L'Altiplano en liberté
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Bonjour,

Voici le compte rendu que j'avais fait à Krikri, donc ne vous étonnez pas du style narratif...

Deux jours d'acclimatation à La Paz puis 21 jours en 4x4, 3800 km parcourus.

Un petit mot sur Aldo et ses Rolls Royce : http://www.rentacarpetita.com/INICIOFREN.htm Suisse installé en Bolivie depuis près de trente ans, très gentil, très serviable, ses 4x4 sont vraiment bien préparés et dignes de confiance, c'est de l'horlogerie suisse (ok ok elle était facile !) Aldo fournit des cartes détaillées, points GPS, une fois le briefing fait, vos éventuels doutes et angoisses s'évanouissent, la Bolivie c'est un peu l'autoroute A6 sans les bouchons en fait ! N'hésitez pas à lui poser des questions lors de la préparation de votre voyage, il a l'air un peu rustre comme ça mais en fait il vous répondra avec plaisir ! Aldo loue un grand appart douillet au dessus du garage, certes c'est plus cher qu'un hôtel local mais bien pratique pour charger la voiture etc... Il envisage une retraite bien méritée dans 3 à 5 ans, donc n'hésitez pas et foncez, c'est une occasion unique de visiter l'altiplano par ses propres moyens ! Voilà, la page pub est terminée, place au récit en images.

Bon allez, je vais faire un effort mais c'est vraiment parce que c'est toi !

Je commente pas les photos que tu reconnaitras, je mettrais un petit mot pour ce que tu connais pas uniquement

Mercredi 8 aout

Rouen- Paris Saint Lazare - Roissy - Miami 8 ou 10 heures (je sais même plus tellement je veux l'effacer de ma mémoire !) d'escale interminable, entre les 30°C extérieur et l'aéroport trop climatisé, avec des polaires sur le dos plus nos blousons de ski (plus de place dans les sacs à dos pour cause de couette volumineuse...)

Jeudi 9 aout

Arrivée à La Paz vers 6 heures du matin, il fait encore nuit, taxi pour le garage d'Aldo. On avait loué son appart au dessus (bien pratique !), on déballe notre bordel, douche, café... Le matin briefing avec Aldo, puis l'après midi casa de cambio, petite ballade puis supermarché pour les courses. Le soir on est morts, couchés super tôt.

Vendredi 10 aout

Journée dans La Paz. Apéro avec Aldo et un couple de belges qui partent le lendemain en même temps que nous.

Pas de photos de La Paz, j'ai préféré ne pas me balader avec mon sac photo, on s'est contenté d'un jetable argentique pas encore développé.

Samedi 11 aout

On a fixé le départ à 7 heures, les belges sont ponctuels, on démarre El Coche et c'est parti pour une grosse demie heure de stress, entre la prise en main du véhicule, la sortie de La Paz puis la traversée d'El Alto avec une circulation qui commence à se densifier, j'en menais pas large ! On fait le plein (du bas uniquement, pas le toit) à Patacamaya, on bifurque vers Sajama, très vite, ca fleure bon la nature et les grands espaces !

lever de soleil, on claque la bise à Aldo, à nous l'aventure !









on s'installe au bord de lagune Huana Cota (un peu après Tomarapi, où on retournera le lendemain matin pour acheter du pain) pour notre première nuit



Ça te convient comme compte rendu ?

à suivre !

hop, la suite !

Dimanche 12 aout :

Premier petit dèj, nuit impeccable, pas froid du tout bien au contraire, très confortable. Je ne regrette pas la couette, plus grande que le matelas, elle nous recouvre entièrement et apporte une bonne sensation de confort et de douillet. D'ailleurs je ne me suis même pas mis dans le duvet, que j'ai laissé grand ouvert au dessus de moi comme une couverture (j'aime pas être engoncé dans un duvet !) Par contre, moi qui vais systématiquement pisser la nuit...faut de la volonté pour se sortir du lit ! Du gel sur les vitres intérieures, rien sur les vitres extérieures, air sec oblige. On comprend vite qu'il faudra oublier les départs matinaux, on ouvre le capot pour réchauffer le moteur, on est face au soleil par hasard mais dorénavant, on réfléchira systématiquement à notre orientation en s'installant le soir. Quand El Coche veut bien démarrer, retour à Tomarapi, on achète du pain à l'hôtel, photos de l'église, puis direction les bains. On est seuls, on remplit le registre, la veille il y avait eu foule, au bas mot 25 personnes. On commence par la grande piscine à côté des habitations, puis on migre vers la petite piscine où vous vous étiez baigné. On repart, tjs les seuls touristes, direction la foret de quenuas, où l'on pique nique du midi. Puis traversée de Sajama direction la vallée des geysers. On s'installe pas sur le parking, j'aime pas ça, ça fait pas assez "nature", on s'installe un peu plus loin en quittant la piste (y'a des traces un peu en "hors piste", j'ai moins de scrupules à rouler n'importe où) On profite tranquillement des geysers, repas, nuit.

















Lundi 13 aout :

Reveil, petit dèj, réchauffage moteur, village de Sajama, paiement du parc en sortant, direction Tambo Quemado. Plein du bas, formalités côté bolivien, on comprend tant bien que mal où et comment faire pour le fameux numero de memorizacion... Puis côté chilien, on poirote une bonne heure et demie au même guichet que les camions, et grosso modo ca nous aura mis 3 bonnes heures tout inclus pour passer les deux frontières. Il est 13 heures bien tassé, arret pique nique au bord du lac Chungara, en contrebas de la route, là où il y a une espèce de jetée. Là gros regret, je vois bien une piste qui s'éloigne de la route mais je me dis qu'on pourra la rejoindre plus tard, et plus tard, je ne vois plus rien, on n'aura qu'une vue éloignée des lagunes de cotaconi, qu'on aurait pu je pense atteindre en prenant cette piste. Sur l'espèce de parking où on voit les lagunes de cotaconi, deux mecs de la dde locale qui nous disent qu'il y a 4 jours de festivités religieuses à Putre, 15 aout oblige. On tourne vers le village de Parinacota, et on se pose à l'entrée du village au bord du bofedale sur le petit bout de piste qui rejoint le bitume vers Putre. Nos premières viscaches qu'on continue à regarder depuis notre lit, on est en bord de piste au pied du bofedale d'un côté, des rochers de l'autre.

















Ça sera tout pour aujourd'hui, la suite demain avec de l'inconnu pour toi, une petite boucle vers le nord avec redescente par ma fameuse quebrada de Allane !

Lundi 13 aout :

On quitte Parinacota par le nord, en laissant la route de Putre dans notre dos. C'est Aldo qui nous dit qu'on pourrait faire cette boucle (bien qu'il ne l'ait jamais faite) quand je lui fait part de mon intention d'aller voir la quebrada au nord de Putre (qu'il ne connait pas non plus), pour ma part, au vu de mes cartes mapsource et de google earth, je pensais que c'était de la petite piste de montagne bien galère, il n'en sera rien. Très vite après Parinacota, on grimpe les montagnes derrière le village pour se retrouver sur un haut plateau.

sur notre droite Parinacota et Pomerape (puis Sajama quand il ne sera plus masqué)

sur notre gauche des montagnes colorées (le site de Suriplaza dont je t'avais parlé) et un bofedale qui vient égayer la plaine aride.

La piste est très bonne, large, visiblement entretenue récemment. Au bout d'une quarantaine de kilomètres, oh surprise, on rejoint du bitume et des travailleurs, ils sont visiblement en cours de bitumage jusqu'à Parinacota, d'où la qualité de la piste précédemment.

on descend en pente douce du plateau pour se retrouver le long d'un long canyon

un petit village dont j'ai oublié le nom, et son église

Une quarantaine de kilomètres plus au nord, on arrive à la ville de Visviri (que l'on ne croise pas, on prend la piste vers l'ouest quand le bitume tourne vers l'est vers la ville, frontalière avec la Bolivie, route + poste frontière, et aussi quasiment frontière avec le Pérou mais pas de route vers le Pérou par contre) Donc le bitume est là pour "désenclaver" cette ville paumée, tout de même relativement importante, pas loin d'être aussi grand que Putre. On tourne donc sur la piste vers l'ouest, en traversant une voie ferrée. Piste nettement plus "intime" mais qui reste roulante pour l'instant.

derrière les montagnes c'est le Pérou, je me demande si il y a un tunnel ou si la voie ferrée escalade... certainement qu'elle va vers Cuzco ?

un bofedale sur fond de montagnes colorées, sous la glace, on voit des petits poissons !

le volcan Tacora

Fini le terrain plat, on commence de la grimpette assez ardue, pendant une dizaine de kilomètres, on est perchés assez haut

on va déjeuner au bord de ce mélange lagune/salar, en passant à côté de la ville plus ou moins abandonnée de General Lagos.

des flamands pas très roses

visiblement, je reste contemplatif devant les lieux !

et en repartant on s'aperçoit qu'on était passé au Pérou sans s'en rendre compte cap plein sud maintenant

à la sortie du mini village de Villa Industrial, le pont existant est détruit, une minibifurcation vers un gué où on préfère être prudents, c'est Véronique qui est de corvée de traversée à pieds, et qui se nettoie les pieds !

c'est fissuré quasiment à perte de vue

nous y voilà à ma quebrada !

descente en serpentant à flanc de montagne, tout à fait dans le style de l'arrivée sur Tupiza (ou le départ pour vous !)

nous vlà au fond

la remontée de l'autre côté du canyon est moins spectaculaire, en plus soleil de face quand on se tourne vers le canyon

Comme je le pensais, c'est un endroit parfait pour camper, on peut s'éloigner un peu de la piste (même si y'a pas un chat...) et aller se poser en bordure de rivière le long des petits méandres. Mais la pensée de la douche chaude qui nous attend à Putre l'emporte !

arrivée sur Putre, le Terrace Lodge est plein, on se trouve un petit hotel sans charme mais propre et eau chaude + parking privé, en plein centre ville à moins de 100 mètres de la place du village. En effet, c'est la fête au village, les processions religieuses avec fanfare s'enchainent, en partant de l'église qui est sur la place du village. Pas de photos, prises avec le jetable pas encore développé. Resto, après coup on hallucinera entre le prix de la vie au Chili, qui plus est dans des endroits touristiques comme Putre ou San Pedro, et en Bolivie. Au lit !

Au final belle boucle sympa, on a vraiment apprécié, ça méritait une nuit au bord de la rivière ! J'ai détaillé mais n'y prend pas gout, ça ne sera pas toujours comme ça !

Mercredi 15 aout :

J'achète 20 litres d'essence en bidon, bonne idée, ca aurait été certainement trop juste pour rejoindre Pisiga le lendemain. On prend la petite piste vers le site de El Chaco, et on la poursuit vers les hauteurs, le Cerro Milagro dont on avait parlé. Un minimini lit de ruisseau pas asséché mais encore gelé, des collines/montagnes dénudées très chouettes. Retour sur la route pour prendre la piste vers Surire juste après. Plein de curiosités géologiques mais un camion en sens inverse toutes les 5 minutes environ ! Petit dèj à Guallatire, arrivée au salar, on ne suit pas la piste vers (je ne sais pas ce qu'il y a en fait : une usine/mine/carrière ?) mais on tourne à gauche, pour longer le bord nord du salar en direction de l'est, puis le bord est en direction du sud. Dans le coin sud est du salar, on arrive aux thermes de Polloquere, où on se pose pour la nuit. Trois militaires (il y a une petite caserne au nord du salar, juste après que l'on ait bifurqué à gauche) arrivent en voiture, en fait ils jouent eux aussi aux touristes, se prennent en photo à tour de rôle devant la piscine. Peut être viennent ils d'une autre partie du Chili et sont ils affectés içi pour quelques mois ? Mon espagnol n'est pas assez bon pour communiquer de manière compréhensible avec eux, par contre ils nous disent qu'on peut se baigner, que l'eau est chaude, on le savait déjà, c'est un peu pourquoi on est venus se poser içi ! Ils s'en vont, à nous la piscine. Baignade, gradient de température important qui va du trop chaud au limite frais, et fond qui va du petit gravier au vaseux. Le petit mur protège un peu du vent mais il fait pas bien chaud qd même...

Vous y étiez allé à ces thermes ? Je n'ai pas vu de photos me semble t'il ?

































Jeudi 16 aout :

Réveil à l'ombre, chouette ambiance entre vapeur d'eau et reflets. Direction Colchane dans un premier temps pour le retour en Bolivie. Cette portion Surire-Colchane est l'une de celles que j'ai préféré, rien de spectaculaire mais une sensation de sauvage et d'espace, une chaine enneigée avec un volcan fumant en point de mire (l'Ollague ?), de nombreux bofedales plus ou moins gelés...j'ai vraiment adoré ce passage. Arrivée à la frontière, c'est un peu le bordel, on sait pas trop où aller, si il y a un peu de passage dans le sens Bolivie => Chili, personne dans le sens Chili => Bolivie. Une bonne heure pour faire la paperasse (et oui qd même...), deux trois courses dans Pisiga, puis station essence, avec une 8aine de militaires armés qui surveillent. Le pompiste refuse catégoriquement de remplir le réservoir du haut, je lui montre l'autorisation spéciale qu'Aldo nous a dit de présenter, il s'en moque complètement, ce sera niet ! C'est pas trop grave, il y a une station essence à Salinas de Garcia Mendoza. Environ 80 kilomètres de bitume en longeant le salar de Coïpasa, avant de bifurquer sur une piste vers le sud, village d'Escara puis on entre doucement sur le territoire Chipaya, espèce de no man's land désertique peuplé de "huttes" en adobe un peu partout. A la sortie du village de Chipaya en lui même, ça se complique, mini pistes qui partent un peu partout vers les huttes alentours, on sait pas où aller... On fait machine arrière et on demande à qq'un dans le village, qui nous dit qu'il faut tourner à droite vers le centre du village, et non pas continuer tout droit comme on l'a fait. On tourne donc, et trois gués un peu inquiétants coup sur coup, dont l'un avec un trou ou on trempe tout de même le bas du capot. A l'un des gués, un mec en vélo rigole doucement en voyant Véro traverser à pied ! La piste se poursuit, quand trois mecs sortis de nulle part nous abordent, à un endroit ou des rochers bloquent la piste. Ils nous demandent 20 bolivianos (taxe de passage pr traverser le territoire chipaya) et nous disent que la bonne piste, c'est à droite, d'où le blocage de ce qui nous semblait la piste principale. On est pas super rassurés, un peu suspicieux tout de même, on trouve ça bizarre de quitter la bonne piste et de se retrouver de nouveau à moitié paumés sur des petites pistes un peu partout... On poursuit tant bien que mal, avec moult demis tours et tours de cons, et on finit par tomber sur ce qui semble être la piste principale, le gps indique Conception de Belen à une dizaine de kilomètres, ça a l'air bon. Ah on s'en souviendra de cette traversée du territoire Chipaya ! Conception de Belen, qui semble abandonné, mais non, après la partie abandonnée du village, une partie encore habitée. Plein sud, on rejoint après une quinzaine de kilomètres la vraie grosse piste qui mène à Salinas de Garcia Mendoza. Nous voilà aux abords du salar d'Uyuni, pas encore bien blanc, avec la presqu'ile dominée par le volcan Tunupa. La nuit tombe, je suis littéralement lessivé par cette grosse journée de route et ces problèmes de navigation, on opte pour un hôtel ! Pas de bol, l'eau est coupée 22 heures sur 24, le propriétaire de l'hôtel, guide touristique qui parle anglais, nous explique qu'à cette époque, l'eau est réservée à l'agriculture locale. Ce village s'ouvre doucement au tourisme, 2-3 hôtels, mais pas encore de restos à touristes, on mange avec les gens du village dans une petite gargotte sympa, menu unique : bouillon de légumes, poulet-riz-patates. Nuit douillette.



















aux abords du salar de Coïpasa







l'église de Conception de Belen



Vendredi 17 aout :

Toujours pas d'eau le matin, tant pis, on saute un tour pour la douche chaude... On fait le plein, la station service nous autorise enfin à remplir le toit. Direction la presqu'ile et les villages de Jirira puis Coquesa. Après la longue journée d'hier, aujourd'hui ça va être tranquille vu qu'on a prévu de dormir sur le salar. Cap au sud ouest, vers une ile à 25 km environ de l'ile "habitée". Un 4x4 sur place, qui part une petite heure plus tard, le chauffeur vient nous dire un petit mot, on le recroisera deux jours plus tard à la laguna Verde. On déjeune, puis petit coup de ménage dans El Coche, puis je me rase ! Après midi tranquille, pas de vent de midi à 14 heures grosso modo puis le vent se lève doucement pour s'accentuer au fil du temps.



dans le village de Coquesa





la rampe d'accès de Coquesa



















Tu le dis si t'en as marre hein !

Samedi 18 aout :

On reprend la direction sud est jusqu'à l'île "habitée", puis au gps on se dirige vers la rampe de sortie de Colcha K que l'on atteint sans problème. On a pas croisé d'endroits avec de beaux polygones sur le salar, je suis assez déçu. La piste est bien pourrie, jamais vu pareille tôle ondulée... On finit par atteindre San Juan non sans quelques égarements (on a voulu prendre des pistes "latérales" pour éviter cette tôle ondulée...). On cherche du pain, quelques épiceries mais pas de pain le matin on nous dit... On poursuit vers San Augustin, assez gros village niché au bord d'un rio dans un petit canyon, et on remonte ce rio, chouette paysage jusqu'à Villa Alota. De nouveau, recherche de pain, de nouveau, on ne trouve pas de pain. Pique nique du midi (il est plutôt 14 heures, ça sent déjà la grosse journée...) dans la vallée de las rocas puis on quitte le bitume en direction des lagunes qui s'enchainent (Honda etc...) On aurait peut être du prendre la seconde option, c'est à dire continuer le bitume vers la frontière et bifurquer sud sur une autre piste, car c'est bien merdique, grosse caillasse... Première lagune isolée puis on atteint la laguna Honda et celles qui suivent. Il doit être dans les 16 heures, il y a un hôtel au bord de je ne sais plus quelle lagune, on se tâte, on décide de continuer (je me dis qu'on va passer à l'arbre de pierre à une bonne heure pour la luminosité, puis qu'on va arriver à colorada pour le soleil couchant, je me trompe...) J'ai adoré ce passage, les lagunes puis le désert de Siloli, je regrette d'avoir du speeder comme on l'a fait, même si je me suis accordé tout de même de nombreux arrêts photos, le fait de passer par là en fin d'après midi donne une superbe lumière. Le soleil est de plus en plus bas, il touche bientôt le haut des montagnes que l'on longe...c'est le drame, on arrive aux amas rocheux de l'arbol de piedra alors que le soleil s'est caché depuis 5 minutes. On descend sur la laguna colorada, on va se poser au parking prêt du "mirador"(la maison en fait, qui surplombe la lagune). La nuit tombe, on voit les lumières du refuge à deux kilomètres de là. Cuisine et bouffe rapide, de l'eau dans la vaisselle sale, que l'on laisse dehors, ce sera un bon plan : l'eau gelée va "emprisonner" la sauce tomate et bien décaper la vaisselle ! Ce sera notre seconde et dernière journée "de merde" trop longue en route, j'avais carrément mal évalué le temps de parcours, en partie à cause de nos errements du matin (et de nos très nombreux arrêts photos mais ça c'est habituel et prévisible !).











le pittoresque cimetière du village de San Juan

la descente sur San Augustin

entre San Augustin et Villa Alota









la laguna Honda









Dimanche 19 aout :

Petite balade côté mirador, paiement de l'entrée de la réserve, achat de pain, arrêt flamands. Direction la douane d'Apacheta, le douanier, sympa, parle anglais, et nous explique le pourquoi de cette douane à 80 km de la frontière. Il nous demande où on va et s'assure alors qu'on a bien compris qu'il faudrait repasser içi quand on reviendra de San Pedro, oui oui, on a bien compris ! Sol de manana, on a adoré, on a vu les principaux grands sites géothermiques de la planète (Yellowstone en été et en hiver, Nouvelle Zélande, Islande), mais c'est la première fois qu'on voit une telle variété de couleurs dans des mudpools, que l'on a presque toujours vus grises. Par contre, vent + altitude = frisquet ! Descente sur le salar de Chalviri et les thermes de Polques, baignade paradisiaque ! Je tente un peu de hors piste vers le désert de Dali mais le sable est assez mou, on patauge un peu, j'irais pas jusqu'aux rochers. En route vers la laguna Verde, on bifurque de suite vers la laguna Verde et la piste qui suit en surplomb le bord nord, et on va se poser sur la "plage" au coin nord ouest de la laguna. Un petit peu déçu par sa couleur, je l'attendait plus "flashy", pourtant, le vent est bien là, pas de doute !



































Lundi 20 aout :

Reveil, petit dèj, réchauffage moteur...on passe entre les deux lagunes, poste frontière, direction le Cerro Toco. Début de la grimpette, on sent bien l'altitude ! Le vent remonte la pente, on l'a dans le dos, c'est pas plus mal ! On voit deux personnes déchausser leurs crampons, que l'on croise ensuite: deux chiliens qui nous disent que pour le "vrai" sommet, il faut remonter la cuvette neigeuse et que sans crampons ca craint car plaques de glace. On continue en longeant cette cuvette de neige, et on voit bien les plaques de glace, on ne va pas tenter le diable et on continue la grimpette légerement sur la droite sur la zone caillouteuse denneigée. On reussit quand même à atteindre un point où la vue bascule au nord côté bolivien, mais le Licancabur et la laguna blanca sont cachés. Ca nous va bien qd même, vue magnifique, superbes couleurs, et cratère soufré à proximité. Redescente vent dans le nez, il fait vraiment très froid. Descente sur SPA, douane et immigration, hôtel en centre ville, on a bien du gagner 25 degrés, ca fait bizarre de se retrouver en T shirt !































Mardi 21 aout :

En matinée, vallée de la mort et gorge du diable (nom approximatif ? je ne me souviens plus trop...). On cale dans la montée sableuse de la vallée de la mort, comme vous non ? Dans le labyrinthe de la gorge du diable, on s'enfonce, sans carte du coin et au bout de 3/4 d'heure on commence à se demander si on en ressortira un jour, on décide de revenir sur nos pas car on veux pas y passer la journée et c'est tout de même assez monotone comme paysage. Retour à SPA, petit resto, départ pour El Tatio. Au bout d'une trentaine de km, sans le savoir, on poursuit sur la piste non bitumée, plus proche des montagnes que la route bitumée, que l'on prendra au retour. Aucun soucis avec les gardes pour le fait de dormir sur place. Direction la piscine, assez spéciale : par moments, il y a des remontées d'eau très chaude du fond, qui brule presque, tout du moins trop chaud pour être supportable, par des petits trous, il faut rester sur ses gardes pour être pret à bouger ! Le site est splendide sous la lumière de fin d'après midi, et totalement désert.











tu connais le nom de ce volcan sur la route d'El Tatio, avec son cratère jaune qui fumaille ?











Mercredi 22 aout :

On est réveillé à l'aube par les premieres voitures de tours operators. En effet, ca fume bcp plus qu'hier après midi, mais sans le soleil, c'est un peu fade. Puis le soleil se lève, et la foule repart petit à petit passé 9 heures. On repart vers SPA, un renard vient nous dire aurevoir ! Petit resto à SPA, puis on part pour les lagunes Miscanti et Miniques. Arrivés là bas, c'est le drame, les gardes de l'entrée du parc nous disent qu'on n'a pas le droit de dormir sur place, qu'on risque de mourir de froid...! C'est vrai qu'il y a beaucoup de vent et qu'il fait pas chaud, mais on en a vu d'autres. J'essaye tant bien que mal de parlementer mais c'est niet, ils veulent que l'on sorte de l'enceinte du parc pour la nuit. Super déçus car ces deux lagunes sont vraiment magnifiques et j'aurais aimé admirer les montagnes en toile de fond s'éteindre au coucher de soleil. En fin d'après midi, on redescend donc et on s'installe en vrac en bord de piste pour la nuit. Y'a pire comme paysage, mais ca vaut pas les lagunes !















la grande lagune Miscanti

et la petite lagune Miniques qui la jouxte



Jeudi 23 aout :

Lever, ptit dèj, retour à Spa. En milieu d'après midi, direction la vallée de la Lune, avec une vue en surplomb avant de descendre dedans. Vallée de la Lune, coucher de soleil, resto, hôtel, nuit !



















Vendredi 24 aout :

Double plein d'essence, douane + immigration à SPA, nous voilà repartis vers la Bolivie. On doit remonter à la douane d'Apacheta, on refait donc la route en sens inverse : laguna Verde => désert de Dali => thermes de Polques => sol de manana =>douane...super pratique leur truc ! On redescend à Polques pour une baignade toujours aussi agréable, puis on prend la piste vers l'est juste au nord de Polques, à travers le salar de Chalviri. Première petite lagune exploitée, puis la laguna Hedionda sur fond d'Uturuncu, où on s'arrpete pour la nuit.











samedi 25 aout :

Reveil bien frais, sans aucun doute notre nuit la plus froide, toute l'eau est gelée, y compris le bidon de dix litres encore plein d'Aldo. On déjeune tranquille, oh surprise, un 4x4 qui arrive en face, et qui vient s'arreter à dix mètres de nous ! La piste longe la lagune sur 500 mètres mais y'a pas assez de place, c'est à dix mètres de nous qu'il s'arrète... Deux autres suivront, et rebelote deux fois : ils s'arretent juste à côté de nous ! Bref... On prend la piste, rapidement la descente dans le canyon qui précède les deux villages de Quetena. Vraiment splendide ce coin, un autre de mes (nombreux !) coups de coeur. On longe ensuite le canyon, tu sais, celui dont on avait parlé avec la photo sur le site du TO (ce qu'il appelait le canyon du Belvédère). En fait je pense que la photo est prise le long du canyon post-bifurcation de Barrancas, en allant à pied au bord. Les coordonnées gps vues sur Google Earth, à l'ouest du canyon, sont en fait celles de la bifurcation vers Barrancas. On descend dans le canyon direction Barrancas, le gué qui me fait penser à vous, et le village blotti au fond de son canyon. Encore un coup de coeur, j'ai adoré l'ambiance western qui en ressort ! On traverse les deux Quetena, puis la sortie de la réserve nationale Avaroa, personne dans la maison, tant pis, de toute façon pas de soucis, on avait payé une seconde entrée à la laguna Verde, vu que notre première entrée à la laguna Colorada, valable 4 jours, était périmée. Peu après, nous voilà au croisement pour la laguna Celeste. C'est parti pour 26 kilomètres d'enfer, très vite, la piste se détériore et c'est la plupart du temps sur un champs de caillasse qu'il faut monter, des grosses caillasses plates qui craquent sous les roues...on va mettre 1 heure 45 pour faire ces 26 kilomètres, mais le jeu en valait la chandelle, on finit par arriver en vue de la laguna Celeste, superbe, couleur laiteuse, quelques flamands roses, l'Uturuncu en toile de fond, et personne d'autre que nous. Ballade le long de la lagune, où le côté sous le vent voit s'ammonceler tous les morceaux de glace.































Dimanche 26 aout :

On pensait avoir une nuit glaciale mais non, réveil relativement "doux", dû à la légère couche nuageuse. C'est reparti pour la descente infernale, au bout d'une dizaine de kilomètres, un mec sur une petite moto arrive en face : un garde de la réserve Avaroa, qui nous demande si on est passé hier à la maison des gardes et qui nous demande notre ticket du parc. Retour sur la piste principale, on poursuit vers San Pablo de Lipez, piste assez "cabossée" qui ne fait que monter/descendre en restant plus ou moins à flanc de montagne entre 4000 et 5000. On pique nique au bord d'un petit rio qui va se jeter dans une lagune toute proche. Longue journée, on arrive sur San Pablo assez tardivement et du coup, un peu fainéants, on se dit qu'on pourrait aller voir l'hôtel Tayka. On se garde devant l'hotel, aucune voiture, porte d'entrée fermée. On fait le tour de l'hotel et on finit par voir la famille bolivienne à l'intérieur, papa + maman + grand mère + enfants, qui manifestement vivent comme des coqs en pate ! Le prix est assez exorbitant, 115 US dollars la nuit, tant pis, on va se retrancher dans notre carosse...mais la femme discute avec son mari et ils nous proposent un petit arrangement entre amis, nuit + repas pour 500 bolivianos, sans inscription dans le registre, en dessous de table en gros... Marché conclus ! La meilleure douche chaude de toute notre vie ! La gentille femme nous concocte un repas de rêve, copieux et varié, ca nous change de nos spaghettis + meatballs habituelles ! Par contre pas de chauffage dans l'hotel (il y a bien des radiateurs mais peut etre qu'ils ne les allument que qd il y a du monde ? ), un gros poêle à bois dans la salle à manger mais il restera éteint. Demain on arrivera à Tupiza, ca veut dire que notre nuit précédente à la laguna Celeste était la dernière que l'on passait dans notre carosse.

















Lundi 26 aout :

Petit dèj de luxe à l'hôtel puis départ. Un peu avant San Vicente, gros doute, on ne sait pas trop par où aller. Aldo nous a donné une feuille écrite en espagnol avec des points gps qui détaillent ce passage, mais les points gps ne semblent pas bons du tout, plus de 3 minutes par rapport à notre position. Je m'aperçois en plus que j'ai merdé dans ma cartographie, je n'ai pas mis San Vicente dans le gps. Pas mal de petits allers retours, on finit par se décider et on suit une petite piste qui est régulièrement entrecoupée de petits ravins dus au ruissellement des petits rios qui descendent de la montagne... Puis un effondrement qui coupe totalement la piste, on cherche un peu à pieds, on finit par voir que les traces vont dans le lit de la rivière que l'on longe plus ou moins. On finit par arriver sur un de mes points gps, tant pis pour San Vicente et l'hypothétique tombe de Butch Cassidy. Pique nique au bord d'une rivière, puis fin de la route vers Tupiza. Dans la descente finale vers Tupiza, un accident : un 4x4 dont la bache qui etait sur le toit semble s'etre détachée et prise dans les roues, le 4x4 est en vrac mais dans son malheur, il est allé se planter côté montagne plutôt que dans le précipice ! On s’arrête, l'un des deux mecs nous demande si on peut lui prêter la clé de notre voiture. Je ne comprend pas bien ce qu'il veut en faire, il a un Toyota, nous un Nissan, et forcément, quand il essaye de démarrer sa voiture, ca ne marche pas... Ils nous demandent si on peut emmener l'un des deux à Tupiza : pas de soucis mais "mucho photographico", je préfère les prévenir que ca va pas être le Paris-Dakar ! On finit la splendide descente sur Tupiza et on dépose le mec en ville : "cuanto cuesta" qu'il me dit, "nada" que je lui répond !

Bref, un peu de péripéties mais on arrive à bon port. Je me doutais que l'arrivée sur Tupiza vaudrait son pesant de cacahouètes, on a pas été déçus, vraiment splendide et spectaculaire ! On va au plus simple à l'hôtel Mitru, possibilité de garer sa voiture dedans, c'est donc parfait !

















mardi 27 aout :

Journée autour de Tupiza et balade dans les différents canyons, quebradas etc...



















Mercredi 29 aout :

En route pour Potosi, ca a beau être goudronné, pas loin de 5 heures de route qd même. La traversée de Potosi...humm...content qd j'ai garé la voiture ! On vise un hôtel que deux francais croisés hier nous ont conseillé. L'hôtel n'a pas de parking mais juste à côté, un autre avec parking. Ca se révèle assez glauque, bien que propre, par contre prix défiant toute concurrence : 25 bol par tête ! (sans pti dèj)



















Jeudi 30 aout :

L’hôtel miteux qui file le bourdon + l'envie de couper le trajet en deux (les 5 heures pour à peine 300 km entre Tupiza et Potosi nous ont calmé !) + le fait qu'on a eu le temps de pas mal tourner hier après midi dans Potosi + pas de visite de mines car Véronique = claustro : on décide de ne pas rester une seconde journée, de profiter de la matinée à Potosi puis de partir sur Oruro. On cherche désespérément un café, car sans mon café du matin je suis grognon ! mais on trouve rien, les adresses du guide sont soit fermées soit inexistantes (vive les guides qui ressortent soit disant tous les ans mais qui n'ont pas été réactualisées depuis un bail !). Du maté de coca oui, du café non...un jus d'orange pressé fera l'affaire. On part pour Oruro en milieu de matinée, on s'y trouve un bon hôtel avec parking privé. Ambiance vraiment différente de Potosi, ville plus "moderne" mais pas super exaltante. Un marché géant vraiment pittoresque. Super pizza le soir, et défilé avec tambours et trompettes de classes d'écoles. Pas de photos j'ai fait ma feignasse !

Vendredi 31 aout : Direction La Paz, pas de problèmes, El Coche retrouve son bercail entier ! On range notre bordel, apéro au garage puis resto avec Aldo le soir.

Samedi + dimanche : Réveil à 3 heures du matin, direction l'aéroport, La Paz - Santa Cruz -Miami - Paris - Rouen !

Le mot de la fin en images !







Voilà, fini les petits épisodes matinaux ;)
SO Sokomano Veteran ·
Très belles photos.
Mes randos et voyages : http://www.alidade.eu
BA Bastinj Globetrotter ·
Wouaaaaaaaaah... les photos.... Qu'est ce que ça donne envie!!

Un bien grand merci d'avoir accepté de retranscrire ici la chronique relatée à Krikri ... ns pouvons ainsi tous en profiter .. et c'est un vrai régal pour les yeux...

Nul doute que je vais reprendre plusieurs fois ton récit par son commencement... et essayer de recouper tout ça avec l'excellentissime carnet de Krikri et surtout à l'aide d' une carte adéquate sous les yeux😎... Cela va m'occuper grandement ds les prochaines semaines, de quoi égayer fameusement une bonne partie de notre hiver maussade...

Muchos gracias à toi et à Krikri (qui va sûrement passer par ici et que je salue au passage) pour vos récits généreux
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Mathews Globetrotter ·
Saut pareillement superbes photos ça fait rêver.Juste un petit reproche ça serait sympa de mettre une petite légende des photos au cas où je retournerais en Bolivie pour visiter ces endroits 😉
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Laurent,

Au moins une destination où on peut voyager léger ... on a tout sur soi ! 😉

Blague à part c'est vraiment magnifique, très beau voyage, itinéraire aux petits oignons et superbes photos 🙂🙂🙂 Après l'Afrique Australe ...😛

Un grand merci

Max
https://apprentisvoyageurs.com
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Salut Laurent,

Voici le compte rendu que j'avais fait à Krikri, donc ne vous étonnez pas du style narratif...

Après avoir eu droit à un compte-rendu privé 😉, je le revois ici avec autant de plaisir.🙂 Tu as bien fait de le partager. Et dire que tu pensais qu'il n'intéresserait personne 🤪. Bon, je vois que tu as déjà tes fans 😏.

Et comment ne pas avoir envie avec toutes ces superbes photos 🙂. Je sens qu'Aldo va encore avoir des clients. A ce propos...

Un petit mot sur Aldo et ses Rolls Royce : http://www.rentacarpetita.com/INICIOFREN.htm

J'en remets une couche ! L'altiplano en liberté, c'est faisable mais la destination n'est pas à prendre à la légère et un bon véhicule est indispensable à la réussite de l'aventure. Comme l'a dit Beregond, Aldo compte prendre sa retraite d'ici quelques années alors n'attendez pas trop (d'autant que rien n'est assuré concernant la reprise de son affaire).

Encore bravo pour votre trip et chapeau d'avoir pu passer autant de nuits dans le wilderness (nous, on a été moins courageux 😕)

Bonne continuation.

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Salut Jacq'😉

Nul doute que je vais reprendre plusieurs fois ton récit par son commencement... et essayer de recouper tout ça avec l'excellentissime carnet de Krikri et surtout à l'aide d' une carte adéquate sous les yeux😎... Cela va m'occuper grandement ds les prochaines semaines, de quoi égayer fameusement une bonne partie de notre hiver maussade...

Dois-je comprendre que la destination te titille... te titille seulement ou alors tu y penses sérieusement ? 😇

Pourtant, il me semble qu'il y a un an c'était loin d'être gagné. N'avais-tu pas écrit ? "Quand j'ai lu ton carnet (ainsi que celui de Christine), j'ai du remettre un pull...(sans rire!!)... tellement j'avais froid, rien qu'à vous lire toutes les deux"🏴‍☠️

Mais tu me diras qu'on a droit de changer d'avis et d'ailleurs tu peux me renvoyer la question 😉. Si tu m'avais demandé il y a encore quelques mois : et la Namibie ? je t'aurais sans doute répondu : bof, la Namibie, ça ne me dit pas. Or finalement, je me suis laissée tenter. Comme quoi, certaines destinations nécessitent qu'on les laisse reposer un peu puis quand on les ressort du placard, on les voit sous un autre angle et on se dit : et pourquoi pas ?

Alors j'espère que tu te laisseras tenter par cette destination certes rude mais absolument fabuleuse 🙂. Le récit de Beregond a-t-il aidé à te convaincre ?

Bonne réflexion, en tout cas et à +

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour Laurent, Heureusement que tu as mis ce carnet en ligne. C'est minéral. J'ai tout aimé. Les couleurs, le récit, tout quoi. Merci de nous avoir fait partager votre aventure. Maintenant, je regarde un site meteo et vais vérifier quand je dois aller sur place pour un peu plus de chaleur. 😛. @+ FreD.
BA Bastinj Globetrotter ·
bonsoir Christine🙂,

" Dois-je comprendre que la destination te titille... te titille seulement ou alors tu y penses sérieusement ? 😇 "

Oh... la destination me tente depuis très longtemps (et encore plus depuis notre retour du Mexique il y a presque 2 ans), mais c'est vrai que l'état des pistes (pour le faire sans guide) et surtout le froid m'effrayaient un peu...

Mais voilà qu'une certaine Laurence😛😎 me re- susurre cette destination depuis qq jours.... donc je re-plonge inévitablement😎... Voilà que je suis rassurée concernant le fait de faire ce voyage sans guide... Tu as ouvert la voie.. et il devient moins marginal de s'y lancer avec seulement un bon 4x4 de location. Reste maintenant à me convaincre qu'il y a moyen de le faire sans grelotter (septembre devrait être + clément) et de trouver à s'héberger pas trop rudimentairement

Ns allons sûrement te solliciter ds les prochains jours... ou dès ton retour de Namibie (si tu as besoin de renseignements concernant ce voyage, n'hésite pas🙂... As-tu prévu Messum Crater ds ton programme? c'est un endroit qui devrait bcp vs plaire)

A très bientôt🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
LA Laurence49b Veteran ·
Bonsoir,

Succulentes photos, certaines sont incroyablement Belles! et donnent carrément envie d'y être de suite😄😏

Voyage très sauvage et au coeur de la nature comme j'aimerais le réaliser😛; bon, je ne le crie pas trop fort, Jacq entend tout et pourrait s'apeurer😉😛!! et rebrousser chemin🏴‍☠️

Le travail en amont doit représenter un sacré paquet d'heures de recherche sur mapsource et sur google Earth

Aurais-tu un schéma de ton itinéraire exact car je n'ai pas tout compris de votre trajet.. En clair, est-ce possible de passer par le paso Portezuelo del Cajon pour l'accès de SPDA aux lagunas de Verde et de Colorado et si c'est possible pourquoi avoir jonglé en allers retours . Ai-je tout compris, peut-être pas?

En tous les cas ce voyage a dû être fabuleux, aviez-vous déjà voyagé de cette façon là? Hors sentiers et en grande solitude... Très belle épopée que la vôtre,

Merci de ce partage😊, et certainement à bientôt pour approfondir nos interrogations,

Laurence
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, bravo pour ce beau périple et très belles photos, cela me rappelle de bons souvenirs et me donne envie d'y retourner.
BE Beregond Regular ·
Bonjour,

Merci à tous pour les compliments, ravi que cela vous plaise.

Laurence, concernant l'itinéraire "en clair" : Ton portezuelo del Cajon je suppose que c'est le passage de frontière "officiel" de Hito Cajones, juste au sud de la Laguna Verde ? C'est bien celui la que nous avons emprunté (deux fois, pour sortir de Bolivie direction SPA puis pour revenir en Bolivie depuis SPA). De toute façon tu n'as pas le choix, c'est le seul poste frontière dans le coin. (tu peux rejoindre le Chili via une piste secondaire à l'extrémité ouest de la laguna Verde, en passant au nord du Licancabur, mais tu ne croiseras pas de douaniers, uniquement des contrebandiers, et les douaniers de SPA vont te regarder bizarrement quand tu leur présentera ton passeport sans tampon de sortie de Bolivie ! )

Bon sinon le pourquoi de cette double entrée-sortie Bolivie-Chili : Depuis Sajama ce serait dommage de ne pas aller vers Lauca puis Surire au Chili, donc on est sortis de Bolivie par la frontière de Tambo Quemado et rerentrés plus au sud par Colchane (Chili)-Pisiga (Bolivie). On aurait pu descendre plein sud vers SPA en restant au Chili, je pense que c'est à ce sujet que porte ton interrogation, mais dans ce cas là, on rate le salar d'Uyuni. Pour l'inclure au retour en Bolivie après SPA, cela implique de faire sauter la portion vers Tupiza depuis le salar de Chalviri (remontée plein nord vers le salar d'Uyuni au lieu de bifurquer plein est vers Tupiza).

C'est pas clair ? 😏 En gros y'a le salar d'Uyuni qui est plein centre (on n'a grosso modo fait que tourner autour pendant trois semaines), et Tupiza qui est décalé au sud est, et comme je voulais absolument ne pas zapper Tupiza et la portion Chalviri-Tupiza, cet itinéraire qui peut paraitre biscornu est en fait tout à fait logique ! La différence avec Krikri c'est qu'elle arrivait à Tupiza depuis l'Argentine, donc une boucle logique sans avoir à rebrousser chemin, nous pour aller à Tupiza, pas d'autres choix que d'y aller depuis le salar de Chalviri, donc nécessité d'être passé par le salar d'Uyuni avant. En gros sur trois semaines comme nous, tu peux pas pousser jusqu'en Argentine, sur 5 comme Krikri, tu peux, et cela change l'itinéraire.

C'est toujours pas clair ? Ça le sera quand tu appréhenderas un peu mieux la carte du coin ;)

Après coup aucun regret au sujet de l'itinéraire, il me parait toujours le plus logique possible pour y inclure tous les endroits visités, et aucun des endroits visités ne me semble "bon à jeter" avec le recul. Il n'y a eu aucun "temps mort", tous les trajets étaient merveilleux et dignes d’intérêt (mis à part peut être la portion de bitume Pisiga - Escara, 80 km, qui longe le salar de Coïpasa, avant d'entrer sur le territoire Chipaya)

Notre itinéraire en clair jour par jour :

1 : La Paz -Sajama 2 : Sajama 3 : Sajama - Parinacota (ou Putre) 4 : Parinacota - Putre (journée autour de Putre...) 5 : Putre - salar de Surire 6 : Surire - Salinas de Garcia Mendoza (je me suis foiré sur ce coup là, il faut couper cette étape trop longue, ou ne pas s’arrêter tous les 100 mètres pour prendre des photos 😊) 7 : Salinas - salar d'Uyuni 8 : salar d'Uyuni - laguna Colorada (deuxième foirage, trop long, en plus on a eu pas mal de soucis de navigation !) 9 : laguna Colorada - laguna Verde 10: laguna Verde -SPA 11 : SPA - El Tatio 12 : El Tatio - lagunas Miniques + Miscanti 13 : Miniques + Miscanti - SPA 14 : SPA - laguna Hedionda 15 : laguna Hedionda - laguna Celeste 16 : laguna Celeste - San Pablo de Lipez 17 : San Pablo de Lipez - Tupiza 18 : Tupiza 19 : Tupiza - Potosi 20 : Potosi - Orura 21 : Oruro - La Paz
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Laurent,

Pour être complet, il faudrait que tu ajoutes une carte à ton carnet et pour bien faire, de préférence une carte zoomable plus précise qu'une simple copie d'écran.

Allez, encore un peu de boulot 😉

A+
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
LA Laurence49b Veteran ·
Holà, buenas dias!

Si, si! J'ai à peu près saisi votre Iti pas dans le détail car je n'ai pas encore investi dans une carte précise..mais j'y viendrai!

Merci amplement pour tous ces détails! Je sais que ton Iti tenait la route mais je voulais savoir comment?😛 Je viens de rajouter la ville deTupiza à nos prévisions elle semble vous avoir enchanté

Je te présente grosso-modo l'iti auquel je pensais pour un séjour d'1 mois:

La Paz............. 3 nuits Sajama............1 ou 2 nuits Putre...............1 nuit Salar de Surire.1 nuit Isluga Colchane1 nuit (si passage post frontière pour Coïpasa trop d'A/R pour une journée??) Iquique...........1 nuit Tocopilla..........1 nuit SPDA..............4 nuits Lagunas Verde Colorado 1 nuit où? Tupiza 1 nuit Uyuni 3 nuits Potosi 2 nuits Sucre 2 nuits Cochabanba ou Oruro 1 nuit la Paz 2 nuits

Resteraient encore 1 ou 2 nuits à notre disposition Qu'en pensez-vous Jacqueline, Laurent et Christine? et les autres...?

Merci encore pour ce carnet et tes réponses à mes questions, et c'est juste le commencement...😉😛 j'espère que ça ne te dérange pas que je vienne poser mes souliers sur ton Post!

Hasta luego, Laurence
ML Mlefevre Globetrotter ·
Ah je me suis régalée! Merci pour ces superbes photos! Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
ES Esethi Veteran ·
Ah ! superbe carnet, superbes photos !

Et moi qui lorgnais un peu du côté de l'Afrique Australe pour une de nos prochaines escapades, du coup, je ne sais plus ! comment ne pas se surprendre à rêver d'être à votre place ? J'adore cette nature sauvage, grandiose, où l'on se sent loin de tout.

Merci pour ce partage. Christine
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Laurence,

La Paz............. 3 nuits Sajama............1 ou 2 nuits

3 nuits à La Paz me semblent beaucoup mais pourquoi pas pour bien s'acclimater. Pour Sajama, compte 2 nuits car La Paz - Sajama te prendra une journée. Le lendemain pour explorer le parc et une 2 ème nuit sur place me semble indispensable car tu ne vas pas passer la frontière en fin de journée.

Putre...............1 nuit Salar de Surire.1 nuit Isluga Colchane1 nuit

Ok

si passage post frontière pour Coïpasa trop d'A/R pour une journée??

Je ne suis pas sûre de comprendre cette question. Tu veux faire l'AR en une journée : Colchane - salar de Copaisa - Colchane ? Je ne crois pas que ça vaille le coup ni que ça soit une bonne idée. Les passages de frontière sont en général longs et fastidieux et il ne faut pas perdre de vue qu'ils te sont facturés par Petita (papiers à établir par notaire local). Donc quand on peut, il vaut mieux éviter les passages intempestifs de frontières.

Iquique...........1 nuit Tocopilla..........1 nuit

Je trouve que pour 3 semaines la solution de Beregond de passer en Bolivie par Copaisa est très pertinente. Maintenant si tu tiens à passer par la côte, je te déconseille fortement de faire étape à Tocopilla (ville horrible). Tu peux envisager de faire le trajet Iquique - SPA d'une traite, c'est une longue journée de route. Regarde le parcours de Diamina, il me semble qu'elle a fait ça en une fois. Dans ce cas, 2 nuits à Iquique peuvent être une option, surtout si tu arrives à Iquique un peu tard, ça te laisse une journée pour souffler au bord de mer (la ville n'est pas exceptionnelle mais permet profiter d'un peu de chaleur et de laisser reposer l'organisme après une première phase d'altiplano), surtout si tu comptes ensuite enchaîner Iquique - SPA.

SPDA..............4 nuits

OK

Lagunas Verde Colorado 1 nuit où? Tupiza 1 nuit Uyuni 3 nuits

J'espère que "Uyuni 3 nuits" signifie aller à Uyuni en 3 nuits car rester à Uyuni 3 nuits n'a pas de sens tu ne peux pas rayonner vers le Sud Lipez à partir d'Uyuni. Donc là c'est un peu confus. En plus tu vas avoir un problème d'enchaînement pas simple à résoudre. Voici les choix possibles :

- Soit tu zappes Tupiza et tu vas de SPA à Uyuni en 3 ou 4 jours J1 : SPA - Laguna Verde (ou pousser jusqu'à la Colorada... mais ça fait sans doute beaucoup) J2 : Laguna Verde - Laguna Colorada J3 : Laguna Colorada à San Juan (par ex) ou pousser jusqu'à Uyuni J4 : selon l'option prise arrivée à Uyuni Cette solution te fait louper toute la partie à l'est de la Laguna Verde.

- Soit tu vas à Uyuni en 3/4 jours selon le même programme qu'au-dessus. Si tu tiens à aller à Tupiza, tu y vas par la route (piste ?) directe Uyuni - Tupiza. Mais cette solution aussi te fait louper toute la partie à l'est de la Laguna Verde.

- Soit tu adoptes la méthode Beregond : tu zappes la côte, tu passes la frontière à Colchane et tu suis son iti jusqu'à SPA, puis retour vers la Laguna Verde et piste vers Tupiza via Quetena, San Antonio ou San Pablo de Lipez, el Sillar. Et là tu auras parcouru toute la zone intéressante.

Les 3 solutions sont illustrées ici : - en rose, de SPA à Uynui (sans Tupiza) - en rose + bleue : de SPA à Uyuni puis Tupiza - en vert, la solution Bergegond (parcours approximatif, ce n'est peut-être pas le parcours exact mais c'est la tendance)



Potosi 2 nuits Sucre 2 nuits Cochabanba ou Oruro 1 nuit la Paz 2 nuits

Cochabamba me semble être un gros détour. Attention aux distances. Sucre - Oruro par ex prend une journée. Personnellement, j'ai beaucoup aimé Sucre, nous sommes restés deux nuits, on aurait pu en passer une troisième. Des nuits à Potosi nous semblaient superflues. Potosi est à 4000 mètres d'altitude, Sucre est à 2750 mètres, il y fait doux, on respire mieux. Mais après c'est une question de choix personnel que je te laisse arbitrer.

Bref, c'est un bon début mais il manque de l'affinage, certaines portions de parcours sont encore confus mais c'est normal, tu n'en es qu'au commencement. Au boulot 😉

A+

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
BA Bastinj Globetrotter ·
Coucou Laurence,

" Qu'en pensez-vous Jacqueline..... "

Euh... je digère.... les infos... hein... pas mon diner😎 Je pense surtout que tu as déjà bien planché sur le projet... et que je vais essayer de rattraper mon retard pdt ton séjour à Istanbul (moi qui croyais que tu travaillais ton séjour là-bas, je vois que tu phosphores plutôt sur l'Amérique du Sud😉)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
BE Beregond Regular ·
Comme semble vouloir le dire Krikri mais elle ose pas, pour être direct, c'est un peu le boxon dans ton trajet 😛

Krikri met le point sur la problématique de l'itinéraire, dur de caser tous les endroits intéressants de manière logique !

Avant d'essayer de reprendre point par point, des trucs d'ordre général :

- Tupiza : c'est pas seulement Tupiza qui vaut le coup, c'est aussi le trajet du salar de Chalviri à Tupiza, via les canyons avant les deux villages de Quetena, la laguna Celeste, l'arrivée sur Tupiza par l'est, extraordinaire (qui n'a strictement rien à voir avec l'arrivée par le nord qui est pour le coup quelconque)

- Cochabamba : pas d'avis, connais pas, mais attention à la sécurité Aldo nous a dit que ça craignait. Je sais pas trop situer Cochabamba sur la carte ni la route pour y aller, mais ça doit faire un sacré détour non ? De même, à Sucre, on peut remonter direct sur La Paz sans repasser par Potosi ? Krikri ?

- les distances et le kilométrage : Aldo "impose" un kilométrage selon la durée de location : 3 semaines 4000 km. Edit : je viens d'aller vérifier sur son site, il me semble qu'il a changé, un mois de loc : 7500 km, donc plus de soucis à ce niveau. Par contre ma seconde remarque reste valable : faire la distinction km/temps de trajet ! Sur la carte de Krikri (qu'elle est balèze cette Krikri ! 😛), tu vois Tupiza et Potosi, mais on ne voit pas la route presque en ligne droite entre les deux (légerement courbe sur la droite mais pas énorme non plus), il y a 300 kilomètres, intégralement bitumé, on a tout de même mis 5 heures pour arriver à l'entrée de Potosi, et je te parle pas de l'intrapotosi pour dégoter un hôtel... Donc le trajet Tupiza-Uyuni, piste non bitumée, enfin me semble pas hein Krikri ?, il a beau être plus court, m'est avis que c'est tout de même 5-6 heures de trajet au bas mot.

- tu connais mapsource me semble que tu en as parlé précedemment, essaye d'installer la carte "Viajeros mapas V11.10" ou plus récent, en farfouillant sur le net, au début tu capteras rien à la carte mais à force d'habitude tu finiras par t'y retrouver et mieux appréhender les lieux, distances et itinéraires possibles. La carte "Mapear" peut être utile aussi, par contre elle ne couvre que le Chili.

- un truc que j'aimerais savoir pour te proposer au mieux, dormir dans le 4x4 c'est envisageable et envisagé ou vous voulez du dur ?

Concernant ton premier jet d'itinéraire :

La Paz (3 nuits) : si tu arrives à l'aube comme nous, 2 nuits me semblent suffisantes, si tu arrives dans l'après midi, 3 nuits sont raisonnables

Sajama (1 ou 2 nuits) : clairement deux nuits, en partant de la Paz tu arrives dans le Parc en début d'après midi (prendre direct la première "entrée" qui fait le tour du Sajama en arrivant à Tomarapi avant le village de Sajama, tu payeras le parc en le quittant ca ne pose aucun soucis). Une journée entière le lendemain, ce n'est pas de trop.

Putre (1 nuit) : minimum syndical, tout dépend de ce que tu envisages dans le coin. Mettons que tu quittes Sajama le matin, avec le passage de frontière, 3 à 4 heures non compressibles, tu ne passes côté Chili que début d'après midi. Ca laisse peu de temps autour de Putre.

Surire (1 nuit) : OK !

Isluga Colchane (1 nuit) : aucun intéret à passer la frontière si c'est pour la repasser dans l'autre sens deux heures plus tard, tu auras déja vu le salar de Surire, tu verras le salar d'Uyuni, le salar de Coipasa ne présente pas un grand interet, sauf à le traverser pour atteindre le Tunupa sans faire le crochet par le nord que nous avons fait, c'est ce que j'envisageais au départ mais Aldo m'a dit que ca pouvait être rock 'n roll niveau état des pistes et risques de poser le chassis dans le bourbier...

Iquique - Tocopilla (2 nuits) : pas d'avis connais pas, c'est le fait d'habiter à Angers qui vous donne envie de voir l'océan ? 😛

SPA (4 nuits) : je pense que ça peut tenir en trois nuits, d'autant plus si vous arrivez par le nord et que El Tatio n'est pas inclus dans ces 4 nuits. donc 3/4 nuits ok, à voir ce que vous faites autour et comment vous combinez les visites.

Laguna Verde/colorada (1 nuit) : c'est la laguna ColoradA, le Colorado c'est 5000 km plus au nord 😛 SPA => Laguna colorada, çà se fait très bien en une journée, mais différents trucs à penser : - passage immigration chilienne au départ de SPA : on a eu plus d'une heure d'attente, plusieurs bus touristiques vers l'Argentine qui doivent aussi faire les formalités en quittant SPA - profiter de la Laguna verde/Blanca, possibilité de bain chaud - possibilité de bain aux thermes de Polques (incontournable à mon gout !) - Sol de Manana à voir en chemin - douane d'Apacheta pour valider l'entrée du véhicule en Bolivie - profiter de la laguna Colorada donc en gros selon moi ça le fait pas, faut scinder en deux jours !

Tupiza (1 nuit) : bon là on en revient au problème général de l'itinéraire, même en zappant la laguna Celeste, ca me parait très difficile de faire Colorada-Tupiza en deux jours + 1 nuit (t'en penses quoi Krikri ?), ça va faire deux jours à 10 heures de route non stop, c'est crevant, tu profites pas... Il faut prévoir une journée entière à Tupiza, donc deux nuits, celle du soir ou tu y arrives et celle du jour ou tu restes sur place, car les alentours de Tupiza regorgent de trésors ! c'est le far west mais en plus joli encore !

Uyuni (3 nuits) : idem, à voir avec l'itinéraire général !

Potosi (2 nuits) : OK

Sucre (2 nuits) : OK même si connais pas ! à se renseigner sur la route Sucre-Oruro-La Paz direct sans repasser par Potosi

Cochabamba/Oruro (1 nuit) : Oruro uniquement pour couper la route, pas grand charme (un putain de grand marché qui vaut le coup d'oeil qd même !)

La Paz (2 nuits) : la ville vous manquait vous voulez y passer une journée de plus encore ? ! ?

En gros faut décider sur la façon d'imbriquer les pièces du puzzle, y'a des trucs qui coincent là post SPA ! Et essaye de prévoir les temps de trajet et par conséquent la manière dont les grandes lignes de l'itinéraire vont se découper, hésite pas à demander quoi que ce soit ;)
BE Beregond Regular ·
"je vois que tu phosphores"

tu voulais dire qu'elle bosse fort ? (Bosphore...Istambul...) 🏴‍☠️
MA Max68 Globetrotter ·
Vous essayez quoi tous à nous remuer des itinéraires sous les yeux qui donnent plus envie les uns que les autres 😛😇🙂 Me serais-je trompé pour 2013 ... ou alors il faut que je scotche la case Amérique du Sud sur VF pour ne plus la voir hi, hi, hi
https://apprentisvoyageurs.com
LA Laurence49b Veteran ·
Holà, que tal?

Au boulot 😉

Oui, mon capitaine!😛Oui, c'est un peu, beaucoup, passionnément confus! Je te l'accorde!

En fait, je n'avais pas mis le bout de mon nez depuis 1 petit mois, le temps de mettre le carnet Vietnam sur VF mais là Laurent a éveillé à nouveau mes petits démons 😉! Pascale et toi étant les pionnières de mon choix! J'ai toujours eu une envie de Pérou et Bolivie depuis des lustres tout comme celles du Vietnam, j'assouvis petit à petit...

Je suis persuadée que nous avons énormissime travail avant de nous hisser dans ces hautes altitudes et avant tout je pars à Istanbul, j'achète une bonne carte de Bolivie dés mon retour et je m'y mets très très sérieusement

Merci pour tous ces détails de haute importance, par contre peux-tu m'envoyer la carte ci-dessous par mail; j'ai beau avoir de bons carreaux, les loupes sont vraiment trop justes😛!

La voie Bergegond est pas mal du tout du bout de ma lorgnette seulement on ne se repose jamais toujours perché en hauteur; est-ce gênant ou non?

Je te réponds dés que tu m'auras envoyé le schéma.. Ok pour Potosi ce sera juste une étape avant d'atteindre Sucre, Sucre est-elle propice à la rando de moyenne montagne?

Muchos gracias, Laurence
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Laurent,

Bon, je vois que ça cogite fort 😉 et je vais tenter de donne mon avis sur les détails sur lesquels tu m'interpelles :

Comme semble vouloir le dire Krikri mais elle ose pas, pour être direct, c'est un peu le boxon dans ton trajet

Tout de suite les grands mots 😉. Non, je pense que pour l'instant Laurence en est à faire le catalogue de tous les lieux qui a priori lui disent quelque chose sans savoir encore comment les enchaîner. Mais c'est normal ! Ça va venir !

Tupiza : c'est pas seulement Tupiza qui vaut le coup, c'est aussi le trajet du salar de Chalviri à Tupiza, via les canyons avant les deux villages de Quetena, la laguna Celeste, l'arrivée sur Tupiza par l'est, extraordinaire (qui n'a strictement rien à voir avec l'arrivée par le nord qui est pour le coup quelconque)

Tout à fait d'accord 🙂 Personnellement, la solution que j'ai proposée de rallier Tupiza directement après Uyuni, je ne la choisirais pas parce qu'elle ne permet pas de passer par toute cette zone à l'est de la Laguna Verde. Mais je fais des propositions, après les filles (n'est-ce pas Jacq' !) trancheront.

De même, à Sucre, on peut remonter direct sur La Paz sans repasser par Potosi ? Krikri ?

Je ne sais pas. A la maison d'hôtes où on était à Uyuni, la proprio nous a dit que c'était plus rapide en repassant par Potosi car l'autre parcours n'était pas bitumé. Alors ?

Aldo "impose" un kilométrage

... qui est largement suffisant : notre boucle en 5 semaines représente 5 000 km.

Par contre ma seconde remarque reste valable : faire la distinction km/temps de trajet !

Entièrement d'accord. Beaucoup de trajets prennent plus ou moins la journée, sur la plupart des pistes, on ne roule pas à plus de 20 km/heure.

qu'elle est balèze cette Krikri ! 😛

😏😏😏 J'essaie d'être pédagogue et j'aime bien illustrer mes propos 😛.

Donc le trajet Tupiza-Uyuni, piste non bitumée, enfin me semble pas hein Krikri ?,

Je ne sais pas, je ne connais pas mais c'est bien possible 🤪. Pour exemple, Uyuni - Potosi, c'est 5 heures et pour Sucre encore 3 heures de plus.

un truc que j'aimerais savoir pour te proposer au mieux, dormir dans le 4x4 c'est envisageable et envisagé ou vous voulez du dur ?

Laurence, j'ai moi aussi oublié de te poser la question.

Il faut prévoir une journée entière à Tupiza, donc deux nuits, celle du soir ou tu y arrives et celle du jour ou tu restes sur place, car les alentours de Tupiza regorgent de trésors ! c'est le far west mais en plus joli encore !

Encore d'accord 😇

bon là on en revient au problème général de l'itinéraire, même en zappant la laguna Celeste, ca me parait très difficile de faire Colorada-Tupiza en deux jours + 1 nuit (t'en penses quoi Krikri ?), ça va faire deux jours à 10 heures de route non stop, c'est crevant, tu profites pas...

Non, il ne faut absolument pas faire Colorada - Tupiza en 2 jours, beaucoup trop crevant. Le minimum, c'est trois jours : c'est Laguna Verde ou Colorada à Quetena Chico, Quetena Chico à S Pablo ou S Antonio de Lipez, puis SP ou SA de Lipez à Tupiza.

Et si Laurence veut faire cette partie, je ne vois pas comment elle pourrait faire en passant par la côte, puis par SPA et ensuite ? Tu vois une solution, toi ? Je ne vois que ta solution pour construire un itinéraire intéressant et logique.

A+
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LA Laurence49b Veteran ·
Holà, buenos tardes!

Gloupsss! J'ai décidé de partir à Istanbul sans préparer quoi que ce soit, me laisser vivre😊😎 ! Ah! ça risque pas de nous arriver pour l'Amérique du sud, y'a du boulot elle l'a dit Krikri alors accrochons-nous!!

T'as vu ce qu'il dit aussi Laurent que c'est le bordel organisé dans l'iti😉😛 Alors, ne te sens pas à la traîne du tout😄

Bisou Laurence
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Tu as ouvert la voie.. et il devient moins marginal de s'y lancer avec seulement un bon 4x4 de location.

Non, non, nous n'avons pas ouvert la voie, loin de là. Dans la page "Présentation" de mon récit, je donne d'ailleurs les liens vers les membres de VF qui avaient fait un parcours plus ou moins similaire dans les années précédentes. Ce ne sont pas des membres actifs mais en les joignant par MP, ils ont tous très gentiment répondu à mes interrogations.

Reste maintenant à me convaincre qu'il y a moyen de le faire sans grelotter (septembre devrait être + clément) et de trouver à s'héberger pas trop rudimentairement

Septembre sera le début du printemps mais dans la zone des 4 000 mètres d'altitude, la différence de température sera sans doute très peu sensible. Quant aux hébergements, il y en a effectivement des rudimentaires mais nous avons aussi expérimenté au Chili et en Bolivie des hébergements très confortables et très agréables. Un mix des deux devrait rendre les conditions supportables 🙂.

Bonne réflexion et à +
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Re,

j'achète une bonne carte de Bolivie

Dépense inutile... toutes les cartes papier de la Bolivie sont erronées. Fie-toi à Google Earth !

Merci pour tous ces détails de haute importance, par contre peux-tu m'envoyer la carte ci-dessous par mail; j'ai beau avoir de bons carreaux, les loupes sont vraiment trop justes😛!

Ok, je te l'envoie. Peut-être que ma carte (celle qui figure dans la page Présentation de mon récit pourrait aussi t'être utile ? elle est zoomable).

La voie Bergegond est pas mal du tout du bout de ma lorgnette seulement on ne se repose jamais toujours perché en hauteur; est-ce gênant ou non?

Descendre au niveau de la mer puis remonter à 4000 mètres n'est pas forcément mieux (je sais, on l'a fait quand même) car on perd un peu des acquis de l'altitude. Il ne faut pas grand chose comme perte d'altitude pour se sentir bien : à Putre, à SPA, à Tupiza, à Sucre, tu vas sentir comme un soulagement.

Ok pour Potosi ce sera juste une étape avant d'atteindre Sucre, Sucre est-elle propice à la rando de moyenne montagne?

La suggestion que je t'ai faite n'est pas une règle et tu peux très bien envisager d'y passer une nuit, même 2 si c'est ton choix. Je crois que cela, tu le décideras quand ton itinéraire se dessinera vraiment et que tu auras vraiment établi toutes tes priorités.

Sucre est-elle propice à la rando de moyenne montagne?

Je n'ai pas étudié la question. Sucre ne faisait pas partie des destinations que nous avions retenues à l'origine mais est apparue à la fin du voyage à la suite de différents changements d'option. Et à la fin de notre voyage, nous avions plus envie de nous promener tranquillement en ville après avoir eu notre dose de pistes et d'altiplano.

A+

Christine
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LA Laurence49b Veteran ·
Hi Maxou,

Pourquoi fourres-tu ton nez partout aussi!😉😛🙂

Des choix cornéliens sont à faire (tiens, on dirait que je parle comme un spartiate😛!)

Ces deux destinations sont presque à l'opposé autant géographiquement que dans le choix et le moyen de déplacement choisi (le 4X4 pour la Bolivie et les transports locaux pour le Vietnam) ce qui influe beaucoup sur le contenu du voyage

Alors à toi de jouer!! Je ne suis pas très aidante, je sais! Peux pas faire mieux🤪🙂

salut Maxou! Laurence
BE Beregond Regular ·
Ola amigos !

Comme elle dit Krikri, que même il y a un proverbe de chez moi qui dit que Krirki a toujours raison, n'achète pas de carte papier de la Bolivie, tu ne verras rien dessus, y'aura pas le quart des pistes d'affichées ! Mapsource + Viajeros Maps qu'il te dit Laurent, même qu'avec çà on s'est presque pas perdus ! et Google Earth qu'elle te dit la Krikri !

Un truc important avant que j'oublie, tu parles de rêves de Pérou, Aldo peut faire les papiers pour passer au Pérou mais c'est assez prohibitif, autour de 700 dollars, ça calme hein ? Va falloir tirer un trait sur le Pérou pour cette fois, mais c'est pas grave, y'a bien assez à faire au sud ! Sinon pour le Chili c'est autour de 170 dollars (ou euros je sais plus...), et c'est le même prix que tu fasses une entrée sortie ou deux...ou trois si jamais vous êtes perdus 😛 Pour l'Argentine je sais pas, c'est Krikri qui dira !

Meuh si que même on dort très bien la haut sur l'Altiplano, tellement que y'a personne que tu es au calme, tellement que tu manques d'oxygène que ton mari ronflera pas, et tellement que tu auras froid que tu hiberneras ! Non sérieusement tu t'acclimates vite, après une bonne semaine tu as oublié l'altitude (bon si tu attaques un sommet ou piques un sprint forcément tu la ressens de suite hein...) On n'a pas ressenti de difficulté particulière à dormir ou de sommeil moins réparateur.

Tu nous as pas dit, tu crèches dans la fourgonnette à l'occasion ou c'est niet, tu ne veux que du dur ?

Bon séjour à Byzance ;)
RI Riviereetmon ·
Bonjour Laurent, Quel voyage magnifique avec de photos absolument slendides, j'avais envie d'y allé, mais disons que là, vous m'avez totalement convaicu !!! Une question combien vous à coûter le 4x4 pour ces 21 jours et d'après toi, est-ce réaliste de faire ce trip un solo ? Merci Jo-Ann
LA Laurence49b Veteran ·
coucou Laurent,

Résumons : Laurent dit "Viajeros Maps" ça c'est bon j'ai déjà utilisé et je l'ai téléchargé sur mapsource C'est OK! : Krikri dit "Google Earth" ça c'est pas encore good mais je vais m'y habituer..

Non, je n'avais pas prévu spécialement d'aller au Pérou et puisque je n'aime pas être partout et nulle part à la fois j'aimerai bien nous cantonner en Bolivie / Chili (et peut-être pas le Chili? selon)

Tu nous as pas dit, tu crèches dans la fourgonnette à l'occasion ou c'est niet, tu ne veux que du dur ?

Je ne sais pas pour le moment, j'attends la réponse de ma, mes coéquipiers (ières) En ce qui me concerne je suis favorable, j'ai déjà expérimenté à plusieurs reprises dans le Southwest mais je ne peux pas imposer, je reste conciliante et adaptable alors attendons de voir

Merci beaucoup à tous les deux, j'ai l'impression d'avoir fait un grand bond de Giant en 2 ou 3 heures.. A très bientôt, Laurence
DI Diamina Globetrotter ·
salut Laurence,

pourquoi 5 nuits au total à la paz? tu devrais en retirer au moins 1 et en rajouter pour putre afin de profiter du lac chungara et du parinacona.

Nous venons de faire le trajet, et tu n'as absolument pas besoin de dormir à Tocopîlla. Iquique vers SPA se fait très bien en une journée. Comme tu peux le voir dans mon carnet de voyage, nous sommes partis vers 13 heures de I quique et sommes arrivés à 21 heures à SPA. Donc, si vous partez plus tôt, vous arriverez plus tôt et pourrez même profiter de la vue surplombant la vallée de la mort avant SPA. Ce n'est que de la route goudronnée et les paysages entre Iquique et tocopilla sont splendides.

Il y a un refuge à la laguna verde si ça t'intéresse et aussi à la laguna colorada. Nous avons fait le trajet SPA, laguna blanca, laguna verde, laguna colorada, geiser sol de mañana, desert de siloli le même jour et avons dormi à l'hotel del desierto.

Quel est l'intérêt de dormir 3 nuits à Uyuni? Moi je ferais 3 nuits à tupiza (dont les paysages environnants sont splendides), alors que Uyuni ne présentes aucun intérêt donc 1 nuit à Uyuni suffit largement!

Voilà pour ma petite participation à ton projet.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
salut Beregond,

Meuh si que même on dort très bien la haut sur l'Altiplano, tellement que y'a personne que tu es au calme, tellement que tu manques d'oxygène que ton mari ronflera pas, et tellement que tu auras froid que tu hiberneras ! Non sérieusement tu t'acclimates vite, après une bonne semaine tu as oublié l'altitude (bon si tu attaques un sommet ou piques un sprint forcément tu la ressens de suite hein...) On n'a pas ressenti de difficulté particulière à dormir ou de sommeil moins réparateur.

Euh, je ne serais pas aussi affirmative que toi. Cela dépend de chacun et de sa constitution. Je vous envie que cela se soit passé aussi bien!

après une bonne semaine tu as oublié l'altitude

il faut déjà supporter les désagréments de la semaine!!!!

A l'aéroport de la Paz, il y avait une dame qui passait un ballet serpillère en permanence. Au début, je n'ai pas compris pourquoi, mais après, nous avons vu des traces de vomissement de ci de là et avons compris la nécessité de la serpillère!!!!

Le 23/08 à l'hotel del desierto, dans le désert de Siloli, le père d'un jeune qui a dîné avec nous, a été malade pendant toute la nuit (vomissement + diarhées), moi j'ai été malade au Palace de sel à Colchani, la nuit d'après (même chose), mon mari 2 nuits après moi à Tupiza. Et dans la salle de bain voisine de la nôtre, j'entendais les mésaventures d'un autre clients qui rendait ses trippes!

Très honnêtement, je suis absolument d'accord que c'est une région qui vaut vraiment le coup d'être visitée. Mais de là à croire que tout le monde à la même chance que vous :

On n'a pas ressenti de difficulté particulière à dormir ou de sommeil moins réparateur.

Non! J'aurais adoré avoir eu la même chance que vous, car, j'insiste vous êtes des veinards!!

Chaque fois que j'ai dormi à plus de 4000 m (4200m au refuge de la CONAF au parc surire et 4600 m à l'hotel del desierto au sud lipez), je me suis réveillée en sursaut au bout d'1h30 car j'étais en apnée! Pour mon mari c'était la même chose.

Sinon, ton carnet est superbe et tes photos ont splendides. Merci de nous les faire partager! J'ai vu que vous étiez dans le sud lipez au environs du 25/08. Nous aussi. Nous y sommes restés du 22/08 au 27/08. Pour le moment mon carnet s'arrête au 23/08.

A bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Laurence,

Quelques commentaires sur un peu tous les sujets (Laurent, ça ne te détange pas qu'on squatte ton fil ?😉)

Et si Laurence veut faire cette partie, je ne vois pas comment elle pourrait faire en passant par la côte, puis par SPA et ensuite ? Tu vois une solution, toi ?

La nuit portant conseil, j'ai trouvé une solution, il me semble que c'est celle de Diamina, enfin celle proposée à Diamina par son agence. Personnellement, je le la trouve pas très optimale et trop longue mais sache qu'elle existe.

Rien ne vaut un dessin ! D'abord, sur la carte jointe précédemment, le parcours vert est plutôt celui que j'ai refait ci-dessous. Et la dernière solution (celle de Diamina - parcours approximatif, bien sûr) est en rose.



Laurent dit "Viajeros Maps" ça c'est bon j'ai déjà utilisé et je l'ai téléchargé sur mapsource C'est OK! : Krikri dit "Google Earth" ça c'est pas encore good mais je vais m'y habituer..

Il faut combiner les deux pour avoir une bonne idée des lieux. Moi, j'ai une préférence, dans un premier temps, pour Google Earth.

En ce qui me concerne je suis favorable, j'ai déjà expérimenté à plusieurs reprises dans le Southwest

Attention, sur l'altiplano, les conditions n'ont rien à voir avec celles du Southwest. Les journées sont courtes à cette saison, il fait nuit tôt et dès que le soleil se couche, les températures chutent brutalement. On ne reste donc pas à passer gentiment la soirée dehors comme dans le Southwest.

Pour l'Argentine je sais pas, c'est Krikri qui dira !

C'est du même ordre, je ne sais plus exactement.

Voilà, je te laisse cogiter.

A+

Christine
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LA Laurence49b Veteran ·
Bonjour Diamina,

Ta contribution à notre projet est aussi positive, merci de t'y attarder! Tu me rappelles que je ne suis pas allée consulter ton carnet de voyage alors ça ne saurait tarder😏 Je vais zapper la partie océanique, je pense dans mon 2ème itinéraire!

Ne te préoccupe pas du nombre de nuits, c'était très très approximatif et sans trop réfléchir mais promis j'en retire au moins 1 sur La Paz

Il y a un refuge à la laguna verde si ça t'intéresse et aussi à la laguna colorada.

Intéressant, intéressant!!!😊

Et OK pour Uyuni je pensais qu'il y avait plusieurs sites à voir, je me suis trompée, un peu comme SPDA, 😛 en tous les cas ça vous fait réagir!!!😉

bye et bonne journée, Laurence
BE Beregond Regular ·
Bonjour,

Merci aussi pour ton carnet Diamina, un plaisir des yeux ;)

Concernant le MAM, les premiers symptômes n'apparaissent que plusieurs heures après l'arrivée en altitude, donc le vomis de La Paz, c'est plutôt des djeuns qui ont trop tiré sur le pétard 😛 Bref, on va pas épiloguer 107 ans, on va dire qu'on a eu du bol, que Diamina n'en a pas eu, partez frais et reposés de Métropole, sans avoir fait la bringue les jours précédents, pas d'excès en altitude, allez y piano à La Paz, le taxi est votre ami, buvez beaucoup d'eau même si pas soif, du maté de coca, évitez l'alcool (c'est Aldo qui va faire la tronche si vous refusez son apéro !), couchez vous tôt, et PRENEZ DU DIAMOX ça peut pas faire de mal !

Jo-Ann : 3700 USD la location de 21 jours en y incluant duvets, papiers de sortie du véhicule, matos cuisine, supplément départ samedi... Quand tu dis en solo c'est seule seule, pas à deux mais seule ? Concernant la sécurité il n'y a pas de soucis particulier dans le wilderness, juste ne pas dormir à proximité de la zone frontalière sujette à contrebande, après sur le circuit "touristique" ça ne craint pas du tout. Après en cas de pépin mécanique c'est tout de même plus rassurant d'être deux, même si au final, si les deux sont nuls en mécanique, ça ne va pas changer grand chose... Par contre niveau santé, et Diamina le confirmera 😛, si tu es vraiment seule seule et que tu supportes mal l'altitude, ça peut virer au catastrophique...rip ! Donc vraiment seule ça parait pas vraiment raisonnable tout de même... Mais je veux bien y retourner tu sais 😛

Laurence : profite du Chili au passage, certes il y a une frontière, mais c'est la même région, le même "écosystème", et ce serait dommage de rater le parc Lauca, Surire, et les richesses autour de SPA. Cette partie du Chili est tout de même sacrément isolée loin au nord de Santiago, c'est une occasion unique d'y aller qui n'est pas forcément facile d'inclure dans un voyage plus au sud Chili "classique". Bref, profite tant que tu es sur place, quand tu es à Sajama, tu es tout pret de Lauca et Surire, et quand tu es à la laguna Verde, tu es tout prêt de SPA...bon c'est mon point de vue, un voyage nature dans cette région, faut profiter du Chili, après en restant en Bolivie ça peut être un voyage complètement différent en allant dans la partie basse du pays...mais c'est un autre sujet !

Krikri : c'est le boxon ton itinéraire rose 😛 il fait un sacré tour biscornu quand même, et la portion Uyuni-Quetena (tu rejoins le classique un peu après Quetena), y'a pas grand monde qui doit savoir à quoi elle ressemble, si elle vaut le coup, l'état de la piste etc...

Bonne cogitation Laurence ;)
LA Laurence49b Veteran ·
hello Krikri,

Oui, Laurent surtout dis-moi si je suis intrusive et dérangeante, je t'ai déjà posé la question mais tu n'as pas réagi donc je poursuis, nous poursuivons.. sinon j'ouvre un autre post aucun souci🙂

Rien ne vaut un dessin !

Alors-là je suis complètement paumée entre celui d'hier et celui-ci, d'autant plus que le support n'est pas représentatif, il ne me convient pas..Peut-être que si tu le séparais en 2 , j'y arriverais mieux...enfin, tu as sûrement d'autres occupations en vue, si tu n'as pas le temps tu laisses, aucun souci

Pour l'instant, je trace avec mapsource et une fois que tout sera décidé nous passerons par goggle Earth pour appréhender le terrain et les pistes

Pour les nuits en 4X4 c'est pas gagné du tout mais le refuge sera quasi obligatoire, il va falloir se préparer dans sa tête Jacq! Allez allez si on part en octobre il fera plus doux, soyons positives!😎

Attention, sur l'altiplano, les conditions n'ont rien à voir avec celles du Southwest. Les journées sont courtes à cette saison, il fait nuit tôt et dès que le soleil se couche, les températures chutent brutalement. On ne reste donc pas à passer gentiment la soirée dehors comme dans le Southwest.

On hibernera alors comme le suggère Laurent😎 de toute manière cette solution ne s'envisage pas et n'est pas retenue par le groupe.Ce sera pour une prochaine fois lorsque j'irai avec mon Cow boy😊🙂!

Thanks, A très bientôt , Laurence
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Laurent

Krikri : c'est le boxon ton itinéraire rose 😛 il fait un sacré tour biscornu quand même, et la portion Uyuni-Quetena (tu rejoins le classique un peu après Quetena), y'a pas grand monde qui doit savoir à quoi elle ressemble, si elle vaut le coup, l'état de la piste etc...

Merci pour le compliment 🏴‍☠️, je suis déçue 😏 Oui, il fait un tour biscornu, c'est pourquoi je ne le choisirais pas mais c'est ainsi que l'a fait Diamina car de SPA elle voulait aller à la fois jusqu'à Uyuni par le trajet au nord de la Laguna Verde et jusqu'à Tupiza par l'est de la Laguna Verde. C'est la solution que lui a trouvé son TO (enfin, si j'ai bien compris)

tu rejoins le classique un peu après Quetena

J'ai précisé que le tracé était appoximatif, je n'ai pas les détails exacts du parcours de Diamina en tête, mais il me semble que c'est grosso modo ce que j'ai tracé. Ceci dit je trouve aussi ce parcours trop en zig zag, pas optimal.

@ Laurence,

Alors-là je suis complètement paumée entre celui d'hier et celui-ci,

Celui-ci est tout juste une proposition supplémentaire mais pas très pertinente, donc oublie ! Franchement, le mieux en 3 semaines est de faire comme Laurent.

Allez allez si on part en octobre il fera plus doux, soyons positives!😎

😏😏😏... à 4 000 mètres, faut pas rêver. Bon, au lieu d'avoir - 20 vous aurez - 10 😉.

Bonne continuation à tous.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
LA Laurence49b Veteran ·
Laurent , tu me rappelles que je m'exprime mal très mal et que tout ça n'est pas encore tout à fait acquis, en cours d'acquisition tout de même!😛

Bien sûr que je prévois un tour à Sajama et au Lauca NP et à SPDA, je voulais juste signifier que dans mon 2ème iti j'annulais la portion océanique Iquique..etc.. mais pas le Chili

J'ai essayé de me rendre compte de ton circuit et ai au fur et à mesure de votre évolution et grâce à ton carnet fait un tracé sur mapsource Plusieurs questions un peu pointilleuses mais tant pis je pose:

1) De Colchane /Pisiga à Salinas de Garci Mendoza c'est à dire ta partie galère dans la section Chipaya, initialement tu avais prévu quoi et concrètement maintenant avec le recul tu proposerais quoi comme trajet? peux-tu me dire ça à partir du mapsource J'adore ta photo en dessous de Conception de Belen😊et celles de l'ile d'Uyuni au lever du soleil de vrais petits bijoux!!!

2) Dans le salar de Uyuni quand tu parles de l'île habitée et celle non habitée, tu peux préciser tjs à l'aide de mapsource elles sont indiquées et nommées Isla grande et Isla Pescado ???

Ah! tiens une petite troisième pour éviter que tu t'endormes après le déjeûner

3) Pour rejoindre san Agustin à la Lagune Hedionda tu suggères quelle piste ou route après ton expérience?

4) Si j'ai bien suivi tu es obligé de prendre le chemin inverse pour absolument repasser par la douane d'Apacheta, elle se trouve où au juste cette douane? là, j'avoue que je suis perdue dans le tracé, tu es remonté jusqu'où?

5) de Tupiza à Potosi tu as emprunté la route 14, ou une autre?

Voilà pour aujourd'hui😛😉 j'espère n'avoir pas trop exagéré! A bientôt, Laurence
DI Diamina Globetrotter ·
salut Beregond,

Merci pour ton sympathique commentaire sur mon carnet. Techniquement comment fais-tu pour que tes photos occupent tout l'espace sur la largeur de la page?

Rien qu'à voir Véronique traversant pieds nus le cours d'eau, cela me glace le sang!!!! On y était à la même période que vous et je sais donc la température très proche de 0°C qu'il fait pendant la journée, et donc celle de l'eau.

Je sais maintenant pourquoi tout s'est super bien passé pour vous: vous êtes des extra terrestres déguisés!!!! Bye!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LA Laurence49b Veteran ·
Précisions..ok j'oublie ce trajet en rose ! Nous serons donc partants pour 4 semaines en octobre..combien de 4X4 en vadrouille? ce chiffre n'est encore pas trop déterminé voilà un petit progrés😄

😏😏😏... à 4 000 mètres, faut pas rêver. Bon, au lieu d'avoir - 20 vous aurez - 10 😉.

N'écoute pas et ne regarde pas ça Jacq!! c'est du 2ème degré et justement en octobre on ira vers du positif ...na! bises, Laurence
DI Diamina Globetrotter ·
salut Laurence,

Plus précisément, souvent vous serez entre 4000 m et 5000 m (sol de mañana à 4850, désert de siloli à 4600m, ....) Mais il arrivera que vous redescendiez à 3600, 3000 si vous allez à Tupiza. Et la température n'est rien comparée au vent!

Parce qu'on n'a même pas parlé du vent!!!!

Bonne prépa!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
BE Beregond Regular ·
@Krikri : je vois bien le départ de la piste de Diamina : c'est juste à la sortie de la réserve Eduardo Avaroa, après la bicoque où tu payes le droit d'entrée, la piste se scinde en deux, à droite vers Tupiza/laguna Celeste, à gauche vers Uyuni, il y avait même des mini-rochers indicateurs peints ! Par contre je ne sais pas du tout l'état de la piste par la suite, ni si cela traverse des terres à peu prêt habitées en cas de pépin, ni si le paysage vaut le coup, ni si c'est ne serait ce qu'un peu fréquenté...c'est l'aventure !

@Laurence :

1) : initialement, j'avais prévu de longer le côté ouest du salar de Coïpasa (la piste qui est en pointillés rouges et blancs qui part sud est de suite après Pisiga, vers le village même de Coipasa, puis qui bifurque plein sud pour rejoindre la piste en vert et le village de Llica). J'arrivais ainsi sur le salar d'Uyuni au plus court, et m'offrait une grande traversée du salar Nord-Ouest => Sud avec la possibilité de faire le détour par la presqu'ile ou trône le volcan Tunupa (plein nord du salar, avec les villages de Tahua, Coquesa, Jirira).

Aldo m'a dit que le salar de Coïpasa pouvait être un peu craignos, c'est pas forcément une bonne croute bien dure comme celui d'Uyuni, ça peut être un peu gadouilleux, ce qu'on a expérimenté peu après Sabaya (je vais y venir). Donc Aldo nous conseille plutôt le détour au nord en passant par Escara, Chipaya, Conception de Belen (nommé Challa Khota dans Mapsource Viajeros mapas), San Martin, Salinas...

Donc on a suivi ses conseils, bitume à Pisiga, Sabaya, là sur Mapsource tu vois une piste vers Escara qui coupe dans le salar, mauvaise idée, très vite ça c'est ramolli, un gué, on a rebroussé chemin pr revenir sur le bitume jusqu'à Huachacalla où on quitte le bitume pour la piste sur la droite vers Escara. Ensuite c'est tout droit (ou presque...) : Chipaya, Vilcuri (qui en fait n'existe pas 🏴‍☠️), Challa Khota alias Conception de Belen, San Martin, en fait tu peux ne pas y passer en coupant l'angle droit, passé Conception de Belen tu peux t'estimer sauvée, multitude de pistes qui se coupent et recoupent mais qui mènent toutes sur la piste orientée nord-sud qui va de San martin vers Salinas, tu finis par atterir sur la grosse piste verte peu avant Salinas de Garcia Mendoza, cette grosse piste verte c'est pas du flan, c'est vraiment une vraie piste principale.

Ce qui a été galère c'est parce que l'étape était trop longue hein (et pas mal de soucis de navigation au coeur du territoire Chipaya mais çà, ça fait parti des aléas des voyages, c'est comme les croutes de fromage, ça donne du gout au voyage 😛), sinon c'est une chouette étape, assez différente de tout le reste du parcours d'ailleurs.

Donc avec le recul y'a pas trop le choix de toute façon, soit tu choisis la piste "routard" en bordure de salar déconseillée par Aldo (mais comme tu es raisonnable et que tu veux pas t'embourber, en fait tu la choisis pas...), soit tu fais le détour par le nord comme nous avons fait. Je referais strictement le même parcours par contre je dormirais à Escara je pense, comme ça tu prends ton temps le matin pour la partie Surire - Colchane, qui est vraiment mais vraiment splendide, tu te pointes à la frontière sur le coup de 13h30-14 h, quand ces braves fonctionnaires boliviens sont revenus de leur pause déjeuner, tu fais le plein, qq courses, et ensuite c'est bitume, et tu arrives à Escara sur le coup de 16 heures 30 17 heures, petit village sympa ! Le lendemain tu es fraiche et dispose pour la ligne droite (hum hum...) chez les Chipayas !

2) Isla Pescado c'est l'ile "habitée" : toilettes, restos, tables aménagées en sel. On est passé à côté le lendemain de notre nuit sur l'autre ile, il y avait une douzaine de 4x4 sur le coup de 10 heures. Isla Grande c'est la même chose sans habitations et sans personne, avec une petite piste qui coupe l'ile en deux et qui permet de se poser dessus, comme ca tu as la vue des deux côtés en meme temps : coté soleil couchant direct et coté salar infini. En fait les noms des iles sont inversés, la vraie ile des pécheurs c'est celle inhabitée mais la déformation touristique a conduit à inverser les noms, l'autre ile étant plus proche pour les TO, ils font croire que vous allez à l'ile des pecheurs alors que c'est pas l'ile des pecheurs ! Sur le salar tu ne te préoccupes pas des pistes qu'il y a sur mapsource, tu navigues à vue droit sur l'ile ou tu veux aller, et pour sortir du salar tu allumes ton gps pour tomber sur la rampe de sortie.

3) depuis San Agustin tu prends la piste plein sud qui tombe quasiment sur Villa Alota (Alota sur mapsource), sur la section violette bitumée. superbe portion de piste ! Et vu comment c'était beau, je te conseille vraiment celle ci plutôt que l'autre piste plus à l'ouest qui retombe aussi sur le bitume mais assez loin d'Alota. En plus comme ca, après Alota tu traverses la vallée de las rocas, alors qu'avec l'autre piste, ça débouche après cette vallée des roches ! Après Alota on a pris la piste verte qui passe entre les deux volcans Caquella et Chulluncani. Piste super défoncée, une bonne grosse portion de merde quasi jusqu'à la laguna Hedionda. Si c'était à refaire je poursuivrais le bitume violet pour prendre la seconde piste verte qui descend plein sud, vu l'état de l'autre piste, m'est avis que ça pourra difficilement être pire ! Il y a un hôtel au bord de la laguna Hedionda, tape Los Flamencos hotel dans google et c'est le premier lien. Idem, vu que c'était notre seconde journée galère trop longue, avec le recul je dormirais içi.

4) oui, tu dois repasser à la douane pour tamponner un papier qui atteste et valide la ré entrée du véhicule en Bolivie. Bon en fait rien ne t'y oblige mais après c'est Aldo qui est emmerdé, et c'est pas cool pour lui ! La douane d'Apacheta c'est 5 à 10 km après Sol de Manana, c'est noté Aduana Paso Cajon sur Mapsource, en suivant la piste violette vers l'est-sud est, là ou il y a un sens interdit rouge ! En soit en fait c'est pas la fin du monde non plus (dans l'itinéraire que j'ai fait), car pour bifurquer plein est vers Tupiza, tu peux remonter jusqu'au salar de Chalviri, faire trempette à Polques une deuxieme fois car c'est trop bon ! Ça oblige un aller retour d'une 60aine de km tout de même...mais y'a pas le choix de toute façon !

5) oui, entièrement bitumée (sauf les parties en réfection, les ponts écroulés, les marchés géants carrément sur la route sur plusieurs km...en fait ça ressemble en rien à l'autoroute A6 😛)

J'espère avoir été clair, je vois que tu as bien phosphoré et que tu commences à bien appréhender les lieux !

N'hésite pas pour quoi que ce soit ;)
BE Beregond Regular ·
Diamina : je ne suis pas sur de comprendre ? elles sont retaillées à une largeur de 1024 pixels ?

Non mais Véronique elle s'était entrainée en Islande il y a deux ans, et l'eau qui provient de la fonte des glaciers, elle était plus froide ! Par contre elle a pas été joueuse au Botswana, bizarrement, je comprend pas pourquoi... Sérieusement, quand on balise devant un gué un peu impressionnant, vaut mieux se cailler les pieds deux minutes que de se planter dedans ou d'arroser le moteur, même si 99 fois sur cent tu t'inquiètes pour rien, c'est bcp moins profond que ça ne le laisse croire !
DI Diamina Globetrotter ·
salut krikri, salut Beregond

Oui, il fait un tour biscornu, c'est pourquoi je ne le choisirais pas mais c'est ainsi que l'a fait Diamina car de SPA elle voulait aller à la fois jusqu'à Uyuni par le trajet au nord de la Laguna Verde et jusqu'à Tupiza par l'est de la Laguna Verde. C'est la solution que lui a trouvé son TO (enfin, si j'ai bien compris)

Pour que tout le monde est une idée claire du "boxon" de mon itinéraire voici un descriptif que m'avait remis terra andina.

Expédition en 4x4 privé de San Pedro de Atacama à Tupiza / chauffeur hispanophone

Jour 1 : SAN PEDRO DE ATACAMA – BOLIVIE – LAGUNA VERDE - LAGUNA COLORADA – DESERT DE SILOLI (env. 4700m alt.) Départ à 09:00 de San Pedro. Une montée abrupte sur l’altiplano nous mène au poste frontière d´Hito Cajón, point d´entrée de la région du Lipez. Nous parvenons en fin de matinée à la laguna Blanca et à la laguna Verde, au pied des volcans Juriques et Licancabur (5960 m alt.), pour assister à un phénomène curieux : le vent se lève et la laguna Verde prend alors une teinte vert émeraude spectaculaire. Puis nous traversons le désert de Dali (ainsi nommé en raison des paysages qui rappellent l’un des tableaux du maître) avant de longer la laguna Salada et de faire halte aux thermes de Polques. Puis excursion aux geysers Sol de Mañana (4850 m alt.), cratère volcanique avec effusions de vapeurs de soufre et d’eaux lourdes. Nous arrivons à la laguna Colorada en fin d´après-midi. Celle-ci tient son intense coloration rouge-brique du fait de la présence de phytoplancton qui réagit à la lumière du soleil. La piste se poursuit à travers les superbes paysages du désert de Siloli et son fameux « arbre de pierre » où s´aventurent parfois quelques viscaches. Repas froid à midi. Tout compris. Hôtel del Desierto.

Jour 2 : DESERT DE SILOLI –ROUTE DES JOYAUX - SAN PEDRO DE QUEMEZ Cap au nord nous longeons la frontière chilienne en empruntant la « route des joyaux » : laguna Honda, Ch’arkota, Hedionda et Cañapa, sanctuaires de 3 variétés de flamants roses. Arrêt au mirador du volcan Ollagüe. Ce volcan toujours actif (5865 m alt.) abrite aussi l´une des mines de soufre les plus hautes du monde. Puis la piste descend d´environ 4200 m à 3600 m d’altitude. Nous traversons le petit salar de Chiguana, au pied du volcan Tomasamil (5900 m alt.), avant de rejoindre le village de San Pedro de Quemez. Repas froid à midi. Tout compris. Nuit à l´Hôtel de Piedra.

Jour 3 : SAN PEDRO DE QUEMEZ – SALAR – COLCHANI De San Pedro, 2 heures de piste nous permettent d’atteindre le salar d’Uyuni (3650 m alt.), plus grand désert de sel du monde. La sensation est unique : l’horizon n’a plus de limites et l’immensité invite au silence. Cap plein nord jusqu´à l´île d´Incahuasi, d’origine volcanique et recouverte de stromatolites et de cactus géants (les stromatolites sont des colonies bactériennes fossilisées, premières traces de vie sur Terre). En chemin, arrêt à la « grotte de la Galaxie » dont les stalactites semblent taillées dans de la dentelle. L´après-midi, cap à l´est vers Colchani, où nous visitons une exploitation de sel. Repas froid à midi. Tout compris. Hôtel Palacio de Sal.

Jour 4 : COLCHANI – SAN CRISTOBAL – SAN PABLO DE LIPEZ Départ de l’hôtel à 09:30 en 4x4 privé pour une visite du cimetière de trains, aux abords de la ville. Nous mettons ensuite le cap au sud. En chemin, visite de plusieurs villages, dont l’urbanisation modèle de Culpina K. Pause déjeuner à San Cristobal où nous pourrons, si elle est ouverte, visiter la riche église coloniale. Puis nous continuons notre periple jusque San Pablo de Lipez en passant par San Antonio. Repas froid à midi. Tout compris. Nuit à l’hôtel Tayka de los Volcanes.

Jour 5 : SAN PABLO DE LIPEZ – SAN VICENTE (4500m) – TUPIZA (2950m) Nous poursuivons notre expédition vers l´est dans des contrées sauvages et désertiques abritant les condors et autruches qui ont fui les zones plus fréquentées du sud Lipez. Nous traversons le village de San Pablo de Lipez, puis nous nous rendons au village de San Vicente, où Butch Cassidy et le Kid terminèrent leur légendaire épopée lors d´une fusillade avec les soldats partis à leur recherche (la légende est cependant toujours intacte, car leurs corps n´ont jamais été identifiés). Une belle descente nous permet de rejoindre l´agréable ville de Tupiza et ses airs de farwest, en passant par le site du Sillar et la Quebrada de Palala. Repas froid à midi (inclus). Dîner libre. Hôtel mitru. Distance : 221 kms / Temps de route : 8/9 heures

Jour 6 : TUPIZA – ATOCHA – UYUNI 27/08 Plus d´hésitations : il nous faut maintenant rejoindre l´altiplano. Quelle montée ! Nous mettons ensuite le cap au nord pour traverser toute la pampa de Colcha, où seuls les fantômes semblent nous accompagner. (6/7h de piste environ). Repas froid à midi (inclus). Dîner libre (bar-restaurant La Loco recommandé). Hôtel.

Je précise que Jules notre commercial s'est seulement plié (en vrai professionnel qu'il est) à mes desiderata complètement biscornus. Je tiens aussi à souligner que c'est un itinéraire aussi ouf que nous le sommes (je vous assure que les locaux que nous avons rencontré ont pensé la même chose!), nous, qui avons quitté un pays si chaud pour oser affronter le sud lipez pendant 6 jours alors que la plupart des gens (ceux qui sont censés alors qu'ils viennent de pays froids) y restent 3 ou 4 jours!!!!!!

Petite précision, pendant le voyage, lorsque nous sommes arrivés à l’hôtel de pierres à san pedro de quemez le jour 2, j'ai modifié l'itinéraire et nous ne sommes pas allés à san pablo de lipez le jour 4 mais directement à Uyuni en passant par atocha. Nous avions atteint un stade de saturation. Ce qui fait que nous avons passé 2 nuits à Tupiza et nous avons pris le même itinéraire par atocha pour retourner à uyuni d'où nous devions prendre l'avion pour la paz. De tupiza le jour 5, nous sommes allés au site du sillar et à la quebrada de palala.

Désolée je n'ai pas de carte pour illustrer, mais je suis sure que Quelqu'un pourra s'en charger!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
resalut,

Par contre elle a pas été joueuse au Botswana, bizarrement, je comprend pas pourquoi.

Eh bien moi si!!!

Entre krikri et toi, pour vérifier la faisabilité d'un projet, il va vraiment falloir de l'adaptation et de la circonspection!!

elles sont retaillées à une largeur de 1024 pixels ?

oh lala! Tu abordes un langage technique qui m'est complètement étranger; je vais montrer ta réponse à mon mari et il traduira.

As-tu vu que j'ai raconté ma nuit très mouvementée au palacio de sal sur mon carnet? Et ça ce n'était pas le pire.

Bye bye!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
LA Laurence49b Veteran ·
Hello Diamina,

A part ça, tu as bien aimé ton voyage!!!😛 Je constate que tu y retiens essentiellement les côtés négatifs alors je me pose des questions🤪🙂!

Qui a dit "le vent" tu fais bien d'en remettre une petite touche car je l'avais quasi oublié ce lui-là!!!😛

Merci, je suis super bien aidée pour la prépa!

Bonne soirée, Laurence
SO Sokomano Veteran ·
L'île "habitée" s'appelle Isla Incahuasi, d'après toutes les sources officielles http://wikimapia.org/#lat=-20.2424274&lon=-67.6240525&z=17&l=0&m=b Sinon quelle est l'île scindée en 2 que tu décris? S'agit-il de l'Isla del Pescado? http://wikimapia.org/#lat=-20.1464016&lon=-67.8132877&z=15&l=0&m=b Es-tu allé sur d'autres îles? Merci
Mes randos et voyages : http://www.alidade.eu
LA Laurence49b Veteran ·
Ah! oui alors tu as été on ne peut plus clair😎🙂 J'en suis très contente de ta réponse😊

J'apprécie toutes ces précisions nettes et tellement récentes, du vécu et précis à la fois Que du plaisir!

On ne doit pas avoir la même version de mapsource le mien est le Viajeros Mapas V12.07, aussi quand tu me parles de couleur de piste je n'ai pas ça sur ma toile mais tu donnes aussi les noms des villages ou lieux donc ça reste très parlant et compréhensible!

J'y reviendrais après mes petites vacances, je dois rectifier quelques erreurs..

1) Je voulais savoir si cette piste était jouable sinon j'ai repéré une piste plus au nord après Opoqueri cap au sud (la route 10) mais si tu dis qu'elle est bonne

3) Oki mais si justement elle est pire😎😛😉!! entre le Vn Callejon et le Vn Caquella?

Il y a un hôtel au bord de la laguna Hedionda, tape Los Flamencos hotel dans google et c'est le premier lien. Idem, vu que c'était notre seconde journée galère trop longue, avec le recul je dormirais içi.

merci pour ces renseignements importants

4) D'ac pour la douane! C'est validé et passage obligado!

5) Tu veux dire que tu es remonté jusqu'à Uyuni pour récupérer la 5 ? Tu parles de la 6 mais je ne la vois pas celle-ci 😮

Merci pour tout, 😊 l'avancé grâce à toi a été fulguranteet c'est vrai que je me repère bien maintenant! @++, Laurence
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Jonathan,

L'île "habitée" s'appelle Isla Incahuasi, d'après toutes les sources officielles http://wikimapia.org/...z=17&l=0&m=b Sinon quelle est l'île scindée en 2 que tu décris? S'agit-il de l'Isla del Pescado? http://wikimapia.org/...z=15&l=0&m=b

Le problème en Bolivie, c'est que le nom de beaucoup de lieux peut différer d'un document à l'autre, notamment pour les îles dans le salar. Je crois que sur Mapsource l'île communément appelée Incahuasi (celle qui est payante et fréquentée par tous les touristes) est appelée Isla del Pescado.

En tout cas, nous, on en a visité deux : Incahuasi (celle où tous les touristes vont) et on s'est approché d'une autre (je crois qu'elle apparaît sous Isla Grande sur Mapsource, mais ce n'est pas ainsi qu'elle est appelée communément. C'est celle qui sur ton lien Wikipedia est appelée "del Pescado" Mais je n'ai pas vu la piste qui scinde l'île en 2. Nous, on est restés à distance car les abords étaient loin d'être secs et on ne voulait pas s'embourber.

A priori, il s'agit bien des îles désignées par tes liens.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
BE Beregond Regular ·
ok je ne parlerais plus des couleurs des pistes car on a pas les memes versions et mêmes couleurs 😛

1) pas besoin de remonter si haut au nord, ça passe bien par où on a parlé avant (Escara-Chipaya-Challa Khota-San Martin-Salinas de Garcia Mendoza)

2) sur Mapsource : ce qui est noté Isla del Pescado = Isla incahuasi (merci Sokomano ;)) ) "habitée" ce qui est noté Isla Grande = Isla del Pescado = "inhabitée"

Oui Sokomano, sur ton lien, tu vois la petite "baie" à l’extrémité nord de l'ile, orientée vers l'ouest, et bien c'est au niveau de cette petite baie que c'est coupé par une piste, même si on ne le devine pas sur l'image satellite. Regarde la photo dans mon récit, où on voit le 4x4 en bas derrière le cactus en premier plan, au pied du petit massif rocheux, la "baie" est invisible sur la photo, côté gauche, et depuis ce point là, c'est super car tu vois les deux côtés en même temps !

3) c'est pas possible que celle entre Caquella et Callejon soit pire, si elle est pire je te paye l'apéro quand tu rentres 😉 bah j'en sais rien j'ai pas pris l'autre...mais vu la tronche de la mienne m'est avis que tu risques pas grand chose à tester entre Caquella et Callejon, en plus sur mon viajeros mapas, il y a les lignes d'altitude, je pense que sur ta version aussi, et "ma" piste coupe la ligne des 4500, tandis que celle entre Caquella et Callejon vient à peine lécher la ligne des 4300... D'ailleurs sur cette piste de merde, on avait eu un raidillon où la voiture n'arrivait pas à monter, elle a commencé à reculer, j'ai tiré le frein à main et on est passés en mode 4x4 boite courte pour réussir à grimper...donc clairement après avoir vu ces lignes d'altitude sur mapsource, prend l'autre, sauf si tu veux du hard !

4) c'est réglé !

5) faudrait déja arriver à Tupiza avant de songer à Potosi, et c'est pas gagné ! 😛 Plus sérieusement ne te prend pas le chou à savoir comment aller de Tupiza à Potosi, il n'y a qu'une route, tu peux pas te tromper une fois que tu as pris la bonne ! (si tu arrives à Uyuni c'est que tu as pris la mauvaise 🏴‍☠️) Ah je viens de comprendre ! Non c'était de l'humour vaseux de ma part, je comparais la route bitumée Tupiza-Uyuni à l'autoroute A6 francaise...laisse tomber, humour bidon, je disais que ça avait beau être bitumé, fallait pas s'attendre à faire de la grande vitesse...La bonne route est notée 14 chez moi, pendant la majeure partie, puis devient numéro 1, la principale route Bolivienne qui remonte après Potosi sur Oruro puis La Paz !

à plus pour de nouvelles aventures !

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