Voyage en individuel en Egypte

Est ce que lebus au depart de Dahab est tout aussi non recommandé (surment plus)
Mais je suis présentementà jerusalem donc le billet Cairo Luxor sera dur a prendre à l'avance :s

Merci pour votre réponse rapide et cette information.
Si je comprends bien, les trains de nuit sont plus sûrs que ceux de jour?
Ou alors, reste à passer par Egyptair? Y a-t-il une autre compagnie plus économique? Un autre itinéraire par voie de terre, autre que celui des oasis puisque nous avions prévu de le faire au retour avec un TO local?
Quelle serait d'après vous la meilleure solution pour ce trajet aller Le Caire Louxor que nous devons effectuer dans 15 jours. Je n'avais pas prévu cette réorganisation...
Merci d'avance
Sacha

bonsoir à tous,en lisant les messages ce soir d'allerte de l'ambassade de france au caire, je ne peux m'enpécher de penser à vous tous, et à nous qui restons ici et tentons de travailler correctement sans faire fis des dangers réels, et sans non plus paniquer...mais je pense que vous n'auriez pas chère LEBERNS effectué votre voyage si ce "fait divers" n'était pas arrivée quelques semaines APRES votre périple et non avant, et en plus avec un canadien, et non un francais :
ci joint en anglais l'allerte ambassades :pour rappel cette route pour Abydos est la porte d'entrée de la MOYENNE EGYPTE, interdite au tourisme sans convoi ni controle militaire....Canadian tourist killed in southern Egypt tribal crossfire
Luxor, Egypt - A Canadian tourist died from a gunshot wound to the chest suffered amid tribal clashes in southern Egypt, the prosecutor of Luxor city said Saturday.
Jean Francois was en route from Luxour to Sohag, to visit the ancient Egyptian temple of Abydos. He was shot when the taxi driver refused to stop at a checkpoint set up by groups of armed men.
Clashes began Wednesday between two tribes - al-Samata and al-Afshraf - in the Qena province. The tribes reportedly kidnapped members of their rivals' families.
Francois died after surgery Friday. An autopsy has been ordered, the prosector said.
The taxi driver escaped unharmed.

bonjour Sacha,les différences principales entre le train de jour = habituellement pour lequel le marchand de ticket refusera de vous vendre une place si vous avez trop une tete de touriste et celui de nuit sur lequel vous serez posiitonné d'office est :1 / le train de nuit ave les etrangers est escorté dans le train de quelques militaires qui sont supposés assurer votre sécurité si par malchance il y avait un probleme sur le chemin2 / le train de nuit autorisé est un express ou semi express = aucune chance ou quasi aucune que vous ne descendiez dans une des villes de la moyenne egypte3 / le train de nuit est une loco moderne et un parcours rapide + plus de chance de passer à travers les problemes de village, passer par dessus les véhicules à l'arret sur les rails et éviter les balles si jamais vous deviez passer dans un village de la moyenne egypte au moment où les villageois ont décidés de s'exciter comme la semaine passée pour ce pauvre touriste canadien passé en taxi au mauvais endroit au muavias moment...le tout est donc juste une histoire de choix de risque et de probabilité...
probabilité que l'arme egyptienne et la police tentent plus ou moins a réduire à zero pour ne pas risquer de voir la manne touristique disparaitre a nouveau par peur a la lecture des incidents dans le pays...en tout cas, une chose de certaine, nous ne risquons pas d'avoir beaucoup de canadien d'ici noel !!!
et hélas il en est de meme pour chaque incident pour chaque touriste et nationalité touchée a chaque fois...

Est ce que toi tu annulerais ton voyage a Louxor ???

Merci Katty pour cette réponse circonstanciée.Tout cela nous pousse fortement vers l'avion! (bien qu'on nous ai parlé d'arme de défense anti-aérienne plus en amont dans la discussion...mais je plaisante)Je ne sais pas à qui s'adresse KevGau21 en posant la question de l'annulation d'un voyage à Louxor. En tout cas, moi, je ne l'annulerai pas car il me semble que les problèmes sont localisés en Moyenne Egypte et que l'on peut se sentir en sécurité ailleurs au Caire, à Louxor ou Assouan. C'est bien cela?
Je crois simplement que je vais prendre la voie des airs: dommage pour la traversée de cette partie de la vallée du Nil, et dommage pour le budget.
Je comprends l'inquiétude des opérateurs locaux face à de tels incidents alors que le tourisme fait vivre une partie de la population et qu'il est très volatile.
A+
Sacha

J'avais mal u et vu que elle conseillait d'annuler le voyage haha, j'aime bien Dahab mais je ne resterai pas la 3 autres semaines haha, en passant j'annulerai pas je suis deja en egypte (pas la car jai sorti poir visiter jerusalem) mais j'ai passé deux semiane et demi et j'adoreeeeee

il faut recadrer la situation en Haute-Égypte, en fait ce sont "DES" situations
- dans la zone comprise entre Béni-Suef et Assiut; c'est fondamentalistes Coptes, contre fondamentalistes Musulmans,
qui de surcroît ne supportent pas la présence des..."mécréants" càd... des touristes, c'est pour cela qu'il est plus serein de ne pas aller les narguer
- dans le zone de Sogag / Qena, là où s'est produit le drame pour le pauvre touriste Canadien,
c'est un "clash" entre deux tribus Arabes (pour 1 fois celle de ma famille n'est pas impliquée...), le chauffeur était un sombre abruti d'être passé en force, car il n'y avait aucun risque pour son client,
le barrage voulait simplement vérifier qu'il ne transportait pas d'arme
par contre je déconseille dans cette même zone de Sohag, la petite bourgade de Juhaïna, tribu du même nom,
qui sont obligés de supporter à contre-coeur dans leurs environnement immédiats des fondamentalistes
ceux-ci ont trouvé refuge dans les grottes du massif montagneux, qui est situé juste derrière cette bourgade
grottes qui avaient servies de sépultures à l'époque pharaonique, je n'ai jamais pu aller les visiter, car trop dangereux, même pour moi qui fait partie de la famillecomme partout de par le monde, il y a des endroits à ne pas fréquenter, si l'on veut vivre heureux

Merci pour toutes ces précisions, qui, au-delà es problèmes de sécurité et de transport, sont intéressantes.J'ai lu que la minorité copte était particulièrement représentée en Moyenne Egypte et jusqu'à Louxor. Y a-t-il des raisons objectives, économiques ou sociologiques par exemple, qui expliqueraient que les problèmes restent cantonnés à la région entre Béni-Suef et Assiut?

le pays étaient essentiellement tenu par les Coptes (mot qui signifie Égyptien) jusque vers l'an 640 date de la première invasion Arabe en Égypte
le Sud de l'Égypte ne dut pas être très concerné par le petit nombre d'envahisseurs, qui pour ne pas se "diluer" ont dû se cantonner au Caire (Fustat),
deuxième invasion, vers l'an 1000, c'est à ce moment d'après la tradition orale de la tribu de mon épouse, que certaines familles du Yémen (les Ben El Ilal... fils de la lune)
mais aussi 4 familles de la tribu des Juhaïna (en Égypte, ils ont conservé le nom), originaires de Médine en Arabie Saoudite, se sont jointes aux Ben el Ilal, et bien d'autres encore
encore, il est facile à imaginer que ces émigrants, ont dû squatter le Nord de l'Égypte, mais la tradition orale dit;
aux temps des Fatimides, ceux-ci lassés des exactions (déjà...) des 2 groupes dont je connais un peu l'histoire, les Béni el Ilal, et les Juhaïna
les Fatimides leur ont intimé l'ordre
- aux Béni el Ilal de se diriger vers l'Algérie
pays d'où eux même provenaient, et leur en donnaient la jouissance...
ils y sont encore je les ai rencontré et, un Cheikh de cette tribu, m'a raconté la même histoire, il la connaissait et m'a cité le nom de Juhaïna...
- aux Juhaïna de se rendre en Haute Égypte, où ils se sont fixés à coté de Sohag, et où ils "règnent" encore avec une réputation un peu sulfureuse,
mais ils n'ont JAMAIS été impliqué de près, ou de loin, dans des histoires de fondamentalistes, ou d'exactions à l'égard des touristes...
simplement ils ne supportent toujours pas le "pouvoir central" et dénient; à la police, à l'armée, à la justice, aux corps constitués de s'implanter...
sous peine de représailles à leur encontre, seul, leurs lois (bédouines) leurs tribunaux traditionnels a droit de cité... c'est ainsidonc le nombre des Arabes (pièces rapportées) ne fut pendant très longtemps pas supérieur aux nombre de Coptes,
une islamisation... un peu forcée... (pour éviter la taxation imposée aux Chrétiens) à fait que les plus pauvres se sont tournés vers l'Islam
et par là aux cours des siècles, la tendance s'est inversée, tout ceci expliquant pourquoi le % de Coptes est plus important dans le Sudnormalement Arabes et Coptes (Saîdi) vivent en bonne intelligence JUSQU'À MAINTENANT, même au Caire, je le vois tout les jours dans mon quartier
ils se considèrent TOUS comme Saïdi" (gens du Sud), ce qui prime sur la religion, et ils en sont très fiers... de cette origine...
seul, les fondamentalistes brouillent les cartes très difficile de résumer l'histoire de populations sur plusieurs siècles, en qqs lignes, j'espère que cela restera cohérent...

je pense que tout a déja été dit :
ANNULER votre voyage à louxor n'est absolument pas d'actualitéCHOISIR le mode de transport le plus sécuritaire possible en focntion de votre budget :
- le + chere, mais aussi le plus rapide et le plus sure = egyptair
= option prix moyen = train mais préférer les DIRECT ET DE NUIT
- option prix bas = bus public = NE PRENDRE QUE DES BUS DE JOUR VIA HURGADADe plus, le choix des lieux de voyage et de visites sont IMPERATIFS !je pense que pour tous l'objectif à garder en tete est de passer de bonnes vacances en allant voir de belles choses,
sachant qu'il y en a en suffisance pour y passer des semaines entieres sans avoir besoin d'aller dans des coins "risqués" comme la moyenne egypte, meme si ces sites sont bien sur également très interessants !si cette zone est limitée militairement et diplomatiquement depuis des années (plus de 20 ans déja) ce n'est pas juste pour emmerder le monde et les voyagerus individuels !!
mais parce qu'il y a une VRAI ET BONNE RAISON !! = vendettas familailes ayant encore cours comme au moyenne age = oeil pour oeil et dent pour dent !!
et tampis pour vous si vous passez par là au moment lieu et au mauvais moment, pour les gens de moyenne egypte, la vie des gens a bien peu de poids !prendre des risques inconsidérés vous amènerait comme ce brave canadien à jouer à la roulette russe.. sachant que tout le monde ne gagne pas !