Réforme du droit du sol évoquée à Mayotte

La vache !!! Elle aurait vélé, en cette terre, d'un poulain ?

"Une question: quel est le droit du sol en Suisse?"Bonjour,N'existe pas en Suisse.Il n'y a que le droit de filiation et la naturalisation.Danielle

Ca me fait bien rire de lire ce que vous pouvez écrire sur une situation que vous ne connaissez meme pas. Pour info, anjouan a voulu etre rattaché à la france aussi.
Je ne sais pas si vous etes déjà allé là bas, pour ma part j'y ai vécu et je peux vous dire que la situation n'est pas facile...
Alors, donner son avis, c bien beau, mais quand le pauvre réunionnais qui n'a jamais mis les pieds ni à anjouan, ni à mayotte, ni au comores et qui a entendu dire que les 777 arrivaient chargés d'enfants à gilot, moi ça me fait hurler! Honnetement, sort de mafat et prends le, cet avion, et tu te rendra compte par toi meme que t pas entouré de gosse qui viennent profiter du systeme. Et profites en pour aller voir la misere à Anjouan. Vous ne croyez pas que ces gens qui risquent leur vie tous les jours sur leurs kwassas, sans savoir nager, avec la peur de mourrir renverser par une vague, en laissant leur famille et leurs enfants derriere eux pour vivre ds la clandestinité au jour le jour, pour expérer survivre un peu, n'espere pas un jour pouvoir avoir ne serait-ce que le 1/4 du 1/10eme de vos avantages!
Et on ne travaille pas pour diminuer les naissances, comme tu le dit!
Arrétez de regarder TF1! C'est de la mise en scene. Venez les voir faire les flics et les journalistes quand ils arretent des clandestins, mais ne jugez pas sur les images qu'on veut bien vous montrer!Quelle honte d'entendre tout ça! Je suis bien contente d'avoir quitter ce pays qui ose accorder l'asile à des criminel de guerre, et qui a coté de ça traite plus bas que terre celui qui a meme pas de quoi vivre jusqu'au soir!

Ah, bah je ne l'avais pas lu cette belle connerie! Le chik de la run vient de mayotte. Alors, pour info, c 2 virus différents mayotte a eu son épidémie APRES la run, donc on serait tenter de penser à l'inverse (nous, elle a flambé en mars 2006, alors qu'on en entendait déjà parler aux infos de la run). En plus, l'épidémie a touché plus de monde à mayotte, seulement, on doit etre moins chochotte et moins cons pour ne pas en avoir trop parlé aux infos et ne pas plomber notre économie! Accuse un peuple d'etre responsable de l'épidémie de chik, t'en as d'autres comme ça??????Faut vraiment que t'arretes d'ecouter "radio freedom", ca n'eleve pas le niveau intellectuel! Oser balancer ce genre d'enormités, ça me fait hurler. Sort de chez toi, arretes de penser qu'il n'y a que ton carri et ton rougail, et va voir chez les autres. Tout ce que tu dis, ce sont toutes les rumeurs, tous les "on-dit" qu'on entend à la run, de la part de ceux qui ne sont jamais sorti de leur case. On plus, ça me fait marrer car tu dois etre le 1er à manifester pour l'indépendance de la run! lol!!! Je suis pretes à parier que, comme la plupart des reunionais, t jamais allé à mayotte ou à mada ou à anjouan... Mais par contre, t'as ton avis sur tout.Arrette, arette de colporter toutes ces inepties! Tu me fais vomir!

Je viens de france, j'ai habité 3 ans à mayotte et maintenant j'habite à madagascar. Alors, oui, fais moi rire, on accueille des etrangers... Mais mayotte a une situation tres particuliere. Les clandestins sont renvoyés sans meme prendre la peine de savoir d'où il vienne (régulierement aujouan nous renvoi un malgache qu'on avait expulsé chez eux!!!). Ils sont entassé à 200 ds un lieu ou la capacité est de 60 pers (j'ai un copain qui a été entassé ds cet endroit, et ben, il n'en garde pas vraiment un bon souvenir). Laisse tomber, de toute facon, il faut l'avoir vu pour le croire...

Re bonjour!!!!Ok, je te situe maintenant, moi aussi j'aime bcp Mada et j'y retourne dans un mois et demi, oui je sais qu' à Mayotte, il y a du n'importe quoi et là, je dois dire que tu as raison!!!! Mais, il en faut pas parler comme cela concernant la France car je crois qu'en même que sur l'accueil des réfugiés nous avons et nous faisons bcp, il ne faut pas le nier!!!
Amicalement

bjr
tout a fait daccord
ici a bordeaux pratiquement tous les malgaches de la region ont la double nationalite
a mada il est pratiquement impossible d avoir la nationalite française
le droit du sol est une exception française meme en europe
je pense que de ce cote la france (qui par ailleur c est comporte parfois de façon igoble je le sais)n a de leçons a recevoir de personne

Salut Jipi!!!!Tu as raison de parler de ce fameux droit du sol et de citer Mada où il est impossible pour un vazaha d'avoir la nationnalité malgache!!!!!Nous sommes quand même en France, un pays où franchement, il ne fait pas bon de critiquer notre façon de faire envers les étrangers!!!Parcontre, j'ai appris qu'à Tana, les malgaches qui faisaient la demande de visa auprès du consulat de France et qui avaient été recallés, perdaient les 60 euros, cela me parait vraiment anormal, ici en France, je suppose que si un français fait une demande de visa pour Mada, s'il est recalé, je suppose que le consulat malgache ne doit pas garder les fonds?Amicalement

je ne pense pas
oui le coup des 60 euros c est scandaleux mais c est pas seulement a mada c est pour tous les pays
mais vu le niveau de vie de mada cela represente souvent plus de un mois de salaire c est la que le bas blesse vraiement

oui tout a fait
mais ne donne pas de mauvaise idees

Bonjour,
C bien du probleme de mayotte dont je voulais parlé. Il faut quand meme avouer que les clandestins ne sont pas vraiment "accueillis" de la meme facon qu'ailleurs. Encore maintenant, avec la guerre qui se prépare à anjouan, on les arette... C terrible.. On les renvoie à une mort certaine, soit crever de faim, se faire tuer ou risquer sa vie à nouveau en kwassa. J'ai vu des gens qui avaient passé plus de 12h ds l'eau car leur kwassa s'etait renverser, terrorisé et qui ont vu la mort autour d'eux, nous dire que si on les renvoie, ils reviennent.... (et ds les kwassa, il ne faut pas croire, mais il y a rarement des femmes enceintes, ou alors c qu'elles ont déjà leur vie à mayotte.)
Ceci dit, pour en revenir au dt du sol, c totalement anticonstitutionnel de vouloir le retirer d'une partie de la france. C'est comme si on décretait que les gens né à paris ne seraient plus francais, mais les autres, oui.
Et puis, franchement, je ne pense pas que ça regle le probleme. Ils ont essayé de mettre en place un systeme payant pour les clandestins pour les soins et les accouchements. Et bien, ils payent. Mais ils accouchent tjs, et se font tjs soigner à mayotte. Et je peux vous dire que ce sont vraiment les plus démunis qui viennent vous voir pour vous demander s'ils peuvent payer en plusieurs fois, ou si on peut s'arranger. Ceux qui ont les moyens cherchent un moyen justement de ne pas payer.
Bref, tout ça pour dire que la situation là bas n'est pas prete de s'arranger, et que malheureusement, ça ira mieux le jour où anjouan et les comores auront le meme niveau de vie que mayotte... Autant dire quand les poules auront des dents. Mais ça m'enerve quand je lis ce que peuvent écrire certaines personnes (et surtout les reunionnais) qui n'ont jamais mis les pieds ds ces pays là, qui n'ont jamais vu l'extreme misere ds laquelle ces gens vivent, et qui se permettent de colporter de telles rumeurs sur ces iles. La situation est vraiment complexe, et juger, quand on est bien au chaud chez soi, devant sa TV 16/9eme qui reste bloquée sur TF1 ou M6 ou RFO, avec la dodo ou sa kro à la main, et qu'on a meme peur de prendre un billet d'avion pour aller se rendre compte par soi meme ce qu'il se passe sur place, ça m'enerve.A ce que je vois, tu connais bien madagascar. Tu peux comprendre que quand il y a à qq km un pays dont le niveau de vie est x fois supérieur au tien, tu tentes ta chance. Madagascar est vraiment différent de mayotte et des comores. Vas y faire un tour, ca vaut le coup. Surtout si tu aimes plonger (meme si tu connais pas la plongée, tu vas adorer... lol...). Mayotte et les comores sont bcp plus "africains" (si je puis dire) que mada, ça n'a rien à voir (à moins que tu connaisses nosybé). De mayotte, on dit qu'il n'y a que des profiteurs et de mada on dit qu'il n'y a que des putes. Et ben, c les memes rumeurs, c le meme topo pour moi, ça vole pas haut. Pour moi, ça revient à ne pas regarder plus loin que le bout de son nez. Le probleme également, c que les gens sur place en patissent de ces on-dit. Un clandestin, à mayotte, est forcément un voleur (mon meilleur copain en était un, il n'a jamais volé ni rien demandé), et à mada, une malgache qui sort avec un vaza est forcément interessé (et pourtant, j'en connais des couples mixtes qui n'ont rien d'interessé, meme à la limite, on pourrait presque croire que c l'inverse! lol!!!)Voilà, donc tongasoa à mada et karibu à mayotte..
Amicalement,

Surtout que la différence entre les 12/15 eur et les 58 eur de visa maintenant ne vont pas vraiment ds les poches de ceux qui en ont besoin....
En tout cas, il est bcp plus difficile pour un malgache de venir en vacances en france (il faut compter en moyenne 6 mois pour le visa!) que pour nous s'installer là bas (en un mois j'avais carte de résident et tout et tout... et g tout fait par moi meme..) Mais effectivement, c quasiment mission impossible pour un francais d'avoir la nationalité malgache. Il aura une carte de résident de 100 ou 150 ans, mais pas plus.

Il se peut que la conversation a déjà eu lieu cependant je ne vais ouvrir un nouveau Topic à cela.Donc, ma question aujourd'hui est " Quel avenir ? "De mon côté, à part laisser (je n'écris pas que je suis pour ou contre, ceci n'étant qu'un constat) Mayotte sous perfusion et y laisser des képis blancs...Je doute d'un avenir à long terme (un peu comme pour Djibout)Dans l'attente de vous lire, bon WE

eh là, mettez un bémol dans vos propos, je dirais aussi qu'a mada beaucoup de vazaha y sont apres avoir échoué qq chose ici ou ont voulu s'installer avec tres peu de moyens.
que la pauvreté est aussi importante qu'aux commores et que nous devrions nous séparer de ces iles qui nous coutent la peau des fesses.
Namiko a raison en disant que beaucoup ne viennent que l'interet des aides sociales, disons le tt de meme.
dire a Tamerlan d'aller se rendre compte par lui meme est un peu gonflé, il connait sans doute mieux mada que vous, comme moi d'ailleurs depuis 42 ans.non a mada il n'y a pas que des putes ou pas plus qu'ailleurs, mais il y a des vazahas qui sont pires....
manao ahoana,
mandrapihaona.

BonjourSi la capacité à se révolter est encore une belle qualité, la colère est parfois tt de meme mauvaise conseillere.Je pense aussi que ne voir les clandos que comme des predateurs de l aide sociale de metropole me parait excessif quand on sait ce a quoi la misere peut conduire, la plupart pensent urtt a survivre. A ce titre qu on s en prenne a ce point aux clandestins est caracteristique de l ambiance en general ou ttes les communautés ont quelque chose a reprocher aux autres. Et ce reproche de predation de la richesse de la metropole qui est fait aux clandestins, il pourrait aussi etre fait aussi a certains braves fonctionnaires qui vivent pepere leur carriere ou leur retraite sous les cocotiers aux frais de la princesse, il pourrait etre fait aux creoles qui trustent l essentiel des d emploi des collectivités territoriales et locales budgetivores (cf Kourou qui fut un temps la commune aux plus grands nb d employés municipaux par habitant)... Bref opposer les categories, specialité de nos DOM TOM, est d'une triste inutilité.En outre le fait d etre clandestin n empeche pas d etre humain et ne justifie pas des traitements degradants.Malgre tout, la question qui reste, c est comment gérer ces enclaves privilégiées au milieu d ocean de misere ? On ne peut sous prétexte de bonne conscience laisser a d autres ces réflexions indispensables. Que faire dans ces marmites de tension que constituent certains DOM TOM ? Tensions entre creoles, metro et clandestins de tout bord, tensions car souvent le chomage et la criminalité sont forts que la densité de population est tres elevée... A cela, pas de réponse facile et certainement des decisions parfois dures.
Il faut aussi constater que si la metropole a parlé de modifier le droit du sol, c est a la suite des demandes qui viennent de Mayotte meme et les reproches faits aux clandestins sont tout autant voire bien plus le fait des mahorais que des metros. Car a vous lire on croirait qu il n y a que les metros pour etre sans coeur. J ai vecu en Guyane assez longtemps pour savoir que rien n est simple et qu il n y a ni bons ni mauvais dans ce genre de problematique.Enfin declarer avoir honte de la France, ca franchement je ne comprends pas. Des choses ne vont pas en France alors c est parti : auto flagellation, on est trop mechants, c est pas bien et hop : la fuite. Il me semble qu en France il y a aussi la possibilité de trouver tt l inverse, des gens et des lois tres bien, mais aussi simplemnt les conditions qui permettent de s exprimer et de proposer autre chose. La France reste un pays d accueil au final et dans l ensemble les francais sont une mosaique multiculturelle, preuve tte simple que etre accueilli en France n est pas qu un vain mot.Alors j aimerai savoir partir mais pour ou, ou est ce pays de gentils qui n a aucun mauvais coté et qui ne merite pas qu on en est honte ?Je suis plutot du coté de ceux qui se battent pour les plus vulnerables mais cette manie de se rabaisser, de ne voir que le mauvais pour eviter d avoir a inventer le mieux, d avoir honte de ce qu on est, me fatigue au plus haut point. Ca ne produit que du mauvais et cela contribue a se poser en coupable naturel. Improductif.

Je manque pas de saluer à chaque fois la qualité des posts que nous envoie rotsaka qui anime les débats non pas par des diatribes mais avec des éléments de réflexion salutaires et opportuns.
Je viens d'apprendre d'un ami que le nouveau ministre des DOM.TOM vient de renoncer à faire modifier le droit du sol à Mayotte.
Il me semblait difficile à un pays comme la France de faire changer au gré de ces besoins cette loi fondamentale de sa république, elle qui veut être montrée en exemple ici ou ailleurs....
Je rappelle que Mayotte est restée française grâce à Michel Debré qui a voulu que les voix du référendum soient comptabilisées par île et non au total des trois îles et on connaît la suite.....
Quand à ceux qui sont jusqu'au-boutistes, je dirais qu'ils ne représentent qu'eux-mêmes et leur argumentaire manque d'épaisseur pour convaincre qui que ce soit.
Quel avenir pour ce confetti ? celui réserver aux sociétés bâties sur de l'artificiel, en dents de scie car les différentes composantes de cette micro-société ne se sentent ni les uns ni les autres chez eux pleinement et ce ne seront pas les subventions et aides de toutes sortes qui changeront les mentalités et les hommes !

Bonjour carthado47,
Ce n'est pas à Tamerlan que je disais de se rendre sur place, j'ai bien compris qu'il connait TB le coin, c'est plutot à Kamiko, le réunionnais qui déblatère tout un tas de on-dit sur les iles avoisinnantes de la reunion. Il exprime ceci dit très bien toutes les rumeurs et les ragots que l'on peut entendre dire à la reunion à propos de mayotte et de mada. Et justement, c'est ds ce sens que je dis qu'à mada il n'y a pas plus de putes qu'ailleurs car c souvent la 1ere réflexion idiote que les hommes disent en allant là bas "ah, tu vas voir les filles, y en a plein..". Comme quand on dit "à mayotte, y a que des profiteurs". La plupart des mahorais bossent bcp plus que la plupart des blancs à mayotte (et surtout des profs) pour un salaire bcp plus bas. Le smic est à 700 eur, pour 39h de boulot et un prof gagne en moyenne entre 3 et 4000 eur pour 15/16h de boulot (sans parler des avantages). De meme que les malgaches souffrent de cette réputation que du moment où tu sors avec un blanc, c pour l'argent. Je connais des couples mixtes qui souffrent bcp de cette "réputation".
Je dirais plutôt de mon point de vue, que les mahorais ont été assez intelligents pour rester francais qd on leur a donner le choix. Ils ont ainsi éviter de tomber ds la dictature islamique.
Je dirais aussi qu'à mada il y a nombre de vazaha qui se croient en terrain conquit et se croient supérieurs aux malgaches, c'est souvent eux que l'on retrouve ds le 1er avion en partance pour la france, sans billet retour.Voilà, je réagissais juste donc à Kamiko qui écrit ce que pense la plupart des réunionnais.Velouma tompko,