Voici les resultats des votes des francais d'Argentine !
4 Bureaux de vote ouverts en Argentine, tous à l'Ambassade de France de Bsas, les francais vivants dans les provinces ne se sont donc que tres peu deplaces ! Par contre les francais de Bsas sont venus en masse.
En Argentine : Officiellement 13.500 francais residents dont seulement 4.300 sont inscrits sur les listes electorales de l ambassade.
Sur les 4.300 inscrits : 29 % de votants ..( pratiquement tous les francais de Bsas ) : Resultats : 72, 42 % pour OUI 1464 OUI et 374 NON Bon, ......... Bsas n a pas trop influencé le vote en France ! ( nous ne sommes pas encore assez nombreux ici ! )
Cela fait plaisir de voir que les français expatriés en Argentine ne suivent pas béâtement les discours lénifiants et manipulateurs de leaders politiques mal avisés (à l'instar de ce qui s'est fait en Allemagne en 1933...)
72% de oui.....ce qui se compare aux arrondissements de l'ouest parisien et semble indiquer que....les français de Buenos Aires ne sont pas vraiment dans le besoin......ou plus très jeunes....voire les deux à la fois !! En cherchant un peu on doit aussi trouver quelques bobos !
Il est vrai que la société portena avec ses miséreux (les cartoneros) et ses beaux quartiers (la recoleta) illustre à merveille ce que deviendrait l'Europe si jamais le traité consituttionnel était un jour adopté !
En effet, 72 % pour le OUI c est enorme et equivalent aux "beaux quartiers " de Paris. Pour ce qui est de ma part, lorsque je suis alle voter, j ai pu voir environ une centaine de francais ( sur les 2000 qui sont alles voter ). La moyenne d age de ces 100 francais que j ai pu appercevoir etait entre 25 et 45 ans. Les "vieux francais" installes ici depuis des lustres en general ne se deplacent jamais pour voter car deconnectés totalement par rapport a la France .....ceux la en general, on les voit par contre pour les petits fours du 14 juillet a l ambassade .
Bref, les 2000 francais qui se sont deplaces sont ( si on peut faire un portrait robot ....)..venus en Argentine de leur plein gres ...depuis que le service national n'est plus obligatoire, il n y a plus comme auparavant une armee de cooperants......il y a des stagiaires ( ou quelques uns qui sont restes apres leurs stages car ils ont attrapé le virus de l Argentine ) donc des tres jeunes autour de 25 ans, il y a des francais venus seuls pour monter leur "truc" tout seul ( de 30 a 40 ans ) ....ca va de la gastronomie, en passant par les nombreux agriculteurs qui abandonnent l Europe pour venir s installer ici ( Argentine, Uruguay, Bresil et Paraguay ) justement car ils savent que sans l Europe et sans les subventions de Bruxelles ca ferait deja belle lurettes qu ils auraient disparus mais comme de toute facons avec ou sans les subventions, ils savent que tot ou tard l agriculture va disparaitre des paysages europeens, ils preferent prendre les devants et venir de suite s installer ici ( je ne parle pas seulement des francais, mais de nombreux hollandais, belges, allemands, italiens et espagnols des campagnes, emmigrent ici avec leurs materiels agricoles pour "recommencer" une nouvelle vie.
Donc les 2000 francais ne sont ni des retraites, ni des rentiers, mais tous travaillent ..( j en connais de tres nombreux ici et nous bossons tous ), les expats ( ceux touchant un salaire en euros d une societe francaise pour venir vivre en pesos a Bsas ) sont tres peu ...justement ces meme societes francaises ( Total, Peugeot, Renault, L Oreal, Suez, BNP etc...... ) ont vite compris que dans un pays en pesos, il vallait mieux faire travailler des personnes en pesos ( donc avec contrat argentin ) que des expats grassement payé en euros. Donc il y a maintenant ( depuis la crise de 2001 ) presque plus d expats sous contrat francais en Argentine, ils ont tous ete remplace par des argentins ( payés en pesos ) ou meme des francais ou autres europeens ( aussi sous contrat argentin avec salaire en pesos )...et de ceux la...j en connais de nombreux qui touchent dans les 1500 a 2000 pesos par mois ( salaire confortable a Bsas ), d'ailleurs ils ne se paignent pas puisqu ils y restent vivre, mais ca fait tout de meme des salaires de 400 a 500 euros par mois, et ca se ressent justement quand on revient en vacances voir la famille en France !
Donc pour en revenir a ce que tu disais, il n y a aucun francais de ma connaissance, cartoneros ou vivant dans une villa miseria, mais la grosse majorite des francais ici vivent de leur salaire gagné sur place ( compte dans les 400 euros par mois ) et tous bossent et tous sont heureux de bosser ici !
Et pourtant, tu vois 72 % de nous autres ici ont voté OUI............................mais il y a une tres grosse difference aussi entre "nous" (ICI) et "vous" (en France) c'est que "nous", sommes deja plongé dans la mondialisation et que nous avons deja goute a ses joies et a ses defauts "in vivo" .....alors tout le baratin des defenseurs du "NON" que l on pouvait entendre sur TV5....eh bein ca nous faisait bien rigoler !
En tout cas, merci a vous pour avoir voter le NON.......vous venez (sans le savoir) d aider l'Argentine, en effet apres la Chine, voila que le Mercosur veulent revoir les accords passes avec l'Europe . Vous allez bientot recevoir, pomme, orange, poires, et vin d Argentine ( pas cher du tout ) ....et si ce n'etait que ca ! ......savez vous que les 306 Peugeot sortant des chaines de montages de Bsas sont d un cout bien plus bas que celle qui sortent de Sochaux ? ............ouvrez maintenant le capot de votre Renault, Opel, Ford, Volkswagen, Fiat ou Peugeot et regardez si il n y a pas sur le moteur " industria Argentina ou Brasileira "! ...............si ce n'est pas encore le cas......Patience, on arrive !
Alors Daumesnil, continue comme ca ...vote NON la prochaine fois et accroche toi a tes 35 heures et a tes acquis sociaux....pourquoi les lacher dailleurs, si justement toute la planete est la pour bosser a ta place !
heureusement qu'il n'y a pas que des habitants d'antibes en france pour dire de telles anneries et pour voter oui
car en effets des ouiouistes, et tout les journalistes des tv, ou des partisants du Non, qui etaient les plus manipulateurs???la campagne a mediatisée par des partisants du oui, Chabot, Okrent et compagnie.Heureusement qu'il nous reste daniel mermet!!A 2 h de la fermeture des bureaux de vote ils continuaient a distillé leur fiel et leur haine
ce n'est pas uniquement un vote protestataire, mais un vote reflechi par rapport a la lecture de ce torchon(qui se disait être la constitution)que nous avons voté.Je vous engage a lire la partie 3 et apartir de la page 170(une vraie mine de conneries...)et avous connecter sur
🙂 ...... encore une fois Herge merci pour tes lumineuses mises en verbe, et celà à quelques milliers de kilomètres de distance, d'une situation française totalement imcompréhensible pour la plupart d'entre nous, et pour nous montrer à quel point la majorité de la population française est à mille lieux de la réalité mondiale .....
C est incroyable comme ce sujet est devenu en l espace de quelques semaines un sujet brulant ( alors que je me souviens que pour les autres elections meme pour l assemblee europeenne...tout le monde s en foutait ).
J ai voté Oui, comme tu as pu t'en rendre compte pourtant je suis d accord avec toi pour :
Dire que les medias en France n ont pas fait d infos mais de la propagande en faveur du OUi, en argumentant au fils des semaines le vote en faveur du Oui avec des propos a chaque fois plus terre a terre. (sans jamais aborder les inconvenients de la nouvelle Europe...et bien sur qu il y en a ! ) Quitte a sortir des " si le Non l emporte c est No futur ! " c etait lamentable ...tout comme la derniere apparition de Chirac a la tele.......bref.....plus les jours passaient plus les ouiouistes ( comme tu dis ) rengainaient des propos populistes pour foutre la petoches aux nonnontistes ( d'un niveau comparable dans le camp du NON aux arguments de l extreme droite ) et je comprenait pourquoi les francais s inclinaient vers le non mais pour des raisons francaises et non pas europpenne.
J ai regarde le site WWW.appel-constituante.org, et je suis entierement d accord la dessus, meme pret a le signer et y a participer, puisque je suis entierement d accord pour defendre les droits en France et aussi dans toute l Europe ( et a mon avis c'est la qu il y a le plus de travail ) surtout pour le droit au logement salubre, ou a la protection sociale et medicale qui s est completement effondree depuis la chute du mur dans les pays ex de l'est.
Donc tu vois nous sommes d accord .....
Deux choses par contre me chagrine, d une part je ne vois pas la liste des " devoirs " qui devrait etre du style : les provinces et les collectivite possedant le plus haut niveau de vie ou de developpement devront aider les provinces les plus pauvre de la colectivité europeene. Ce qui me chagrine aussi c'est que ce site parle de "notre constitution", est ce une constitution ouvertes seulement aux habitants de Toulouse, du Midi Pyrennes ou de l ensemble de l Europe, car j imagine que si chaque ville europeenne au sein de chaque fac elabore sa propre constitution en fonction de ses interets locaux....nous allons nous retrouver avec des containers entiers de constitutions differentes........
Bref, vous voyageurs, qui avez trainé vos tongs dans tous les coins de la terre......de multiples exemple ont du vous marquer....d une part l union fait la force, d autre part si on ne partage pas, on arrive a rien .
Concretement, si la Bolivie etaient en ce moment dans le Mercosur, ils ne seraient pas entrain de se tapper dessus . Si on partage ces richesses ( et ce n'est pas evident, ca va a l encontre de la nature humaine ), on aide ses voisins et les inegalites s effacent ........ autre exemple : Si la Norvege n entre pas dans l Europe c est qu elle ne veux pas partager les benefs de son petrole de la mer du Nord . Il est toujours plus difficile de donner quand on est riche que quand on est pauvre ... ( meme ex : la Suisse n'est pas prete a entrer dans l Europe ).
Alors Micmag, ou on se met dans l Europe ( et a fond ), ou on se retire de l Europe totalement, et on met en place un referendum dessus . Pour ou contre le retrait de la France de l Europe . Les politique ne parlent jamais "Vrai"..c est juste, sinon ca ferait peur ...... l elargissement de l Europe avec ses 10 derniers pays va couter a la France ...comme l integration de la RDA a couté a la RFA, c'est certain, ce sont des pays a la traine, il faut bien que le nouvel argent investi dans ces pays proviennent de vos pauvres impots a vous ( pauvres francais et autres belges etc ) . C est de la meme maniere que l Espagne, le Portugal et la Grece ont rejoint le camps des pays riches en 20 ans ( nous les avons aidé ) et cette fois ci ces derniers vont aider les pays baltes et la Pologne. Mais tout ca c'est dur a dire pour un politique !
En fait l Europe c est le partage des richesses communes, et les riches partagent plus que les pauvres ca c'est sur ...mais il faut penser au futur.....ca a un cout aujourd hui, mais c'est aussi une maniere de faire masse contre les autres blocs demain ( et le Mercosur en est un ) .
Une constitution, il en faut une, donc il faut y retravailler .......mais c est une constitution qui doit regrouper la preoccupation de la majorite des habitants des 25 pays ...pas seulement des 60 millions de francais.
sourire.....je m'aperçois que j'ai réussi à agacer un peu Hergé dont le flegme est pourtant légendaire !
Pour ce qui est du vin et des poires d'argentine tout cela est déjà sur nos étals, mais pas aussi bon marché que cela car il y a les frais de transport.
Pour ce qui est des automobiles soyons sérieux 1 mn : le parc argentin actuel ressemble à celui de la france il y a 20 ans ......des 504, ....partout et toujours dans toutes les rues de Buenos Aires.
Pour ce qui est des conditions d'expat.....très franchement je ne vois pas l'intérêt de s'exiler là-bas pour gagner l'équivalent de notre RMI même si la vie y est meilleur marché....autant rester ici à ne rien faire !
Pour ce qui est des 35h, peut-être travaille-t-on davantage en Argentine mais la productivité horaire est largement supérieure chez nous.
Pource qui est du traité consitutionnel, désormais rejeté, je ne pense pas, même s'il est toujours difficile de faire voter les morts, que le légendaire Che de Cordoba l'aurait approuvé !
Bon... je ne suis pas un fanatique, ni un spécialiste de la politique, mais je vais tout de même répondre aux pics que j'ai reçus de la part de Micmag.
Les discours politiques pour le "oui" étaient quasi nuls, ok, j'agrée.
Ceux pour le "non" me semblaient sonner faux. A l'instar de ce qui se fait habituellement en politique, certes: écouter les plaintes du plus grand nombre afin de préparer un programme et un discours qui leur fait plaisir... en 3 mots = amasser des voix.
Le 2ème point qui m'ennuyait, c'était de voir tous les extrémistes se rallier dans le camp du "non": facistes et communistes main dans la main, c'était presque émouvant...voire risible !
En 3ème lieu, j'écoutais les arguments du non: chacun énumérait ses difficultés et les risques de perdre ses acquis si précieux.
Globalement, ce que je regrette, c'est surtout que les ouiouistes n'aient pas osé parler de solidarité européenne (argument habilement détourné par les nonistes).
Peut-être suis-je utopiste mais je crois que notre avenir passe par cette solidarité riches/pauvres, nord/sud, etc. Je n'ai rien à gagner là dedans, sinon la satisfaction d'imaginer que le monde va dans le bon sens, qu'il arrête de se détruire et massacrer le voisin pour un petit (ou plutôt très gros) profit.
que le légendaire Che de Cordoba l'aurait approuvé !
de Rosario, .... Cordoba c etait ou ces parents avaient une maison de vacance........
voila pour la petite correction du jour!!!!
autrement en tant que suisse etant en argentine, cette discussion est tres interessante. ne faisant pas partie de l europe, est en etant completement deconnecter avec l actualite, c est tres interessant d en apprendre......
il y a un film, je ne sais plus lequel, où l'on voit le Che enfant filmé par son père dans leur maison de cordoba....dans le même film on voit Fidel Castro sans barbe durant son exil mexicain.
Pour ce qui est des automobiles soyons sérieux 1 mn : le parc argentin actuel ressemble à celui de la france il y a 20 ans ......des 504, ....partout et toujours dans toutes les rues de Buenos Aires.
Euh, je crois que tu n'as pas compris ce que disait Hergé. Je crois que c'est à toi d'être sérieux 1 mn : le parc automobile argentin est certes proche de celui de la France des années 80 (quoique, de moins en moins), mais Hergé parlait des 307, Polos et autres 206 qui roulent en Europe et qui sont construites dans des usines ultra-modernes en Argentine et au Brésil.
Pour ce qui est des 35h, peut-être travaille-t-on davantage en Argentine mais la productivité horaire est largement supérieure chez nous.
A mon sens, c'est en se gargarisant avec ce genre d'arguments et en en oubliant d'autres (nous sommes par exemple dans le peloton de tête des pays au plus grand nombre de faillites) que nous nous retrouvons de plus en plus loin des réalités mondiales. Tu raisonnes en général. le souci c'est que dans certains secteurs d'activité (et ils sont de plus en plus nombreux), nous sommes rattrapés, voire dépassés par des pays que tu considères comme moins productifs horairement parlant.
Pour ce qui est des conditions d'expat.....très franchement je ne vois pas l'intérêt de s'exiler là-bas pour gagner l'équivalent de notre RMI même si la vie y est meilleur marché....autant rester ici à ne rien faire !
Ta phrase est à prendre au second degré n'est-ce pas ? Dans le cas contraire, elle est super symptomatique de cette déconnexion cavalante des français avec les réalités économiques.
Pource qui est du traité consitutionnel, désormais rejeté, je ne pense pas, même s'il est toujours difficile de faire voter les morts, que le légendaire Che de Cordoba l'aurait approuvé !
Etant donné qu'Ernesto Guevara était un fou dangereux qui a raté à peu près tout ce qu'il a entrepris dans sa vie et fait éliminer certains de ses proches qui le "génaient", je ne comprend pas bien le sens de ta remarque..
Je ne voulais pas envenimer le sujet, mais juste exprimer très succintement mon point de vue sur 2 ou 3 trucs et remercier Hergé pour ses informations sur le vote des français argentins et pour son éclairage toujours très intéressant et jamais complaisant sur l'actualité.
A+
"Old travellers never die, they just smell that way"
euh....à vous lire je comprends tout à fait que vous ayez élu domicile à Neuilly, charmante banlieue dont le maire Sarko pourrait utilement vous prendre dans son cabinet avec ce genre d'argumentaire...
pour autant je confirme : mieux vaut rester ici à ne rien faire que de partir en Argentine pour y bosser et gagner l'équivalent du RMI ! Ce n'est pas du parti pris mais de la simple rationalité
Si les choses étaient aussi simples toutes les entreprises françaises auraient déjà élu domicile là-bas pour produire à bas coût, or qu'observe-t-on ? Au contraire une certaine tendance à désinvestir de l'Argentine depuis la crise de 2001 car le pays est institutionnellement instable, Kirchner fait ce qu'il peut mais les opposants de gauche (les piqueteros) et de droite (lopez murphy et sa clique) veulent sa peau et on ne sait pas trop comment les choses peuvent tourner....toutes choses qui effraient les investisseurs.
s'agissant du Dr Ernesto Guevara, libre à vous de penser comme il vous plaît ; il n'en reste pas moins qu'à mes yeux, et à ceux de milliards d'hommes sur la terre, il aura marqué son époque comme aucun autre sur le continent sud-américain.
Tout d'abord, étant donné que tu ne me connais pas, je te prierai d'éviter les racourcis peu habiles sur mon lieu d'habitation. Cela sent le délit de faciès et n'a rien à faire sur ce forum où tout le monde communique en bonne intelligence. Cela étant, si monsieur Sarkozy me prenait dans son cabinet (ce qui est fort peu probable, mais je ne te dirais pas pourquoi), j'en serais fort honoré.
Passés ces détails qui n'intéressent personne, je voulais juste réagir sur ta remarque "mieux vaut rester ici à ne rien faire que de partir en Argentine pour y bosser et gagner l'équivalent du RMI ! Ce n'est pas du parti pris mais de la simple rationalité". Ce n'est pas de la simple rationalité, c'est juste ton point de vue, et je suis forcé de le respecter, même si je le trouve triste. Il y a simplement des personnes qui préfèreront se lancer dans une aventure risquée en Argentine plutôt que de rester en France à toucher le RMI (je reprends juste l'exemple que tu cites, même s'il est très caricatural). Tu noteras de plus qu'avec l'équivalent de notre RMI, tu peux vivre parfaitement à l'aise en Argentine, ce qui était le sens de la remarque première de Hergé.
Tu as raison de préciser que la crise due au décrochement du Peso argentin avec le dollar a eu un effet dévastateur les investissements étrangers. En revanche, rien n'est statique, et si des pays comme les USA, l'Espagne et la France (loin derrière) ont ralenti un peu leurs investissements durant 2 ans, la tendance à la reprise est à présent très claire (enfin, plus pour les USA et l'Espagne).
Tu as encore une fois raison de préciser que Guevara à marqué son époque. De mon point de vue, pas mal de tarés ont marqué les esprits faibles dans l'histoire... Et, toujours de mon point de vue, c'est une chance que Guevara n'ai jamais réussi à appliquer ses plans de chaos total.
A+
PS : tu peux continuer à me tutoyer 😛
"Old travellers never die, they just smell that way"
Je porterai ma pierre à l'édifice, et tenterai ainsi d'incarner un contre-exemple:
je suis parti en Argentine en mars 2003 pour 9 mois en tant qu'assitante linguistique, j'étais payé en pesos, 900 c'est à dire 275 euros. Je vivais bien, mais j'ai fait un emprunt de 1500 euros à ma banquière pour financer le voyage et des voyages là-bas. Je bossais avant, je bosse depuis. Résultat de l'opération: je rembourse un prêt à taux minime, j'ai cotisé une misère pour ma retraite, j'étais fauchée en rentrant pendant quelques mois 🤪🤪😉😉
JE NE REGRETTE PAS UNE SEULE SECONDE MON SEJOUR A BUENOS AIRES!!!!
J'ai eu une grande chance de partir là-bas, c'est comme ça que je le vois. Comme Hergé j'ai rencontré sur place des tas de français ou autre expatrié en Argentine, certains plus épanouis que d'autres...comme en France.
La vie n'est pas qu'une question de moyen. Je le pense vraiment.
Et je ne parle même pas de la vie en Argentine, un joli pan de ma vie, avec des rencontres inoubliables, une ouverture sur les autres, des histoires...
Sur ce, bonne soirée! 🙂
Marie.
"Mon dieu que j'aime ce port du bout du monde, que le soleil inonde de ses reflets dorés" (Dalida)
Exemple intéressant et il s'agit sans doute d'une expérience inoubliable, mais il s'agit davantage de vacances rémunérées que de véritable immigration puisque vous êtes revenue après qqs mois. La vraie question de fond est : accepteriez-vous de bosser pour 275€ ad vitam eternam à Buenos Aires même si la vie y est en effet beaucoup moins chère ?
Pour en revenir au sujet de ce fil, le peu que je connaisse de la société argentine offre un raccourci saisissant de ce que deviendraient nos sociétés européennes si la dérive libérale constatée depuis 20 ans se poursuit :
des riches de plus en plus riches, bien à l'abri sur leurs terrains de polos, dont le seul aléa de l'existence est le risque d'enlèvement....au demeurant bien réel !
des classes moyennes dont la vie est devenue terriblement difficile depuis la crise de 2001, dont toutes les économies sont parties en fumée avec la dévaluation du peso, qui sont irrésistiblement poussées vers la pauvreté,
des pauvres, innombrables surtout dans les quartiers miserias des grandes villes, dont le choix de vie se résume entre l'embrigadement dans les mouvements de piqueteros ou la délinquance et l'économie parallèle.
Oui c'est vrai, la dévaluation du peso a restauré la compétitivité des produits argentins, et le rythme de croissance est désormais soutenu, mais qui en profite ? De surcroît, ce redressement est bien fragile, car le poids de la dette (héritage Menem) est toujours là, avec un FMI qui ne relache pas le garrot.
Ce genre de société fera toujours fantasmer le patronat et la bourgeoisie, dont l'opulence se nourrit de la pauvreté du peuple, mais cela prendra encore un peu de temps en Europe, à en juger par la réaction des électeurs français et bataves, dont la sagacité en aura surpris plus d'un.
Dausmenil tu dis n'improte quoi. Ce qui compte c'est pas combien tu gagnes en euros c'est le rapport avec le niveau de vie local. J'imgaine que 400 euros en argentine permet de vivre bein, 400 euros en france c'est la misere. Et avec 1500 euros en californie tu es un clochard. Et puis ce genre de discours ça me gonfle comme si c'était le top de gagner le rmi et de pas bosser... On voit bien que tu n'as sans doute jamais été dans ce cas là !
Sinon concernant le référendum, indépendamment d'etrev pour el oui ou pou le non j'aimerais juste dire un fait dont on ne parle pas beaucoup. Le résultat du non popur l'instant c'est: on reste avec les traités précedents c'est à dire la partie 3 à de pettus détails près, c'est à dire la partie du TCE qui a provoqué le plus d'opposition. dans le meme temps on reste avec des institutions dépassées qui ne conviennent pas à une union à 25.
Si un nouveau TCE plus clair, compréhensible de tous, plus social est négocié je serai content. En pratique plusieurs pays ont deja dit qu'ils ne voulaient pas renégocié.
Donc quand on me dit que la victoire du Non est une super nouvelle, un grand jour pour la démocratie, etc... je me permets de rigoler doucement...
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J' envisage un voyage à destination de l' amérique du sud en side car durant 4 ou 5 mois pour la fin de cette année. Je recherche des informations concernant…
Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
A group of friends and I are heading to Brazil in March 2019 and we’d love to attend the Carnival parade. I could really use your help because I’m struggling to find reviews for online ticket sellers for Carnival.
I came across rio-carnival—is this a reliable agency?
Do you have other agencies to recommend or experiences to share?
Any advice is welcome.
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them?
The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings.
Western Union: Why it’s often your best ally right now.
Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels.
The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
