Bonjour,
Après réflexion et discussion, nous envisageons de partir faire notre TDM en camion 4x4. Bien plus raisonnable vu notre itinéraire.
Nous hésitons entre 2 choix: Mercedes ATEGO ou UNIMOG ?
Qu'en pensez-vous?
Quels sont les avantages et inconvénients des 2?
Merci.
salut
maintenant mercos, fait des atego 4x4 ?
Sans hesitation, prens un unimog, il a fait ses preuves depuis plus de 50 ans, sur toute les pistes du monde, et ca passe tres bien, et de plus il te permettra de mieux passer, dans certains endroits etroits
car le gabarit de la cabine est plus petit
pour l atego : tres decu
avec un collegue en 2000, on a achete deux atego 1828
on a eu beaucoup d ennuis, surtout au niveau du systeme hydraulique de la BV
j etais mercos depuis, presque 40 ans, mais je peux t assurer que depuis une dizaine d annees, ce n est plus ce que c etait
et je ne suis pas le seul a le dire
de plus avec un gros camion, comme en mongolie
je l ai constate cet ete, les ponts en bois te seront interdits a cause du poids du vehicule et t obligera a faire un sacre detour, si le gue est vraiment trop haut
autre chose : aux passages de certaines frontieres, avec un gros bahut, tu risque de te retrouver a faire la queue 2 ou 3 jours, avec les autres camions, tu peux toujours doubler, au risque de prendre un pave dans le pare brise, par les autres chauffeurs
un ami a moi, hesitait dernierement entre un 1836 ou un unimog, suite a tous ce que je viens de te dire, il a choisi un unimog
a plus pour infos, n hesite pas
Pour info, il existe bien un ATEGO 4x4, la preuve, j'en ai un que je suis en train d'aménager en camping car dans le but de faire le tour du monde.
J'avais acheté un UNIMOG simple cabine mais entre temps, j'ai trouvé cet ATEGO cabine approfondie (idéal pour les enfants !!) donc à grand regret, j'ai vendu l'UNIMOG.
Il faut savoir que l'UNIMOG est un très bon 4x4 aux capacités de franchissement incroyables, mais je pense qu'avec l'ATEGO, je devrais passer dans 95% des endroits où passe l'UNIMOG. J'ai donc privilégié la double cabine.
Si vous voulez plus d'info, n'hésitez pas à me contacter.
salut
ton atego, il est 4x4 permanent
ou bien est il debrayable ?
quel modele as tu pris : un 1328, ou un autre ?
Et quel empattement : pour mettre une cellule ?
merci d avance pour tes reponses
Oui 4x4 permanent, c'est un 1225 (PTAC 12T, 250cv), empattement 3, 6m, cabine approfondie. 3 blocages différentiels.(central, central + arrière et tout bloqué)
Cellule camping car de 4, 7m de long et 2, 5m de large.
Après réflexion et discussion, nous envisageons de partir faire notre TDM en camion 4x4. Bien plus raisonnable vu notre itinéraire.
Nous hésitons entre 2 choix: Mercedes ATEGO ou UNIMOG ?
Qu'en pensez-vous?
Quels sont les avantages et inconvénients des 2?
Nous avons un projet similaire pour 2010 (TDM sur 4 ans avec 3 enfants) et nous sommes également en recherche du véhicule le mieux approprié. Nous avons fait un bout d'essai en Croatie cette année en juin avec un grand camping-car à capucine et ... c'était vraiment très bien.
Pour un voyage au plus long cours, notre première idée était un fourgon aménagé. Mais après avoir goûté, à quatre, à l'espace d'un grand camping-car, nous nous sommes dit qu'à cinq dans un véhicule plus petit, ça allait être difficile. De plus, des considérations relatives à l'autonomie (donc la charge utile), les capacités de franchissement, la discrétion et la robustesse nous font maintenant regarder du côté des poids lourds. Les critères que nous envisageons pour orienter notre choix sont :grande cabine doubletransmission intégraleboîte automatiqueIl semble difficile de rassembler ces caractéristiques en occasion, donc il s'agira probablement d'un modèle neuf. Plusieurs marques proposent des modèles qui nous conviennent : entre autres, Mercedes (avec l'Atego et l'Unimog), Man (TGM) et Iveco (EuroCargo).
Nous mettons l'Unimog à part :si on le choisit en double cabine, la longueur carrossable à l'arrière est trop réduite pour nous (il nous faut au moins 4, 5 m)bien que plus performant en franchissement, il est sans doute moins confortable sur route ou piste 'normale' (ce qui sera notre lot la plupart du temps)il est bien plus cher que les autres modèles !Pour les camions 'normaux', les devis tournent actuellement autour de 60-70 000, - EUR HTVA, à quoi nous pensons devoir ajouter une trentaine de milliers d'EUR pour la construction et l'aménagement de la cellule. C'est un coût qui reste compétitif par rapport à l'achat d'un grand camping-car, tenant compte du fait que l'aménagement sera réalisé exactement selon nos désirs, que le véhicule sera plus robuste, plus autonome et aura certainement de meilleures aptitudes au franchissement (même si ce dernier n'est pas le but principal).
Il nous reste encore plusieurs marques à investiguer (Volvo, Scania, ...) mais, pour le moment, c'est l'Atego qui a la cote, suivi du Man. Le Mercedes a pour lui une cabine qui nous paraît plus agréable, un coût moindre et un réseau probablement parmi les plus étendus ; le Man quant à lui sert de base aux aménagements proposés par la société Unicat ...
Quant à toi, t'es-tu finalement décidé sur un modèle ? Nous aimerions également avoir l'avis de quelqu'un qui est plus proche du départ que nous ! 🙂
Et quel itinéraire as-tu prévu ? Quoiqu'il en soit, bon voyage !
Je suis ( j'étais ) devant le même choix. Voulant plus de comfort pour voyager au long court( l'age aidant) nous avion opté pour l'aménagement d'un fourgon Mercedes Sprinter 4x4. A l'usage celui si nous a deçus, d'un coté pour l'habitabilité et le comfort limité et aussi par ses performances hors piste.
Nous avons donc décidé de canibaliser le véhicule ( l'aménagement ayant été fait en modules démontables) et de nous orienter vers un camion.( neuf avec cellule vide a aménager nous même)
Etant fournisseur pour DaimlerChrysler Belux mon premiér choix s'orientait vers un Atego 4x4 1023.
Premier probléme = l'empattement qui n'est disponible que en 3260mm ( se qui est un peu court pour mettre une cellule de 4700mm)
Il faut soit opter pour un 1323 qui est disponible en 3650 mm, soit fait ralonger le chassis = trés cher.
Deuxiéme probléme = le prix du véhicule de base et surtout le prix des options pour en faire un véhicule adapté
Troisiéme problémé : le haute technologie du véhicule ( boite sequentielle etc, peu favorable en utilisation raid)
Quatriéme problémé : l'avant plongeant du chassis et la cabine relativement basse qui font que la cellule dépasse pas mal, en plus la cabine n'est suspendu que sur 1 ressort/amortisseur a l'arriére ( en version 10 tonnes)
Autre problémé : on les voit que rarement en raid ( je me suis baladé a Bad Kissingen, Val d'isére et 2 x par ans en Afrique et je n'en voit pas, ni au Dakar d'ailleurs)
J' ai alors fait le tour du marché :
Unimog : hors de prix et même motorisation/boite que Atégo,
Man : bon rapport de prix, mais camion un peu triste
Par hasard je suis arrivé chez un dealer Iveco derriére le coin, et j'ai directement été seduit par l'Eurocargo 4x4
Disponible en version 10 tonnes 220 cv avec empattement 3690 mm, boite 6 vitesse classique, réducteur, blocage central, avant arriére, cabine 3 places de serie etc
Cabine suspendu par 2 ammortissers/ressorts a l'arriére et surtout véhicule moins sophistiqué.
Et cela pour un prix hors concurrence.( aussi bien le camion que les options tel que roues simples etc)
En plus des Iveco's on en voit par centaines en Afrique du Nord
Nous avons passé commande début octobre et le camion serra livré fin fevriér.
Pour la cellule j'ai fait le tour de differents constructeurs ( aussi bien en Belgique, Hollande, Allemagne, France que l'Italie) et j'ai finallement opté pour la société ORMOCAR en Allemagne.
Ayant une bonne expérience ils travaillent surtout a la carte ( et donc suivant le budget disponible)
Dans notre cas il vont nous réaliser une cellule de 4700/2350/2000 ( long.x larg x haut) avec pose de toutes les portes, fenêtres et coffres,
lla cellule de salle de bain et le lit coffre a l'arriére)
Aprés livraison du camion nous allons faire l'aménagemet nous même et pauffiner le tout a travers plusieurs petits voyages ou organisations.( comme j'ai 5 ans le temps avant de pouvour partir pour longue durée et de faire le TDM en plusieurs phases.)
Petite remarque :
A partir du 01/10/2006 tout les nouveaux camions sont en Euro 4 cad avec réservoir aditionel d'additif anti polluant . Additif introuvable dans les pompes pour le moment et surtout inconnu hors CEE . Mais le camion peut rouler sans additif, ceci sans dégats
Mais : a partir du 01/10/2007 les camions vendus CEE serront Euro 5 cad avec additif anti poluant, mais le camion ne pourra rouler sans additif, donc problémé hors Europe, 😕
Ok pour tout ce que tu dis.
J'ai un Eurocargo 4x4 comme celui que tu prévois éventuellement d'acheter. Le plus important avant l'achat c'est le rapport de pont et les rapports de boîte.
L'Eurocargo en 10 T est fourni avec un rapport de pont de 4, 84 maxi. A 90 km/h tu seras à 2100 tours. C'est à mon avis un peu trop élevé. C'est la raison pour laquelle ce véhicule (en tout cas le mien) consomme au moins 23 l./100 km. J'ai cherché toutes les solutions (doubleur de gamme, changement de boîte, modification des couples coniques, etc) mais je n'ai rien trouvé qui soit vraiment valable au niveau du coût par rapport à l'économie possible en carburant.
Si c'était à refaire j'aurais plutôt pris un MAN. Chez eux tu peux avoir un véhicule à la carte, mais plus cher.
Tu peux aller sur mon site http://www.tinacoli.com
Cordialement
Salut,
Mon revendeur ma laissé le choix entre 3 rapport de ponts, je pris le plus long cad le 4.846, ce qui me donnait une vitesse de pointe theorique de 124 km/hr.
A tu déjà songe a metrre des plus grands pneus ( cela doit être moins cher que les couples coniques)
J'étais parti sur l'idée d'un Atego, voilà quelqu'un (Fuoristrada) qui me recommande l'Iveco, ... puis quelqu'un (Tinacoli) qui a l'Iveco et qui prendrait plutôt un Man ...
Tinacoli, pourrais-tu détailler les raisons pour lesquelles, avec l'expérience, tu opterais pour le Man ?
Oui, j'ai pensé à changer les pneus. Mais ça m'oblige à changer également les jantes. Le débattement au niveau du passage de roue arrière n'est pas suffisant pour mettre des pneus plus grands.
D'origine le véhicule est équipé en 365 / 80 R 20 avec des jantes 20 x 11, circonférence de roulement 3326.
Pour mettre des pneus plus grands il faut du 14 R 20 avec jantes de 10, circonférence de roulement 3780. En mettant ces pneus, à vitesse égale tu baisseras le régime moteur d'environ 400 tours donc logiquement tu dois gagner en consommation, peut-être 3 à 4 litres aux 100 km.
La vitesse théorique avec pneus 365 et boîte de vitesse 2865.6 et rapport de pont 4, 84 est de 117 km/heure.
Il ne faut pas oublier que tous les véhicules de plus de 3, 5 T qui sont en norme euro 3 et euro 4 livrés après le 1er janvier 2001 sont systématiquement bridés à 90 km/h (norme européenne).
excact sauf que si le camion est immatriculé comme " véhicule camping" ont peu le faire débrider, et l'utilisation du tachygraphe n'est pas obligatoire
Lorsque j'ai commandé mon camion, MAN commercialisait encore l'ancienne version du L 2000, qui était en fin de carrière et à mon goût un peu vieillote. J'ai attendu quelques temps, mais la nouvelle version ne sortait toujours pas. Comme je l'ai déjà dit MAN livre des véhicules à la carte : empattement, puissance, rapport de pont, ...etc. Par contre il est un peu plus cher que l'IVECO (environ 9 000 euros pour un véhicule similaire). Ce sont ces deux données qui m'ont fait choisir l'IVECO.
L'expérience du véhicule, pour l'instant, je ne l'ai pas vraiment vu le nombre de km parcourus (env. 2000) jusqu'à présent. Par contre, ce qui me fait dire que hormis le prix, j'aurais préféré MAN, c'est le fait que chez IVECO, on te vend un véhicule strictement de série. Par exemple tu ne peux pas avoir la boîte du 14 T qui elle est surmultipliée sur le 10 T. Si tu veux un véhicule plus puissant, tu es obligé de prendre un 14 T. Tu ne peux pas avoir les pneus que tu veux. Si tu prends le 14 T le rapport de pont est plus court que ceux du 10 T, ce qui revient au même au niveau vitesse que le 10 T, etc.
L'idéal serait d'avoir la boîte du 14 T avec le rapport de pont le plus long du 10 T.
L'IVECO est néanmoins un véhicule agréable à conduire, le moteur est silencieux et le désign du véhicule est réussi.
Surtout lors du montage de la caisse : il ne faut pas la brider au chassis, mais la faire fixer par un système trois points.
N'hésite pas à me recontacter pour d'autres infos.
Tinacoli
Vous avez bien de la chance en Belgique.
Celà est légalement impossible en France, même pour un véhicule de loisirs.
Après ça on nous parle de législations européennes uniformisées. Ben, il semble que ce ne soit pas vraiment ça.
Pour ce qui est du mien on est à côté de la légalité.
Bonnne soirée.
A bientôt.
Tinacoli
Le fixation de la caisse m'a déjà couté des nuits blanches, les un le disent ainsi les autres autrement..pas facile.
Moi j'avais opté pour une fixation type " Unicat" mais chez Ormocar on me l'a déconseille pour l'utilisation que j'en fait.
Il disent que cela augmente le centre de gravité, que cela bouge de trop et dés lors influence la tenue de route etc
Ils font toujours le montage semi bridé cad avec un faux chassis attaché avec de boulons a ressorts ( 3 point d'attache par coté) Cela donnerait la possibilité de flex sur environs 7 cm ce qui devrait être suffisant.
J'ai examiné les camions du Dakar et autres constructions (Unicat etc) et le résultat est mitigé, donc je suppose que les deux systèmes sont valables.
Je suis d'accord avec toi pour ce qui est des fixations Unicat. J'ai vu leurs vidéos sur leur site : les caisses bougent tellement qu'à mon avis tout doit valser à l'intérieur ! C'est vrai que ça augmente la hauteur hors tout du véhicule.
Je ne connais pas le type de fixation dont tu parles.
J'ai un ami qui a fixé sa caisse directement sur le chassis en mettant uniquement des tampons de caoutchouc de 3 cm entre le chassis et les supports de la caisse et il a déjà des problèmes de fissures dans la caisse.
Moi j'ai repris le système de fixation des camions de pompiers français fabriqués par la CAMIVA. Je pense qu'ils savent ce qu'ils font. Pour l'utilisation que je souhaite faire de mon camion, je n'envisage pas de tout terrain pur et dur sauf en cas de nécessité, je pense que ce sera suffisant.
A bientôt.
Tinacoli
Sur le site camion4x4.com on appéle le systeme que ORMOCAR utilise : ressorts compressifs type acmat.
Je suis du même avis que toi concernant l'utilistaion d'un tel engin .Et si je fais du tout terrain = certainement pas a la même allure que les camions du Dakar.
Nouveau sur le forum, j'ai lu votre conversation concernant le choix de véhicule approprié pour une expédition. j'ai le sentiment que vous avez des connaissances assez approfondies sur la question, c'est pourquoi je me permets de venir vous poser à mon tour une question que vous trouverez sans doute un peu périphérique.
En fait, j'ai le projet de faire un voyage dans les pays du nord de l'europe, en passant par l'islande et, si possible de pousser jusqu'en sibérie. J'ai suivi votre échange avec attention. Sur le véhicule le mieux adapté.
Plusieurs pbs pour moi. Primo, je n'ai pas de permis poids lourd. deuxio, je n'ai pas le budget pour un engin genre Unimog. J'ausculte depuis quelques temps les annonces sur des campings car solides/rustiques, genre mercedes 307/308/309D, des toyota amenagés 4X4, mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose. J'avais un temps pensé le faire avec mon lada Niva, mais outre les pbs de taille, d'equipement embarqué etc .. je voudrais trouver un véhicule qui me permette une plus grande autonomie. Je n'ai pas d'ambition 4X4 particulieres, les routes et les chemins me suffisent.
Merci d'avance pour vos conseils et votre expérience, sachant que mon budget achat/préparation du véhicule ne pourra pas excéder 10.000 €. Et meme moins ce serait mieux.
Bonjour,
j'ai vu ton message, quelques réponses perso:
1) ne part pas avec ton lada, il n'est pas du tout "habitable"
2) pick up + cellule: hors budget (yon budget).
reste les fourgons,
alors conseils d'un pro, tu surveille les ventes aux encheres sur le net, il y a des fourgons 4x4, la plus part du temps en Renault, état quasi neuf et en plus largement dans ton budget. la plus part du temps il sont capitonnés "ambulance" donc tu as la moitié du boulot de fait.
autrement il y a sur le boncoin un B90 en trés bon état "ex armée" qui me semble bien + un cellule Shelter (sur le bon coin toujours) il y a plusieurs dimension + un petit aménagement et il ne te reste plus que le passeport a faire.
affaire à suivre
En Toyota Land Cruiser
http://www.lemondepourpassager.fr/
Pour ces vieux Toyota HJ-BJ45 et BJ75 que je connais assez bien, il faut compter 5 000 à 6 000 Euro à l'achat. Une révision sérieuse fera monter le total à 10 000 Euro aprés une année de travail. Enfin, l'équipement 'grand raid" à 15 000 Euro.
Tous les détails sur le site de référence.
http://www.serie4.fr/forum
Merci beaucoup pour vos réponses et les indications. Memepaspeur, quand tu parles (je me permets de tutoyer, j'espère que ça ne gène pas) de fourgons presque neufs, qu'entends-tu précisément? Je veux dire que j'avais déjà jeté un oeil sur des fourgons renault 4X4 ou Iveco, anciennement ambulances ou pompiers, ou meme plus ou moins aménagés, mais j'avoue ne pas trop savoir à quel niveau de kilométrage on peut considérer que les fourgons sont fatigués. Généralement, ceux qui sont dans mon budget ont entre 100 et 200 et quelques milles km. Passé les 200.000 (avec mes réflexes de voiture ou moto) ça m'affole un peu. Les controles techniques ok sont-ils fiables? D'autant que, notamment pour l'islande interieure, le nord finlande et après, les traversées de cours d'eau sont assez fréquentes. Monter un schnorchel est-il onéreux? (obligatoire j'en ai l'impression).
merci encore de votre attention
Bonjour,
on se tutoie sans problème.Pour les fourgons, il faut rechercher uniquement dans les reformes "pompiers", surtout pas administrations ou police. chez les pompiers les fourgons sont souvent peu kilometrés. il doit y avoir une vente prochainement à 150 bornes de chez moi, je te passe l'info dés que j'ai une date (si tu es OK donne loi ton mail perso, plus simple).le snorkel utile au moins pour 3 choses:les gués.la poussiere, bcp moins de poussiere en hauteur, surtout qd tu patine (dunes).la temp de l'air, gros écart entre la t° au sol et la t° au niveau du toit, donc l'air admis dans le turbo est plus "frais", donc meilleur rendement.pour fabriquer un snorkel pour moins de 50 €: acheter un tuyau pvc du diam de la prise d'air de l'entrée filtre, des coudes et de la colle. trés éfficace et pas chère. tu peux utiliser un tuyau souple c'est kif kif.
jacques
Quelques jours plus tard ... j'ai commencé à regarder du coté des anciens fourgons de pompiers, ça ne court pas les rues. En version 4X4, j'ai repeté les B90 renault et les iveco (chers !). Tour d'horizon que j'ai poursuivis du coté des fourgons préparés par dangel (qui m'ont l'air bien aussi). Reste que je me rends compte que les budgets grimpent très vite !!! N'étant pas un pro de la mécanique (j'ai arrêté de m'occuper moi meme des moteurs depuis la fin du règne des carburateurs et des durites que je réparais avec du tuyau d'arrosage (si si ... c'est arrivé!). Trève de plaisanterie. Je suis tombé sur un engin qui me laisse perplexe: le TP3 de saviem. Bonne bouille, mais c'est pas le plus important. Le coté rustique ne me dérangerait pas (meme si je prefererais quelque chose de plus moderne). Ma grosse inquiétude c'est sur la fiabilité à long terme du fourgon. Si je dois me retrouver le nez dans le moteur tous les 500 km mon voyage risque de virer au cauchemar. En meme temps, si l'engin est fiable, je me moque pas mal de passer pour un zozo. As-tu des connaissances sur ce camion? L'idée est-elle selon toi réaliste? Pour te donner mon état d'esprit, je suis tout aussi bien capable d'aller vers un simple Trafic (si je peux le renforcer), un hiace ... l'essentiel pour moi étant la fiabilité, le confort minimum, l'abris et le voyage que l'engin doit me permettre de faire.
Merci pour ton avis
PS/ je ne sais pas trop comment te faire parvenir mon mail perso (je crois qu'on n'est pas autorisé à les communiquer sur les messages)
Salut,
je t'ai fait passer mon mail.
En ce qui concerne le TP3, je ne connais pas, je ne peut rien te dire la dessus. j'ai regardé les annonces c'est encore chère il me semble, tu dois trouver + récent et pas plus chère.
Tu n'as pas le PL ??
Jacques
PS: pour le snorkel (messge plus haut), quand je parle de tuyaux souple, c'est plus exactement du tuyau rigide cannelé type évacuation VMC en plus petit et renforcé .
Merci à toi Oldcruiser pour les liens interessants. Je ne t'ai pas répondu directement (je ne sais pas si c'est d'usage ou non). On a toujours à apprendre des autres, c'est évident. Cela dit, les retours d'expérience que tu m'indiquent, pour interessants qu'ils sont ne correspondent pas du tout à mes "moyens". Je suis disons dans un état d'esprit similaire, mais avec des moyens beaucoup plus limités. Il me faut absolument trouver des solutions plus économiques pour pouvoir partir. J'ai pas mal navigué dans cet état d'esprit, j'espère que la même chose est possible sur route/piste.
non je n'ai pas le permis PL (et je me rends compte là que c'est quand même un handicap). En même temps, je pense quand meme que les frais d'entretien d'un PL sont un peu au delà de mes possiblités.
Pour le Snorkel, j'avais bien compris ce que tu avais dit. J'ai vu en effet qu'il était possible de le réaliser à moindre frais. Quand j'en serai là .. je serai ravi.
A ton avis, est-il envisageable de modifier (renforcer) un fourgon "classique" (non 4x4) pour en faire un engin de piste (je me priverais des possibilités de franchissement) mais ce pourrait etre une solution raisonnable? Y'en a-t-il d'assez costauds pour cela d'apres toi? (l'idée serait de faire un fourgon "tous chemins" et non "tous terrains" si tu vois ce que je veux dire).
Les utilitaires japonais pourraient offrir une alternative intéressante. Ils sont réputés robustes, peu cotés en occasion et bien distribués en Asie.
http://www.voyagesnomades.com/ccarland.html
La plupart peuvent être équipés d'un différentiel autodébloquant Richmond Locktrack aux performances étonnantes pour moins de 300 Euro, livré en France. Voir cette vidéo
http://www.richmondgear.com/02powertrax.html
J'utilise un Powertrax arrière sur mon vieux Land Cruiser et j'estime ses performances en 4x2 (c'est à dire avec le seul pont arrière) à 80% de ce qu'il faisait auparavant en 4x4. Seule inconvénient, il faut vidanger le pont tous les 10 000 km pour conserver un fonctionnement silencieux.
merci pour ces liens interessants qui donnent sens à mon idée de "tout chemin". Comme tu as peut etre pu le deviner, le paraître n'est pas vraiment une priorité. J'ai aussi des souvenirs amusés de po du 4X4 qui n'auraient pas été mettre leur engin là où certains vieux paysans faisaient passer leurs vieilles GS ou leur volvo. Mais bon, pour moi là il s'agit d'autre chose. Reste à trouver l'oiseau rare, le bon compromis qui me permettra de mettre le projet à exécution. Une chose est certaine, c bien un fourgon que je dois trouver.
Quelques jours plus tard ... j'ai commencé à regarder du coté des anciens fourgons de pompiers, ça ne court pas les rues. En version 4X4, j'ai repeté les B90 renault et les iveco (chers !). Tour d'horizon que j'ai poursuivis du coté des fourgons préparés par dangel (qui m'ont l'air bien aussi). Reste que je me rends compte que les budgets grimpent très vite !!! N'étant pas un pro de la mécanique (j'ai arrêté de m'occuper moi meme des moteurs depuis la fin du règne des carburateurs et des durites que je réparais avec du tuyau d'arrosage (si si ... c'est arrivé!). Trève de plaisanterie. Je suis tombé sur un engin qui me laisse perplexe: le TP3 de saviem. Bonne bouille, mais c'est pas le plus important. Le coté rustique ne me dérangerait pas (meme si je prefererais quelque chose de plus moderne). Ma grosse inquiétude c'est sur la fiabilité à long terme du fourgon. Si je dois me retrouver le nez dans le moteur tous les 500 km mon voyage risque de virer au cauchemar. En meme temps, si l'engin est fiable, je me moque pas mal de passer pour un zozo. As-tu des connaissances sur ce camion? L'idée est-elle selon toi réaliste? Pour te donner mon état d'esprit, je suis tout aussi bien capable d'aller vers un simple Trafic (si je peux le renforcer), un hiace ... l'essentiel pour moi étant la fiabilité, le confort minimum, l'abris et le voyage que l'engin doit me permettre de faire.
Merci pour ton avis
PS/ je ne sais pas trop comment te faire parvenir mon mail perso (je crois qu'on n'est pas autorisé à les communiquer sur les messages)
Tu peux essayer de regarder ces sites , tu trouveras peut être des réponses .
Ok pour tout ce que tu dis.
J'ai un Eurocargo 4x4 comme celui que tu prévois éventuellement d'acheter. Le plus important avant l'achat c'est le rapport de pont et les rapports de boîte.
L'Eurocargo en 10 T est fourni avec un rapport de pont de 4, 84 maxi. A 90 km/h tu seras à 2100 tours. C'est à mon avis un peu trop élevé. C'est la raison pour laquelle ce véhicule (en tout cas le mien) consomme au moins 23 l./100 km. J'ai cherché toutes les solutions (doubleur de gamme, changement de boîte, modification des couples coniques, etc) mais je n'ai rien trouvé qui soit vraiment valable au niveau du coût par rapport à l'économie possible en carburant.
Si c'était à refaire j'aurais plutôt pris un MAN. Chez eux tu peux avoir un véhicule à la carte, mais plus cher.
Tu peux aller sur mon site http://www.tinacoli.com
Cordialement
Avis à vous, experts en cc et autre voyages au bout du monde, je sollicite vos lumières. Je prépare un projet de voyage longue durée (12/14 mois) sur l'Europe…
Faire le tour du monde › Europe de l'Est · 3 replies
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We’re planning a world trip starting September 2027 as a family, with two kids aged 7 and 10 at the start of the journey. We live near Bordeaux and would love to meet one or more families who’ve done this kind of trip to chat about it (homeschooling, vaccines, routines, house rentals, round-the-world flight tickets, etc.).
We’ll be traveling for 7 to 8 months, starting in Mongolia, crossing China by train, then Laos and one or two other Southeast Asian countries, followed by New Zealand and South America to wrap up the adventure.
Hi,
We’d like to visit South America (among other places) with a vehicle, and I have a question about Chile and Argentina.
A lot of "spots" are right on the border between these two countries, and I was wondering how to visit them since we’re not in a rush. Should we cross the borders without stopping so we don’t have to backtrack later, or should we explore the Chilean side first, for example, and then the Argentine side afterward?
Thanks for your thoughts and advice! :)
I'm one of the future round-the-world travelers, leaving on July 2, 2012.
This is my first time gearing up, and I don’t want to make a mistake with my backpack. I’ve already done quite a bit of research, but I was wondering if you could help me refine my choice.
Needs:
- Around 50L backpack
- Comfort as a priority
- Lightweight
- Designed for a woman’s back (I’ve read on other forums that this really makes a difference)
- Durable fabric (water-repellent is a bonus)
- Max load of 7/8 kg
> I don’t need gadgets for experienced hikers (spots for trekking poles, ice axes, etc. = useless for me and just drives up the price)
A salesperson had me try two models in-store with weights—they’re very comfortable (though I don’t have anything to compare them to).
These models don’t have small front pockets—are those essential?
They don’t come with a rain cover, but I’ll buy one if I go with either of these.
My buddy Christian and I (Patrick) set off for 28 days in Argentina in March.
We’ve already shared several trips together (Bolivia Peru, Namibia, Laos, Costa Rica).
Since we figure that at our age (65) we won’t be coming back here—there are just too many other places in the world to discover—we did the "grand tour" of Argentina.
Hi there,
We’re planning to cross the land border between Costa Rica and Panama along the Pacific coast. Has anyone got any info? I’m not finding much online. From which city in Costa Rica can we catch a bus?
Thanks in advance.
We're leaving for a round-the-world trip in April and we'd love to share it with our parents, friends, and other travelers. We want to create a website where we can upload photos and provide useful info. However, we're not exactly tech-savvy 😕. We still have two months to get things ready.
Would you have any tips for creating such a site, assuming we'll need to update it from internet cafés?
Nous avions commandé ce voyage de 4 mois, en décembre 2019.
Au vu :
- des conditions de voyage annoncées (port du masque hors cabine, risques d'annulations ou de changement d'escales, risque de confinement, de quarantaine, ...),
- de l'évolution lente et très incertaine de la pandémie
- et de notre âge avancé
Vers le 20/8/2020, soit plus de 120 jours avant le départ nous avons annoncé notre souhait de reporter ce voyage d'un an.
Après de multiples échanges, MSC et notre agence de voyage ont été intransigeants :
- pas de report
- pas de remboursement des 15% d'acompte (plus de 6.000€)
- menace de l'agence de voyage de nous imposer 10% de frais d'annulation (plus de 4.000€) si nous tentons une action en justice !
Nous avons évidemment annuler avant les 120 jours en émettant des réserves de recours en cas où nos prévisions s’avéreraient fondées et donc justifiées (désagréments permanents, annulation de la croisière, modification profonde du voyage, ...)
Tout ceci pour :
- prévenir ceux qui croient encore (comme nous) que l'on est au pays des bisounours
- de savoir vers qui nous devons consulter pour nous défendre ?
Bonjour à tous et toutes, en préparation d'un TDM, je vais poser la question à l'envers, c'est quels pays que vous avez le moins aimé (et pourquoi)?
Effectivement les sites avec les top 10 ou 20 des pays que les voyageurs aiment, il y en a plein. Dans l'autre sens, très peu, j'aimerais avoir vos avis, vos ressentis? merci
Bonjour à tous,
Mon rêve serait de faire un tour du monde à vélo, et est fais plusieurs estimations, en notant les endroits où je voulais absolument aller, le parcours le moment propice de ma vie...
Bref, j'ai compté à peu près 3 ans. Il faudrait que je n'ai pas encore d'enfant donc, on va dire avant 35 ans et si j'ai un travail il est impossible de partir 3 ans comme ça. Donc la seule fenêtre serait après mes études que je pense terminer à 23 ans. Le hic est le suivant : quelles seront les conséquences de partir 3 ans et d'avoir un aussi gros gouffre dans le CV pour trouver un travail ? Si je réalise ce rêve j'en assumerai toutes les conséquences, mais je voulais savoir à quelle point c'est compliquée de retrouver une vie normale et donc un boulot après 3 ans d'absence.
Je peux, au pire, coupé ce voyage et le transformer en 2 ans, puis en prenant une Année sabbatique par la suite mais je préférerais vraiment tout réaliser d'un coup, navoir à penser qu'à soi pendant 3 ans, ne plus avoir les tâches quotidienne... Bref je veux une vrai coupure avec le quotidien et la vie "normale" donc pus c'est long mieux c'est.
Merci beaucoup de vos réponses.
Ps: je pense faire des études dans un domaine très demander d'où la difficulté de trouver du travail dans ce domaine après 3 ans de vide. Mais au pire je peux faire totalement autre chose et patienter avant de trouver un poste.
Encore merci !!
J’ai un grand rêve, celui de faire le tour du monde à pied, au départ de Paris.
Au début, mon intention était de partir seul et de faire des rencontres sur le chemin… Je me suis ensuite ravisé, notamment pour des questions de sécurité à tous les niveaux : risques liés aux mauvaises rencontres, stabilité sociale, repère affectif etc.
Je cherche donc dans l’idéal un.une coéquiper.e, ou pourquoi pas un groupe.
Je dois avouer que je n’aime pas beaucoup l’idée d’un trop grand groupe, car c’est imposant pour ceux que l’on rencontre, et contraignant lorsqu’il faut prendre des décisions.
C’est un projet sérieux que je prévois d’effectuer d’ici 3 à 5 ans, le temps de se documenter et de tout penser au mieux : matériellement , financièrement, administrativement, humainement…
C’est un projet de vie, qui va durer plus ou moins 10ans.
Les pays que je souhaiterais traverser :
La Grèce
La Turquie
La Géorgie
L’Iran
Le plateau tibétain (?)
La Chine
Le Japon représenterait la moitié du chemin pour rendre visite à ma sœur et son mari.
⇒ Traversée du Pacifique : faire une île du pacifique
Le Canada
Le long de la Cote Ouest des USA
L’Amérique Centrale
L’Amérique du Sud
⇒ Traversée de l’Atlantique : arrivé au Cap-Vert (?)
Arrivé en au Sénégal
Pour ensuite remonter au Maroc,
L’Espagne
Puis retour en France.
Je cherche des camarades capables d’être autonomes sur le plan matériel et financier au cas où l’on déciderait de se séparer (de manière définitive ou non).
Je suis bilingue anglais/français. J’ai quelques notions d’allemand, d’italien, de flamand. J’ai surtout une bonne base en Chinois. Si vous avez des notions de russe et/ou d’espagnole, ça serait le top.
En ce qui concerne les transports (vélo, voiture, bus, train, bateau, avion), je suis prêt à en prendre dans 4 conditions :
- Lorsque la réalité du terrain l’impose (exemple : traverser de l’océan).
- Lorsque le transport en question est une expérience inédite en soi (exemple : le transsibérien).
- Lorsque les conditions physiques l’imposent (exemple : blessures ou maladie en cours de guérison)
- Lorsqu’il est nécessaire de « sauter par-dessus » un pays (exemple : le Turkménistan, la Corée du Nord, pays en guerre...)
Hormis ces conditions, je souhaite vivement que la pratique de la marche reste l’expérience centrale de ce projet.
N’hésitez pas à m’écrire pour toutes remarques /questions, ou plus si intéressé...
bonjour à tous
je viens de lire un article concernant la croisière en Méditerranée du Grandiosa (MSC) qui vient de partir. Des passagers ont été je cite "expulsés pour avoir quitté en cours de route une excursion organisée" bien sûr ces personnes n'ont pas respecté les consignes édictées par MSC mais cela veut aussi dire que durant les 4 mois de croisière il nous faudra prendre les excursions organisées par Msc donc frais supplémentaires et manque total de liberté même si nous pouvons comprendre que ces dictas énoncés par MSC soient là pour nous protéger....
Nous partions tous heureux de faire une croisière de rêve....où est le rêve ? : se promener sur le bateau avec le masque, voir des spectacles et aller au restaurant en combien de services ?
Où est le plaisir de rencontrer les autres, et combien de temps allons passer pour la moindre des démarches, de plus être contrôlé à chaque retour de visite (est ce que le contrôle à l'instant T sera toujours valable après quelques jours si une personne est malgré tout contaminée après une sortie) être menacé d'expulsion si nous agissons comme les croisiéristes du Grandiosa. Il y aura bien, sur plus de 3000 passagers, quelques "indisciplinés" et l'on peut le comprendre, c'est long 4 mois dans de telles conditions. Par ailleurs allons nous être accueillis "a bras ouverts" dans tous les ports notamment dans les ports des caraïbes, au mexique, aux usa, en australie au japon etc...
Bien sûr certains me rétorquerons que nous serons remboursés à hauteur du temps passé à bord au lieu des visites prévues mais quel intérêt de tourner en rond sur un bateau alors que nous partions pour découvrir tous ces pays et certes pas pour "s'amuser sur les ponts" comme certains l'ont décrit.
Nous devrions tous du moins ceux qui pensent que partir est risqué, prendre un avocat pour obliger MSC et les agences chez qui nous avons laissé depuis au moins un an des arrhes importantes à nous les rembourser (bien sur les arrhes ne se remboursent pas en temps normal mais dans ce cas là nous sommes devant une situation exceptionnelle).
Je vous souhaite à tous malgré tout une bonne journée
Bonjour, moi c’est Ingrid, j’ai 25 ans et je suis sociable, dynamique, curieuse et je suis SURTOUT une grande passionnée de voyage ! J’aimerais faire un tour du monde pour une durée d’environ 7 mois. Je souhaite partager et vivre cette GRANDE aventure avec une ou des co-voyageuses. Je pense partir du 1er juillet 2021 jusqu’à fin janvier 2022. Voici mes destinations -> l’Amérique du nord : Californie, Nevada & Arizona (1 mois), l’Amérique du sud : Chili, Pérou, Bolivie après soit l’Argentine soit la Colombie avec l’Amazonie (environ 2 mois), Afrique / moyen-orient : Egypte, Israël & Jordanie avec la mer morte et la mer rouge (1 mois), l’Asie : Philippines, Vietnam & Cambodge (1 mois et demi), et pour finir l’Océanie : Australie et Nouvelle-Zélande (2 mois). Évidemment, le programme et les dates peuvent changer en fonction de mes futures co-voyageuses 😊. Mon budget est « économique / moyen » en fonction des pays … Si vous avez des questions etc. n’hésitez pas à me contacter.
En ces moments de confinement, sans possibilité de voyages, Le monde entier chez vous en quelques secondes
Dans ce lien apparaît un globe terrestre comme celui de Google Earth, avec une infinité de points verts.
Au bout de 2 ou 3 minutes, vous pouvez zoomer de la même manière que dans Google Earth.
Chaque point vert est une station de radio locale de n'importe où dans le monde.
Lorsque vous cliquez sur le point, la station de radio est entendue immédiatement avec un bon son .
C'est gratuit et sans virus 😉
bonjour
nous allons faire le tour du monde en 2019 en croisière avec MSC
Pourrions échanger afin d'établir notre programme d'excusions en solo ( celles du bateau sont trop chères )
Bonjour je vais faire un tour du monde fin à partir de 27 janvier 2020 à 750€ ça m’a coûté le billet d avion plus de 50h de vol
Athènes Manille Melbourne Hawaï San Francisco Paris
J'organise mon premier road-trip avec une amie, nous souhaitons parcourir l'Amérique du sud pendant 4 à 6 mois, en partant du Pérou jusqu'en Argentine en passant par la Bolivie et le Chili. Nous souhaitons partir en juin 2021 pour un retour au plus tard en décembre 2021. Nous avons besoin de votre aide pour notre organisation !!
- Quels sont les meilleurs moyens de voyager en Amérique du sud ?
- Peut-on acheter un véhicule au Pérou et descendre jusqu'en Argentine ?
- Le passage des frontières Pérou/Bolivie, Bolivie/Chili et Chili/Argentine se fait il facilement avec un véhicule du Pérou ?
Je vous remercie par avance pour vos réponses !!
Bon confinement à tous :D
Bonjour,
Ca y ait, la décision est prise depuis plusieurs mois.on part en avril 2021, 4 mois, faire 1 petit tour du monde avec nos 3 enfants (6, 9 et 11ans). Avec mon mari on avance sur le choix de l itineraire, le budget, l annonce à son employeur début avril.Et la, grande question: quand est ce qu on l annonce aux enfants???? On leur a dit qu on partirait en voyage en 2021, mais c est loin pour eux même si chacun essaye de deviner la destination...j ai tres envie de leur en parler mais on part "que " 4 mois et J ai peur qu ils trouvent ça trop long 1 an à attendre...mon mari voudrait attendre cet été.. Qu est ce que vous en pensez?
Je désire faire l'acquisition d'une jonque 12/14m au Vietnam.
La baie d'Halong me semble le bon endroit pour ce type de bateau (?)
Pour naviguer dans ce bassin vietnam/philippines/indonésie
le précèdent post datant de 2008 donne quelques précieuses indications mais j'aurais voulu une mise à jour
connaissez vous la législation pour un étranger (immat, sortie des eaux territ ...) ?
et/ou tous bons contacts/infos bienvenus !
bonjour
Nous sommes coincés en NZ avec un billet tour du monde pris chez Connaisseurs du voyage. Nous voulons changer au plus vite nos billets mais nous ne parvenons pas à les joindre. Nous ne pouvons interpeller directement les compagnies aériennes. Etes-vous das la même situation ? Merci de vos retours
Cath
Nous avons reçu un devis de chez Zip Word pour notre tour du monde de 6/7 mois débutant en fin d'année.
Les vols sont les suivants
- Bruxelles Mascate
- Mascate Rangoun
- Rangoun Manille
- Manille Quennstown
- Auckland ile de Paques
- Ile de paques Santiago
- Retour via Lima Bruxelles
Cout total 3150 euros par personne avec modifications à priori gratuites des dates de voyage.
Courtes escales à chaque fois.
Je pars en juillet prochain pour un tour du monde d'une année, seule. Je suis donc à la recherche de vos conseils, coups de coeur, avis, etc. Que cela soit pour des pays que vous me conseillerez de visiter, des choses à ne surtout pas oublier au moment de partir, me conseiller de me faire confiance ou au contraire de tout de même partir avec une agence de voyage "au cas où", etc.
Je suis une jeune femme de 23 ans qui termine cette année son Master en Psychologie de l'enfant et de l'adolescent. Je fais beaucoup de photographie dans mon temps libre. Ce voyage est pour moi une opportunité de mieux me connaître et d'apprendre à me débrouiller seule. Je voyage principalement pour les paysages à couper le souffle, pour la nature époustouflante et pour la rencontre avec les locaux et d'autres voyageurs. J'ai beaucoup de peine avec le tourisme de masse et préfère m'éloigner des sentiers battus et je ne suis pas contre un trek ou une randonnée de temps à autre.
Dans l'idée, j'aimerais faire 5 mois en Amérique du Sud et / ou Amérique centrale (dont un mois à un endroit fixe pour apprendre l'espagnol) et choisir ensuite 4 pays à visiter ; 6 mois en Asie du Sud-est et 1-2 mois dans les îles du Pacifique Sud. J'aimerais réserver uniquement mon premier vol et ensuite me laisser porter par l'envie du moment, les rencontres, etc.
Voilà ! Je me réjouis d'entendre vos avis, vos échos, vos récits et je vous remercie d'avance.
Nous sommes une famille avec 3 enfants (10, 8 et 2 ans), nous partons (enfin nous repartons car nous étions déjà partis il y a 6 ans) faire un TDM en octobre et pour une durée de 10 mois minimum.
Cette fois-ci les ainés sont scolarisés, ils seront en CM2 et CE2, nous avons choisi l’instruction en famille pendant le voyage.
Nous venons tout juste de prendre notre décision, après quelques hésitations entre le CNED, les cours Legendre….
Et en terme d’organisation et de préparation (car je sais que cela va nous demander à nous les parents beaucoup plus de boulot) je suis un peu dans le brouillard : Quelle méthode numérique choisir ? Quel type de support numérique à avoir pour les enfants (liseuse, tablette…)
Si quelqu’un a déjà connu cette expérience ou est entrain de la vivre, je suis preneuse de tous les conseils et bons tuyaux…
Merci pour vos réponses !!!!!
Nous commençons à préparer notre TDM d'un an prévu pour 2021. Je souhaitais vous soumettre une 1ère idée de parcours et recueillir vos avis, à savoir trop de pays ou mauvaise articulation, vos suggestions etc.. sachant que bien entendu je n'ai pas encore mis les pays selon les saisons 🤪
Ce parcours est peut-être totalement irréaliste mais j'avoue que là je suis un peu perdue et qu'il faut bien commencer par qqch :
Paris - Istanbul 1 Istanbul 5 Istanbul - Téhéran 3 Iran 20 Téhéran - Boukhara 2 Boukhara 3 Boukhara - Samarkand 1 Samarkand 2 Samarkand - Kashgar 1 Chine 40 Pékin - Japon 1 Japon 20 Japon - Philipine 1 Philipines 20 Philipine - Australie 1 Australie 40 Australie - Nouvelle Zélande 1 Nouvelle-Zelande 30 Nouvelle-Zélande - Nouvelle-Calédonie 1 Nouvelle calédonie 15 Nouvelle-Calédonie - Iles Cook 1 Iles Cook 15 Iles Cook - Santiago de Chili 1 Chili/Argentine 30 Bolivie 30 Equateur 20 Colombie 30 Mexique 20 TOTAL 321 Reste 44
Merci par avance pour toutes vos remarques et suggestions !😏
Saskia
Bonjour à tous,
Je m'arrache les cheveux à définir un itinéraire pour mon tour du monde. J'ai beau chercher sur les blog, je ne trouve jamais de carte qui précise les dates dans chacun des pays (je dois être vraiment blonde🤪). J'ai beau faire le planificateur a-contresens ou excel je n'arrive pas à déterminer les meilleurs périodes pour faire mon trip. Et maintenant je me MELANGE tout...
J'ai vraiment besoin de vos lumières pour essayer de mettre de l'ordre dans ce périple. J'ai déjà éliminer pas mal de pays pour pouvoir prendre mon temps alors voici les pays. Pourriez vous me donner votre avis (et non je ne demande pas que vous travailliez à ma place, juste me dire ce que vous avez fait, donc un retour d'expérience avec un trajet similaire) :
Colombie (janvier ?)
Équateur (février?)
Pérou ...
Bolivie ...
Chili (jusque l’Antarctique) => mai pas terrible... Donc me voilà revenu au point de départ...chou blanc... snif...
ile de pâques
nouvelle Zélande
Australie
Nouvelle Calédonie
philippines
japon
Chine
Hawaii (il y en a peut être encore un peu trop 😇)
Donc dans quel ordre le feriez vous ou l'avez fait ?
Et à quel moment ?
Merci de vos indices, idées, quelque chose qui me permette de rebondir et de rétablir l'ordre dans mon cerveau ... 😉
Bien le bonjour à tous,
Je suis en plein préparatifs pour mon voyage au tour du monde, mais quelques questions subsistent.
Par exemple, pour ce voyage, je ne souhaite pas prendre de billet tour du monde pour limiter mes trajets en avions.
Du coup, je connais à peu près les dates où, je souhaite être dans chaque pays, mais hésite entre un billet multidestination ou prendre des billets en direct via une compagnie aérienne "local".
Par exemple, je démarre à Bangkok et effectue un road trip jusqu'à Hanoï et de Hanoï souhaite prendre un avion pour Tokyo.
Si vous avez déjà vécu différents cas similaires, quelle serait la solution la plus avantageuse ? Si elle existe
A tous les tourdumondistes qui comme moi rêvent de repartir sur les routes ou qui sont sur le point de le faire... je vous invite à écouter cette chanson de Pierre Barouh!
https://www.youtube.com/watch?v=ZuUZYSRpwIQ
Bonjour,
Je souhaiterai savoir comment se déroule le tour du monde parti le 7 janvier 2017 de Marseille sur le LUMINOSA (Croisière COSTA).
Merci de m'en informer
Montagnette
Bonjour
Partant en tour du monde dans 2mois, je souhaiterais savoir combien de pages vierges doit avoir mon passeport au minimum. Nous visiterons une 12ene de pays.
A l heure actuelle il me reste 7pages vierges et quelques places ici et là.
Comme il est valable encore 3 ans et que je le souhaite garder en souvenir pour les visas 😛😆,
Merci de vos conseils
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