Palestiniens en Israël: circuler librement?

évidemment, qu'il vaut mieux voir que lire... mais les 2 ne sont pas incompatibles, loin de là !
quand aux débats contradictoires, c'est intéressant quand ils portent sur des avis, et non sur des faits. Le plus "dangereux", c'est d'être convaincu d'avoir raison sur une généralité, en estimant qu'un morceau d'observation est une preuve. mais voilà : l'être humain est plein de paradoxe.Je fais moi-même le tri, entre ce qui est objectif, donc vérifiables (textes de lois, rapports officiels, etc) et ce qui est subjectif (observations personnelles, avis personnels, voire déni)....merci à tous de participer !

Le territoire palestinien est composé de la Cisjordanie, Jérusalem Est, et de la bande de Gaza.1 – Jérusalem Est est occupée depuis 1967 par Israël, qui a unilatéralement annexée cette partie de la ville, annexion jamais reconnue par la communauté internationale. L’armée israélienne ne laisse pas les Palestiniens de Cisjordanie / Gaza accéder à Jérusalem Est, sauf avec un permis qui est très difficile à obtenir. Les Palestiniens de Jérusalem Est ont le droit de se rendre en Israël librement grâce à un permis de résident, mais ils ne sont pas citoyens israéliens.2 – La Cisjordanie est divisée en trois zones : la zone A est sous administration de l’Autorité Palestinienne et correspond aux grandes villes. La zone B est sous contrôle conjoint de l’armée israélienne et de la police palestinienne. La zone C, qui couvre 60% de la Cisjordanie, est sous contrôle exclusif de l’armée israélienne (on y trouve toutes les colonies israéliennes et de très nombreux villages palestiniens)3 – La bande de Gaza est depuis cinq ans sous blocus israélien (avec l’aide de l’Egypte pendant le régime de Moubarak). Elle est complètement coupée du reste du territoire palestinien. L’armée israélienne, qui contrôle la frontière entre la Cisjordanie et la Jordanie (le pont d’Allenby) interdit aux Palestiniens de Gaza de rendre visite à leurs familles en Cisjordanie par cette frontière.

Salut Elhine,
désolé que ton voyage se soit annulé. Je traîne sur le forum pour glaner des infos, car je suis moi même sur place et cherche à découvrir le pays (1 mois en cisjordanie et autant côté israélien).
Les propos de suédois sont complètement hallucinés, je rejoins Catw sur tous les points, clairement.
Pour développer, suite aux accords d'Oslo (je crois, à vérifier) de nombreux palestiniens sont passés de zone A à zone B, voire C pour obtenir la carte d'identité israélienne.Zone A : centres urbains sous contrôle de l'autorité palestinienne
Zone B : sous responsabilité partagée
Zone C : sous contrôle exclusif d'IsraëlPour faire simple, la carte palestinienne (dite aussi la carte verte car c'est la couleur de la carte comme des plaques), c'est un peu comme prendre une boite de chocolat et la plier en 4. Tu peux circuler en Cisjordanie (sauf permis spéciaux comme dit Catw) et c'est tout.J'ai posé la question à une femme qui a cette carte : comment tu sais où tu peux aller ou non ?
Réponse pragmatique: "S'il y a un checkpoint, je ne peux pas aller de l'autre côté"On rédigera plus tard des articles au sujet de notre voyage, tu pourra les trouver sur notre site si ça te dit.

hahaha,
j'ai appris qu'il y avait quantité de peyotl dans le Néguev et du côté de la Jordanie aussi, ça revient moi cher que le LSD !!! Et surtout par les temps qui courent (chaleur et ramadan qui approche), consommé en petite très petite quantité, il étanche la soif et l'appétit.

Est-ce que tu es sur place ou en France à l'heure actuelle ?
Si t'es dans le coin, ça pourrait être intéressant de se rencontrer si le coeur t'en dit ?!

Bonjour Paristoparis.J'aime bien consulté toutes les destinations et parfois je lis ce qui se raconte sur la zone moyen orientale depuis
plusieurs mois.
Le membre de VF utilisant un pseudo trompeur faisant penser à un pays neutre a beaucoup voyagé assurément !! : ses réponses ne concernent qu'un seul pays, toujours le meme= Israel. Aucun renseignement sur les pays voisins. Vous ne le verrez pas non plus parler d'autres continents.
Le lobby pro-Likoud est bien en place et met en oeuvre sa propagande meme sur VF.
Donc effectivement, il y a certes du vrai dans ce qu'il raconte, mais beaucoup de commentaires sont sujets à caution.cdlt
Jean

Faux ! Ce n'est pas du tout en rapport avec un pays neutre. Pays d'ailleurs formellement opposé au nucléaire, j'ai vécu l'anti-français à l'époque de la décision de Chichi de reprendre les essais en Polynésie, mais qui rechigne à fermer ses centrales.Faux encore ! Je parle sur le forum des Antilles et celui de l’Amérique du Nord car je compte bien l'année prochaine retourner aux States pour aller voir Elvis.Toujours faux ! Je n'ai pas les moyens de diriger un lobby. Pro Likoud ou pas.Je fais ici ce que font les défenseurs des palestiniens, je défend le pays que j'aime. Le débat c'est la Démocratie non ?PS: J'ai oublié de vous parler de l'Afrique....... Je connais un peu également...RE PS : Je présume que vous connaissez bien Israël et les territoires non ? Vous avez visité j’espère...

« Pour développer, suite aux accords d'Oslo (je crois, à vérifier) de nombreux palestiniens sont passés de zone A à zone B, voire C pour obtenir la carte d'identité israélienne. »ParistoParis, je suis désolée mais ce que vous écrivez, c’est faux.Les palestiniens sont citoyens palestiniens qu’ils vivent en zone A, zone B ou zone C de la Cisjordanie. Ils n’ont pas le droit de se rendre en Israël ni même à Jérusalem Est, qui fait pourtant partie du territoire palestinien mais est entièrement occupée par l’arme israélienne à ce jour.Les palestiniens qui vivent en zone C (60% de la Cisjordanie, contrôlée par l’armée israélienne) n’ont pas de permis pour se rendre en Israël, contrairement aux colons israéliens qui vivent dans les colonies de cette même zone C.Je pense que vous confondez avec les Palestiniens qui vivent à Jérusalem Est. Eux aussi sont citoyens palestiniens et non israéliens, mais ils ont un permis qui leur donne le droit de rester vivre chez eux à Jérusalem Est et de circuler en Israël.Lors de la construction du Mur par Israël dans les années 2000, les Palestiniens qui avaient un permis de résidence pour Jérusalem Est mais vivaient en Cisjordanie (les loyers y sont moins chers et c’est à 10 minutes en voiture) ont dû déménager en masse a Jérusalem Est pour ne pas être coupés de leur ville par le Mur.Les Israéliens ont en effet construit le Mur non pas le long de la frontière entre Israël et le territoire palestinien (la « Ligne Verte ») mais a l’intérieur même du territoire palestinien, en violation du droit international, d’où le jugement de la Cour de Justice Internationale déclarant le tracé du Mur illégal en 2004.