Fotograffe · 9 novembre 2008 à 17:46 · 4 photos 36 messages · 12 participants · 12 883 affichages | | | | - -- on est sur un forum pour discuter et echanger des idees, et le plus important c'est le respect de l'autre--
ou as tu lu que je ne respectais pas ce que tu disais MAIS c'st bien toi qui a ecrit que j'exagerais. Pourtant cé mon point de vue.
Ah oui! tu as vecu a tanger!  tu pourrais nous en dire un peu plus des lieux a visiter et surtout nous donner le nom du salon thé qui se trouve en face de la place des paresseux? | | | À: Laurentdam · 10 novembre 2008 à 17:15 · Modifié le 10 nov. 2008 à 18:36 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 22 de 36 · Page 2 de 2 · 4 135 affichages · Partager Salut Chantal et les autres  Je constate que (très naturellement) les résidents d' Agadir vantent leur belle région. Je suis né à Tanger à l'époque "Internationale" et j'y ai passé 18 ans, et j'y retourne souvent (je vais y descendre d'ici peu). Coté climat, il est plus probable d'avoir un beau temps doux à Agadir, mais j'ai passé Noël dernier à Tanger avec mon frère aîné et toute sa Smallah (les "juniors" entre 27 et 38 ans) et il faisait doux (voir photo [BEN NON, LA PHOTO N'EST PAS PASSÉE]). Je me souviens également avoir réveillonné dans ma jeunesse "en terrasse" plus d'une fois, mais il est vrai que le climat planétaire déconne de plus en plus, et puis les années se suivent et il peut faire un temps dégueulasse aussi... Coté météo, Agadir assure mieux, peut-être, mais rien n'est sûr, dans un sens comme dans l'autre. Les Juniors ont adoré Tanger (et veulent y retourner) : pour La Casbah, la vieille ville, et également pour les environs (qui a dit qu'il n'y a rien aux alentours ?). Coté sécurité ? je n'ai jamais été agressé, et pas volé plus qu'en France, dans aucune ville du Maroc... mais j'y suis né !!! La Casbah de Tanger est une vraie grande ville, adossée au vieux Tanger, et on y voit les maisons de diverses célébrités du Hollywood des années folles, il y a des musées, de l'artisanat, l'empreinte Espagnole, Française, Anglaise, Juive, Portugaise à tous les coins (ville Internationale oblige), et on peut s'y perdre. Dans ce cas, descendre vers la mer et le mythique Hotel Continental, visiter les parties accessible, style arabo-andalou, prendre un thé sur la terrasse, flâner dans les magasins d'artisanat. Les alentours : visiter Arsilah (40 bornes par autoroute), port et village artistique fortifié (Saint-Paul-de-Vence dans La Rochelle style Marocain, en plus petit !!!). visiter également Chaouen (70 bornes), une vieille ville à flanc de montagne dans le Rif. Faire la route cotière qui vironne vers le nouveau port ulta-moderne de Tanger-Med (40 bornes): on voit les cotes d' Espagne à 14 kilomètres (on compte les éoliennes) et Gibraltar; déguster une friture au petit port de Ksar-es-Sghrir pas loin, revenir par l'autoroute (plus long, plus rapide) prendre un pot à Tanger au "Gran Cafe de Paris" [noter : "Gran" sans "d", c'est de l'Espagnol] à coté de la terrasse des fainéants (ou des paresseux !), face au splendide Consulat de France, ou manger des "pinchitos" au rond-point de Perdicaris (à la Montagne, 5 bornes), ou prendre un verre à la "villa Joséphine", vieille et immense villa cotière transformée en Hotel de luxe [très cher], sur la route de la vieille Montagne (la voie Romaine se trouve au bout et va jusqu'à Perdicaris). Le jus de fruit est cher, mais le cadre vaut le coût. Tanger est plutôt cher pour un Marocain, mais un repas de fritures sur le port revient à 5-7 Euros. EN RÉSUMÉ : coté météo et grands espaces : Agadir. Coté architecture, foule, culture, fantômes du passé, activités du présent : Tanger (et en plus il peut y faire beau aussi !). Le Maroc mérite plus qu'UN séjour. Je descends sur Tanger (Bayonne-Tarifa- Tanger dans la journée, à l'aise, à 120 km/h maxi), où puis je continuerai vers le Sud ( Ouarzazate et plus) en Décembre. Si le coeur vous en dit ? 
[ci-joint une photo [J'ESSAIE DE LA RE-PASSER] prise le 24 Décembre 2007 depuis une terrasse (café) de la Casbah vers 16 heure. J'ai eu le même temps durant tout mon séjour du 23 au 28 Décembre]. Image attachée: Photo postée par le membre Pikaxu. | | | Ayant visiter les 2, je préfère Agadir pour les possibilités de visites aux alentours.... au niveau chaleur, il y a en effet souvent de la brume le matin, mais ensuite 1 beau soleil ! mais tout est 1 question de choix, selon celui ci, tu n'auras plus qu'a revenir dans ce beau pays 1 autre fois... bon voyage francia | | | À: Pikaxu · 12 novembre 2008 à 12:52 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 24 de 36 · Page 2 de 2 · 4 001 affichages · Partager Bonjour,
Vous êtes le seul a avoir parlé de Tanger pour Tanger et non pas pour critiquer Agadir. C'est de cette manière qu'on donne envie de visiter une ville.
Effectivement je suis résidente à Agadir mais j'aime le Maroc en général. La question posée était Tanger ou Agadir, j'ai seulement répondu à cette question sans critiquer Tanger pour vanter AgadirAgadir est une ville bétonnée plus que les autres villes ?, faudra m'expliquer. Le jour ou il y aura un tremblement de terre à Fes, Meknes ou Tanger, est ce que tout ne sera pas détruit aussi? Mais ceci n'empeche pas qu'il y a des choses à voir et à faire à Agadir et alentours ou bien les nombreux touristes qui y viennent et reviennent sont tous stupides? Il y a une magnifique promenade qui vient de se terminer, ou tout le monde peut s'y promener sans danger, doit on dire pour ça que la ville est bétonnée. Si oui, alors beaucoup de villes sont bétonnées. Il y a de la brume le matin en été pas en hiver.
Je n'ai pas eu de chance coté météo quand j'ai été à Tanger, mais c'est clair que je vais y retourner. Cordialement Chantal | | | Les deux villes sont à visiter, après les goûts et les couleurs ça ne se discute pas, et surtout il faut éviter de se prendre la tête! | | | Bonjour,
je te conseil agadir, bien que tanger soit aussi une belle ville. A agadir tu peux visiter non seulement agadir mais aussi la region d' agadir qui est super. | | | tu peux visiter tanger non seulement mais aussi la region de tanger qui est super! | | | Bonjour Chantal,
Chaque coin du monde a ses spécificités, et c'est pour ces spécificités, en principe, qu'on va les voir (commander une choucroute quand on est fana de sucre, ou bien des rahat-loukoum quand on aime la charcuterie, c'est une légère erreur, du masochisme, ou un désir d'affronter les contraires).
Pour comparer "objectivement", parcourir le site ci-dessous (petit défaut : origine États-Unis = teinté de paranoïa hygiénique (Mister Clean) et sécuritaire (déambuler après 20h, brrrrrrrrr). Il y a 20 pages pour Marrakech, autant pour Tanger (+ 1 pour Cap Spartel tout seul LE cap de Tanger [pourquoi à part ?], et 10 Pages pour Asilah à 40 bornes de Tanger), mais 12 pages "seulement" pour Agadir. Tanger, Asilah, et Chefchaouen sont en gras dans l'index (= site remarquables), pas Agadir. En contrepartie, dans l'avant-propos, Tanger n'est pas cité ( Chefchaouen si) et Agadir a droit à : "But let's start with the must-sees: The world's largest medieval city of Fez . Or the pink city of Marrakech set beneath the Atlas Mountains. Or the pirates port of Essaouira ,... Or the white hashish capital of Chefchaouen , climbing two mountain sides. Or the beach resort of Agadir , famous for never being too hot or too cold." [c'est moi qui surligne] Noter que Chefchaouen est (disent-ils ailleurs) "the safest place in Morocco" GRACE aux mafias du Hashish qui n'aiment pas les vagues [et puis tous les péquenots du coin sont pétés de thune alors pourquoi voyouter ???].Le site est : i-cias.com/morocco/index.htm
Agadir a été rasée par un tremblement de terre en 1960. Pas de sa faute mais c'est un fait. Avantage : on a refait tout à neuf, aéré, et moderne. Inconvénient, tout est neuf et moderne.
Donc, au départ, ça n'est pas trop différent du bord de mer d'Anglet (pays Basque) ou de La Grande Motte (sauf les pyramides). Avantage, les touristes qui cherchent la bronzette ou le farniente en bord de mer ( et pour beaucoup, c'est ÇA le Maroc ou la Tunisie) ont rappliqué, sont contents, reviennent, et ça a regonflé l'économie locale. Pour ceux qui cherchent un cachet plus Marocain, l'arrière pays a pu proposer quelques atouts non négligeable coté paysage, un peu moins convaincant coté villes, médinas et "âme" Marocaine. Mais ça s'améliore, car le "cachet" Marocain teinte de plus en plus Agadir (selon les guides). Le modernisme s'estompe dès que la patine s'installe.
Cependant, même dans cent ans, on ne trouvera pas des remparts Portugais séculaires, une médina antique d'au moins 15 000 habitants, les traces de la présence Espagnole, Française, Anglaise, Juive etc... ni des immeubles type 1900 (et pour cause !). Brazilia ne ressemblera jamais à Rio, ni Ankara à Istanbul (sans compter le bord de mer dans ces cas), ni Casa à Rabat pour revenir au Maroc.
Agadir, c'est un autre profil que Tanger, ce sont d'autres atouts. Plutot (mais pas uniquement) un tourisme farniente et balnéaire.
Il m'a semblé que "fotograffe" [Hé, ho, on ne t'oublie pas, c'est pour toi qu'on cause !!!!] cherchait une ambiance typique, pas seulement une bonne lumière pour photos de plage. Ceci étant, ma belle soeur a fait de splendides photos de plage à Tanger (y compris des macros sur rides de sable, bouts de bois, cailloux, algues etc... en plus des panoramiques), sur LES plages [Atlantique ET Méditerranée  ] à Noël 2007. Et, bien sûr, elle a fait une floppée de photos de ruelles, vieille villas en ruine ou comme neuves, palais antiques ou modernes (les Saoudiens et Sheiks des Émirats), portes en marquetterie ou cloutées, jardins, patios, fatmas, ânier, marchand d'eau, Lycée bientôt centenaire (le plus vieux du Maroc, construit AVANT le lycée Lyautey de Casablanca).
Coté bétonnage, Tanger faisait ~ 100 000 habitants (encore très bariolés et multi-culturels) en 1960. En 2007, il y a plus d'un MILLION d'habitants !!! Je te dis pas le bétonnage dans le secteur !!! Pas toujours de bon goût. Mais la vieille ville est intacte, la Médina aussi, Chefchaouen aussi, et Asilah est intelligemment "restaurée". Les habitants sont devenus plutôt "monochrome" et mono-culturels, comme partout au Maroc, à peine moins qu'ailleurs. Mais justement, ce sont les traces et les fantômes des culture passées qui sont encore visibles qui font le charme de Tanger pour qui a un bon guide et sait voir.
Attention, c'est plus difficile d'apprécier Tanger pour qui ressemble à un touriste-pigeon qui sera assailli, et pour une femme seule, plus exposée qu'en groupe ou qu'un mec (même seul). Le pire c'est la femme seule qui ressemble à une touriste-pigeon. Mieux vaut pour elle le Désert (vallée du Draa, Gorges de Dadès etc...). Ou Agadir.
Le soir du tremblement de terre d' Agadir (29 Février 1960), j'écoutais un 45 tours des Platters sur le meuble Hi-Fi Grundig du salon (platine Perpetuum-Ebner) [J'ai un alibi M'sieur Colombo]. J'étais en Première. Le disque a sauté, c'est tout. Pour le tremblement d'El Asnam (en 1980), des amis ont senti les murs vibrer et leur lit se ballader.
Tanger est sur des colines de sable (de grandes dunes) sauf la Médina sur une barre rocheuse. La ville moderne a peu de chances de se faire dézinguer. Toutefois, la rupture de l'arc Rif-Sierra Nevada (les Collones d'Hercule) qui était un barrage naturel (90 à 120 m d' écart de niveau entre Atlantique et Méditerrannée) a pété lors d'un tremblement de terre il y a 3500 ou 7500 ans [selon les hypothèses] sous la poussée énorme de l'Océan, ce qui a ouvert l'Atlantique sur la Méditerrannée qui a déversé dans la Mer Noire et fait monter le niveau, donnant naissance au mythe du déluge dans la civilasation Sumérienne (repris par la Bible).
Franchement, tu en connais, toi, des villes avec des plages sur l'Atlantique et une plage en Méditerrannée, et dont l'histoire est liée directement à une des grandes pages de l'Histoire Biblique et du Coran (où figure aussi le Déluge) ???
Allez, bon Maroc ! J'irai bronzer et buller "clean" à Agadir après avoir revu mes ruelles crasseuses et animées à Tanger. | | | À: Pikaxu · 13 novembre 2008 à 10:19 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 29 de 36 · Page 2 de 2 · 2 760 affichages · Partager Bonjour,
tres beau description de chaque ville et region.
Au fait, a tanger tu as oublié la grotte d'hercule.
Chefchaouen est une ville adorable et les gens tres acceuillants sans compter autour de chefchaouen en allant vers les chutes ou le pont de dieu | | | Exact, je n'ai pas parlé des grottes d'Hercule. Elles deviennent au fil des années un ramassis de tout ce que la sur-exploitation d'un site peut amener de pire ! Mais, bon, c'est ça (aussi) le tourisme de masse.
J'ai aussi oublié de parler des tombes Phéniciennes en haut de la Casbah, sur le plateau du Marshan, face à la mer, et de plein d'autres choses encore, le musée Forbes [miniatures militaires], Cap Malabata [la vue tôt le matin, premières lumières sur la ville de Tanger et sa baie]... le Festival Tanjazz [pour ceux qui aiment le Jazz] etc... Ma ballade préfèrée c'est de prendre la route de la vieille Montagne, puis, au bout (fin de la route) prendre la voie Romaine à pied. Au bout de 200-300 mètres, si on se retourne, on voit vraiment La Porte du Détroit : Djebel Moussa au Sud (vers Ceuta) et Dlebel Tarik ( Gibraltar) au Nord. On peut continuer (~ 2-3 kilomètres ?) jusqu'à proximité de Perdicaris que l'on rejoint en remontant à travers bois. Si on est avec des amis, dont un n'aime pas marcher, il prend la bagnole pour fair le tour (en passant entre deux Palais des Émirats) jusqu'à Perdicaris où il nous attend, et on se prend des "pinchitos" dans les baraques du rond-point.
Quand j'étais au Lycée, on avait une tradition pour le 31 Décembre : on partait en bandes au cap Spartel (à cette époque, à Tanger, on conduisait sans permis dès 16 ans, avec la bénédiction des parents et l'indulgence des flics !!!) voir le dernier coucher de soleil sur l'Atlantique, puis chacun passait le réveillon de son coté, en boîte ou en famille ou en surboum. Au petit matin, après un Capuccino sur le Boulevard Pasteur (les Bars marchaient non-stop cette nuit là) et avant le lever de soleil, on se retrouvait tous au cap Malabata (donc coté Méditerrannée), avec les Auto-Radios des bagnoles branchés sur Radio- Tanger (ou Mackay-Radio ou La Voix d'Amérique, selon le meilleur programme) toutes portes ouvertes, et on chantait et dansait (ou on écoutait) en regardant Tanger s'éveiller sous les premiers rayons du soleil qui arrivait de la Méditerranée en s'élevant au dessus du Rif et de ses colines.
Coucher sur l'Atlantique, lever vers la Méditerranée, une année était bouclée, une autre commençait ! C'est bientôt le Jour de l'An. J'y serai (Inch'Allah). | | | À: Pikaxu · 13 novembre 2008 à 21:09 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 31 de 36 · Page 2 de 2 · 2 735 affichages · Partager Bonsoir Michel,
Lycée bientôt centenaire (le plus vieux du Maroc, construit AVANT le lycée Lyautey de Casablanca).
Merci de la description enflammée de Tanger que tu nous as faite... ah ! les souvenirs de jeunesse... Petite colle, je crois que ce lycée s'appelle aujourd'hui Ibn Battouta, mais quel était son nom à l'origine ? ma grand-mère en fût la ou l'une des premières directrices en... 1918 ! Cordialement.
JPB | | | À: MékongKing · 14 novembre 2008 à 4:21 · Modifié le 14 nov. 2008 à 4:42 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 32 de 36 · Page 2 de 2 · 2 727 affichages · Partager Réponse rapide (hum !!!):
L'ancêtre des Lycées de Tanger est la Villa Benasuli, investie (par location en 1909) par mon arrière-Grand-Père, Valère Farochon, qui a fait construire le Lycée Regnault avec l'appui de l'attaché d'Ambassade, le Comte de Saint-Aulaire, et l'a ouvert en 1913 puis a passé les clefs à Mr Hélias etc...
Un second Lycée (de filles au début), Saint-Aulaire (en hommage au Comte), a été ouvert en 1918 et sa première Directrice était Mme BUZENET qui est donc ta Grand-Mère (ou ton arrière Grand-Mère ? on a le même âge, mais après tout elle était plus jeune que Valère, 40 ans en 1912, donc ta Grand-Mère surement).
Le Lycée bientot Centenaire est le lycée Regnault (photo noir et blanc ci-dessous).Le Lycée transmis à l'État Chérifien après l'indépendance (1957 ?) est le Lycée Saint-Aulaire, devenu Ibn-Battouta (photo couleur ci-dessous)
Ta Grand-Mère, Mme Buzenet, a pris la direction des DEUX Lycées en 1934, date à laquelle ma Grand-Mère maternelle, Antoinette Farochon [épouse Bruzaud, mariée à Tanger à un Anglais de Gibraltar en 1912] était une de ses Institutrice (pour le primaire, donc). Mon père et ma mère on fait toute leur carrière de profs à Regnault / St-Aulaire, de 1930 à 1964. J'ai fait toute ma scolarité jusqu'au bac [1962] à Regnault / Saint-Aulaire.
Tu en sauras plus en flanant sur ces URL : www.ambafrance-ma.org/...stLyc/proviseurs.htm [les Proviseurs de Regnault jusqu'à 2000. Mme Le Garec qui y était jusqu'en 2007 y a fait revivre l'histoire du Lycée avec un sacré tonus !]
www.ambafrance-ma.org/efmaroc/regnault/ à partir de là, tu cliques sur "une brêve histoire du Lycée" et tu débouches su Regnault et SAINT-AULAIRE également (brièvement dans les deux cas).
Enfin, cet URL confirme mes notes : (lire le texte, page 232 à droite de la photo) directement à la bonne page 232 avec cet URL, sinon feuilleter : books.google.co.uk/...ct=result#PPA232, M1
[NOTER, par ailleurs, qu'il y a qques erreurs dans WIKIPEDA où ils confondent Regnault et St Aulaire dans la chronologie. À rectifier]
Tu as un palmarès qui décoiffe !!! (je n'ai que 21 Pays à mon actif, mais j'ai travaillé dans chacun, dans des coins paumés la plupart du temps, et je connais mieux la vie du petit peuple du coin que les sites touristiques, encore que, Taj-Mahal ou Ushuaïa [Canal du Beagle et piste de ski] je connais aussi).
Allez, bonne route, et la bise à ta Grand-Mère ou à sa photo (tu peux me la scanner, pour l'amicale des anciens du bahut ?). Merci.
Michel. Images attachées: Photo postée par le membre Pikaxu. Photo postée par le membre Pikaxu. | | | Salut MékongKing,
Complément d'info et corrections :
J'ai vu que le site de la première adresse URL (message précédent) ne mène plus à la bonne page. Tu dois passer par le seconde adresse URL puis "histoire du Lycée" et tu trouves la page "Proviseurs" sous St-Aulaire, ou le nom de ta grand-mère figure pour Regnault en 1934.
Mon père a pris son poste en 1932 ou 33 (pas 1930), le Proviseur s'appelait Cordier, puis ça a été ta Grand-mère, Mme Buzenet, qui a dirigé les deux bahuts. Mes parents ont quité Tanger en ~ 1966 (en tout cas pas en 1964). J'ai mis les dates à la louche sans trop y penser, il aurait fallu que je replonge dans mes "archives" et pas le temps !!!
La photo en noir et blanc du Lycée (pratiquement fini, restent les portes et fenêtres à installer) a été prise en 1913 par mon arrière grand-père, sur plaque de verre moisie et sale, que j'ai lavée, scannée, recadrée, et "rafraichie". Est-ce que ta grand-mère t'aurait légué des photos de Tanger, Lycée, ville, ou cambrouse, datant de son époque (1918 à 1939). Ça m'intéresse. Merci.
Bonne route à toutes et à tous. | | | À: Pikaxu · 24 novembre 2008 à 13:01 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 34 de 36 · Page 2 de 2 · 2 679 affichages · Partager Bonjour Michel, Merci pour ces précisions, j'ai récupéré chez ma mère quelques photos, mais n'ayant pas vécu à Tanger (mais à Casa), je ne suis pas très sûr du lieu de la prise de vue !!! Donc, si tu veux, communique-moi ton adresse mél en MP et je te les enverrai. Froid de "gueux" ici ce matin & chez toi ? vivement le Maroc... Cordialement.
JPB Image attachée: | | | y en a y vont dire tanger moi je dit agadir mais faut bouger dans les environs | | | À: Mounka · 28 novembre 2008 à 19:30 Re: Agadir ou Tanger début décembre? Message 36 de 36 · Page 2 de 2 · 2 657 affichages · Partager Bonsoir, Oyez, Oyez, demain samedi à 16H15 sur FRANCE 3, reportage sur le Maroc &... TANGER.
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