De mieux en mieux: le XIVè Dalaï Lama serait un traitre!

On aura tout vu!!!!
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Bonjour CARAMBAR 74,Je suis incapable d'accéder à votre article en cliquant sur le lien.Cela m'intéresse.Au Plaisir!isis03

voila le lienwww.french.xinhuanet.com/...1/content_503956.htm

Salut pareil je tombe sur ton site mais où se trouve l'article en question?GLAC

Bonjour CARAMBAR,Merci! pour le lien.Je partage l'idée de l'auteur donné au dernier paragraphe de l'article, en guise de conclusion :www.french.xinhuanet.com/...1/content_503956.htmcopier/coller« L'essence spirituelle des principes et canons du bouddhisme tibétain comprend les bases essentielles de l'observation des règles, de la sincérité, de l'équilibre, à part égale avec la richesse, l'altruisme et l'harmonie, qui sont aussi les bases d'une pratique saine du bouddhisme depuis 2 000 ans, que les bouddhistes cultivent eux-mêmes par la méditation et qui encouragent à faire le bien. Cependant, le 14e Dalaï lama a interprété le bouddhisme divin à des fins politiques et trompé délibérément le public, ce qui démontre pleinement son hypocrisie. »Je vais suivre votre post attentivement.Au Plaisir!isis03

Bonjour glac, Voici le lien:www.french.xinhuanet.com/...1/content_503956.htmBonne lecture! du Québec...temps gris et froid.isis03

Bonjour,Cet article est un grossier gaspillage d'électrons par un torchon propagandiste, visant à justifier l'invasion du Tibet et la mainmise de Pékin sur les institutions religieuses tibétaines. Quant à ce dernier paragraphe, il est d'autant plus risible qu'en termes d'hypocrisie et tromperie du public, Pékin peut donner des lessons urbi et orbi, alors qu'en matière de sincérité et d'altruisme, ils peuvent repasser ! Ca s'appelle vraiment avoir plus de culôt que de vertu !Ceci étant, il ne faut pas non plus se leurrer quant à la soit-disant pureté du bouddhisme tibétain avant l'arrivée des Chinois: il s'agissait effectivement d'un régime féodal théocratique et les fonctions de Dalaï-lama, Panchen-lama et autres étaient tout autant, voire plus, politiques que religieuses.Notons qu'il ne s'agit pas d'une particularité strictement tibétaine, tous les courants bouddhistes, même ceux présentés comme strictement méditatifs, ayant institué une hiérarchie cléricale et accumulé de l'influence économique et/ou politique ont à un moment ou un autre abusé de leur position. Pour exemple, je vous suggère de vous renseigner sur l'histoire des moines du Mont Hiei près de Kyoto, qui avaient une fâcheuse tendance à rançonner la population locale sous couvert de "demander" l'aumone et ont donné moult fil à retordre à Oda Nobunaga au 16è siècle, ou de considérer qu'à Kyoto, le temple du Higashi Honganji a récemment fait amende honorable quant à son soutien pour des raisons doctrinales à la propagande militariste et expansioniste du Japon dans les années 1930...

Propagande chinoise, c'est clair.Le Dalai Lama a toujours dit que le religieux et la politique étaient liés.Il est toujours facile de critiquer négativement un personnage public engagé pour une cause.Isis, cite-moi un exemple d'aprés toi de "mauvaise" conduite de cet homme.

Bonjour Lula,Je pars en voyage...j'y reviendrai ultérieurement et répondrai à votre question.Tout ce qui est lié de près ou de loin à la politique, n'est jamais très sain.Le débat est ouvert...suivons-le.Au Plaisir!isis03

Bonjour CalamityGin,Je trouve votre argumentation intéressante...c'est un point de vue.Je respecte votre opinion.Suivons le débat.Au Plaisir!isis03

ha bin merci mesdames 'Lula et Calamitygyn"
j'etais en train de murir loguement une reponse a faire a Isis, et j'avoue que n'arrivant a rester politiquement correct dans mes propos, ma reponse tardait a venir,
sans votre intervention ce poste aurait certainement fini en pujila.ce que je voulais tout de mem ajouter, c'est que quand bien meme le Dalai Lama aurait d'une manniere ou d'une autre fait une entorce a ces preceptes, peut on vraiment lui en vouloir.... n'y a t'il pas des priorité dans les principes? que ne ferait on pas pour la liberté?quoi qu'il en soit le prix nobel de la paix il ne l'as pas eu dans un paquet bonuxmeme si le regime feaudal du tibet avant l'invasion etait contestable, c'etait au tibetain a decider d'en finir avec ce systeme, c'etait pas a la chine de le faire pour eux.un peuple qui ne se revolte pas est un peuple consentant.

Bonjour Carambar,Merci! de nuancer les propos quant au sujet qui anime ce post sur le Dalaï Lama.Il y a toujours un prix à payer pour sa liberté ou les prix que l'on reçoit.Tout se négocie et s'achète.Pour le bien-être et les intérêts de qui la plupart du temps ?Vous verrez au fil du temps que j'avais raison de partager l'idée de l'auteur...en partie.C'est beaucoup plus subtil que vous ne le l'imaginez.Il faut voir la forêt, non seulement l'arbre.Soyons attentifs, ouverts et sutout visionnaires!Bon débat!isis03

hello Isis,
tu a l'aire de savoir des chose que nous ignorons...
si tu a des info sur la foret qui se cache deriere l'arbre alors dis le nous
de quel subtilité parles tu ?
je ne demande qu'a croire ce que les gens disent, mais je ne peu me contenter de suposition et de sous entendu.

Bonjour CARAMBAR 74,J'y reviendrai.isis03

"Beaucoup plus subtils que vous l'imaginez"
On serait trop cons? Ou en tout cas, plus que toi?
C'est vrai que tes reponses en forme de citation, de liens web, et de phrases toutes faites, sont vriament passionnantes.

J'avous que je reste un peu sur ma fin et faim....
moi qui m'attendais a un scoop!
je suis impatient que tu y revienne...

(Ce message a été supprimé par le membre isis03 le 12 octobre 2007 à 22:01.)

CQFD

Bonjour Isis,que sommes-nous sensés voir ? Et pourquoi pensez-vous que nous ne soyons pas à même de déceler une éventuelle subtilité dans les positions respectives de la Chine et des mouvements tibétains partisans du Dalaï-lama quant à la situation politique ou religieuse de la région (et du bouddhisme en général) ?Je m'intéresse au Tibet, à la Chine, et au bouddhisme en général depuis très, très longtemps, et ma connaissance du lamaïsme tibétain et de ses relations avec la Chine est appuyée en partie sur les travaux de spécialistes tels que Maraini (grand spécialiste du Japon aussi), Tosci, etc., qui ont séjourné et étudié cette civilisation et sa religion sur place dans les années 1930, je pense donc avoir un assez bon aperçu du processus historique qui a mené à la situation actuelle, dont les prétentions de la Chine à une légitimité de son invasion du Tibet et à juger de ce qu'est le "vrai bouddhisme". De la propagande tendant à discréditer le Dalaï-lama et tous ceux qui se sont révoltés contre l'invasion chinoise, j'en ai lu et entendu depuis ma petite enfance...Etre attentif et avoir l'esprit ouvert, c'est bien, à condition de ne pas l'avoir si ouvert que la cervelle s'en échappe, quant à visionnaire, c'est parfaitement illusoire. Hélas, la philosophie orientale n'est pas supérieure à une quelconque autre, la preuve étant l'état discutable dans lequel tout le continent asiatique s'est retrouvé encore et encore au fil de l'histoire.

Bonjour CalamytyGin,Je trouve vos propos toujours intéressants et pertinents à bien des égards.Vous êtes cultivée et renseignée, ça se voit et s'apprécie.Après mûre réflexion, j'ai décidé sciemment de ne pas poursuivre ce débat sur ce forum.Considérant que les enjeux sont à la fois: idéologiques, religieux et géo-politiques, je ne crois pas qu'il faille en débattre sur ce forum.Le sujet est beaucoup trop délicat. Les esprits partisans pourraient s'enflammer et susciter des propos violents, auxquels je n'ai pas le goût de participer ni de m'exposer.Ce n'est pas l'objectif visé de ce site qui est dédié au voyage.Qui plus est, bien que je ne partage pas toutes les visions du Dalaï Lama, je respecte son peuple.Inutile de me ré-écrire à ce sujet.Je ne m'investirai pas, ni n'engagerai de polémiques sur ce post, dans un tel débat et prise de position.Toutefois, je le suivrai.Je vous remercie de bien vouloir respecter ma décision.Je vous remercie tout autant de nous tenir informés et de partager avec nous votre connaissance du sujet...sur le titre en exergue.Restons centrés sur le titre et regardons la forêt plutôt que l'arbre...Au Plaisir!isis03