De mieux en mieux: le XIVè Dalaï Lama serait un traitre!
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IS Isis03 Regular ·
Bonjour CARAMBAR 74,

Je suis incapable d'accéder à votre article en cliquant sur le lien.

Cela m'intéresse.

Au Plaisir!

isis03

🤪 On aura tout vu!!!! voir l'article

" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
GL Glac Regular ·
Salut pareil je tombe sur ton site mais où se trouve l'article en question?

GLAC
Vivre est très rare dans ce monde , la plupart des gens se contente d'exister!
IS Isis03 Regular ·
Bonjour CARAMBAR,

Merci! pour le lien.

Je partage l'idée de l'auteur donné au dernier paragraphe de l'article, en guise de conclusion :

http://www.french.xinhuanet.com/...1/content_503956.htm

copier/coller

« L'essence spirituelle des principes et canons du bouddhisme tibétain comprend les bases essentielles de l'observation des règles, de la sincérité, de l'équilibre, à part égale avec la richesse, l'altruisme et l'harmonie, qui sont aussi les bases d'une pratique saine du bouddhisme depuis 2 000 ans, que les bouddhistes cultivent eux-mêmes par la méditation et qui encouragent à faire le bien. Cependant, le 14e Dalaï lama a interprété le bouddhisme divin à des fins politiques et trompé délibérément le public, ce qui démontre pleinement son hypocrisie. »

Je vais suivre votre post attentivement.

Au Plaisir!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
IS Isis03 Regular ·
Bonjour glac, 🙂

Voici le lien:

http://www.french.xinhuanet.com/...1/content_503956.htm

Bonne lecture!

😉 du Québec ...temps gris et froid.

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

Cet article est un grossier gaspillage d'électrons par un torchon propagandiste, visant à justifier l'invasion du Tibet et la mainmise de Pékin sur les institutions religieuses tibétaines. Quant à ce dernier paragraphe, il est d'autant plus risible qu'en termes d'hypocrisie et tromperie du public, Pékin peut donner des lessons urbi et orbi, alors qu'en matière de sincérité et d'altruisme, ils peuvent repasser ! Ca s'appelle vraiment avoir plus de culôt que de vertu !

Ceci étant, il ne faut pas non plus se leurrer quant à la soit-disant pureté du bouddhisme tibétain avant l'arrivée des Chinois: il s'agissait effectivement d'un régime féodal théocratique et les fonctions de Dalaï-lama, Panchen-lama et autres étaient tout autant, voire plus, politiques que religieuses.

Notons qu'il ne s'agit pas d'une particularité strictement tibétaine, tous les courants bouddhistes, même ceux présentés comme strictement méditatifs, ayant institué une hiérarchie cléricale et accumulé de l'influence économique et/ou politique ont à un moment ou un autre abusé de leur position. Pour exemple, je vous suggère de vous renseigner sur l'histoire des moines du Mont Hiei près de Kyoto, qui avaient une fâcheuse tendance à rançonner la population locale sous couvert de "demander" l'aumone et ont donné moult fil à retordre à Oda Nobunaga au 16è siècle, ou de considérer qu'à Kyoto, le temple du Higashi Honganji a récemment fait amende honorable quant à son soutien pour des raisons doctrinales à la propagande militariste et expansioniste du Japon dans les années 1930 ...
LU Lula Veteran ·
Propagande chinoise, c'est clair.

Le Dalai Lama a toujours dit que le religieux et la politique étaient liés.

Il est toujours facile de critiquer négativement un personnage public engagé pour une cause.

Isis, cite-moi un exemple d'aprés toi de "mauvaise" conduite de cet homme.
IS Isis03 Regular ·
Bonjour Lula,

Je pars en voyage...j'y reviendrai ultérieurement et répondrai à votre question.

Tout ce qui est lié de près ou de loin à la politique, n'est jamais très sain.

Le débat est ouvert...suivons-le.

Au Plaisir!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
IS Isis03 Regular ·
Bonjour CalamityGin,

Je trouve votre argumentation intéressante...c'est un point de vue.

Je respecte votre opinion.

Suivons le débat.

Au Plaisir!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
CA Carambar74 Regular ·
ha bin merci mesdames 'Lula et Calamitygyn" j'etais en train de murir loguement une reponse a faire a Isis, et j'avoue que n'arrivant a rester politiquement correct dans mes propos, ma reponse tardait a venir, sans votre intervention ce poste aurait certainement fini en pujila.

ce que je voulais tout de mem ajouter, c'est que quand bien meme le Dalai Lama aurait d'une manniere ou d'une autre fait une entorce a ces preceptes, peut on vraiment lui en vouloir.... n'y a t'il pas des priorité dans les principes? que ne ferait on pas pour la liberté?

quoi qu'il en soit le prix nobel de la paix il ne l'as pas eu dans un paquet bonux

meme si le regime feaudal du tibet avant l'invasion etait contestable, c'etait au tibetain a decider d'en finir avec ce systeme, c'etait pas a la chine de le faire pour eux.

un peuple qui ne se revolte pas est un peuple consentant.
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
IS Isis03 Regular ·
Bonjour Carambar,

Merci! de nuancer les propos quant au sujet qui anime ce post sur le Dalaï Lama.

Il y a toujours un prix à payer pour sa liberté ou les prix que l'on reçoit.

Tout se négocie et s'achète.

Pour le bien-être et les intérêts de qui la plupart du temps ?

Vous verrez au fil du temps que j'avais raison de partager l'idée de l'auteur...en partie.

C'est beaucoup plus subtil que vous ne le l'imaginez.

Il faut voir la forêt, non seulement l'arbre.

Soyons attentifs, ouverts et sutout visionnaires!

Bon débat!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
CA Carambar74 Regular ·
hello Isis, tu a l'aire de savoir des chose que nous ignorons... si tu a des info sur la foret qui se cache deriere l'arbre alors dis le nous de quel subtilité parles tu ? je ne demande qu'a croire ce que les gens disent, mais je ne peu me contenter de suposition et de sous entendu.
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
IS Isis03 Regular ·
Bonjour CARAMBAR 74,

J'y reviendrai.

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
LU Lula Veteran ·
"Beaucoup plus subtils que vous l'imaginez" On serait trop cons? Ou en tout cas, plus que toi? C'est vrai que tes reponses en forme de citation, de liens web, et de phrases toutes faites, sont vriament passionnantes.
CA Carambar74 Regular ·
J'avous que je reste un peu sur ma fin et faim.... moi qui m'attendais a un scoop! je suis impatient que tu y revienne...
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
CA Carambar74 Regular ·
CQFD
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour Isis,

que sommes-nous sensés voir ? Et pourquoi pensez-vous que nous ne soyons pas à même de déceler une éventuelle subtilité dans les positions respectives de la Chine et des mouvements tibétains partisans du Dalaï-lama quant à la situation politique ou religieuse de la région (et du bouddhisme en général) ?

Je m'intéresse au Tibet, à la Chine, et au bouddhisme en général depuis très, très longtemps, et ma connaissance du lamaïsme tibétain et de ses relations avec la Chine est appuyée en partie sur les travaux de spécialistes tels que Maraini (grand spécialiste du Japon aussi), Tosci, etc., qui ont séjourné et étudié cette civilisation et sa religion sur place dans les années 1930, je pense donc avoir un assez bon aperçu du processus historique qui a mené à la situation actuelle, dont les prétentions de la Chine à une légitimité de son invasion du Tibet et à juger de ce qu'est le "vrai bouddhisme". De la propagande tendant à discréditer le Dalaï-lama et tous ceux qui se sont révoltés contre l'invasion chinoise, j'en ai lu et entendu depuis ma petite enfance ...

Etre attentif et avoir l'esprit ouvert, c'est bien, à condition de ne pas l'avoir si ouvert que la cervelle s'en échappe, quant à visionnaire, c'est parfaitement illusoire. Hélas, la philosophie orientale n'est pas supérieure à une quelconque autre, la preuve étant l'état discutable dans lequel tout le continent asiatique s'est retrouvé encore et encore au fil de l'histoire.

Bonjour Carambar,

Merci! de nuancer les propos quant au sujet qui anime ce post sur le Dalaï Lama.

Il y a toujours un prix à payer pour sa liberté ou les prix que l'on reçoit.

Tout se négocie et s'achète.

Pour le bien-être et les intérêts de qui la plupart du temps ?

Vous verrez au fil du temps que j'avais raison de partager l'idée de l'auteur...en partie.

C'est beaucoup plus subtil que vous ne le l'imaginez.

Il faut voir la forêt, non seulement l'arbre.

Soyons attentifs, ouverts et sutout visionnaires!

Bon débat!

isis03
IS Isis03 Regular ·
Bonjour CalamytyGin,

Je trouve vos propos toujours intéressants et pertinents à bien des égards.

Vous êtes cultivée et renseignée, ça se voit et s'apprécie.

Après mûre réflexion, j'ai décidé sciemment de ne pas poursuivre ce débat sur ce forum.

Considérant que les enjeux sont à la fois: idéologiques, religieux et géo-politiques, je ne crois pas qu'il faille en débattre sur ce forum.

Le sujet est beaucoup trop délicat. Les esprits partisans pourraient s'enflammer et susciter des propos violents, auxquels je n'ai pas le goût de participer ni de m'exposer.

Ce n'est pas l'objectif visé de ce site qui est dédié au voyage.

Qui plus est, bien que je ne partage pas toutes les visions du Dalaï Lama, je respecte son peuple.

Inutile de me ré-écrire à ce sujet.

Je ne m'investirai pas, ni n'engagerai de polémiques sur ce post, dans un tel débat et prise de position.

Toutefois, je le suivrai.

Je vous remercie de bien vouloir respecter ma décision.

Je vous remercie tout autant de nous tenir informés et de partager avec nous votre connaissance du sujet...sur le titre en exergue.

Restons centrés sur le titre et regardons la forêt plutôt que l'arbre...

Au Plaisir!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
CA CalamityGin Globetrotter ·
Petite correction: c'est le Prof Tucci, pas Tosci, au cas où quelqu'un est intéressé ...
IS Isis03 Regular ·
Merci! de cette précision

Bonne Journée!

isis03

Petite correction: c'est le Prof Tucci, pas Tosci, au cas où quelqu'un est intéressé ...
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
SH Shagma Regular ·
il est toujours facile de faire croire qu on a une carotte et de se retirer par la suite. il est vrai que le comportement du dalai lama qui reste un homme n est pas parfait. mais comme il le dit lui meme s il s est engage polotiquement c est pour la liberte de son peuple. le tibet etait une theocratie mais qui n avait jamais connu de famine et qui etait respecuteuse de l environement meme si le peuple n etait pas aussi libre que l on aime a se croire en occident c etait un peuple heureux. depuis l invasion chinoise, plus d un millions de tibetains sont morts plus de 6000 monasteres ont ete detruit, des cas de torture sont generalement rapporte ainsi que de violations des droits de l homme au tibet. le dalai lama l a toujours dit le jour ou les tibetains vivront en paix et libre dans leur pays ( ce qui n exclu pas un protectorat de la chine) il se retirerait du champs politique pour redevenir qu un simple moine. la chine a propose un remede au feodalisme pire que le mal et maintenant elle en est fiere.
Cuando no puedas correr trota, cuando no puedas trotar camina, cuando no puedas caminar usa el bastón pero nunca te detengas Mother Theresa
IS Isis03 Regular ·
Bonjour shagma,

Je vous remercie pour votre intervention, dont je partage le contenu.

Vous avez raison, nul n'est parfait en ce monde...et la libération d'un peuple coûte parfois cher.

Je suis pour la démocratie ainsi que les droits de la personne.

Je pars en Chine-Japon-Taiwan pour 6 semaines, dans quelques jours.

Je n'ai plus de temps pour aborder ce sujet.

Je n'émettrai aucun autre commentaire sur le post en titre.

Je suivrai le débat si je le peux d'où je serai.

Bonne Continuation!

isis03

il est toujours facile de faire croire qu on a une carotte et de se retirer par la suite. il est vrai que le comportement du dalai lama qui reste un homme n est pas parfait. mais comme il le dit lui meme s il s est engage polotiquement c est pour la liberte de son peuple. le tibet etait une theocratie mais qui n avait jamais connu de famine et qui etait respecuteuse de l environement meme si le peuple n etait pas aussi libre que l on aime a se croire en occident c etait un peuple heureux. depuis l invasion chinoise, plus d un millions de tibetains sont morts plus de 6000 monasteres ont ete detruit, des cas de torture sont generalement rapporte ainsi que de violations des droits de l homme au tibet. le dalai lama l a toujours dit le jour ou les tibetains vivront en paix et libre dans leur pays ( ce qui n exclu pas un protectorat de la chine) il se retirerait du champs politique pour redevenir qu un simple moine. la chine a propose un remede au feodalisme pire que le mal et maintenant elle en est fiere.
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
IS Isis03 Regular ·
Bonjour shagma,

Pour votre information et pour tous ceux qui se sentent concernés :

Les dernières nouvelles de la BBC NEWS, concernant le Dalaï Lama:

http://news.bbc.co.uk/...-pacific/7050258.stm

US Dalai Lama award angers China The Dalai Lama received the Congressional Gold Medal China has stepped up a row with the US over its decision to award the Dalai Lama one of its highest honours, by summoning the US ambassador to protest. The US has "gravely undermined" ties with Beijing by giving him the Congressional Gold Medal, China said. The exiled Tibetan spiritual leader has lived in India since a failed uprising against Chinese rule in 1959. Beijing has long argued that he is seeking to destroy China's sovereignty by pushing for independence for Tibet. 'Blatant interference' On Wednesday the Dalai Lama met US President George Bush in Washington to receive his award - the highest civilian honour Congress can give. President Bush called on China to open talks with the Buddhist figurehead, calling him a "universal symbol of peace and tolerance". CONGRESSIONAL GOLD MEDAL Top US civilian award Originally awarded to soldiers for achievement in battle, but became civilian award with introduction of Medal of Honor First awarded in 1776 to General George Washington Two-third majority required to approve each candidate Each medal uniquely designed and created by the US Mint Over 100 medals awarded Previous winners include Mother Teresa, Nelson Mandela Tony Blair, Winston Churchill and Pope John Paul II The timing was particularly sensitive as China is currently holding its five-yearly Communist Party Congress, where it announces its agenda for the future and chooses new senior leaders. "The move of the United States is a blatant interference in China's internal affairs, " said Foreign Ministry spokesman Liu Jianchao. Mr Liu said the ministry had summoned ambassador Clark T Randt to express "strong protest to the US government" over the issue. He urged the US to take concrete steps to protect Sino-US relations. US politicians regularly accuse Beijing of turning a blind eye to rights abuses in Burma and Sudan in its pursuit of energy and business deals. Recently, world leaders have grown more vocal in their concern for human rights in Tibet. In September, German Chancellor Angela Merkel met the Dalai Lama, incurring Beijing's wrath. The Tibetan leader has also met Austrian Chancellor Alfred Gusenbauer and Australian Prime Minister John Howard this year, and is due to meet Canadian Prime Minister Stephen Harper later this month. China was outraged when Canada granted the Dalai Lama honorary citizenship last year.

Ce dossier m'intéresse et je me tiens informée.

Au Plaisir!

isis03

" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

"Il y a tant dans le monde pour chacun de nous si seulement nous avons des yeux pour voir, un coeur pour aimer et les mains pour accueillir ce qui s'offre à nous." (Lucy Maud Montgomery)
IS Isis03 Regular ·
Bonjour Shagma,

Pour votre information seulement:

http://archives.radio-canada.ca/IDD-0-9-2209/guerres_conflits/dalailama_tibet/

Au Plaisir!

isis03
" Ce que nous sommes n'est rien, ce que nous cherchons est tout." (Friedrich Holderlin)

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