Air France: vol d'objets de valeur dans le bagage
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SI
Bonjour, je viens de subir un grave préjudice financier et moral lors d'un voyage boston paris avec air france: mon baggage est sorti des "radars" d'air france pendant 15j ... puis retoruvé! Une fois ouvert il manque TOUS les objets de valeur (bijoux, électronique, tous les vêtements de marque, jusqu'à mon maquillage!) ; air france s'en fiche littéralement, ne me contacte même pas (en dépit d'un fax de déclaration envoyé en bonne et due forme à leur service client ...) ; on me dit que je ne serai pratiquement pas remboursé... et au mieux au poids..... De qui se moque t-on!!!

avez vous déjà subi cela ? Que conseillez vous ? quelle association ? quel avocat ? nos recours ? j'ai cru comprendre qu'AF se protége derrière la convention de varsovie mais que certaines associations de voyageurs en ont assez et luttent: savez vous quelle association ?

merci pour vos conseils car j'avoue que le choc est dur, tant physchologiquement que financièrement (j'étais en voyage professionnel et avais bps de biens de valeurs)
MA Maitairoa Globetrotter ·
... financièrement, je ne sais pas ... 😕

... mais psychologiquement et spirituellement, le bouddhisme peut t'aider dans ta recherche de détachement des biens matériels ... 🙂
MA Maribel Regular ·
Soyons ZEN .
MA Malo Veteran ·
Si tu n'as pas fait au prealable (a l'enregistrement il me semble) de declaration de valeurs concernant les articles disparus, tu n'as pratiquement aucune chance d'etre remboursee sur leur valeur intraseque. Au pire, tu seras remboursee au poid (environ 30 Euros/kg si mes souvenirs sont bons)
Rien!
SI Sirene25 ·
merci pr le ZEN🙂 je connais ... J'ai suffisamment d'amis dans le developpement personnel pr me le conseiller afin de m'aider à relativiser... mais cela ne solutionne pas le pb! mon métier m'impose de voyager, qui plus est avec un degré certain de représentation.... et j'ai besoin de pouvoir être indemnisée pour pouvoir racheter ces biens!
PL Platypus14 Globetrotter ·
bonjour certaines cartes de crédit haut de gamme (Amex Gold entre autres de mémoire) ont des assurances perte de bagages. Si vous en avez une, ça vaut la peine de les contacter, je pense. Mais vous n'y gagnerez que quelques centaines d'euros.
SI Sirene25 ·
merci; j'ai déjà fait la recherche et l'amex corp que nous avons ne nous donne RIEN! mon assurance resp civile non plus.... c'est pourquoi je cherche du coté d'air france, de ses obligations légales et de toute association qui milite pr faire évoluer les choses... sinon c'est trop facile.... on n'assure pas la qualité de son personnel (ou celui des aéroports), on ne les paye pas correctement et ils font leur marché dans nos bagages... c'est un peu trop simple. Si par contre cela leur coute une fortune en nous indemnisant correctement (à la hauteur du réel préjudice subi), AF changera peut être sa politique et fera pression sur ADP pr encadrer tt cela.

Des idées pr faire "pression" ? avocat spécialisé? jurisprudence particulière ? convention internationale particulière? je suis preneuse.

Cela peut arriver à tout le monde et il faut faire bouger les choses...
MI Michelzen Globetrotter ·
... sinon c'est trop facile.... on n'assure pas la qualité de son personnel (ou celui des aéroports), on ne les paye pas correctement et ils font leur marché dans nos bagages... c'est un peu trop simple. Si par contre cela leur coute une fortune en nous indemnisant correctement (à la hauteur du réel préjudice subi), .....

Attention tes propos commencent a être a la limite de la diffamation ! Pour le problèmes des valeurs de bagages il y a un mot passe partout sur TOUS les TRANSPORTS c'est assurance Au fait petite précision que tu as omis de donner dans tes posts avais tu déclaré a l'enregistrement cette particularité de "valeur de tes bagages " sinon comment la Cie pourrait chiffer ton préjudice ?
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SI Sirene25 ·
par pitié la diffamation! à d'autres! ce sont même plusieurs membres d'air france qui m'ont expliqué comment cela se passait et pourquoi! .... quant à la déclaration à priori... je me suis renseignée pr un autre voyage (après avoir subi le dommage) et c'est plus que dissuasif... impossible de s'assurer par tel (donc e ticket impossible), il faut SE DEPLACER sur place, faire la queue etc... vous connaissez bps de personne voyageant business qui peuvent perdre une journée pour aller déclarer ? s'ils voulaient tellement que les gens déclarent les valeurs, ils simplifieraient les choses (envoi par fax possible, dossier pret à l'emploi etc...)
LE Lexa Veteran ·
Salut🙂!Peut-etre qu'avec cet organisme ils pourront t'apporter des réponses? http://www.ufcquechoisir-iledefrance.org/sommaire.htm Je ne sais pas...Sinon, ton histoire confirme l'une de mes régles d'or "quand je prends l'avion ne rien laisser de valeurs dans les bagages en soute!".Avec leurs appareils ils voient pratiquement tous dans les bagages (les formes).J''imagine des bijoux en plus si le sac est de marque, flambant neuf.🤪

Bon courage!

A plus Lexa😎
SI Sirene25 ·
merci lexa. Tu as tout compris et c'est ce que m'ont expliqué les personnes d'air france... depuis que 100% des bagages sont aux Rayons X ... ils n'ont qu'à choisir! donc oui, rien de valeur mais étant donné qu'on est limité en cabine, il faut bien faire quelque chose... FYI, je viens de découvrir la convention de montréal... elle est plus généreuse que varsovie... car ne limite la "limitation de resp d'AF" qu'à des conditions de dégradation précises... le vol à l'intérieur du babage peut en être exclu...
MI Michelzen Globetrotter ·
Oh la on se calme !! Ton histoire est de plus en plus louche !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
DR Dragonlk Veteran ·
une regle d or, rien de valeur dans les bagages en soute, sauf si declaration prealable, maintenant, si tu prends le risque de ne pas prendre le temps de declarer, tu prends le risque de les perdre, a toir de balancer le pour et le contre. Cette regle est elementaire, d ailleurs je suis surpris qu un habitue des voyages comme toi n aies pas respecte cette regle elementaire. Sinon, simple apres de dire y avait une Rolex, des Weston, un Boucheron et un camescope flambant neuf dans les bagages. y a t il eu serrure forcee ? si oui, constat fait a la livraison ? Moi perso, j evite les bagages de luxe (la collection complete Vuitton est une incitation au vol, trop risqué), rien de valeur dedans, et pas de cadenas.
LE Lexa Veteran ·
Salut🙂!Le formulaire pour déclarer ses objets de valeurs en soute on le trouve ou?Sinon, pour une femme en tailleur c'est pas évident de se trimballer avec tous "son attirail" en cabine.Si elle est coquette, imaginez le truc!😄(un petit peu d'humour) Sinon, faites gaffe aux cadenas made in china, j'en avais et avec une autre clés tu peux les ouvrir fastoche.🤪 A plus Lexa😎
IL Iledereve Globetrotter ·
TU me sembles bien irritée il me semble, même si je peux comprendre! Commencons par le début. 1- Qu'as-tu fait lors de l'enregistrement? As-tudéclaré des objets de valeurs? Oui ou Non? 2- Quand as-tu constaté l'absence d'objets? 3- Quand l'as-tu signalé? 4- A qui l'as-tu signalé? 5- Ton/tes sac/s ont-ils des traces d'effractions? 6- As-tu les factures des objets que tu as perdu? (car pour l'instant ils sont perdus et pas volés...)

Ensuite, on verra...
Voyager, c'est ma devise...
LE Leadership Veteran ·
Je reprend ce qu'on dit les précédent intervenant sur la régle d'or de ne rien mettre de valeur en soute, je comprend également votre desarois, mais j'estime que lorsque l'on part en voyage d'affaires ou pas, on peu tres bien se contenter d'un "cabin bagage" de max 55*40*20cm ou 115cm ce qui permet de mettre pas mal de chose avec une limite de 18kg en J chez AF, ce qui est confortable.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
AR Arrawak Globetrotter ·
🙁🙁Jamais agréable de se faire voler, surtout que ton baggage était perdu, donc, difficile de savoir qui a fait quoi, Boston ou Paris. Tu as Que choisir, ou ciquante millions de consommateurs. Egalement des avocats sur internet, qui pourront te renseigner. et bon courage dans tes démarches.
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
LO Lostinlondon Regular ·
Depuis l'introduction de la Convention de Montreal, la compensation suite a une perte totale du bagage ou a une spoliation n'est plus basee sur le poid du bagage mais sur le prejudice reel subit. Il faut pouvoir justifier du dit prejudice et donc fournir les preuves d'achat correspondantes. Le prejudice est plafonne a 1500DTS (Droit de Tirage Special), un bouquet de monnaies diverses, qui equivaut a +/- 1200€ a moins d'avoir souscrit aupres du transporteur a une assurance particuliere nommee "Declaration Speciale d'Interet" et ceci au plus tard lors de l'enregistrement. Son cout est un pourcentage du prix du trajet effectue et il n'est pas besoin de se deplacer a l'avance pour y souscrire. Ceci dit, le transport d'objets de valeurs (notion qui englobe un eventail tres large d'articles allant des bijoux au materiel electronique en passant par les especes), est strictement interdit. Ceci est precise dans l'articles VIII-(G) des Conditions Generales de Transport, le contract auquel tout voyageur se soumet lorsqu'il achete un billet d'avion et reconnait avoir accepte les termes. Depuis la disparition des pochettes a billets papier dans lesquels elles etaient toujours mentionnees, ces conditions sont consultables sur le site internet du transporteur. Bref, tout cela pour dire que la reclamation sera rejetee par AF. Desole...
Desole pour les accents que je n'ai toujours pas trouves sur mon clavier British...
SQ SQ333 Regular ·
Bonsoir

Je suis surpris que si tu voyages régulièrement comme tu l'indiques tu laisses des objets de valeur ( bijoux, electronique) dans tes bagages enregistrés. Comme indiqué dans un message précedent tu peux avoir près de 18 kg en cabine.....

Sinon 1 minute pour trouver la réponse ci jointe.............

Quels sont vos droits ? S'agissant de la responsabilité des compagnies aériennes à l'égard des bagages des passagers pour les voyages internationaux, deux régimes co-existent : la Convention de Varsovie (1929) et ses protocoles additionnels la Convention de Montréal (1999).

Quelle est la convention applicable ? La Convention de Varsovie s'applique pour les vols entre deux Etats qui n'ont pas ratifié la Convention de Montréal, ou des vols entre un Etat ayant ratifié et un autre Etat n'ayant pas ratifié Montréal, quelle que soit la nationalité de la compagnie. La Convention de Montréal s'applique pour les vols entre deux Etats qui l'ont ratifiée. De plus, par le biais du règlement communautaire 889/2002 la Convention de Montréal s'applique à tous les vols des compagnies communautaires (quelle que soit la destination, y compris les vols intérieurs des Etats de l'Union européenne). Pour ce qui est des vols intérieurs des Etats autres que ceux de l'Union européenne, le droit local peut s'appliquer. Il convient d'ajouter que le règlement 889/2002 fait obligation aux compagnies aériennes (quelle que soit leur nationalité : communautaire ou extra-communautaire) effectuant des vols au départ de l'Union européenne d'indiquer aux passagers le régime de responsabilité qui leur sera applicable.

Quels sont les plafonds de responsabilité ? la Convention de Varsovie : 17 DTS par kilo de bagage, soit environ 20 euros (1 DTS vaut actuellement environ 1, 17 euro), la Convention de Montréal : 1000 DTS pour la valeur intrinsèque des bagages sans considération de poids, soit environ 1200 euros. Attention Ce ne sont pas des indemnités forfaitaires, mais des plafonds de responsabilité. Si le montant du dommage est inférieur à ces plafonds, le passager ne pourra prétendre qu'au remboursement du montant des dommages. En revanche, si le montant des dommages prouvés est supérieur au plafond de responsabilité le passager ne pourra prétendre qu'à une indemnisation égale à ce plafond. Enfin, les deux conventions prévoient que le passager peut estimer que la valeur de son bagage est supérieure au plafond applicable, dans ce cas il a la possibilité de faire une "déclaration spéciale d'intérêt" (soit une déclaration de valeur) lors de l'enregistrement, ce qui revient à augmenter le plafond de responsabilité d'un montant déterminé ; pour ce faire la compagnie percevra un supplément auprès du passager. Conservez tous les justificatifs de la valeur de vos bagages et de leur contenu ainsi que ceux des achats de première nécessité. En cas de dommage, le passager doit déclarer par écrit le dommage auprès du transporteur au plus tard dans un délai de sept jours à compter de la restitution du bagage. En cas de retard dans l’acheminement des bagages, le passager doit se plaindre par écrit dans un délai de 21 jours à compter de la date prévue de mise à disposition du bagage. Le passager dispose par ailleurs d’un délai de deux ans à compter de la découverte du dommage pour engager un recours en responsabilité à l’encontre de la compagnie.
SI Sirene25 ·
merci pr les infos de fait normallement je prends les bijoux ; mais cette fois ci je ne l'ai pas fait exceptionnellement. par contre je laissais toujours l'electronique car en bagage cabine cela pèse lourd à transporter dans les aéroports. Le conseil à donner est donc de ne rien laisser de valeur... maintenant qu'ils ont les x-rays pr vérifier et faire leur marché... je viens de contacter la fnaut qui m'a donné des informations supplémentaires concernant la convention de Montréal. Il est possible de faire sauter le plafond quand il y a eu préjudice sur le bagage (mais bien sur règlement non amiable... il faut faire une requête au TGI). c'est ce que l'association me conseille car je n'ai rien à perdre. Mon préjudice est important
SN Snakepistol Regular ·
Bon et une de plus. Savez vous combien de gens je rencontre a chaque annee qui me disent la meme chose que vous ?? Qu'ils se sont fait tout voler dans leurs bagages ? Je vous dirait environ une centaine. Les gens appellent et dise qu'ils se sont fait voler bijoux, ordinateur portable, montre ect.... Mais quest-ce que vous avez dans la tete de mettre des bijoux et des ordinateurs dans vos bagages en soute ??

On s'entend pour dire qu'une bague ou une petite chaine ne prend pas de place dans un bagage a main ?? Pourquoi vous entetez vous a mettre ceux-ci en soute ?? Autre chose, bizarrement quand on repond a ces clients que les bagages sont pesees au gramme pres au depart et a l'arrivee nous leurs disons que nous allons verifier dans les dossiers voir si les pesees concorde. Celle du depart et celle de l'arrivee et que nous allons les rappeller d'ici 48 heures. ( J'admet que c'est completement faux nous avons aucun moyen pour controler ceci). Mais voici la suite. Je vous dirait que dans 80 % des cas nous entendons plus jamais parler de ces clients qui se sont "supposement" faite voler. Bizarre non ?? Si ces gens se serait reelement fait voler ils nous rappelerait mais non poufff comme le vent on entend plus rien.

Bref plus de 80% des gens qui disent s'avoir fait voler sont des voleurs eux meme qui essaie de nous faire a croire qu'ils se sont fait voler. Avant que vous sautiez en l'air je ne dit en aucun temp que c'est votre cas, possible que sa vous soit arrivee benifice du doute mais n'empeche que vous reclamez des bijoux et que c'est de votre responsabilite de garder ceux-ci avec vous en cabine.

Bref n'essayer pas de vous faire rembourser ceux-ci A/F et tout autres lignes aeriennes ne rembourseront rien du tout concernant cela. Le mieux que vous pourrez avoir comme certain on dit est un reboursement au kilos.

Prochaine fois bijoux, laptop, medicament, montre ect... pensez-y en cabine s.v.p !!!! Ne vous inquietez pas quand il ne restera que vos "bobettes" dans votre valise les voleurs ne vous voleront pas.😉
Toujours à la découverte de nouveaux endroits :)
SI Sirene25 ·
je ne me suis pas TOUT fait voler... ils ont fait un tri sélectif. je vous rassure ils m'ont laissé mes livres de chevets, vêtements sans intérêt, mais volé tout ce qui était de valeur... donc au poids bien sur que ma valise aurait une différence mais pas de l'ordre de ma perte financière. 25% du poids mais 75% de la valeur. Les bijoux furent une erreur de les laisser, soit, mais pr le reste non. Je ne peux mettre les vêtements de marque, trousse maquillage (ils l'ont mm piqué) ainsi que les cadeaux de retour (quand ils sont de marque ; ils ont mm piqué des chaussettes Ralph Lauren, chemises RL etc...) ds le bagage cabine... Il ne faut tout de même pas pousser. Et merci de ne pas remettre sur le dos des passagers lésés la crédibilité de leur préjudice... demandez vous s'il y a plus de voleurs coté personnel aérien de sécurité ou passager...
MI Michelzen Globetrotter ·
CALME TOI tu es sur un forum pas un defouloir Ce serait bein de répondre aux questions qui te sont posées plutot d'accuser les autres c limite parano !

Au fait super le scanner qui reconnait les vetements de marque 😏
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SI Sirene25 ·
justement c'est bien cela qui est étonnant sur le forum: on est vicitime (même si manque de prévoyance certainement) et certains vous répondent que les passagers sont voleurs, qu'accuser le personnel des aéroports est diffamation... je pense que le forum atteint ses limites. je cherchais des conseils concrets et non pas des mises en accusation. Aucun besoin de defouloir ; mais il semble que depuis le début tu aies un parti pris très clair ; ton métier doit t'y pousser; solidarité je présume ; mais interroge toi si tu es objectif...
PL Platypus14 Globetrotter ·
bonjour soyons pragmatiques 1/Quelqu'un peut-il confirmer que dans le cas qui nous occupe, c'est la Convention de Montréal qui s'applique et donc un plafond de responsabilité de 1000 DTS? (cf msg de SQ333) 2/ Est-il possible de faire cette "déclaration spéciale d'intérêt" au moment de l'enregistrement des bagages sur Air France et pourrions-nous avoir quelques exemples de surcoût? merci aux personnels compagnie qui pourraient nous répondre
PL Platypus14 Globetrotter ·
bonjour avez-vous vu cela? http://www.flyertalk.com/forum/announcement.php?f=376&a=209

ça peut vous intéresser...
SI Sirene25 ·
merci bps pour votre oeil vigilent ! je viens de prendre contact avec eux pr voir ce qu'ils veulent

très cdlt
IL Iledereve Globetrotter ·
Il semblerait que tu fasse un amalgame douteux dans tes propos! Primo tu réponds pas aux questions qu'on te pose, ensuite, tu t'énerves alors que tu devrais pas! Enfin, tu réagis comme si tout t'étais dû... Je ne connais pas ton histoire dans le faits, puisque je n'y étais pas, mais de là à dire que tu t'es fait voler uniquement les choses de marque c'est quand même pas de bol... Et comme par hasard, tout ce qui a de la valeur... Je suis sceptique, j'ai déjà vu des gens assez plein aux as, qui sont partis à la neige pour skier et qui on t eu leur voiture ouverte. Ils ont fait la procédure classique en disant qu'on leur avait volé bcp de choses et que des trucs de marque! Résultat, ils se sont fait rembourser tous les équipements et vétêment de ski qu'ils avaient soignement cachés et avec l'argent qu'ils ont eu sont partis en Nouvelle-Calédonie pendant 3 semaines... Sans compter que leurs affaires soi-disant volées étaient planquées et donc toujours à eux...

Donc, calmos et respecte les autres aussi...
Voyager, c'est ma devise...
KO Kororo ·
Je suis légèrement outré par la teneur de tes propos :

sinon c'est trop facile.... on n'assure pas la qualité de son personnel (ou celui des aéroports), on ne les paye pas correctement et ils font leur marché dans nos bagages

Si par contre cela leur coute une fortune en nous indemnisant correctement (à la hauteur du réel préjudice subi), AF changera peut être sa politique et fera pression sur ADP pr encadrer tt cela.

depuis que 100% des bagages sont aux Rayons X ... ils n'ont qu'à choisir!

maintenant qu'ils ont les x-rays pr vérifier et faire leur marché...

demandez vous s'il y a plus de voleurs coté personnel aérien de sécurité ou passager...

Va falloir te calmer. Tu débarques sur le forum suite à une perte de bijoux de valeur(exceptionnellement mis en soute) et d'électronique. Tu recherches de l'aide et ça se comprend. Cependant, j'aimerais que tu arrètes immédiatement ta généralisation bagagiste=voleur, chose qui me parait évidente vu tes propos. J'ai été bagagiste cet été et je ne te cache pas que des bruits de couloirs circulent concernant les vols. Cependant, je n'en ai jamais été témoin, ni même informé d'un vol pendant toute la période ou je bossais. Bref, les vols existent c'est un fait, mais ne généralise pas. La prochaine fois, tu prendras tout(bijoux et électronique) si ton dos veut bien le supporter, une assurance et tu es tranquille.

PS: Je te rappelle qu'a CDG, ce n'est pas la meme boite qui s'occupe des bagages et des controles rayons X. Ce sont des agents de sûreté qui effectue le controle rayon X, les bagagistes n'en ont pas la formation(c'est pas leur boulot en meme temps). Les hangars bagages sont truffés de caméra, et il y a des superviseurs partout, des chefs d'équipes(des collègues aussi, parfois la gendarmerie, la douane, ect). Sans te mentir aujourd'hui, il serait assez dur de piller un bagage lambda, alors l'avoir analysé au préalable aux rayons X ...

Mode humour Je ne peux mettre les vêtements de marque, trousse maquillage (ils l'ont mm piqué) ainsi que les cadeaux de retour (quand ils sont de marque ; ils ont mm piqué des chaussettes Ralph Lauren, chemises RL etc...) ds le bagage cabine...

Si tes bagagistes scruteurs aux rayons X n'avaient pas ouvert les bagages pour les bijoux et l'électronique, ils n'auraient surement pas fait attention à tes vêtements(sauf si aux Rayons X ils avaient vu la marque RL, alors la oui ils l'auraient fait à coup sûr 😛).

Mode humour
MI Michelzen Globetrotter ·
justement c'est bien cela qui est étonnant sur le forum: on est vicitime .... mais il semble que depuis le début tu aies un parti pris très clair ; ton métier doit t'y pousser; solidarité je présume ; mais interroge toi si tu es objectif...

J'ai de plus en plus de doute sur tes posts de "victime" et visiblement je commence a ne pas être le seul ... Pour ce qui est de mon metier .... facile de lire sur mon profil mais ça c'est certainement comme les posts ou tu as des questions tu as oublié de lire et de repondre. Je reitère mes propos certaines de tes accusations sont de la diffamation pure et simple.
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
PL Platypus14 Globetrotter ·
certes sirene25 pousse loin le bouchon en accusant ADP et son personnel. Cela peut se comprendre aussi, et ça ne justifie EN AUCUN CAS de la soupconner d'escroquerie, ce qui de plus ne fait pas avancer le dossier. Rappellons que son bagage est parti de BOSTON et non de CDG, qu'elle ne l'a récupéré qu'après 15 jours, et qu'il a donc pu aller se ballader n'importe où, y compris dans des pays où le vol est fréquent. bref et concrétement: A quoi a-t-elle droit ? Comment prendre pratiquement une assurance complémentaire pour ses bagages? merci à ceux qui ont accès à ces infos de nous les faire partager
MI Michelzen Globetrotter ·
Tout est dit depuis le debut, ces problèmes sont regis par conventions internationales (Montreal) Pour ce qui est des assurances bagages toutes les AGV le propose, certaines cartes de paiement aussi l'ont inclus.

Pour ce qui est des propos de sirene25 no comments, j'en ai dejai posté.
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
PL Platypus14 Globetrotter ·
bon d'accord, je me réponds à moi même la liste des pays signataires de la convention de montréal ici: http://www.icao.int/icao/en/leb/mtl99.pdf D'après le site airfrance.com il existe une assurance multirisques que l'on peut prendre en complément du billet, qui comprend une assurance bagages (limitée à 800 euros), et que l'on peut prendre en ligne mais je ne vois pas comment. Il est conseillé dans un coin du site si l'on achète son billet par Internet de cocher la case: "payer par téléphone" et de faire la demande à l'opérateur.
LE Lexa Veteran ·
Rappellons que son bagage est parti de BOSTON et non de CDG, qu'elle ne l'a récupéré qu'après 15 jours, et qu'il a donc pu aller se ballader n'importe où, y compris dans des pays où le vol est fréquent.

Salut🙂!

Pour ma part, je pense que si il y a eu vol ça serai plus du coté des Etats Unis qu'il faudrait regarder.Classique entre voler un etranger et voler un local, le gars va voler un etranger car il a moins de chances de l'avoir au "cul" par la suite! En plus, quand on voit les mesures de sécurités qui sont appliqués aux Etats unis(la fouille de bagages etc).Pour un bagagiste de là bas, je pense que c'est assez facile de mettre un bagage de "coté".

A plus! Lexa😎
LO Lostinlondon Regular ·
Puisque tout le monde cite SQ333 et le remercie de ses explications alors que j'avais fourni les memes 10mn plus tot, JE BOUDES !!!😉 Ceci dit, Sirene25, comment ont-ils fait pour "piquer des chaussettes Ralph Lauren, chemises RL etc...) ds le bagage cabine..."??? Je suis perplexe... Je maintiens que cette reclamation a fort peu de chance d'aboutir, etant donne que le transporteur explicitement exclu le transport des marchandises de valeur dans les bagages places en soute. Il y a tout de meme une lueur d'espoir du cote des vetements et du maquillage a conditions que les preuves d'achats des dits produits soient bien encore disponibles. Une question me brule les levres: que dit le 1er interresse (AF) de tout ca? Sans doute serait-il judicieux et approprie de soumettre le dossier a la compagnie aerienne avant d'impliquer Que choisir, xx millions de consommateurs, un avocat ou une association de voyageurs...
Desole pour les accents que je n'ai toujours pas trouves sur mon clavier British...
LE Lexa Veteran ·
Puisque tout le monde cite SQ333 et le remercie de ses explications alors que j'avais fourni les memes 10mn plus tot, JE BOUDES !!!😉 Ceci dit, Sirene25, comment ont-ils fait pour "piquer des chaussettes Ralph Lauren, chemises RL etc...) ds le bagage cabine..."??? Je suis perplexe... Je maintiens que cette reclamation a fort peu de chance d'aboutir, etant donne que le transporteur explicitement exclu le transport des marchandises de valeur dans les bagages places en soute. Il y a tout de meme une lueur d'espoir du cote des vetements et du maquillage a conditions que les preuves d'achats des dits produits soient bien encore disponibles. Une question me brule les levres: que dit le 1er interresse (AF) de tout ca? Sans doute serait-il judicieux et approprie de soumettre le dossier a la compagnie aerienne avant d'impliquer Que choisir, xx millions de consommateurs, un avocat ou une association de voyageurs...

Mais non t'en fais pas!T'as des copains sur VF😉😄! http://www.viamichelin.fr/viamichelin/fra/direct/plan/Londres-carte#locid=31NDFhcWsxMGNOVEV1TlRBd01nPT1jTFRBdU1USTJNVGc9 Vu que t'es paumé à Londre, Lostinlondon, je t'ai mis un lien avec une carte😛!Par contre j'ai pas de boussole🤪.T'as peut-etre aussi un probléme avec l'anglais comme Chabal😏!

http://www.dailymotion.com/relevance/search/humour+anglais/video/x30op1_humour-chabal-casse

A plus Lexa😎
MA Maribel Regular ·
Ça m'étonne toujours de voir comment les " ptits cousins français" peuvent "s'engueuler" 😉

Maribel
PL Platypus14 Globetrotter ·
allons voir le texte: http://www.airfrance.com/double6/BE/infolocale.nsf/(LookupPublishedWeb)/fr-1NOTI-CG_BE_CGT2?OpenDocument Je cite: article 8-3"Vous ne devez pas inclure dans vos Bagages (...)F- des matières périssables, des fonds, devises, bijoux, objets d'art, métaux précieux, argenterie, valeurs ou autres objets précieux, vêtements de prix, appareils d'optique ou de photo, matériels ou appareils électroniques et/ou de télécommunication, instruments de musique, passeports et pièces d'identité, échantillons, papiers d'affaires, manuscrits ou titres, individualisés ou fongibles, etc. ;" Bigre ! ceci concernant les bagages enregistrés et ceux pris en cabine (la distinction est faite ailleurs à l'intérieur de l'article), il y a de quoi vider les classes affaires ;-)!!! ouf, la réponse est au paragraphe G; "Dans le cas où des objets mentionnés aux sous-paragraphes A à F du présent paragraphe seraient inclus dans vos Bagages, nous n'aurions à leur égard d'autre responsabilité que celle prévue à l'article XV ci-dessous" Voici donc "l'article 15 ci-dessous": "-> nous n'assumerons aucune responsabilité particulière, autre que celle prévue au sousparagraphe- ci-dessous, pour tout Dommage et/ou perte causés à des objets fragiles, périssables ou de valeur, tels que mentionnés à l'article 8-3 ci-dessus, sauf si vous avez fait la déclaration de valeur prévue à l'article 8-8-A ci-dessus et si vous avez acquitté les frais supplémentaires correspondants. Montant du dommage réparable : > pour les Bagages enregistrés et à l'exception d'actes ou d'omissions faits avec l'intention de causer un Dommage ou imprudemment et avec la conscience qu'un Dommage pourrait en résulter, notre responsabilité en cas de Dommage sera limitée à 17 DTS/Kg, à moins qu'une autre limite de responsabilité ne soit applicable, selon le droit en vigueur. " Bref, et sans être juriste: vous pouvez transporter des objets de valeur, mais en cas de perte ou dommage, l'indemnisation sera limitée aux conditions de la Convention de Montréal ou de Varsovie, selon le Vol, sauf si vous avez fait une déclaration de valeur (je ne sais toujours pas où) Sauf si l'on peut démontrer soit l'intention de nuire ou l'imprudence, ce qui n'est pas évident...

voila

Ceci dit, le transport d'objets de valeurs (notion qui englobe un eventail tres large d'articles allant des bijoux au materiel electronique en passant par les especes), est strictement interdit. Ceci est precise dans l'articles VIII-(G) des Conditions Generales de Transport, le contract auquel tout voyageur se soumet lorsqu'il achete un billet d'avion et reconnait avoir accepte les termes. Depuis la disparition des pochettes a billets papier dans lesquels elles etaient toujours mentionnees, ces conditions sont consultables sur le site internet du transporteur.

😉😉😉😉😉😉
RE Revil Veteran ·
Comment peut-on laisser des valeurs dans les bagages qui vont dans la soute.

Je fais de la plongée, à part les palmes tout vient avec moi dans la cabine, dito pour les bijoux (je n'en prends pas des kilos), l'ordi également. Je trouve que cela est de la provocation de laisser des valeurs dans ses bagages.

Il est normal qu'une compagnie n'indemnise pas pour un manque de vigileance.

Revil
FC FCR Regular ·
par pitié la diffamation! à d'autres! ce sont même plusieurs membres d'air france qui m'ont expliqué comment cela se passait et pourquoi! .... quant à la déclaration à priori... je me suis renseignée pr un autre voyage (après avoir subi le dommage) et c'est plus que dissuasif... impossible de s'assurer par tel (donc e ticket impossible), il faut SE DEPLACER sur place, faire la queue etc... vous connaissez bps de personne voyageant business qui peuvent perdre une journée pour aller déclarer ? s'ils voulaient tellement que les gens déclarent les valeurs, ils simplifieraient les choses (envoi par fax possible, dossier pret à l'emploi etc...)

Ben vu le monde qui fait la file devant le guichet business il me semble que vous avez le temps (surtout pour les objets de valeur à toujours avoir avec soi en cabine) de faire une déclaration de vos valeurs...
SI Sirene25 ·
votre réponse en est drôle ; je ne commente pas ...! sur un forum il faut accepter je présume les réponses aussi "déplacées" mais vous ne devez pas bps vous déplacer longtemps pr des besoins professionnels de représentation...on verra si vous pouvez tout mettre sur votre dos mon cher monsieur... bonne chance avec vos palmes... !
RE Revil Veteran ·
Au contraire, je voyage énormément, avec beaucoup de réceptions autour de ce vaste monde, mais en business ou en première on peut prendre assez des kgs pour ne pas laisser ses D&G, D..R, LV, etc. dans ses bagages de soute, vous ne connaissez pas les housses à suspendre pour mettre vos robes du soir 😉, un trolley, un sur-bagage pour votre PC ... J'ai fait plusieurs fois le TDM, sans encombre et personne ne m'a encore rien volé, même pas mes palmes. De plus si vous voyagez beaucoup vous devez connaître les grands hôtels qui à toute heure du jour ou de la nuit, ont des majordomes pour vous servir ...
RE Revil Veteran ·
Je ne vois ce qu'il y a de "drôle", je reviens de plongée en Polynésie, donc j'ai pris le premier exemple que me venait à l'esprit.

Je pars dimanche pour Tokyo, sans appréhension, prenez une carte AE centurion, vous n'aurez plus de souci, un mobile intelligent avec concierge vous savez bien le ....., etc. et bon voyage, la prochaine fois mettez vos bijoux sur vous et dans votre sac H....s 😄
PL Platypus14 Globetrotter ·
bonjour ne prenez pas votre cas personnel pour la norme je voyage avec du matériel professionnel, suffisamment pour frôler les 50 kgs de franchise; je prends en cabine ce qui est humainement transportable et n'est pas interdit pour raisons de sûreté. En 25 ans, il n'y a eu qu'une disparition et une dégradation. Que vous n'ayez eu jusqu'à ce jour aucun problème ne veut pas dire que cela ne vous arrivera jamais. Par contre, je ne compte plus les retards... bref, cela m'intéresse de savoir le niveau d'indemnisation et comment prendre une assurance complémentaire avec la compagnie aérienne (le problème des cartes de crédit a déjà été evoqué). Que sirene25 ait été imprudente, on lui dit assez, ça ne fait pas avancer le dossier.
RE Revil Veteran ·
Bonjour,

Mon cas n'est pas isolé, beaucoup de personnes prennent l'avion sans avoir eu de problèmes, pour les retards on n'y peut rien, cela peut arriver dans toutes les compagnies et indemnisé par la carte de crédit.

Je citais la carte AE Centurion qui rembourse jusqu'à une certaine somme les achats volés, achetés avec la carte (pendant 3 mois), cela peut résoudre une petite partie des achats de vêtements de marque, car je pense que cette dame ne se promène pas avec des modèles datant ... de plusieurs mois.

Et c'est en 48 ans que je n'ai jamais eu de problèmes de vol de mes bagages et une seule fois une valise perdue et j'ai été indemnisé. Mes enfants, plusieurs fois un bagage retardé, etc.

Donc pas un cas isolé comme vous le pensez.

Revil
PL Platypus14 Globetrotter ·
ah! l'assurance achats de la carte de crédit, effectivement, c'est peut-être une bonne idée. n'étant qu'un homme, je n'ai pas ce sens aigu de la mode ;-)
RE Revil Veteran ·
cela vaut aussi pour un appareil de photo, une valise achetée en cours de route, etc.

et maintenant que les hommes se soignent leurs crèmes de luxe, etc. MDR
SP Spirou18 ·
Bonjour

je viens de voir ton message. Moi aussi, il v ient de m'arriver le même genre de problème: en revenant de Tunis avec AirFrance, j'ouvre mon bagage et découvre qu'il me manque mon parfum et quelques éléments de maquillage jusque là, c'est énervant mais rien de vraiment dramatique. Par contre, on m'a aussi volé des bijoux Swarowski et Lalique, entre autres..

Au total, un vol qui correspond à 400-500€!!! Je suis furieuse et veut absolument me faire rembourser. J'ai aussi contacter le service client d'Air france et j'attends leur réponse.

1. Y a t-il d'autres organismes à contacter???

2. Surtout, faut-il fournir des factures comme preuves d'achat pour se faire rembourser parce que je n'en ai pas pour tous, bien sûr!!

3. Si le remboursement est au poids, c'est combien par kilo???

Merci pour toutes vos réponses.

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