Même route, même vol, même appareil que l'AF447. L'appel d'urgence a été lancé en raison de très fortes turbulences. L'appareil est arrivé sans encombre à destination.
Appel d'urgence sur le vol AF 445
by Viadi
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
http://www.avherald.com/h?article=42380873&opt=0
Même route, même vol, même appareil que l'AF447. L'appel d'urgence a été lancé en raison de très fortes turbulences. L'appareil est arrivé sans encombre à destination.
Même route, même vol, même appareil que l'AF447. L'appel d'urgence a été lancé en raison de très fortes turbulences. L'appareil est arrivé sans encombre à destination.
C'est clair c'est un truc de fou...mais si on enlève la route, l'avion et le vol... ça reste un incident banale qui s'est bien terminé.
L'équipage et les passagers en ont eu pour leur grade, je suis sur qu'ils ont tous pensé au 447...
L'équipage et les passagers en ont eu pour leur grade, je suis sur qu'ils ont tous pensé au 447...
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
ça reste un incident banale qui s'est bien terminé.
Non ça n'est pas banal de déclarer un "mayday". Et ça me semble curieux de ne pas se dérouter vers un terrain plus proche après déclarer un mayday, je me demande du coup si l'info est bonne...
Non ça n'est pas banal de déclarer un "mayday". Et ça me semble curieux de ne pas se dérouter vers un terrain plus proche après déclarer un mayday, je me demande du coup si l'info est bonne...
Quelques photos de mes voyages: Bolivie, Pérou, Ladakh
les pilotes n'ont-ils pas paniqué en repensant au AF447 ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
"Paniqué" n'est pas le mot adapté je pense. "Pris plus de précautions qu'ils ne l'auraient fait il y a 6 mois", probablement.
Contributions CC BY-SA
... L'appareil est arrivé sans encombre à destination.
...comme si de rien n'était après un mayday (a en croire la news) ? un peu surprenant tout de même !
...comme si de rien n'était après un mayday (a en croire la news) ? un peu surprenant tout de même !
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Une discussion intéressante en anglais sous ce lien. C'est d'ailleurs de la que j'ai trouvé l'information et le premier lien.
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/4623751/
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/4623751/
Effectivement surprenant que cette information n'ait pas été reprise en France.
D'autant plus surprenant que souvent les journalistes bondissent et montent en épingle des simples 'retour d'avion à leur point de décollage' pour incident mineur.
Là, c'est un incident majeur, et ça fait suite avec circonstances très semblables à un accident dramatique.
Protège t-on des intérets?
Peut etre aurons-nous des témoignages de passagers?
FB Ivory for life (cream of the cream), always Economy class, seat 57H for sure
Effectivement surprenant que cette information n'ait pas été reprise en France.
Attends, faut que ça leur arrive, Pujadas disait encore hier au 20h à propos du demi-tour d'AF007 "ça s'est passé vendredi, mais on ne l'a appris qu'aujourd'hui" 😄
Attends, faut que ça leur arrive, Pujadas disait encore hier au 20h à propos du demi-tour d'AF007 "ça s'est passé vendredi, mais on ne l'a appris qu'aujourd'hui" 😄
Contributions CC BY-SA
Le MAYDAY ne veut pas dire "On va tous mourir".
Le MAYDAY signale au contrôle (s'il y en a un) et surtout aux autres avions environnants la probabilité forte qu'une manœuvre de l'avion en urgence/détresse soit effectuée. Lors de turbulences fortes, la procédure veut que l'avion descende et dans le cas où cela urge, il faut lancer un MAYDAY en fréquence, surtout sur ces routes peu nombreuses des corridors dits "EUR-SAM" (Europe Sud-Amérique) très fréquentés. Cela permet aux autres avions (en-dessous) de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour ne pas ajouter un risque de collision et aux avions qui suivent d'être avertis d'un danger potentiel devant eux. Donc on lance un MAYDAY et on descend. Quand ça va mieux, on reprend la route, et on annule le MAYDAY (oui, un message d'urgence ou de détresse peut être annulé).
Il n'y a donc pas de quoi fouetter un chat, encore une fois. Evidemment, après le terrible accident, cela est perçu difficilement par l'opinion, ce qui se comprend.
Le MAYDAY signale au contrôle (s'il y en a un) et surtout aux autres avions environnants la probabilité forte qu'une manœuvre de l'avion en urgence/détresse soit effectuée. Lors de turbulences fortes, la procédure veut que l'avion descende et dans le cas où cela urge, il faut lancer un MAYDAY en fréquence, surtout sur ces routes peu nombreuses des corridors dits "EUR-SAM" (Europe Sud-Amérique) très fréquentés. Cela permet aux autres avions (en-dessous) de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour ne pas ajouter un risque de collision et aux avions qui suivent d'être avertis d'un danger potentiel devant eux. Donc on lance un MAYDAY et on descend. Quand ça va mieux, on reprend la route, et on annule le MAYDAY (oui, un message d'urgence ou de détresse peut être annulé).
Il n'y a donc pas de quoi fouetter un chat, encore une fois. Evidemment, après le terrible accident, cela est perçu difficilement par l'opinion, ce qui se comprend.
salut
ces zones notoires de très fortes turbulences en milieu de l'atlantique , apprehendés par les passagers des vols RIO/CDG , ne devraient elles pas etre contournées par des routes un peu plus longues mais sures en survolant la GUYANE par ex...avec des plans de vols adéquats ...?!!
njm
Ces zones de fortes turbulences se retrouvent souvent au-dessus de nombreuses régions de par le monde : Atlantique, Afrique, Océan Indien...
Les pilotes connaissent les dangers de ces zones et évitent les plus gros amas convectifs en choisissant des routes adaptées et en utilisant leurs instruments. Cela ne pose jamais aucun problème majeur, sauf bien sûr, le jour où le vol AF447 a subi une série invraisemblable de pannes et de défaillances, qui ajoutées aux conditions météo très défavorables, ont vraisemblablement conduit l'avion à sa perte. Maintenant, il ne faut pas non plus exagérer. Ces barrières météo ne sont pas infranchissables. Tous les jours, des centaines d'avions traversent le FIT (front inter-tropical) sans aucun problème. Contourner totalement serait bien souvent impossible car ces zones peuvent s'étendre sur des milliers de kilomètres. Donc on passe au travers en prenant beaucoup de précautions et, je me répète, cela ne pose pas de problèmes majeurs, hors cas EXCEPTIONNEL.
Les pilotes connaissent les dangers de ces zones et évitent les plus gros amas convectifs en choisissant des routes adaptées et en utilisant leurs instruments. Cela ne pose jamais aucun problème majeur, sauf bien sûr, le jour où le vol AF447 a subi une série invraisemblable de pannes et de défaillances, qui ajoutées aux conditions météo très défavorables, ont vraisemblablement conduit l'avion à sa perte. Maintenant, il ne faut pas non plus exagérer. Ces barrières météo ne sont pas infranchissables. Tous les jours, des centaines d'avions traversent le FIT (front inter-tropical) sans aucun problème. Contourner totalement serait bien souvent impossible car ces zones peuvent s'étendre sur des milliers de kilomètres. Donc on passe au travers en prenant beaucoup de précautions et, je me répète, cela ne pose pas de problèmes majeurs, hors cas EXCEPTIONNEL.
Merci Albathor pour tes précisions.
Effectivement, c'est plus la similitude avec le AF447 qui a frappé dans cet incident, c'est d'ailleurs la teneur des commentaires sur airliners.net
Apparemment l'avion est passé du niveau FL380 au niveau FL280, l'appel a été entendu par un avion de la TAM.
Pour les médias, l'incident du AF7 a été révélé sur des sites anglo saxons le jour même voir en temps réel, mais seulement lundi dans les médias.
Effectivement, c'est plus la similitude avec le AF447 qui a frappé dans cet incident, c'est d'ailleurs la teneur des commentaires sur airliners.net
Apparemment l'avion est passé du niveau FL380 au niveau FL280, l'appel a été entendu par un avion de la TAM.
Pour les médias, l'incident du AF7 a été révélé sur des sites anglo saxons le jour même voir en temps réel, mais seulement lundi dans les médias.
la notion de mayday inclus clairement une demande d'assiatance immediate donc "when the crew called Mayday " utilisé par le Aviation herald est inaproprié un changement d'urgence de niveau ne requiert pas cette assistance !
... mais t'inquiète pas Air France va rétablir tôt ou tard surement avec un beau com vu revu et corrigé par 375 conseillers la réalité .
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
... mais t'inquiète pas Air France va rétablir tôt ou tard surement avec un beau com vu revu et corrigé par 375 conseillers la réalité .
C'est déjà fait 😎
http://corporate.airfrance.com/...-du-291109/back/246/
"Vol AF445 Rio-Paris-CDG du 29/11/09
Après une enquête interne, Air France peut confirmer que les pilotes du vol AF445 ayant quitté Rio le 29 novembre à 21 h 20 (locales) et arrivé à Paris le 30 novembre à 12 h 04, ont, environ quatre heures après le décollage, en stricte application des procédures :
- effectué une descente normale pour éviter une zone de turbulences sévères et rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers,
- ne pouvant obtenir une autorisation immédiate de la part du contrôle aérien, émis un message radio d'urgence pour indiquer que l'avion quittait son niveau de vol.
Après une demi-heure de turbulences modérées à fortes, le vol s'est ensuite normalement poursuivi. Le vol était effectué par un Airbus A330-200 (F-GZCK) avec à son bord 203 passagers, 3 pilotes et 9 hôtesses et stewards."
C'est déjà fait 😎
http://corporate.airfrance.com/...-du-291109/back/246/
"Vol AF445 Rio-Paris-CDG du 29/11/09
Après une enquête interne, Air France peut confirmer que les pilotes du vol AF445 ayant quitté Rio le 29 novembre à 21 h 20 (locales) et arrivé à Paris le 30 novembre à 12 h 04, ont, environ quatre heures après le décollage, en stricte application des procédures :
- effectué une descente normale pour éviter une zone de turbulences sévères et rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers,
- ne pouvant obtenir une autorisation immédiate de la part du contrôle aérien, émis un message radio d'urgence pour indiquer que l'avion quittait son niveau de vol.
Après une demi-heure de turbulences modérées à fortes, le vol s'est ensuite normalement poursuivi. Le vol était effectué par un Airbus A330-200 (F-GZCK) avec à son bord 203 passagers, 3 pilotes et 9 hôtesses et stewards."
la notion de mayday inclus clairement une demande d'assiatance immediate
Non, pas nécessairement. MAYDAY peut aussi signifier "poussez-vous, je dois descndre maintenant", ou toute autre manoeuvre. Cela te donne une priorité absolue, où que tu sois, quoi que tu fasses. Voilà. De toute façon, il existe des tas d'endroits dans le monde, notamment celui de l'incident dont nous parlons, où aucun centre de contrôle aérien n'entendra le moindre appel et où aucun radar n'est capable de voir un avion de ligne. Atlantique nord et sud sont des exemples typiques.
Non, pas nécessairement. MAYDAY peut aussi signifier "poussez-vous, je dois descndre maintenant", ou toute autre manoeuvre. Cela te donne une priorité absolue, où que tu sois, quoi que tu fasses. Voilà. De toute façon, il existe des tas d'endroits dans le monde, notamment celui de l'incident dont nous parlons, où aucun centre de contrôle aérien n'entendra le moindre appel et où aucun radar n'est capable de voir un avion de ligne. Atlantique nord et sud sont des exemples typiques.
... tres clair pas de "mayday" un message d'urgence donc le com de Aviation Herad est éronné
le mayday, et ses impositions, est clairement defini par des textes internationaux et ne concernent pas que le transport aérien dailleurs .
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
... mais t'inquiète pas Air France va rétablir tôt ou tard surement avec un beau com vu revu et corrigé par 375 conseillers la réalité .
Que ça te plaise ou non, c'est la réalité du transport aérien. La procédure est celle-ci. Si tu ne veux pas l'entendre m'est égal après tout. J'essaie juste de porter un éclairage sur les points techniques. Que ça plaise ou non me laisse à peu près indifférent !
Que ça te plaise ou non, c'est la réalité du transport aérien. La procédure est celle-ci. Si tu ne veux pas l'entendre m'est égal après tout. J'essaie juste de porter un éclairage sur les points techniques. Que ça plaise ou non me laisse à peu près indifférent !
... tres clair pas de "mayday" un message d'urgence donc le com de Aviation Herad est éronné
Pas forcément. Il y a sans doute eu "MAYDAY" et cela était justifié.
Il y quelques semaines, un AMERICAN AIRLINES a lancé un appel en MAYDAY au-dessus des USA pour exactement le même problème : descente de quelques niveaux et annulation du MAYDAY. C'est la procédure.
Pas forcément. Il y a sans doute eu "MAYDAY" et cela était justifié.
Il y quelques semaines, un AMERICAN AIRLINES a lancé un appel en MAYDAY au-dessus des USA pour exactement le même problème : descente de quelques niveaux et annulation du MAYDAY. C'est la procédure.
Le débat est clos Air France a toujours raison !
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Le débat est clos Air France a toujours raison !
Ce qui est quand même incroyable, cher ami, c'est que tu n'as aucune connaissance aéronautique particulière et tu te permets de donner un avis sur une procédure opérationnelle. Je suis désolé pour toi, mais après plusieurs milliers d'heures de vol et des centaines d'heures d'instruction sur Airbus, il me semble que je peux avoir un avis un peu plus avisé que le tien sur le sujet. Ta théorie du grand complot, tu la gardes pour toi si ça t'amuse, elle n'a pas sa place ici.
Ce qui est quand même incroyable, cher ami, c'est que tu n'as aucune connaissance aéronautique particulière et tu te permets de donner un avis sur une procédure opérationnelle. Je suis désolé pour toi, mais après plusieurs milliers d'heures de vol et des centaines d'heures d'instruction sur Airbus, il me semble que je peux avoir un avis un peu plus avisé que le tien sur le sujet. Ta théorie du grand complot, tu la gardes pour toi si ça t'amuse, elle n'a pas sa place ici.
Apparemment l'avion est passé du niveau FL380 au niveau FL280, l'appel a été entendu par un avion de la TAM.
pour les passagers, ca veut dire quoi ? genre descente rapide comme dans un grand 8 ?
pour les passagers, ca veut dire quoi ? genre descente rapide comme dans un grand 8 ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
... Je suis désolé pour toi...
C'est totalement inutile
C'est totalement inutile
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Le débat est clos Air France a toujours raison !
???
Je vous conseille d’aller lire les infos données sur airliners.net :
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/4623751/
Et en particulier le message 73 de Zeke (Pilote chez Cathay Pacific) qui cite les procedures:
15.2.2 General procedures 15.2.2.1 If an aircraft is unable to continue the flight in accordance with its ATC clearance, and/or an aircraft is unable to maintain the navigation performance accuracy specified for the airspace, a revised clearance shall be obtained, whenever possible, prior to initiating any action. 15.2.2.2 The radiotelephony distress signal (MAYDAY) or urgency signal (PAN PAN) preferably spoken three times shall be used as appropriate. Subsequent ATC action with respect to that aircraft shall be based on the intentions of the pilot and the overall air traffic situation.
???
Je vous conseille d’aller lire les infos données sur airliners.net :
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/4623751/
Et en particulier le message 73 de Zeke (Pilote chez Cathay Pacific) qui cite les procedures:
15.2.2 General procedures 15.2.2.1 If an aircraft is unable to continue the flight in accordance with its ATC clearance, and/or an aircraft is unable to maintain the navigation performance accuracy specified for the airspace, a revised clearance shall be obtained, whenever possible, prior to initiating any action. 15.2.2.2 The radiotelephony distress signal (MAYDAY) or urgency signal (PAN PAN) preferably spoken three times shall be used as appropriate. Subsequent ATC action with respect to that aircraft shall be based on the intentions of the pilot and the overall air traffic situation.
Eviter les 777 en 3-4-3 : boîtes à sardines
Il y a quelques temps, un B 777 COI en provenance des Antilles a du se poser aux Açores sur un seul moteur (c'était l'époque des problèmes moteurs sur les 77W)
Avant l'atterrissage Le CDB a du malencontreusement accrocher le bouton de communication cabine et tous les PAX ont entendu un mayday. Que l'atterrissage avec un seul moteur pour un 777 soit délicat, je n'en doute pas. Que l'appareil ait été en réelle détresse à ce moment, c'est moins sûr. Mais pour rejoindre les propos d'Albathor, que le pilote ait voulu signaler qu'il ne pouvait faire aucune manoeuvre d'évitement ni de remise des gaz et qu'il lui fallait la priorité absolue pour se poser, ça, oui, je le conçoit.
Michel,
Faut assumer quand certaines personnes maîtrisent mieux que toi un sujet.
C'est ridicule ce genre de réponse. Et tout le monde s'en aperçoit.
Albathor est plus calé que toi. C'est pas la fin du monde.
... Je suis désolé pour toi...
C'est totalement inutile
... Je suis désolé pour toi...
C'est totalement inutile
Lu sur orange.fr infos:
"Rio-Paris : un deuxième crash évité de justesse!. L'appareil d'Air France à fait demi-tour".
Rhha la vache rien que ça....non mais franchement... Pfff ces maudits journalistes. J'aurais vraiment tout lu quoi... Je me doutais bien qu'après cet incident les journalistes qui n'y connaissent rien de rien à l'aéronautique allaient mettre leur grain de sel et bah voilà c'est fait, orange.fr ouvre le bal.....😠
"Rio-Paris : un deuxième crash évité de justesse!. L'appareil d'Air France à fait demi-tour".
Rhha la vache rien que ça....non mais franchement... Pfff ces maudits journalistes. J'aurais vraiment tout lu quoi... Je me doutais bien qu'après cet incident les journalistes qui n'y connaissent rien de rien à l'aéronautique allaient mettre leur grain de sel et bah voilà c'est fait, orange.fr ouvre le bal.....😠
J'étais passager sur le vol Rio Paris AF 445 du 29/11/09 (siège 4K) et je tiens à faire part des information suivantes:
- tout d'abord cela fait près de 50 ans (j'en ai 56) que je prend l'avion sans jamais aucune apréhension et avant hier j'ai eu la peur de ma vie car nous avons tous eu le sentiment que compte tenu de la violence des éléments extérieurs l'avion n'allait pas resister et qu'il n'était plus contrôlé (en l'occurence nous avons appris par la suite que le pilote avait eu le bon réflexe en reprenant une navigation manuelle car l'expérience de l'AF 447 du 01/06/09 a permis de se rendre compte qu'il ne fallait pas faire une confiance aveugle à la machine)
- le personnel naviguant (PNC) après un moment de réel inquiétude (hurlement d'une hotesse au micro) a vite retrouvé son sang froid et a réagi de manière très professsionnelle vis à vis des passagers qui était pour la plupart paniqué et pour certains pris de malaise (vomissements, crise d'angoisse ...).
- le commandant de bord n'a jamais pris la peine de donner la moindre explication ni aux passagers et ni aux membres de l'équipage (qui me l'ont confirmé), ni pendant l'incident qui a duré plus d'1 h, ni après et notamment au moment de l'arrivée à Roissy.
- le communiqué de presse publié hier par Air France fait état à propos du message radio d'urgence "Mayday"de "simple application des procédures afin de rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers".
De qui se fiche-t-on !! On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447 qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
- enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447; je n'ose croire à des raisons purement d'ordre financier mais on peut néanmoins s'interroger.
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
la violence des éléments extérieurs l'avion n'allait pas resister et qu'il n'était plus contrôlé
Bonsoir Merci pour ce témoignage. Pouvez vous préciser lorsque vous dites "violence des éléments extérieurs..." Merci bcp.
Bonsoir Merci pour ce témoignage. Pouvez vous préciser lorsque vous dites "violence des éléments extérieurs..." Merci bcp.
- le communiqué de presse publié hier par Air France fait état à propos du message radio d'urgence "Mayday"de "simple application des procédures afin de rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers".
De qui se fiche-t-on !! On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447 qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
- enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447; je n'ose croire à des raisons purement d'ordre financier mais on peut néanmoins s'interroger.
Je me permets de vous répondre, vous comprendrez que je ne représente que moi-même et en aucun cas n'engage la compagnie.
On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447 qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
Non je suis désolé ceci est totalement faux. La catastrophe de l'AF447, pour ce que l'on en sait, est liée à la panne simultanée de plusieurs systèmes de l'avion, ayant conduit à la perte de l'appareil, dans des conditions de givrage et de turbulences particulièrement importantes. Je comprends parfaitement votre position. Mais ne concluez pas sur les causes de ce qui vous est arrivé : ceci est le fait de spécialistes.
enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447
Que croyez-vous ? Qu'il y a un grand complot et que parmi les innombrables choix de routes possibles, AF choisit les routes les plus risquées. Après m'être bien renseigné sur ce point, il se trouve qu'à la question de savoir quelle est la route la plus courte entre deux points sur une sphère, on m'a toujours répondu qu'il s'agissait de l'orthodromie, à savoir l'arc de grand cercle joignant le départ et l'arrivée. Étrangement, les compagnies aériennes du monde entier choisissent les routes officielles qui existent entre les différents aéroports, et toujours étrangement, ces routes suivent peu ou prou les routes orthodromiques géométriques. Abandonnez ces idées de grand complot politico financier qui voudrait que la finance gouverne à votre sécurité. Cela est un pur fantasme. Les routes que vous empruntez en avion sont là parce qu'elles représentent les routes les plus courtes. Pour aller de Rio à Paris, j'ai eu beau retourner le problème dans tous les sens, un jour ou l'autre, il va falloir passer l'équateur et donc le front inter-tropical ou FIT...
La traversée du "FIT" peut être virulente et cela a toujours été le cas. Des descentes de niveaux de vol sont réalisées tous les ans par de nombreux appareils pour les mêmes raisons que celles que vous avez rencontrées.
Encore une fois, je comprends votre appréhension et bien évidemment, celle-ci ne peut qu'être plus importante en raison de la proximité géographique et temporelle de l'accident terrible du vol Rio / Paris. Mais il ne faut pas tout mélanger. Vous avez été victime de turbulences sévères, et cela a lieu sur des dizaines de vol chaque année de par le monde, sans doute des centaines, même.
Je me permets de vous répondre, vous comprendrez que je ne représente que moi-même et en aucun cas n'engage la compagnie.
On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447 qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
Non je suis désolé ceci est totalement faux. La catastrophe de l'AF447, pour ce que l'on en sait, est liée à la panne simultanée de plusieurs systèmes de l'avion, ayant conduit à la perte de l'appareil, dans des conditions de givrage et de turbulences particulièrement importantes. Je comprends parfaitement votre position. Mais ne concluez pas sur les causes de ce qui vous est arrivé : ceci est le fait de spécialistes.
enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447
Que croyez-vous ? Qu'il y a un grand complot et que parmi les innombrables choix de routes possibles, AF choisit les routes les plus risquées. Après m'être bien renseigné sur ce point, il se trouve qu'à la question de savoir quelle est la route la plus courte entre deux points sur une sphère, on m'a toujours répondu qu'il s'agissait de l'orthodromie, à savoir l'arc de grand cercle joignant le départ et l'arrivée. Étrangement, les compagnies aériennes du monde entier choisissent les routes officielles qui existent entre les différents aéroports, et toujours étrangement, ces routes suivent peu ou prou les routes orthodromiques géométriques. Abandonnez ces idées de grand complot politico financier qui voudrait que la finance gouverne à votre sécurité. Cela est un pur fantasme. Les routes que vous empruntez en avion sont là parce qu'elles représentent les routes les plus courtes. Pour aller de Rio à Paris, j'ai eu beau retourner le problème dans tous les sens, un jour ou l'autre, il va falloir passer l'équateur et donc le front inter-tropical ou FIT...
La traversée du "FIT" peut être virulente et cela a toujours été le cas. Des descentes de niveaux de vol sont réalisées tous les ans par de nombreux appareils pour les mêmes raisons que celles que vous avez rencontrées.
Encore une fois, je comprends votre appréhension et bien évidemment, celle-ci ne peut qu'être plus importante en raison de la proximité géographique et temporelle de l'accident terrible du vol Rio / Paris. Mais il ne faut pas tout mélanger. Vous avez été victime de turbulences sévères, et cela a lieu sur des dizaines de vol chaque année de par le monde, sans doute des centaines, même.
J'étais passager sur le vol Rio Paris AF 445 du 29/11/09 (siège 4K) et je tiens à faire part des information suivantes:
- tout d'abord cela fait près de 50 ans (j'en ai 56) que je prend l'avion sans jamais aucune apréhension et avant hier j'ai eu la peur de ma vie car nous avons tous eu le sentiment que compte tenu de la violence des éléments extérieurs l'avion n'allait pas resister et qu'il n'était plus contrôlé (en l'occurence nous avons appris par la suite que le pilote avait eu le bon réflexe en reprenant une navigation manuelle car l'expérience de l'AF 447 du 01/06/09 a permis de se rendre compte qu'il ne fallait pas faire une confiance aveugle à la machine)
- le personnel naviguant (PNC) après un moment de réel inquiétude (hurlement d'une hotesse au micro) a vite retrouvé son sang froid et a réagi de manière très professsionnelle vis à vis des passagers qui était pour la plupart paniqué et pour certains pris de malaise (vomissements, crise d'angoisse ...).
- le commandant de bord n'a jamais pris la peine de donner la moindre explication ni aux passagers et ni aux membres de l'équipage (qui me l'ont confirmé), ni pendant l'incident qui a duré plus d'1 h, ni après et notamment au moment de l'arrivée à Roissy.
- le communiqué de presse publié hier par Air France fait état à propos du message radio d'urgence "Mayday"de "simple application des procédures afin de rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers".
De qui se fiche-t-on !! On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447 qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
- enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447; je n'ose croire à des raisons purement d'ordre financier mais on peut néanmoins s'interroger.
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
La turbulence telle que nous la vivons dans 99, 99% des cas n'est pas très impressionnante et souvent les passagers regardent le PNC avec des yeux ahuris lorsque ce dernier se montre insistant pour faire respecter les consignes... Il arrive parfois qu'au cours d'un vol un avion traverse de la turbulence forte prévue ou non, et c'est un moment extrêmement impressionnant. Le bruit que produit l'avion, un énorme grondement est très impressionnant, ajoutez à cela le bruit de la vaisselle, des bagages dans les racks et les cris de surprise et/ou de peur de chacun et cela rend l'événement effrayant!
C'est en vivant un tel moment que l'on se rend compte de l'utilité de la ceinture... De plus, le souvenir de l'AF447 étant encore présent dans toutes les mémoires, en particulier sur un GIG-CDG en A330, on peut aisément imaginer l'amalgame émotionnel ressenti en cabine par les passagers. Et comme le rappelait mon collègue Albathor, la traversée du Front Inter-Tropical est souvent accompagnée de turbulences plus ou moins sévères.
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
La turbulence telle que nous la vivons dans 99, 99% des cas n'est pas très impressionnante et souvent les passagers regardent le PNC avec des yeux ahuris lorsque ce dernier se montre insistant pour faire respecter les consignes... Il arrive parfois qu'au cours d'un vol un avion traverse de la turbulence forte prévue ou non, et c'est un moment extrêmement impressionnant. Le bruit que produit l'avion, un énorme grondement est très impressionnant, ajoutez à cela le bruit de la vaisselle, des bagages dans les racks et les cris de surprise et/ou de peur de chacun et cela rend l'événement effrayant!
C'est en vivant un tel moment que l'on se rend compte de l'utilité de la ceinture... De plus, le souvenir de l'AF447 étant encore présent dans toutes les mémoires, en particulier sur un GIG-CDG en A330, on peut aisément imaginer l'amalgame émotionnel ressenti en cabine par les passagers. Et comme le rappelait mon collègue Albathor, la traversée du Front Inter-Tropical est souvent accompagnée de turbulences plus ou moins sévères.
l'expérience de l'AF 447 du 01/06/09 a permis de se rendre compte qu'il ne fallait pas faire une confiance aveugle à la machine)
On ne sait toujours pas ce qui s'est exactement passé pour ce vol. Pas de conclusion hâtive.
- le commandant de bord n'a jamais pris la peine de donner la moindre explication ni aux passagers et ni aux membres de l'équipage (qui me l'ont confirmé), ni pendant l'incident qui a duré plus d'1 h, ni après et notamment au moment de l'arrivée à Roissy.
Si tu as le choix entre : * Un commandant qui fait ce qu'il peut pour se concentrer sur la navigation et éviter au maximum l'impact d'une zone de turbulences, délaissant du même coup la communication avec la cabine (téléphoner au volant, c'est pas bien non plus en avion) * Un commandant qui prend tout droit, en expliquant pendant ce temps aux passagers que ça va secouer Tu choisis quoi ?
- le communiqué de presse publié hier par Air France fait état à propos du message radio d'urgence "Mayday"de "simple application des procédures afin de rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers" De qui se fiche-t-on !!
C'est pourtant vrai
On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447
Jusque là oui
qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
Et là non.
-enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447; je n'ose croire à des raisons purement d'ordre financier mais on peut néanmoins s'interroger.
Facile : * c'est la ligne droite * tous les avions passent par là * il n'y a aucune raison de l'éviter
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
Plutôt que de poser des questions à un dirigeant dont la formation aéronautique est euh... bah inexistante, autant les poser à quelqu'un de compétent comme Albathor (CdB sur 777 Air France)
On ne sait toujours pas ce qui s'est exactement passé pour ce vol. Pas de conclusion hâtive.
- le commandant de bord n'a jamais pris la peine de donner la moindre explication ni aux passagers et ni aux membres de l'équipage (qui me l'ont confirmé), ni pendant l'incident qui a duré plus d'1 h, ni après et notamment au moment de l'arrivée à Roissy.
Si tu as le choix entre : * Un commandant qui fait ce qu'il peut pour se concentrer sur la navigation et éviter au maximum l'impact d'une zone de turbulences, délaissant du même coup la communication avec la cabine (téléphoner au volant, c'est pas bien non plus en avion) * Un commandant qui prend tout droit, en expliquant pendant ce temps aux passagers que ça va secouer Tu choisis quoi ?
- le communiqué de presse publié hier par Air France fait état à propos du message radio d'urgence "Mayday"de "simple application des procédures afin de rejoindre un niveau de vol moins turbulent et plus confortable pour les passagers" De qui se fiche-t-on !!
C'est pourtant vrai
On voit bien que les rédacteurs de ce communiqué n'était pas dans l'avion et que le seul but d'Air France est de préserver son image après la catastropphe del'AF 447
Jusque là oui
qui a été à deux doigts de se reproduire avec l'AF 445 d'avant hier.
Et là non.
-enfin, j'attend des explications de la compagnie sur les véritables raisons qui la poussent à continuer d'utiliser la mêmes route que celle utilisée par le vol AF 447; je n'ose croire à des raisons purement d'ordre financier mais on peut néanmoins s'interroger.
Facile : * c'est la ligne droite * tous les avions passent par là * il n'y a aucune raison de l'éviter
J'ai posé toutes ces questions à Mr Spinetta à qui je viens d'adresser un courrier recommandé avec AR et j'attend sa réponse avec beaucoup d'intérêt!!!
Plutôt que de poser des questions à un dirigeant dont la formation aéronautique est euh... bah inexistante, autant les poser à quelqu'un de compétent comme Albathor (CdB sur 777 Air France)
Contributions CC BY-SA
- le personnel naviguant (PNC) après un moment de réel inquiétude (hurlement d'une hotesse au micro) a vite retrouvé son sang froid et a réagi de manière très professsionnelle vis à vis des passagers qui était pour la plupart paniqué et pour certains pris de malaise (vomissements, crise d'angoisse ...).
Tu nous décrit un peu l'apocalypse là...
je trouve curieux que des hotesses perdent leur sang froid...
Tu nous décrit un peu l'apocalypse là...
je trouve curieux que des hotesses perdent leur sang froid...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Plutôt que de poser des questions à un dirigeant dont la formation aéronautique est euh... bah inexistante, autant les poser à quelqu'un de compétent comme Albathor (CdB sur 777 Air France)
Et l'autre gros avantage d'Albathor sur Spinetta c'est qu'il répond...lui !
Et l'autre gros avantage d'Albathor sur Spinetta c'est qu'il répond...lui !
Pour apporter de l'eau au moulin d'Albathor, il en effet véridique que pour se rendre à Rio, il va falloir franchir l'équateur.
En tant qu'agent des opérations, je peux vous garantir que nous indiquons aux pilotes TOUS les problèmes météo susceptibles d'être rencontrés en vol. Dès lors, lorsque nous jugeons les routes risquées, même s'il n'exite au final que très peu d'alternatives, nous informons toujours l'équipage des conditions censées être rencontrées.
De plus, les pilotes sont tellement surveillés, formés, briefés, etc... que leur compétences ne sauraient être remises en cause. Et que ces pilotes volent sur Beechcraft 1900 entre Paris et Caen ou A380 entre NYC et CDG ne changent rien à leurs compétences.
Maintenant, si la technique s'en mêle...
Un agent OPS
En tant qu'agent des opérations, je peux vous garantir que nous indiquons aux pilotes TOUS les problèmes météo susceptibles d'être rencontrés en vol. Dès lors, lorsque nous jugeons les routes risquées, même s'il n'exite au final que très peu d'alternatives, nous informons toujours l'équipage des conditions censées être rencontrées.
De plus, les pilotes sont tellement surveillés, formés, briefés, etc... que leur compétences ne sauraient être remises en cause. Et que ces pilotes volent sur Beechcraft 1900 entre Paris et Caen ou A380 entre NYC et CDG ne changent rien à leurs compétences.
Maintenant, si la technique s'en mêle...
Un agent OPS
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Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…