut plus donner son avisCECI N'ETAIT QU'UN AVIS PERSONNELchacun est libre de faire ce qu'il veut quand il veux ou il veut comme il en a envie pas besoin de me sauter dessus ainsi les MP existent des fois pour ce type d'explications souvent gènantes a lire et a voir écrites sur le forum en public

et c'est reparti .. Françoise, je pense pourtant qu'on s'était déjà expliqué là dessus ... tu as ton avis, Fabienne à le sien, Charlene à le sien et j'ai le mien et c'est très bien, y'a pas de lézard... je n'empêche personne d'avoir et de donner son avis ... désolée d'ailleurs, je t'ai répondu à toi parce qu'à ce moment là tu étais le dernier message... j'aurais pu/dû répondre à Fabienne, Charlene ou Virginath !allez zen ! de tout façon, je crois bien que Charlene est peut être repartie à sa 1ère idée ...bonne soirée
Vnoa

Ok il n'y a aucun lézard mais juste derrière un écran quelqu'un plus tout jeune et très sensible

Hello,histoire d'aider un peu Charlene (un peu stress ), je lui avais dit que je regarderais un peu ce qui pourrait être fait d'après ses envies (les 3 villes SFO, LA, Vegas + Bryce Canyon, Page, Monument Valley, Grand Canyon)... j'ai donc fait qq simulations ce soir...BILLETS d'AVIONje viens de regarder vite fait les billets d'avion sur Kayak... à l'heure actuelle, les billets sont moins chers en faisant un Paris --> SFO puis un LA --> Paris... ~600€ (US Airways) sur ebookerpour le vol intérieur entre SFO et LA => regardes sur opodo pour 66€30
Départ : 12h00 - San Francisco SFO
Arrivée : 13h32 - Las Vegas LAS
US Airways 110le circuit proposé par ITAT me semble être le plus adapté :
en commençant par SFO, faites l'économie de la voiture sur cette ville car pas forcément pratique (il faut la garer et cela coûte cher !) et visiter à pied et en transports en commun (métro, bus, cable car...)J1 (sa 10): Paris - San Francisco (nuit SFO)
J2 (di 11) : San Francisco (nuit SFO)
J3 (lu 12): San Francisco (nuit SFO)
J4 (ma 13) : San Francisco (nuit SFO)
J5 (me 14): Vol intérieur SFO - Las Vegas + (location véhicule Las Vegas) - visite de Las Vegas (nuit Las Vegas)
J6 (je 15) : Las Vegas (nuit Las Vegas)
J7 (ve 16) : Las Vegas - Bryce via Valley of Fire - Zion (nuit à Mount Carmel)
J8 (sa 17) : Bryce (nuit à côté du parc)
J9 (di 18) : Bryce - Page (Lac Powell + Horseshoe Bend) (nuit à Page)
J10 (lu 19) : Page (Antelope Canyon) - Monument Valley (nuit à Mexican Hat)
J11 (ma 20) : Monument Valley - Grand Canyon (nuit au Grand Canyon)
J12 (me 21) : Grand Canyon - Route 66 - LA (ou un arrêt vers Kingman si ça vous fait trop de route)
J13 (je 22) : Los Angeles
J14 (ve 23) : Los Angeles
J15 (sa 24) : Los Angeles (restitution véhicule, sans frais d'abandon) - vol vers Paris tôt le matin
J16: arrivée ParisLOCATION de VOITUREun point important : quels âges avez vous ? toutes > 25 ans ou non ?j'ai donc regardé pour une location entre Las Vegas et LA du 14 avril au 24 avril sur locationdevoiture.fr
pour une Full Size, zéro franchise, assurance bris de glace + pneu, GPS... => 435 € => 145 €/pers
(!!! mais sans l'éventuelle surcharge jeune conducteur !!!)HOTELSCe sont les prix obtenus en direct des sites des hôtels car ainsi on peut gérer ses résas jusqu'avant le départ !! tout est annulable jusque 24 h avant...pas forcément le + économique (on peut pê obtenir des meilleurs tarifs sur d'autres sites comme Expedia par ex ou Hotel.com....), mais pour moi le + pratique (l'an passé des tarifs avait baissé de 10 à 20 $ et j'ai pu modifier mes résas sans pb)... j'ai pris des hôtels "assez bons" (même si c'est subjectif)... pas des palaces, pas des taudis ! - SFO (4 nuits au Best Western Americiana en Ch Superior double double à 129$ HT) => 642 $ TTC
- Las Vegas (2 nuits au Flamingo en Ch Deluxe Two Queen Beds) => 280$ TTC
- Zion (nuit au Best Western East Zion Thunderbird Lodge Mount Carmel Ch 2 Queens) => 113 $ TTC
- Bryce (nuit au Ruby's Inn Ch 2 Queen Beds Lakeview Non Smoking) => 113$ TTC
- Page (nuit au Days Inn 2 Queen Beds Room) => 102 $ TTC
- Mexican Hat (nuit au Hat Rock Inn 2 Queen) => 116 $ TTC
- Grand Canyon (nuit au Red Feather Lodge Motel Nsmk 2 Queen Beds) => 107 $ TTC
- Los Angeles (3 nuits) mais pas d'hôtels à te conseiller => forum !!! je dirais au pif 500 $ TTCTOTAL = ~ 1973 $=> arrondi à 2000 $ ; au taux actuel du $, ça fait 1350 € => 450 €/persensuite le budget essence : difficile à dire... pas un gros "poste de dépense" vu le prix de l'essence...
je dirais 200 $ ? ~ 50 €/pers grand maxensuite le budget nourriture : ~50$ par jour et par personne si vous ne faites pas 3 restos par jour !!
donc ~ 35€/jour/pers => ~ 500 €/pers en arrondissantTOTAL DE TOUT => 1811 € et qq...mais il faudra aussi tenir compte de vos petites dépenses perso (achats divers et variés, entrée dans les parcs, tickets de transport à SFO, entrée à Universal)... 2000 €, c'est peut être un poil juste...comme déjà dit j'ai calculé vraiment large (mais attention aussi au cours du $$$), avec des hôtels corrects... y'a toujours des plans avec des motels (genre motel 6) moins chers... mais en général, cela va vous obliger à vous éloigner des lieux "touristiques" et votre temps est court... si vous faites vos courses aux supermarchés, il y a moyen de réduire le budget nourriture....Voilà ...@+
Vnoa

Et bien si j'avais une agence de voyage je t'embaucherais de suite pour répondre à des clients qui veulent du "sur mesure" !

merci beaucoup VNOA pour le temps que tu as du mettre à chercher tous ça!! Voilà j'ai l'impression que ce ne sera pas possible à cause du budget!
Sachant que c'est 25 dollars par jour et en plus pour les jeunes conducteurs!! Effectivement ça va exploser le budjet!

Sincèrement il a été très sympa, sur le forum les gens ne répondaient pas à mes questions mais se répétaient en me demandant d'arrêter de stresser
Si on veut s'y prendre VRAIMENT LONGTEMPS à l'avance c'est que l'on a nos raisons!! le TO (si retour à la case départ) ne nous attendra pas.....Enfin voilà n'en voulez pas à "mon sauveur" de m'aider car il à été super, contrairement à ici ou certain moment on tourne autour du pot sans jamais me répondre!!

Si c'est pour avoir un circuit tout bouclé et sans qu'on sache (et on ne sait toujours pas) ce que tu recherches... Même pas besoin de venir ici effectivement.
Des circuits de 15 jours, on peut t'en faire 30 différents si ça t'amuse... t'auras rien sur mesure et t'auras même pas à lire un guide avant.Chacun sa méthode mais à ce moment-là, autant prévenir qu'on parle dans le vide

Tu as mal du lire car beaucoup de personnes on répondus à mes questions et j'ai posté plusieurs fois les endroits où nous voulions passer!!On nous a donc dit qu'en final 2000 euros c'était juste pour partir à l'aventure, du coup le circuit heureusement qu'il est là!!!Sur ce bonne soirée

merci Jadorry ... mais apparement je n'ai pas une assez bonne "force de vente"

Si si tes arguments sont excellents mais j'ai l'impression que Charlène et ses amies ne sont pas forcement prêtes à faire des concessions et préféreraient faire 15j avec un TO que limite réduire à 13j en "solo" pour rentrer dans leur frais.

oui mais pour l'instant, je ne comprends pas car apparement le voyage avec le TO coûtait dans les 1860€ /pers pour 15 jours en pension complète... donc les seules choses qui pourraient changer entre les 2 ce sont les frais genre entrées au parcs (pas énorme, à calculer si la carte des NP à 80$ vaut le coup, car dans ce cas, je ne suis pas sûre), à Monument Valley (qq $), Antelope Canyon (je doute que cela soit pris en charge pas le TO)... ce qui ne va pas chercher très loin... l'entrée à Universal n'était pas prévue par le TO...quand je disais qu'avec 2000€, c'était juste, ben avec le TO idem... parce que ça veut dire que sur place, c'est 140€ de dépenses pendant 15 jours... or il ne faut pas oublier qu'avec le TO ne sont pas compris : les repas non mentionnés ou "libres", les boissons, les visites et excursions non mentionnées au programme ou en option (genre l'hélico au Grand Canyon, le tour en jeep à Monument Valley, etc...), les pourboires aux guides et chauffeurs, les dépenses d'ordre personnel...@+
Vnoa