Retour d'Iran: 15 jours mi-octobre 2014

Nous venons de passer 15 jours en Iran mi-octobre et nous vous conseillons d'y aller, non ce n'est pas dangereux, oui, vous serez bien accueillis; c'est le seul pays visité où on nous a offert, une fois un pain, une autre fois un gâteau... où une famille nous a emmenés en voiture faire une visite, où qq est tjs prêt à vous aider!. Bien que nous soyons âgés, les jeunes ont cherché à discuter avec nous, ils nous ont donné leur e-mail; la cuisine est bonne; il faut juste, pour les femmes, mettre un foulard (on peut voir les cheveux devant), un pantalon et une chemise ou tunique aux manches 3/4 et pas trop décolletée devant, qui peut couvrir les fesses; les iraniennes sont souvent maquillées; il y en a encore bcp en tchador noir.C'est un pays très sec, prévoyez une crème hydratante et un baume pour les lèvres. Comme ailleurs, il faut négocier avec les chauffeurs de taxi. La circulation est terrible et dangereuse pour les piétons, aussi. attention aux prix en tomans et rials (=10 fois le toman); peu de français, groupes d'italiens et allemands. taux de change pour un euro entre 40 600 et 41 300 ce dernier à l'aéroport, 1° étage, niveau départ. guides écrits ; lonely planet 2012 et olyzane; site wikipedia pour persépolisNous sommes partis en couple avec Turkish Airlines, vol paris-Téhéran à 16h avec escale à Istanbul, visa à l'arrivée pour 15 jours (voir autre post); taxi pour l'autre aéroport (550 000rials)et vol intérieur pour Shiraz (réservé à l'avance chez key2persia avec virement sur un compte allemand!! de 100e pour 2).
Nous avons visité Shiraz, Yazd, Esfahan, kashan et Téhéran (3 nuits chaque fois sauf à Kashan 2 nuits). Nous avions réservé les logements (avec petit déjeuner) par email 2 mois avant (sans rien payer à l'avance);et confirmés par email puis tél. en Iran ! ils ont été respectés sauf au Kohan (yazd) où nous avons du discuter (avec succès); (beaucoup ne répondent pas aux e-mails).
Les prix notés pour les visites sont pour une personne
Toutes ces villes sont différentes et intéressantes (les mosquées sont si belles!!), on traverse de longs paysages secs de montagnes et des déserts, où il n'y a absolument rien et on arrive dans ces villes (oasis) où on oublie les montagnes; (pas de logement individuel et des constructions très laides dans les villes intermédiaires ou à l'ext des villes).A shiraz, jour 1- taxi aéroport hôtel: 150 000 rials: nous arrivons à 9h locales (1h1/2 décalage horaire) à l'Eram Hotel 60doll dans le bâtiment à l'arrière (calme); belle chambre, à proximité des sites; belle mosquée vakil (50 000), joli hammam voisin (100 000), traversée du bazar jusqu'au caravansérail seray-e-Moshir
achat des tickets de bus pour Yazd chez pars Tourist agency pas crédibles, profitent de tout, à éviter! (450 000rials pour deux, environ 10 euros+ supplément de 140 000 dans le bus!).
réservation d'un tour à persépolis avec Morteza (lire lonely planet) (morteza282001@yahoo.com) chauffeur sympathique et compétent, connaissant tout l'iran, (et bonne voiture) donnant des tuyaux et parlant anglais, à recommander!!
jour 2: avenue Karim khane zand jusqu'au musée pars (non visité, ext en travaux), puis descendons sur la rue Ali khan zand parallèle. portail et jolie entrée de la Madresseh-ye khân, jolie mosquée Nasir al Mok (150 000 rials), puis Naranjestan Qavam (150 000), très belle maison (et artiste de très belles miniatures à acheter ici); déjeuner au restaurant Seray-e Mehr (380 000 2 plats et boisson), mausolée du shah le soir (mauvais accueil féminin).
jour 3: taxi Morteza : 1 000 000 rials plus entrée persépolis ; (entrée : 150 000 rials) (trip de 5h); très chaud; prévoir sac plastique transparent pour eau, crème solaire; déposit.
déjeuner au très bon Sharzeh Traditional Restaurant, cher, bondé, célèbre ici, près du bazar vakil, prenez un baghela mahicheh (jarret d'agneau) (avec kebab +dough et une salade (bar) cela fait 970 000rials soit 25e pour deux p.)
apm : mausolée Hafez (bof), citadelle karim khan (moyen mais artisans intéressants); grosse glace chez Madhi Faludeh (20 000 l'une).yazd, jour 1 taxi par l'hotel (70 000), bus de 7h1/2 (6h1/2 trajet dt 10mn pause pipi), achat tickets pour Ispahan (140 000/p) puis taxi (100 000)pour kohan hotel (33 doll), réservation difficilement respectée (veulent nous envoyer au kohan2), aide de Morteza. chambre tranquille, qui était en fait libre, dans cour arrière, (groupe), moustique. labyrinthe de rues, place Amir Chakhmaq, boîte patisserie chez Haj Khalifeh Ali Rabhar (88 000) (très bon, autre boîte plus grande bonne!)); dîner au Silk road restaurant.très bon (5euros/p); réservons une excursion à l'agence du silk, dans le resto, pour visiter Chak Chak, Meybod et Khanarak le surlendemain; 1 400 000rials pour nous deux soit 35e plus les entrées.
jour 2 : guêpes au petit déjeuner;Masjed-e Djomeh (belle et gratuite) :badgirs/réservoir, maison Lari (moyen), musée de l'eau; très beau spectacle (groupes, foule) zurkaneh (50 000r/p)à 18h (autre séance à 20h), dîner au buffet de l'Orient Hotel (6e/p, complet, moins bon que le silk
jour 3 : trip réservé, il fait 34° dans le désert; intéressant avec Hossein (guide-chauffeur, parle très bien anglais), dîner au silk road (320 000 pour nous deux).Esfahan : jour 1 :taxi 100 000, achats tickets bus pour Kashan (140 000 pour 2) 5h de trajet ; Iran hotel (37 doll) très bon accueil avec infos mais lit dur et douche fixe; très beau Palais Chehel Sotun (150000rials), temps frais matin et soir; place Imam et Mosquée lotfollah (100 000rial), "allée des artisans", dîner sur banquette au beau Traditional Banquet Hall Restaurant: meatballs d'Ispahan (145 000), du Mirza Gazemi 130 000 (aubergines cuite au four mixés avec un peu de tomate et normalement des oeufs brouillés)et du Khorest Mast parfumé à l'orange 115 000 (sorte d'entremets acec un tout petit peu de poulet), et du pain dans un sachet plastique; c'était cher mais bon (18% de taxes en plus!)
jour2 :change Hafez st, puis shekar junction, hafez st...joli Imamzâdeh Ismâil (belles mosaîques anciennes, tb mosquée du vendredi, bazar, Imamzadeh Darb-e-emâm, caravansérail, mosquée hakim, beau bâtiment Qadjar Malek-Timchech; bonjour à Fernandel, riz au lait Fereni, hafez st (2500/p), mosquée Imam (100 000) en travaux!, artisans miniatures, hôtel Abbasi, ext et entrée madresseh Abassi (ouv.le vendredi), ext palais Hasht-Behesht, soir : pont si-o-seh pol et à 7h (après : queue couloir) restaurant Shahrzad, beau mais industriel, cher
jour 3: promenade chemin piétonnier jusqu'au pont Khâdju, autre rive... quartier arménien et cathédrale St-Sauveur (nbses fresques grossières, mais belle coupole), plus loin, un très bon kebab /coca pour 125 000/p.kashan :jour 1 taxi 90 000 trajet bus 2h1/2; tickets téhéran 220 000 pour 2, taxi 80 000...Ehsan gh (65 doll); belle Abbasi House (100 000), Tabatabei (accueil horrible 100 000) : là on aurait pu prendre le billet groupé : abbasi plus tabatabei plus hammam!, dîner à commander tôt à Ehsan très bon et peu cher! (peu de choix)
jour 2 : bazar (beau caravansérail), achat macarons kashan 80 000 les 18!; carte de bus prêtée à l'accueil rechargée de 10 000 (4 trajets) pour le beau jardin Bar-e Fin (beau pavillon), retour et visite hammam (moins bien que celui de shiraz 100 000), mosquée Bozorg, dîner à Ehsan commandé à 6h45 :bon done chicken (100 000), des épinards cramés (70 000) et des aubergines (70 000).Téhéran : jour 1 :taxi 80 000, bus, métro...taleghani (5000 le ticket!), Atlas hôtel 76 doll (belle chambre mais étouffant!), métro...saadi pour Musée des joyaux royaux (150 000 par p.) et Musée des verres et céramiques (bof, dates fausses); soir : resto dizi fermé à 6h30, dîner au resto du forum des artistes animé le soir (expo dessins); prenez la formule complète "lotus combo" à 280 000 bon, mais un peu cher
jour 2: attention le Saadabad est fermé le lundi ! métro... Imam Hossein, pour le Golestan Palace (entrée 150 000 plus 50 000 par pavillon) très beaux ext.; déjeuner Moslem Restaurant qui se trouve à Meydan square, à l'entrée du bazar, c'est écrit en farsi, il y a une queue, mais c'est rapide : demandez le n°2 ("neck lamb", agneau); attente devant table;finalement c'est assez cher et moins bon que le Sharzeh de Shiraz. foule énorme au bazar !! (inaccessible)
jour 3: Saadabad palace (métro... terminus tajrish, puis taxi collectif (10 000/p) vert devant métro, qui vous laisse à la partie haute du site (navette int. 10 000/p si vous voulez) beau parc reposant, entrée 150 000 plus 50 000 le pavillon, faire maison blanche, verte, (style européen), musée Farshchian (miniatures).Le Golestan est mieux. retour et visite du quartier;Téhéran est une ville très bruyante! dîner au forum des artistes (lotus combo différent)retour matinal à l'aéroport, (trajet 600 000, on paie l'A-R)avis personnels : les iraniens que l'on rencontre dans la rue sont très accueillants, mais très fiers de leur pays, nourriture, mosquée qui sont les plus beaux et les meilleurs du monde! ils ont tout inventé (ex :ce n'est pas Einstein qui a inventé la relativité, mais un iranien); ils transmettent des infos historiques fausses à leurs enfants (musées), sont les maîtres de la contrefaçon, de la copie (même dans les musées), peut-être est-ce pour cela qu'ils vous donnent parfois des directions fausses, même s'ils ne les connaissent pas! ils sont racistes vis à vis des afghans (même des enfants) et des noirs, ils sont perses, mais surtout pas arabes! ils sont habitués à tout contourner; ils ne se soucient pas de leur environnement (sacs plastique jonchant le bord des déserts), mais, au demeurant, ils restent un peuple très sympathique!

Merci pour ce retour d'expériences qui fourmille de renseignements.Quelques remarques.En fait, il s'agit de Mirza Ghasemi, le Gh pouvant aussi s'écrire Q, et correspondant à une forme de R.Lequel se retrouve dans Bagh, terme persan pour jardin. Cf.lequel s'écrit plutôt "Bagh-e Fin", à savoir le jardin de Fin (nom du village).Cela s'applique aussi aux iraniens de la diaspora, même installés depuis plusieurs décennies en Occident. Mais il est vrai que des membres de la culture iranienne ont été à l'origine de bien des découvertes ou novations, généralement attribuées aux arabes (en fait, c'étaient souvent des iraniens au service du Califat de Bagdad). Ainsi, les Al Kharezmi, Ibn Sina (= Avicenne), Rumi le brûlé... la liste est assez longue.Sur les afghans, je ne pense pas qu'il s'agisse de racisme, plutôt de mépris vis à vis de travailleurs immigrés. Pour les noirs, il y avait comme de l'incrédulité à apprendre qu'ils étaient nombreux dans Paris. Quant aux arabes, il y a un réel antagonisme millénaire. Si d'avoir été vaincus par Alexandre le Grand ne pose pas de problème aux iraniens, il n'en est pas de même avec la conquête arabe : une humiliation toujours pas digérée. De surcroît, la prospérité actuelle des émirats du Golfe Persique (surtout pas "golfe arabique") les fait enrager.En République Islamique, il faut respecter la loi en façade. D'où le besoin de contournement très répandu. Mais il y a de quoi être soucieux quand des générations entières n'ont connu que ce mode de vie. Heureusement pour le voyageur étranger, on lui fait le meilleur des accueils. Mais les relations d'affaire risquent d'être troublées.Khoda negahdarFabrice

Sob Beykhér Fabrice!Enfin, une réponse ! j'ai fait un CR abrégé pour le forum, car j'ai constaté que les "gens" cherchaient surtout des renseignements pratiques, mais je ne suis pas sûre que cela serve vraiment! tes ressentis au sujet des iraniens m'ont vivement intéressés, et j'ai quelques questions à te poser.
Mais d'abord :j'ai justement prévu d'essayer cette recette ! certains mettent du "turmeric" est-ce la même chose que le curcuma indien ? et on peut mettre du "dough" (mais on n' a l'équivalent en France, peut-être du lait fermenté ?? ou un peu de yaourt?)Merci, je ne connaissais pas ce poète derviche!:quelqu'un nous a dit :" vous n'êtes pas en sécurité à Paris, avec tous ces noirs, l'Iran, lui, est sûr"; je ne comprenais pas ! en fait, il parlait du danger d'Ebola!pourtant, ils en profitent bien, les iraniens importent tous les produits bloqués par Dubaï !je voudrais te demander :
- à Kashan, j'ai été surprise par la figure type chinois (mongol) de beaucoup d'habitants, mais je n'ai pas trouvé sur internet l'origine de cette population et pourquoi elle ne s'est pas mélangée aux autres villes (les étudiants, par ex font de longues distances en bus pour leurs études, par ex Mashhad-Ispahan (en passant par Yazd) ou Shiraz-Yazd.- Nous avons été invités par une famille à partager la sortie de leur week-end. Au retour (en voiture) à notre hôtel, ils nous ont dit : avez-vous assez d'argent? nous : Quoi ?; eux : on peut vous donner de l'argent ! et le père de sortir un gros paquet de billets entourés d'un élastique; comment interpréter tout ceci ?Khoda Hafez !

Mais si, mais si. J'ai souvenir d'avoir exploité un compte rendu similaire avant mon premier voyage en Iran, en 2007. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de réaction que ce n'est pas pris en note par de nombreux lecteurs.Tu excèdes très largement mes connaissances culinaires. Désolé. A mon avis, tu devrais approcher le dough en délayant du yaourt avec de l'eau.C'était déjà le sentiment de mes contacts en 2010. Et Ebola n'était alors connu que par ceux à l’affût des maladies infectieuses redoutablement mortelles... Donc Ebola ne me semble pas être en cause.Tout à fait exact. Mais leur fierté souffre de cette dépendance. C'est aussi à Dubai que l'on peut sacrifier à quelques plaisirs interdits en République Islamique.Peut-être une population d'origine turkmène. Ils seraient 2 millions en Iran. J'ai souvenir d'en avoir croisé un bon nombre à Machhad, ce qui est cohérent avec l'article wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Turkmen. Je n'en sais pas plus.Peut-être juste de la sollicitude. Peut-être que la catégorie de votre hôtel ne correspondait pas à l'idée d'opulence qu'ils imaginent chez tous les voyageurs occidentaux, et qu'ils imaginaient que vous étiez dans le besoin. Peut-être le père voulait-il afficher son standing... Je ne sais trop, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vécu quoique ce soit s'en rapprochant.Fabrice

j'ai regardé les "images google" des turkmènes et cela ne correspond pas, elles ne correspondent pas non plus aux Qashgaï; les hazaras paraissent avoir des traits asiatiques, et comme ils se sont réfugiés en Iran, c'est possible; j'ai d'abord croisé trois gamins un peu insolents (près d'Abbasi House, et j'ai été surprise "tiens des chinois!", puis des femmes (une avait un bébé avec vraiment des yeux bridés), mais qui étaient tout à fait correctes et en tchador. Je n'en ai pas vu en dehors de Kashan.J'ai été aussi abasourdie par un article lu dans l'avion de retour Istanbul-Paris :dans un journal turc "daily sabah" un article qui est confirmé par le journal Le Monde (source: les Nations Unies) dit que depuis que Rohani est au pouvoir, le le nombre d'exécutions a été considérablement augmenté : 852 personnes ont été exécutées depuis Juin de l'année dernière :15 mois! je ne pouvais pas le croire!Le Monde dit aussi :
Dans la capitale, une centaine de manifestants se sont réunis devant le Parlement, qui a continué aujourd'hui la discussion et la mise au vote des articles d'une nouvelle loi sur le hijab. Si elle est votée, une plus grande marge de manœuvre serait accordée aux organisations et aux personnes qui veulent veiller au bon respect du hijab et aux bonnes mœurs dans la société. "
Les iraniennes n'ont pas un bel avenir.Dans le Journal Iran Times du 22 octobre :
des femmes ont été ataquées à l'acide à Ispahan et Téhéran et un groupe de quatre personnes a été arrêté, mais il faudrait encore vérifié de quelle façon elles étaient vêtues.Enfin, je ne comprends pas bien la notion du "prix du sang". Javais lu "Marche sur mes Yeux" avant de partir et vu le film Les enfants de Belle Ville d'Asghar Farhadi (2004); dans Marche sur mes yeux, il est écrit : "en cas de meurtre, la famille de la victime peut choisir, soit elle se contente du prix du sang, soit elle exige l'application de la loi du talion, cad la vie du meurtrier. Si l'assassin est un homme et la victime une femme, la famille de cette dernière, si elle veut user de son droit à la punition du meurtrier doit égaliser les comptes et verser à l'autre famille, la moitié du prix de son sang, cad la somme de 10 000 euros " (pour un homme tué, c'est le double).Comment intervient l'Etat? : la justice d'état décide de toute façon de la peine de mort, et elle est appliquée rapidement si le plaignant verse le prix du sang ? et qu'il a choisi la loi du talion? si il a choisi uniquement le prix du sang, il faut que la famille de l'assassin aie assez d'argent pour pour le payer, sinon il est pendu?

C'est donc Meg2 / Magali qui a fourni la bonne réponse. J'ai eu une voisine hazara dans l'avion, et effectivement, elle avait des traits très "mongols", yeux bridés comme une chinoise.Rohani a été élu Président. Mais il n'a pas de pouvoir direct sur la Justice. De plus, les lois sont déterminées par le Parlement qui est loin d'avoir les mêmes positions que Rohani. C'est donc tout à fait possible. De même, la France a connu plusieurs périodes où le Président et le Parlement n'étaient pas du même bord. On n'en est pas loin actuellement, la gauche du PS étant de plus en plus allergique aux orientations actuelles du Gouvernement Valls. Un peu comme la cohabitation de 1978 à 1981 entre Giscard d'Estaing et l'aile RPR de sa majorité parlementaire.Fabrice

"c'est à réfléchir", dit mon mari ! maintenant, je vais garder plutôt tous les bons souvenirs d'Iran et je vais me tourner vers le Cambodge (dont Angkor)!

Bonjour,
je rentre moi aussi d'un séjour de 10 jours en Iran et je dois dire que les commentaires de Lubie sont assez prés de ce que j'ai moi même ressenti.j’ajouterais que j'ai été très surpris d'une certaine liberté de parole qui règne dans ce pays.
en effet, quasiment tous les personnes avec qui nous avons pu converser nous on fait par du manque de liberté dans ce pays et de leur volonté de changement, sinon de régime, tout du moins de voir les règles s'assouplir.
ça m'a beaucoup étonné car dans les autres pays non démocratiques, les gens on souvent des réticences à aborder les sujets politiques.question argent il m'est comme à Lubie arrivé un fait étonnant :
nous étions dans un restaurant d'Esfahan, au moment de payer je me rend compte qu'il me manque 95000 rials pour régler la note. Je suis ennuyé, je propose au caissier de revenir le lendemain lui apporter le complément, je lui donne le nom de mon hôtel, bref, situation embarrassante.
Le maitre d'hotel présent avec lui me dit que ce n'est pas grave, qu'il nous en fait cadeau car il est content de voir des touristes dans son pays. La dessus le caissier sort d'un tiroir un harmonica et nous joue quelques airs français !
finalement nous sortons et la alors que nous sommes en train de consulter le plan de la ville, le maitre d’hôtel nous rejoint pour nous demander si nous n'avons pas besoin d'argent pour payer le taxi jusqu’à notre hôtel.
Je me demande encore si je n'ai pas rêvé !!!ça doit être ça l'hospitalité Iranienne !

Ravie que nous partagions le même point de vue ! J'espère que l'on n'a pas fait de gaffe en acceptant tout cela un peu facilement (à cause du "tarof").

petit supplément pratique à mon CR:-à shiraz achat tél dans une boutique à la première rue à gauche après la passerelle, en venant de eram hôtel; après discussion on nous propose seulement la carte sim "pack tourist" pour les étrangers à 400 000 rials.Il nous la met en place et fonctionne bien;
- c'est bien de scanner les photos des hôtels pour les taxis qui disent connaître l'hôtel, ce qui n'est pas le cas!
- vous payer les hôtels en dollars ou euros (monnaie rendue en rials)
-les femmes n'ont pas le droit de fumer dehors

Bonjour Odile,J'envisage un voyage en Iran en 2015. Pour l'instant, je me documente sur l'histoire du pays, la vie quotidienne des Iraniens, l'actu. Mais à un moment donné, je me pencherai sérieusement sur des infos pratiques, telles que celles que tu donnes dans ton message.
Donc ne doute pas, ton message me sera très utile. Merci d'avoir pris le temps de rédiger autant d'infos !Bonjour Fabrice,
Toujours un vrai plaisir de te lire.
Je pique ici de nouvelles références de lecture. Merci !
Je pense ouvrir une nouvelle discussion à ce sujet (lectures, films, docu, etc).Merci à vous !
Cordialement,
Murielle

Bonjour Murielle et merci pour ton message!
Avant de partir, j'ai lu :lonely planet 2012, olizane 2006
marche sur mes yeux, de Serge Michel et Paolo Woods-2010 chez Grasset
le siècle d'Ispahan de Francis Richard 2007
les pintades à Téhéran, chroniques de la vie iranienne -2007 de Delphine Minoui
l'article de delphine Minoui dans le geomagazineet j'ai consulté le site internet de wikipedia pour persépolis, golestan palace, saadabad
les films: Argo, ceux de Farhadi (les enfants de belle ville (au retour), une séparation)
des romansconnais-tu un livre plus actuel décrivant la vie quotidienne? en 15jours et en restant dans les centres historiques des villes, on n'a qu'un aperçu de la vie en Iran.

Bonsoir Odile, un livre récent qui a eu un grand succès en Iran et qui permet de rentrer dans une famille d'origine arménienne en Iran "C'est moi qui éteins les lumières" de ZOYA PIRZAD, édition Zulma.
Bonne lecture Anne

Bonjour Odile,
ton CR est très intéressant, merci. Je réagis sur un point mentionné dans ton post (je ne trouve pas d'infos à ce sujet) concernant les femmes et le tabac en Iran. Je pars dans deux semaines et aimerait savoir si une occidentale est autorisée à fumer dans des endroits désignés (à proximité de l'hôtel etc)
Merci!