James Brown

OUUUUUIII !!!Si on veut gagner qqc de positif dans la musique de James Brown, c'est donc Maceo Parker... et n'oublions pas Bootsie Collins, un autre co-musicien de James Brown...Merci, Maitairoa... pour ton message !!!hgb

Salut Hery,Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer sa musique comme d'autres ont le droit de l'aimer. J'en sais assez sur la vie privée de cet artiste pour savoir que ce n'était pas un ange loin de là,
mais sa vie privée est ce qu'elle a été et ne m'intéresse pas.
C' est un peu comme mélanger vie professionnelle et vie privée: qd j'écoute du J Brown (pas souvent car je suis pas groupie du tout) je ne pense pas à l'affreux jojo qu'il a pu etre!Je pense pas qu'il y ait eu éloge, on a juste voulu en parler et comme tu le dis et que je l'ai dis aussi: Chacun ses gouts (en passant, vous n'avez pas compris mon allusion à M Gaye, je voulais parler, de sa vie privée débridée aussi un peu comme J Brown et pas du tout pour sa musique)!! (je n'aime pas Marvin Gaye + que ça!!)Quand je vois le nombre de personnes à son enterrement et plus de backs que de blancs.... (peut etre parce qu'il était trop 'afro" dans son style, son jeu de scène et le culte de la personnalité... au gout de certains???)
va savoir... D'ailleurs par qui as t'il été le plus décrié?!Je n'ai pas dis et je n'ai même pas pensé qu'il était un martin Luther King...loin de moi l'idée de cette bête comparaison!!Juste que quand un gars issus de la pauvreté réussit, oui je pense qu'il est alors une marque d'espoir pour le reste des gens, qui sont contents d'en voir un réussir!! je respecte qd même ça.M'enfin si on savait tout sur la vie des artistes, il faudrait alors en laisser pas mal de côté si ça se trouve, et il ne resterait peut etre pas grand chose au final...J'aime bien aussi qqs artistes que tu énumères, ça n'empêche pas...La musique se ressent avant tout et la danse en est son expression.Encore une fois tu as le droit de ne pas l'aimer c'est un fait...comme d'autres ont le droit de l'aimer, (sa musique pas lui si tu veux). (je ne sais pas à qui tu adressais ton 1er message...)Il en fait couler de l'encre James Brown même après sa mort, mais c'est ça les stars!!! (je plaisante!!)
Au fait c'est peut etre la controverse du personnage qui crée le mythe, non???Bon moi je laisse tomber "les éloges", à plutard....

Sans doute, Archie Shepp, un des géants du Free Jazz... "Attica Blues", "Live at the Donaueschingen Music Festival, 1967" et autres enregistrements (particulièrement tels avec John Coltrane et Cecil Taylor) appartiennent à toute bonne collection de disques... Je l'ai vécu plusieurs fois en concert, son jeu de saxophone ténor et soprano est gigantesque...hgb

Salut!Au fait Maceo Parker passe le 30 janvier à Paris!!

... merci pour l'info ! ... je n'irai pas parce que c'est à Paris (berk !) et aussi parce que je l'ai vu en concert il y a deux ans dans ma région.. mais je conseille à tous les mélomanes parisiens qui aiment voir des musiciens sur scène "se donner" d'y aller : il est vraiment grand ! et il a un sens du rythme à tomber !

Salut Anne,tu te demandes à qui j'adressais mon 1er message... Curieux ! D’abord, Anne, mon message s’adressait à Barbot et à ses paroles « une très grande figure et le Roi de la musique soul, j'ai eu la chance de voir plusieurs de ces concerts de cet grand homme de la musique soul »... Pourquoi ?! D’une part, la musique de James Brown n’est pas du tout de la Soul (tout au plus, JB a chanté de la Soul au début de sa carrière). Sa musique est avant tout du Funk. Par ailleurs, cette sottise est colportée dans presque tous les journaux et magazins... D’autre part, j’ai présenté mon jugement (controverse) en ce qui concerne le « phénomène James Brown ! »... à qui appartient sa vie privée.Pourtant, il ne faut pas se délecter dans ses nombreuses fautes (mais il ne faut pas les cacher également car ils appartiennent au « phénomène James Brown »). Ce qui est important pour moi, c’est le musicien JB : son œuvre musicale, et son importance, son influence ou pas sur le pop, le jazz etc.... James Brown n’est pas le seul dont la vie privée est turbulente y compris ses nombreux actes criminels. Il y a beaucoup de grands musiciens à une « carrière criminelle » (p.ex. Charlie Parker et son œuvre ne sont pas pensables et même compréhensibles sans le côté gâté de son existence) ou à d’autres bizarreries (Eric Clapton et David Bowie ont sympathisé ou sympathisent encore avec des partis à des idées d’extrême droite; le rascisme de Charles Mingus dont les accès de fureurs et les bagarres contre ses co-musiciens blancs sont légendaires) etc. etc. etc. Donc, Anne, pourquoi étaler ce côté de JB, c’est pas nécessaire...O.k., j’ai mal compris ton allusion à Marvin Gaye. Je sais bien qu’il a tué son père (?)... mais tu en veux dire quoi ?! Pourquoi cette remarque de ta part ?! Doit-elle rélativiser les fautes criminelles de JB (je ne crois pas que tu veuilles dire ça mais pourquoi donc cette remarque).Tu écris « Juste que quand un gars issus de la pauvreté réussit, oui je pense qu'il est alors une marque d'espoir pour le reste des gens, qui sont contents d'en voir un réussir!! je respecte qd même ça »...Si je le comprends bien, tu en veux dire que James Brown fût le porteur d’espoir pour les Masses Noires à l’Amérique dans les années 50 - 70... Tu penses que « le reste des gens » étaient contents de le voir réussir, qu’ils étaient heureux d’admirer sa villa à Beverly Hills, son habillement extravagant et ses limousines et learjets dans son parc de véhicules ?! Je doute. Un mythe, une fable ! Au contraire, James Brown s’est engagé souvent dans des campagnes électorales, en soutenant Richard Nixon et, plus tard, Ronald Reagan. Ces deux sont des symboles et représentants purs d’une « Amérique Blanche ». Par ailleurs, le roublard Richard Nixon, un filou par excellence, y a appliqué un truc simple en propagant un « black capitalism », et le grand James Brown s’y est fait rouler. Nixon l'a mis à contribution pour ses objectifs politiques (qui n'étaient pas du tout ceux des Noirs). Après son élection de succès (par support de la « black community »), Richard Nixon a fait quoi ?! Il a fait massivement la remise en cause des acquis sociaux dont les victimes étaient majoritairement les Noirs (sauf James Brown !)...C’est ainsi l’air d’un porteur d’espoir ?!

Anne, tournons encore vers le musicien James Brown et son « testament musical ». Moi, je crois qu’un important musicien laisse une œuvre (composition, style, instrument etc.) qui survit, qui caractérise un nouveau genre, qui est essentiel pour la génération après, qui est créatif, innovatif et précurseur. De telles œuvres existent dans le rock, dans le jazz, dans la classique, dans tout genre musical; dans le rock, « Electric Ladyland » (Hendrix), « The Velvet Underground and Nico » (VU), « Nevermind » (Nirvana) etc., dans le jazz, « A Love Supreme » (Coltrane) ou « Kind of Blue » (M. Davis) etc. etc. etc.Par contre, que reste ou bien restera de James Brown ?! Je ne sais pas mais je crains que c’est assez peu, trop peu pour une « grande figure », je pense... Deux, trois chansons et des absurdités qui ont, au sens strict, rien à voir avec de la musique : Las-Vegas-Glitter, une répugnante mise en scène de lui-même, à des boucles de ceinture absurdes, à des coiffures de béton, à des sourcils tatoués, un culte de personnalité pathologique et à vomir, son machisme horrible... Peut-être, tu objectes qu’aujourd’hui, JB est beaucoup samplé par les rappeurs et les hiphopers ; ce fait, prouve-il la qualité de JB ou plutôt le manque d’imagination des rappeurs etc. ?!James Brown, une « grande figure » ?!... plutôt un pauvre, une « mouche » comparée à des « éléphants » comme John Coltrane, Jimi Hendrix, Thelonious Monk et beaucoup beaucoup d’autres...James Brown, un idol pour les « ghetto-kids » noirs, une vie qui est à admirer et qui montre qu’on peut réussir ?! Je doute. Les prisons surchargés (majoritairement par les Noirs), les ailes de morts remplies (majoritairement par les Noirs) aux Etats-Unis semblent témoigner le contraire...La biographie de James Brown laisse bien démontrer ce qui est « américain » : la chance de promouvoir du plongeur au millionaire, la richesse culturelle de cette nation multicolorée, l’émancipation des Noirs, aussi qu'une justice qui n’hésite pas à condamner des personnages éminents à la prison... (Anne, je regrette que tu prends cette correspondance très personnelle... Mes messages en haut ne sont pas du tout un affront contre toi mais une déclaration contradictoire face à l'estimation de toi et de Barbot quant à James Brown, rien d'autre...)hgb

Salut Hery!!Ok!! Bon on peut dire que son personnage fait encore couler de l'encre!!Que tu le veuilles ou non c'est une grande figure, du genre très controversée soit, mais une figure quand même! Evidemment on peut trouver plus grande figure encore mais l'intention de comparaison n'était pas là, dans l'intention du post initial, tout au moins je ne l'ai pas lu ainsi! La comparaison a été faite ensuite...
"Une grande figure" ne se lit pas "LA grande figure"
Sans blague, je m'en fous! Mais j'aime bien écouter du James Brown, tu vois j'en ai même pas chez moi! mais oui je vais m'acheter une compil un de ces quatre comme un jour du Archie Sheep que je n'ai pas encore!
David Bowie aussi j'aime bien et même aussi quelques Velvet Underground!! Comme j'aime bien aussi écouter du Beethoven, que j'ai en stock par contre, et oui!!Au fait c'était pas un affreux macho Beethoven qui fréquentait que les "bonnes" cours... (je plaisante, et j'en sais rien, encore une fois j'ironise! )??Ton 1er message portait un titre mais en même temps à un moment tu tutoyais, et il était bien adressé à quelqu'un, c'est toi qui le dis. Mais on se demandais à qui?PS: Le sujet était James Brown et j'ai aussi dis qu'il était passé de la soul au funk!"Best of soul" ce n'est pas moi qui l'ait trouvé et il faudrait savoir alors à quelle époque ce là lui a tét attribué ! Donc le sujet n'était pas dans le but de faire des comparaisons entre les 2 styles non plus, ce que ni moi ni Barbot ou lepiaf avons fait
d'ailleurs!Respect pour les gouts artistiques de chacun, ça va de soit. c'est ce qui m'importe le plus, et qui me gênais le plus dans tes critiques sur son style!Par contre, que tu critique le personnage c'est une chose qui à mon sens n'est pas gênante (puisque c'est un personnage public) du moins pour ma part! Et comme tu le dis aussi!Mais comme on dit "les gouts et les couleurs ça ne se discute pas!" Point!C'est pas grave, pas de quoi s'étaler plus!! J'en fais pas une affaire personnelle, et j'avais déjà oublié, ne t'en fais pas!Kenavo!

Je ne sais pas si James Brown restera dans l'histoire comme musicien important ou pas et je m'en fous, ce que je sais c'est qu'il a été important pour notre génération et qu'il fut un grand showman.
"It's a Man's Man's Man's World" restera un slow marquant et "Sex Machine" aura fait transpirer et fantasmer une génération d'ados.

Salut,que tu le veuilles ou non c'est une grande figure, du genre très controversée soit, mais une figure quand même! Evidemment on peut trouver plus grande figure encore mais l'intention de comparaison n'était pas là, dans l'intention du post initial, tout au moins je ne l'ai pas lu ainsi! La comparaison a été faite ensuite...
"Une grande figure" ne se lit pas "LA grande figure"C'est pas une question de vouloir ou non. Quelle capabilité de critique ! En fait, JB est une figure comme tout le monde est une figure mais il n'est une grande figure ni LA grande figure... Point !Mais j'aime bien écouter du James BrownC'est o.k. !!! Fais-le ! Je n'ai aucune intention de le dissuader à toi... Quel est ton problème ?!même aussi quelques Velvet Underground!! Dans les milles ! Bon ! Mais s'il te plaît, TOUS Velvet Underground... C'est de la musique de rock au niveau le plus haut (mais pour bien comprendre : si tu hais VU, c'est bon aussi, cela ne me dérangerait pas. A chacun son goût)
c'était pas un affreux macho Beethoven qui fréquentait que les "bonnes" cours... Tu as quoi toujours avec Beethoven ?! Si Beethoven était un macho, je ne sais pas mais je sais que qqn fréquentant les "bonnes" cours n'est pas per se un macho. J'en suis sûr !Ton 1er message portait un titre mais en même temps à un moment tu tutoyais, et il était bien adressé à quelqu'un, c'est toi qui le dis. Mais on se demandais à qui?Encore une fois, mon 1er message s'adressait à Barbot, c.à.d. à ses éloges sur James Brown et à son estimation comme musicien et artiste au cadre de la musique populaire...PS: Le sujet était James Brown et j'ai aussi dis qu'il était passé de la soul au funk! "Best of soul" ce n'est pas moi qui l'ait trouvé et il faudrait savoir alors à quelle époque ce là lui a tét attribué ! Donc le sujet n'était pas dans le but de faire des comparaisons entre les 2 styles non plus, ce que ni moi ni Barbot ou lepiaf avons fait
d'ailleurs!Encore une fois : Barbot l'a désigné comme grande figure de la Soul. Je n'ai jamais dit que tu l'avais dit... En tant que qqn qui sait lire, j'ai bien lu que tu as écrit que JB était passé de la soul au funk. Et même si la comparaison entre la soul et le funk n'est pas le sujet ici, c'est cependant pas interdit de corriger si qqn le désigne un musicien de soul, n'est-ce pas ?! Par ailleurs, un machisme possible de Beethoven n'est pas le sujet ici également. Enfin, je n'ai pas fait des comparaisons entre les deux styles, au contraire, j'ai dit que JB était un protagoniste du funk mais pas de la soul. Rien d'autre...Par contre, que tu critique le personnage c'est une chose qui à mon sens n'est pas gênante (puisque c'est un personnage public) du moins pour ma part! Et comme tu le dis aussi!Pardon, Madame, d'avoir critiqué un personnage public ! Je ne savais pas que c'était interdit ! Une nouvelle pour moi... Aaaah, je me souviens, en France, il y a un proverbe qui dit (selon le sens) : on ne critique pas un Voltaire (pardon, je pensais que ça changeait après Sartre)Mais comme on dit "les gouts et les couleurs ça ne se discute pas!" Point!Tu ne comprends pas. Je n'ai pas critiqué les goûts, ni ceux de toi ni de tout le monde. Si tu aimes, tu peux l'écouter 25 heures par jour... Si tu aimes écouter JB, Halliday ou Dylan, c'est à toi, mais si tu désignes JB une grande figure, je te contredis, toujours et encore (si ça te plaît ou non)... Je ne dispute pas le goût à toi ni à tout le monde. A chacun son goût...ENCORE UNE FOIS !!! Je ne critique pas que tu aimes écouter JB, et je ne l'ai jamais fait (si tu t'y sens insultée, c'est à regretter mais tu n'es évidemment pas capable de le différencier), je conteste l'importance de JB pour l'histoire de la musique populaire et je conteste qu'il était un personnage éminent pour la "black community"...hgb

Effectivement, un grand showman (avec accentuation sur "show" pas sur "man") mais, à mon avis, pas du tout une grande figure de la musique populaire...Tu écris "It's a Man's Man's Man's World" restera un slow marquant et "Sex Machine" aura fait transpirer et fantasmer une génération d'ados"... Effectivement, moi, j'ai écrit dans mon message d'hier "... que reste ou bien restera... deux, trois chansons..." Certes, ces deux chansons ne me plaisent pas mais c'est une autre histoire...
hgb

... pssssst : Choucarde et toi devriez peut-être envisager désormais de passer en Messages privés car je suis sûr qu'un rapprochement est possible entre vous et que la suite de la discussion devenue trop intime intéresse tout le monde... ... je propose donc qu'on passe maintenant au sujet de polémique suivant : Michael Jackson ! ... qui a dit que la musique adoucit les moeurs ?

... je propose donc qu'on passe maintenant au sujet de polémique suivant : Michael Jackson !Après Brown, Jackson est la suite conséquante ! Cher Maitairoa, ne tiens pas ça de moi, tu es intelligent es devines sûrement mon avis sur cette personne...Faut inviter Choucarde, je suppose qu'elle l'aime intimement et l'admire comme "grande figure" !hgb

Bonsoir Barbot, de l'avis de quelques vforumistes et sans hésitation, je te conseille aussi Macéo Parker. J'y étais hier soir au Grand Rex, il a mis le feu avec son bassiste et son batteur. Macéo est lui même un grand saxophoniste. Tous les 3 de grosses, très grosses pointures... Le tout d'un funky à pâlir ! Seule frustration ils ne sont pas revenus au 2ème rappel

Un dossier très riche sur James Brown dans le Rock&Folk de ce mois.
James Brown n'a pas été seulement un chanteur populaire, il était aussi une icône pour les afros-américains (comme on dit maintenant) dans les années 60 et 70.
Par ailleurs, c'est sans doute l'artiste le plus samplé dans le rap.