Le choc d'un désastre écologique en voyage
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KH
C’est à une vision d’horreur à laquelle le voyageur est convié en arrivant à destination, une vision à laquelle il n’est nullement préparé. Pris par surprise, il écarquille les yeux en se demandant si il doit en croire ses yeux. Le spectacle est peu banal et il est donné à Tartous, en Syrie. Les guides évoquent une charmante bourgade située sur les rives de la Méditerranée et à proximité de sites historiques d’un grand intérêt. Il faut lire alors entre les lignes pour constater rétrospectivement que ces guides déploient des trésors de diplomatie, une véritable langue de bois, pour indiquer que la baignade n’ y est pas "vraiment recommandée". Ben voyons ! La plage de Tartous, toute de sable blond et qui s’étale sur des kilomètres à perte de vue est une véritable poubelle ! Sur ce qui aurait pu être un Saint-Tropez oriental, par la grâce d’un Allah plus précis dans son bouquin sur les affaires de propreté et d’hygiène et d’une Municipalité moins gangrenée par la corruption et l’immobilisme, sont disposées, environ tous les 100 mètres, d’énormes canalisations qui déversent en direct toutes les eaux usées de la ville. Grisâtres, glauques, répugnantes, ces masses liquides s’écoulent nonchalamment et inexorablement vers une mer devenue méconnaissable, d’une couleur indéfinissable, mélange de boueux et de gris, et exhalant des odeurs fétides susceptibles de retourner l’estomac des plus sensibles. La plage est une immense décharge publique improvisée où l’on jette absolument tout : plastiques, croûtes de maïs, verre, mégots, papiers… Des chats à la plage, allez à Tartous, vous en verrez treize à la douzaine, qui se disputent ou se partagent intelligemment quantité de sachets éventrés. En m’en prenant plein les mirettes de cet extraordinaire spectacle, j’éclate de rire tout seul en me remémorant les propos de l’hôtelier, la veille au soir, qui me vantait la vue sur mer de ses chambres et m’indiquait qu’elles étaient naturellement plus chères que les autres.

A part ça, certains cafetiers ont disposé transats et parasols sur la plage. Certes, il n’y a pas foule, mais tout de même, déguster un en-cas, avaler une boisson rafraîchissante sont des agréments offerts au chaland à une poignée de mètres, pour ne pas dire au milieu, des immondices et des débouchés des égouts. L’idée ne viendrait pas à l’esprit de ces stratèges de nettoyer toute la plage. Non, chacun n’a d’yeux que pour son petit périmètre. Je continue ma promenade et soudain, je m’immobilise. J’hallucine : un Monsieur est en train de faire trempette dans l’eau et il tient dans ses bras un bébé. Large sourire, heureux à l’évidence de profiter de la fraîcheur marine et faisant de grands signes à sa femme, qui le rejoint illico avec un appareil photos pour une série de clichés, avec bébé dans les bras, bébé dans l’eau etc. Dans ma précipitation, comme si je voulais profiter d’une vision fugace, j’ai complètement raté la mienne, de photo. Je prends mon temps pour une deuxième tentative. J’ai aujourd’hui dans mon album Syrie une photo représentant un papa tenant fièrement sa progéniture et barbotant dans une eau glauque et crade, en train de se faire photographier joyeusement par sa femme, le tout à proximité de canalisations bien visibles et bien actives. Horrible et affligeant ! Je me fais aujourd’hui la réflexion suivante : et si tout cela préfigurait l’avenir ? Ce que seront devenues nos plages et nos rivières dans un monde surchargé et surpeuplé. Tartous, ville pionnière d’une planète saccagée par la populace et les déchets ? Bien malin, celui qui peut aujourd’hui nous rassurer catégoriquement sur le sujet. Anne, une parisienne rencontrée au musée de Damas et voyageant également seule en Syrie, a beau me marteler que les eaux de la Seine étaient d’une incroyable saleté jusqu’au début des années ‘80 et que, dans les années ’70, les ouvriers en Grande-Bretagne se reposaient en été sur la plage de Brighton, notoirement sale et polluée, j’ai du mal à imaginer une prise de conscience collective à l’échelle mondiale et l’invention d’une solution radicale au problème des déchets ménagers et industriels. La croissance démographique est ce qu’elle est, c’est-à-dire implacable et désespérante et elle ne présage strictement rien de bon…

Je quitte Tartous triste et inquiet. Direction Safita, le Krach des Chevaliers, Homs, Damas, Palmyre, Deir Zohr. Le moral reviendra…

Khaldoun
VI Vilcanota Globetrotter ·
L'éducation cher ami, oui tout commence par l'éducation de nos enfants et petits enfants afin qu'ils prennent conscience que notre terre est fragile mais les parents ont-ils encore le pouvoir d'éduquer leurs enfants? Malheureusement j'en doute, il suffit de visiter certaines zones dans certaines villes ou d'aller dans nos iles DOM et TOM pour s'en rendre compte, il y a démission de tous et là est notre malheur!! Alors nous qui sommes "civilisés" nous donnons l'exemple qu'il ne faut pas suivre à toutes ces populations des autres pays qui pour le moment ne pensent pas aux conséquences.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
CH Christian06 Veteran ·
Quelle horreur, et quelle vision du monde tu nous laisses présager ! Vilcanota a entièrement raison, l'éducation, où est elle passée? Tout le monde s'inquiète pour notre planète, mais s'en moque au quotidien en ne voyant que la facilité de son bien être. Combien hélas, jettent par la fenêtre de leur voiture leurs paquets de cigarette vides.

Et la mer! Une anecdote: un soir, alors que je pêchais en bateau près des iles d'hyères, (méditerranée sud de la France), j'attrappe un poisson dont la vison m'a fait mal au coeur: quelqu'un avait jeté à l'eau l'anneau de plastique qui reste normalement sur le goulot d'une bouteille en plastique une fois qu'on a enlevé le bouchon, et cet anneau est alors hérissé de petits picots; et bien le poisson avait passé la moitié de son corps dans cet anneau, et était resté coincé, et continuait sa vie ainsi; mais il avait grandi, et s'était donc dévelloppé de part et d'autre de l'anneau au point de se transformer en forme de Huit !!! Je l'ai libéré de son étreinte de plastique et lui ai souhaité des jours meilleurs en le remettant à l'eau, mais écoeuré par la vision horrible et surtout pas la stupidité humaine. Ce n'est qu'une goutte d'eau dans un vaste océan, mais c'est un reflet direct de notre impact caché sur l'écologie.
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
FA Fabricia Globetrotter ·
Le texte de Khaldoun et ta réponse démontrent, une fois de plus, l'indifférence et l'égoïsme de beaucoup de gens qui jettent leurs détritus sans égard pour l'environnement. Pauvre petit poisson déformé... et il n'est malheureusement pas le seul.

Dans ma région (Alpes Maritimes), le long de la vallée de la rivière Loup, du lieu-dit Pont du Loup jusqu'à La Colle/Loup, des équipes de bénévoles viennent régulièrement remonter sur le bord de cette si jolie petite route des tonnes d'objets abandonnés tels que carcasses de voitures, vieux pneus, appareils ménagers hors d'usage, gravats de chantiers, etc... Cela fait des montagnes accumulées que des camions emportent vers une décharge autorisée... et la même opération est renouvelée plusieurs fois par an.
Fabricia - Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs... ("L'Usage du Monde" - Nicolas Bouvier)
AL Alan Globetrotter ·
..... oui, heureusement que des Associations oeuvrent pour maintenir quelque peu en état notre planète .....

Tartous, je m'en souviens pour y être allé ...... et surtout pour avoir apprécier son bord de mer il y a quelques années, et celà devrait donc vouloir dire que la situation s'y est dramatiquement dégradé, ce qui est bien dommage et ne préfigure rien de bon ......

Autre anecdote lors d'un voyage au Mozambique ....... nous avions passé une journée de bus pour remonter plus avant vers le Nord, et qu'elle n'était pas ma surprise de constater le nombre effarant de sacs plastiques accrochés aux branches d'arbres de part et d'autre de la route ..... mon voisin, qui parlait anglais, et avait constaté mon grand étonnement m'expliqua qu'auparavant la population locale avait toujours cette habitude de tout jeter par les fenêtres des bus, mais les emballages étaient des feuilles de banane ou tout autre produit biodégradable comme on dit ..... alors que la " civilisation " leur avait apporté le sac plastique comme nouvel emballage, et qu'il continuait comme auparavant à tout jeter, mais les conséquences maintenant étaient toutes autres sur l'environnement ......

😕 ..... celà devient vraiment compliqué ...... !
CH Christian06 Veteran ·
Quand on pense qu'il n'y a que 120 ans que le préfet Poubelle obligeait les parisiens à mettre leurs détritus dans des containers fermés, et qu'avant il régnait à Paris une saleté épouvantable !

Ici un site qui retrace très bien l'historique de celà à Paris: http://pageperso.aol.fr/planeteeco/CollecteParis/EugenePoubelle.html
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
LO Loopkin Veteran ·
par la grâce d’un Allah plus précis dans son bouquin sur les affaires de propreté et d’hygiène et d’une Municipalité moins gangrenée par la corruption et l’immobilisme

Au delà du caractère bien tourné de cette partie de ton texte, j'approuve aussi le fond, et vous invite à lire mes propres déconvenues sur ce sujet en Algérie (dans cette partie du forum aussi). Et je crois que les causes sont les mêmes: rien dans le Coran à ce sujet, donc, vu que ce "bouquin" dicte absolument toute la vie de ces pays, là, il y a jurisprudence, on peut faire ce qu'on veut, et la municipalité qui est effectivement gangrénée par la corruption et l'immobilisme, caractéristique implacable, indélogeable, des pays pauvres.

Je ne veux pas rentrer dans une polémique de religion, car je suis moi-même anti-religieux, mais je voudrais juste savoir, auprès de ceux qui les ont lus: l'ancien et le nouveau Testament parlent-ils des détrituts?
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
YA Yangguizi Globetrotter ·
Je ne veux pas rentrer dans une polémique de religion, car je suis moi-même anti-religieux, mais je voudrais juste savoir, auprès de ceux qui les ont lus: l'ancien et le nouveau Testament parlent-ils des détrituts?

Peut-être fais-tu allusion à Detritus?

Detritus était un soldat romain affecté en Palestine au premier siècle de notre ère. Quand il entrait sur un champ de bataille ou dans un village pour en massacrer les habitants, le carnage était tel que le mot "détritus" sert aujourd'hui à désigner des restes ou des ordures laissées en vrac.

Detritus est-il mentionné dans le nouveau Testament? Je n'en suis pas sûr, mais il est très probable que le soldat Detritus ait pris part aux tortures infligées à l'hypothèse Jésus. Il serait donc logique que les chrétiens d'aujourd'hui accordent un soin particulier à l'élimination des détritus (au sens moderne du terme).
LE Lepiaf Globetrotter ·
Détritus, c'est pas dans Asterix ?
YA Yangguizi Globetrotter ·
euh, je n'en ai pas la moindre idée.

Flûte alors, et moi qui croyais que j'avais trouvé une idée originale!😐
BL BlueBird Regular ·
Et si...Détritus existe vraiment.....dans Astérix. La Zizanie plus précisément...le petit fourbe verdatre et dangereux venu semer la discorde 😛

Mais plus sérieusement,

Je me fais aujourd’hui la réflexion suivante : et si tout cela préfigurait l’avenir ? Ce que seront devenues nos plages et nos rivières dans un monde surchargé et surpeuplé. Tartous, ville pionnière d’une planète saccagée par la populace et les déchets ? Bien malin, celui qui peut aujourd’hui nous rassurer catégoriquement sur le sujet. Anne, une parisienne rencontrée au musée de Damas et voyageant également seule en Syrie, a beau me marteler que les eaux de la Seine étaient d’une incroyable saleté jusqu’au début des années ‘80 et que, dans les années ’70, les ouvriers en Grande-Bretagne se reposaient en été sur la plage de Brighton, notoirement sale et polluée, j’ai du mal à imaginer une prise de conscience collective à l’échelle mondiale et l’invention d’une solution radicale au problème des déchets ménagers et industriels. La croissance démographique est ce qu’elle est, c’est-à-dire implacable et désespérante et elle ne présage strictement rien de bon…

Villes-dépotoires...plages-décharges... J'ai rencontré ça aussi au Maroc. Et je partage ta réflexion angoissée, Khaldoun.

Mais, celui qui se bat pour manger chaque jour, celui qui n'a pas de droit, pas d'avenir, pas d'avenir-surtout- à offrir à ses enfants...celui qui n'a plus rien à espérer que de survivre un peu, comme il peut, tant bien que mal.... comment lui parler de "pollution" et d"environnement à protéger" ???????? Comment faire germer la notion de "long terme" ???

Ces propriétaires de café qui ne voient pas plus loin que le bout de leur pré carré, quelle dignité de vie ont-ils ?? Quel espoir d'améliorer les choses leur a été laissé ? J'ai peut etre tord...ethnocentrisme ?......mais j'ai l'impression qu'une grosse part du problème est là..pas dans la croissance démographique ni dans l'export de la "technologie" lamentable du sac plastique... Non, plutot dans la dignité humaine à reconquérir. Dans le tissu social en décomposition à restaurer ? Ce que l'Etat ne fera pas, une communauté de village soudée peut le faire. OU pas.

Pas gagné.....mais y'a toujours des espoirs.

Je me souviens d'un bidonville de Rabbat...où les femmes ont monté une entreprise de recyclage et de "tapisserie" à partie de vieux bouts de chiffons... Miracle des microcrédit (ça c'est fort comme espoir !!!!!), un an, deux ans.....la communauté s'était ressoudée autour de ces femmes. Les enfants sont allés à l'Ecole..cotisation pour acheter des médicaments, un vrai métier à tisser etc.......ce n'était plus un bidonville. C'était un village.

Bonne route Khaldoun !..et raconte nous aussi si tu vois des bouts de lumières comme ça dans la décharge ambiante ?!
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
KH Khaldoun Regular ·
Tragique et parfaite, l’anecdote du petit poisson. Un symbole ! C’est exactement le genre de petites histoires qui devraient être enseignées. Simple, concrète et de nature à marquer durablement les esprits.

Merci pour l’histoire du préfet. Un grand homme, qu’il aurait fallu cloner en autant d’exemplaires qu’il existe de lointaines sous-préfectures occupées aujourd’hui par des affairistes et des voleurs.

Tu dis que l’intention écologique est proclamée et que les actes ne suivent pas toujours dans le quotidien. En France certainement, où les associations (bien vu plus haut) montrent alors toute leur efficacité et prennent si nécessaire le relais des pouvoirs publics. Les politiques prennent de bonnes décisions eux aussi de temps en temps. Mais la Syrie est une dictature et les dictatures n’aiment pas les notions de dialogue civil, d’associations, de société civile et, cela va sans dire, de contestation. L’intention en faveur de l’environnement n’ y est même pas proclamée ou alors à titre exceptionnel et de façon timorée (quelques banderoles pour une ville propre, à Lattaquié, par exemple). Dominer, contrôler, réprimer, oui ! Eduquer, non ! La meilleure, c’est que la flicaille si présente, si pesante, si puissante là-bas, n’aurait qu’à lever le petit doigt pour mettre tout le monde au pas et transformer le moindre cireur de chaussures en un écolo passionné. Mais ce n’est pas demain la veille qu’on verra un barbouze se préoccuper d’écologie ! Autant attendre l’arrivée du Messie.

A Tartous, les portraits de Bachar (comment ai-je pu les oublier ?) omniprésents partout en Syrie, sont stationnés tout au long de la Croisette. Des panneaux géants, dominateurs, criards, vulgaires, avec un Président bronzé et souriant, précédé par un slogan mielleux, (Tous avec Bachar notre guide ; avec Bachar, la Syrie toujours de l’avant etc), situés en bordure d’une immense plage sinistrée, parfumée aux égouts…

Khaldoun
HE Helenripley Regular ·
Bonjour, J'abonde concernant tout ce qui a été dit, cependant, je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse mêler la religion à la protection et au respect de l'environnement. C'est vrai qu'il y a certains pays ou le Coran ou autre dictent beaucoup de comportements mais là il est tout simplement question de respect ! Et toutes les religions du monde demandent à leurs fidèles le respect d'autrui. Personnellement, je suis comme idéfix, quand je vois qu'on abat un arbre parce qu'il déforme un peu la chaussée (ben oui faut pas faire de bosses pour pas abimer les voitures qui passent), parce qu'il est trop grand et empêche le passage de la lumière le long d'un boulevard (alors on dit qu'ils sont malades, comme pour se débarasser d'un chien, on dit qu'il a la rage parce que certains conn...rds d'automobilistes comparent la vitesse à leur virilité et s'emplafonnent les platanes qui traversent la route, alors on abat tous les arbres au lieu de s'attaquer à la source du problème,

et bien moi ça me donne envie de pleurer !!!!! Sur des sites merveilleux comme on peut en voir partout dans le monde, qu'importe l'état de propreté ou le comportement des locaux, moi je fume, et jamais il ne m'arrive de jeter mon mégot par terre. Je l'éteinds et le mets dans la plus proche poubelle. Ce petit manège m'a valu des regards étonnés et sympatiques. Pourtant, c'est la moindre des choses. On en revient donc toujours au même : tout est question d'education et de respect. Moi je pars du principe que l'endroit que je visite doit être exactement pareil quand je le quitte : on ne doit pas y voir trace de mon passage. Normal, non ? helen
il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer (Guillaume le taciturne)
KH Khaldoun Regular ·
Je te comprends…

Et bien disons, pour répondre à ta remarque, que si un Livre, quel qu’il soit, interdisait, non pas d’avaler tel crustacé, mais de salir une plage, le monde s’en porterait fichtrement mieux. Ce Créateur qui voit et qui sait tout aurait pu ajouter quelques chapitres clairs et concrets. Tous ces dévots (et non pas croyants, attention à la nuance !) qui se pressent avec une superbe unanimité dans les lieux de culte, auraient peut-être montré la même ferveur pour laisser nickel leur environnement. Imagine qu’il soit interdit dans les Livres de jeter son mégot par terre, de dégazer en pleine mer, de laisser en vrac sur la plage les restes du barbec ou même de cracher par terre. Le rêve !

A Tartous, j’ai assisté de loin, un vendredi, au prêche d’un Imam : soporifique, à bailler aux corneilles. L’envie m’a démangé furieusement de le rejoindre, de lui arracher le micro, de m’éclaircir la voix et de leur crier : bande d’ignares, d’abrutis…regardez là-bas, regardez cette plage, ce qu’elle est devenue, ce que vous en avez fait. Vous n’avez pas honte ??? Elle vous plait ? Mais franchement, vous avez quoi exactement dans la cervelle ? De la harira ? Il est écrit dans le Livre que « la propreté fait partie de la foi ». Vous en faites des confettis de celle-là ? Ou plutôt, « mon patio à moi est propre, donc je suis un bon croyant ? » Bande d’écervelés, allez !!!

Oups, je crois que je l’ai échappé belle en Syrie.🙂

Khaldoun
YA Yangguizi Globetrotter ·
Ca me rappelle en Chine, où on me regarde parfois bizarrement quand je demande où est la poubelle la plus proche. "ben t'as qu'à le jeter par terre ton truc" me répond-on parfois.

Je me rappellerai toujours aussi cette scène, dans le premier train chinois que j'ai pris, des rires et de la fascination des chinois qui me voyaient empaqueter mes épluchures de fruits dans des kleenex et mettre le tout dans mon sac à dos en attendant de descendre du train pour tout mettre à la poubelle. Pour me montrer comment il fallait faire, plusieurs d'entre eux ont jeté leurs déchets dans le couloir, juste pour l'exemple.
IZ Izanora Regular ·
dans le coran il y a une petite histoire dans la sourate de la fourmi : salomon marche avec son armée et une petite fourmie flippe de se faire écraser. elle crie : "attention, salomon arrive avec son armée"...et Salomon l'entends ! il ne l'écrase pas. toute vie est sacrée dans l'islam comme dans toutes les religions. la nature est sacrée aussi, l'eau en particulier, nous sommes né de l'eau, dans l'eau, elle est la vie, moise a été sauvée des eaux, l'humanité sauvée du deluge...dans l'hindouisme les indiens veulent mourir dans le gange (ou les egouts se deversent également). les versets sur l'eau, sur les fourmies, sur les mouches meme, sur la création a partir de l'eau, les arbres, la vigne, les astres, les animaux, abondent par centaine dans le coran. et tous cela est une bénédiction. la graine de palmier dans laquelle se trouve un nombre infini de palmier, l'un dans lequel se trouve l'infini etc. tous cela c'est la sacralité de la vie.

Au derniere nouvelle le trou dans la couche d'ozone n'a jamais été aussi gros qu'aujourd'hui, les catastrophes s'enchainent, quand on achete une boite de sachet thé, elle est dans un plastique qui est dans un carton lui meme emballé dans du plastique...je ne vois pas le rapport avec le coran écrit il y a bien longtemps de cela.
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre" Rabindranath Tagora
PH Phil64 Globetrotter ·
En Inde, j'étais agreablement surpris par les petits gobelets de terre cuite dans le quel le chaï est servi, ou bien le lassi, surpris de voir ces gobelets jetés à meme le sol, et brisés en morceaux, une fois le brevage avalé... Pas idiot, totalement écologique et en plus ça donne du boulot à certains...🙂

MAIS, c'est de plus en plus rare.... remplacé par de sinistres gobelets de plastique !🏴‍☠️🏴‍☠️

les encas dans la rue sont souvent servis dans des petits bols de feuilles... mais jusqu'à quand ???
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
IZ Izanora Regular ·
jetter tout dans les poubelles, c'est bien beau mais aprés on les jette ou les poubelles...on fait une grosse montagne de dechets...le probleme est juste déplacé. en inde les gens jettent tout au sol, puis avec un balet font un tas et le brule... décharge géante ou mini décharge, le gros probleme c'est la plastique...alors évitons le plastique...
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre" Rabindranath Tagora
BA Babeli Regular ·
Je continue sur ta lancée Phil, pour peut-être donner un autre regard sur le fait que beaucoup de pays dit tiers abandonnent les détritus plastiques n'importe où… En Inde, comme au Maroc, et tant d'autres pays où le plastique est d'importation relativement récente, il n'y avait, dans l'avant du temps et des moments, que des détritus "naturels". On les jetait donc, sans souci, puisque soit ils retournaient à la Terre, soit ils étaient mangés par les animaux vaquant de-ci de là.

Les gobelets en plastiques qui remplacent petit à petit les pots de terre sont jetés de la même manière : le geste est ancestral… Il faudra bien des discours pour que les gens réalisent que le plastique pollue. Et alors, qu'en feront-ils ? Dans un pays où la majorité des habitants n'a pas l'eau courante, la construction de déchetterie n'est pas vraiment au programme ! Les ordures ménagères sont mangées par les animaux, mais ça n'empêche que lorsqu'elles s'entassent, c'est une véritable puanteur !

En Inde, j'ai participé plus d'une fois à des déjeuners sur l'herbe : on achète "on the spot" le bois pour la cuisson, des marmites de Terre crue qui sont abandonnées dans les champs après utilisation, des assiettes de feuilles qui font le régal des vaches, des pots de terre pour boire… C'est clean, hyper écolo, pas de vaisselle à nettoyer, donc pas de produit vaisselle… Mais comme tu dis Phil, pour combien de temps encore ?

La vaisselle domestique est en stainless steal, frottée avec un mélange de cendre et de terre qui la fait briller comme neuf… C'est pas écolo ça ?

Autre chose : les emballages. En Inde, tout est vendu en vrac : riz, huile, lait, sucre, yaourt, légumineuses… les gens vont faire leur course avec leur sac de coton, leur pot de fer… À part quelques exceptions, seuls les produits importés, destinés aux plus riches, sont vendus dans des conditionnement cartons, plastiques et autres. Pour les exceptions (shampoing, huile pour les cheveux…) les pots sont gardés précieusement et servent et resservent indéfiniment. Les petites bouteilles de verre sont transformées en lampe à pétrole, les pots de plastique abritent les épices… ou vont se faire remplir à nouveau par le vrac.

On peut bien comprendre que les gens, habitués depuis des lustres à laisser leur détritus sur place, vont continuer à agir de même. Car le plastique est là, mais pas les poubelles… Real problem !
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
LA Layeesha Regular ·
C'est vrai que cela fait très peur pour l'avenir. Et il me parait très important de soutenir toutes les initiatives écologiques, d'y participer à notre simple niveau et surtout d'éduquer nos enfants... Car bien évidement ce sont eux qui peuvent dans certaines circonstances inciter les parents à faire plus attention encore. En France, finalement il n'y a que peu de temps que ces démarches deviennent populaire. Bien insuffisante encore à mon goût, mais un début déjà.

Et je voulais justement apporter une lueur d'espoir pour certains pays dit "en developpement" ... Cet été dans la petite ville ou j'ai "encore 😛 " passé mes vacances en Tunisie (Ville pas touristique du tout), et bien la mairie a organisée avec les Scouts, un tour de la plage pour y ramasser et mettre dans de grands sacs poubelles, toutes les bouteilles plastiques qu'ils y ont trouvées.

Ils ont déposé tous les 300 mètres environ des fonds de gros barils dans l'espoirs que les gens y jettent leurs déchets. Je n'ai pas vu beaucoup de tunisien le faire mais avec mes enfants nous avons essayé de montrer l'exemple, quitte a exagérer nos allées-venus pour que l'on remarque bien ce que l'on faisait...Du coup, au moins la famille dans laquelle je vis là-bas à fait cet effort. Peut-être seulement le temps de notre présence, peut-être continue t-il encore et ont fait des émules ? Je l'espère simplement...

D'autres efforts ont été fait en ce sens par cette nouvelle mairie. Un autre exemple : le soir tous le monde se rend devant le front de mer où il y a des petits restos, cafés, pizzerias... Où les gens passent la soirée en famille... Les années précédentes, cette partie du front de mer était écoueurante, à cause de tous les papiers, gobelets et autres détritus jetés par terre... L'ancien maire, ne faisait ramassé que le lendemain matin. Ce nouveau maire, que je félicite, a embauché jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de clients une personne pour qu'il ramasse ces déchets tout au long de la soirée... Encore une belle initiative de sa part.

Voila, en fait je voulais juste souligner l'effort qui est fait par cette petite mairie sans grand moyen mais qui a parfaitement conscience de l'importance de faire cet effort.

Ceci laisse peut-être supposer qu'avant que la population soit à même de faire ce genre d'effort, maintenant qu'il est nécessaire chez eux, que ce sont d'abord les responsables qu'il faut convaincre, pour qu'ils incitent ensuite la population à respecter leur environnement.
KH Khaldoun Regular ·
On s’égare…Je n’ai pas parlé de la couche d’ozone.

J’ai évoqué un ensemble de réflexes simples à adopter pour respecter son environnement et maintenir un cadre de vie agréable. En observant des gens qui appliquent scrupuleusement (en tout cas dans les apparences) les préceptes de leur Livre et qui manifestent par ailleurs un mépris total, choquant de leur environnement, on en vient forcément à regretter que le Livre en question ne soit pas plus explicite sur ces questions. Je sais bien que nombre de versets célèbrent la vie et le respect de tout être vivant mais, vois-tu, le pékin de base, le vulgum, lui, ne comprend qu’un langage : "il est obligatoire de"… et "il est interdit de"…. Les métaphores, la poésie, les petites histoires à morale, il n’ y entend pas grand-chose…ça rentre par une oreille et ça ressort illico par l'autre... Voilà tout.

Khaldoun
IZ Izanora Regular ·
hier soir j'etais chez des amis a saint denis. ils vivent pres d'une ennorme décharge ou les dechets sont incinérés. dans le quartier les medecins n'arretent pas de diagnostiquer des crises d'astmes, ca pue...au moins inde (enfin dans certaines villes et villages que j'ai traversé) chacun ballais et brule ses ordures. resultat ca pue partout....ca me parait plus juste...

"quelle est cette planete qui vit en stockant de ses déchets"...tiré d'un roman de science fiction.
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre" Rabindranath Tagora
OU Oulinou Regular ·
Bonjour,

c'est sale en Inde, en Syrie, au Maroc, au Pérou...dans les pays sous développés, que dis je, les pays du tiers monde non développés. Il faut faire quelque chose....l'écologie, sauver la planète.... Mais avant d'aller faire le ménage chez les autres, surtout chez ceux qui ont bien d'autres préoccupations que la pollution et l'environnement, de part leurs conditions de vie, faisons le ménage chez nous. Et oui, la France fait des progrès? Vous trouvez? Pas moi!!! Combien ici font le tri de leurs déchets? Combien passent moins de 5 minutes sous la douche? Eteignent toutes lumières? Ne prennent pas de sac plastiques au supermarché? et toutes ces choses? Rares je pense....et peut être moi parmi vous, bien que j'essaie de faire un effort. La forêt de Fontainebleau. Quelle bien belle forêt n'est ce pas. Mais c'est tellement domage de trouver des sacs de détritus lachement abandonnés dans la nature. Certes nous avons évolué par rapport aux pays du tiers monde, car nous disposons des technologies, mais il nous manque l'éducation comme ci bien dit dans certains post. Moi aussi, j'ai été pas mal choquée en voyageant. Mais finalement, plus je regarde autour de moi, et plus je suis choquée aussi. L'écologie.....rien que nous voyageurs, polluons un maximum la planète en nous déplacant en avion....qui plante son arbre à chaque fois qu'il prend l'avion?

Enfin, le texte écrit sur cette plage est magnifique. Malheureusement, on pourrait écrire le même sur certaines plages Françaises....

Il faut s'éduquer....vous l'avez bien dit, et je le dis ici http://voyagesonline.over-blog.com/article-689180.html

Peggy
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Dans les calanques de marseille (et non pas de cassis...) site vanté dans tous les dépliants touristiques (et à raison), paut-etre futur parc national, en tous cas zone réservée, où d'ailleurs de plus en plus d'activités sont interdites, il y a un déversage d'une partie des eaux usées de marseille. dans la calanque de cortiou plus préceisément. ces eaux sont censées avoir été traitées mais on a l'impression de naviguer sur de la merde. La consistance de l'eau, sa couleur changent c'est vraiment un scandale.

Les randonneurs et les grimpeurs subissent de plus en plus de restrictions mais par contre déverser de la merde dans un site protéger, autoriser les bateaux touristiques à passer toute la journée à fond la caisse avec commentaires au mégaphone, etc... ça c'est autorisé. Pour l'anecdote, récemment l'escalade a été interdite une patie de l'année sur une falaise des calanques car des oiseaux y nichent. Mesure à priori respectable. Sauf que les oiseaux sont à 400 metres des voies d'escalade les plus proches et que els grimpeurs ne font aps tellement de bruit alors que les bateaux passent à la meme distance des nids puisqu'ils longent les falaises avec bruits de moteur, de mégaphone.

Voila c'est ça l'écologie en France, on fait quelques mesures spectaculaires qui emmerdent si possible les moins nombreux mais les vrais problemes on s'est bat l'oeil.

Au moins en Syrie ils otn l'excuse de n'etre pas très riches...
LO Loopkin Veteran ·
Très juste. Je suis passé récemment par là en kayak de mer. Je confirme. Et pour les bateaux qui vont à fond de train (LePiaf, je n'ai pas dit les trains qui vont à font de bateau, ça ne se peut pas), je confirme aussi. Scandaleux.
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YA Yangguizi Globetrotter ·
hum, moi je suis sûr qu'un gros cargo pourrait transporter des wagons et locomotives. D'ailleurs, les pays insulaires qui ne produisent pas de tels engins mais en font rouler quand même se sont sûrement fait livrer par bateau 🙂
BA Babiroussa Regular ·
Je pense quand meme qu en France, de maniere generale, nous nous interessons un peu plus a l ecologie qu en Syrie par exemple, pour reprendre l exemple de Kaldhoun, ou dans d autres pays dans lesquels il y d autres priorités qu'éduquer la population dans ce sens... (malheureusement)

Anecdote turque : Istanbul, sur un vapör (bateau-bus) entre Eminönü et des petites îles de la mer de Marmara, je regarde, effarée 😐, une maman (tres propre sur elle) hisser son petit garçon dans ses bras pour l'aider a viser les méduses (les centaines de méduses!!!!) avec des boites de gateaux vides.... Je dis a mon copain "mais ou va le monde??? Tu m etonnes qu on puisse pas se baigner a Büyükada!" (notre destination) Réaction d un homme turc francophone a quelques mètres "Ca change quoi? Vous avez vu l'état du Bosphore??? et a Büyükada, mes gosses a moi, ils s y baignent.... donc si ca vous convient pas ......" No comment....
KH Khaldoun Regular ·
Les îles des Princes, au large d’Istanbul, sont un cas d’école pour ceux (n’est-ce pas BlueBird ?) qui ne voient dans la misère écologique que le corollaire de la pauvreté matérielle. Prenons l’exemple de Burgaz Ada. De solides contribuables y possèdent, au choix, d’élégantes villas fleuries, des espèces de gentilhommières au cachet désuet, d’imposantes maisons richement décorées ou encore de cossus appartements, nichés dans de luxueuses résidences. De la terrasse d’un café, le regard s’attarde volontiers sur des femmes bien faites, un brin dédaigneuses et habillées avec du goût et une certaine audace, à mille lieues des clichés voilés. On se fait la réflexion que des mannequins et des starlettes sont des habituées des lieux et que des producteurs de cinéma, des banquiers, des hommes d’affaires et des artistes confirmés sont les heureux privilégiés de cette île douce, ensoleillée et épargnée par l’anarchie immobilière ambiante de la Turquie. Quelle déception alors en dévalant la pente qui mène à la plage ! Là aussi, même coup d’arrêt et même consternation devant la même pagaille, avec des détritus absolument partout ! Et pas de la première fraîcheur ! La tôle rouillée éparpillée par endroits est là pour nous en convaincre... Iles des Princes ou Iles des Cochons ?

Khaldoun
LO Loopkin Veteran ·
Brrrrr..... Froid dans le dos. Bluebird, qu'as-tu à répondre à Khaldoun, là?
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BA Babiroussa Regular ·
Oui oui je parlais bien des iles des Princes, et tu en décris parfaitement le charme désuet aux allures de Riviera plus tres fraiche... Burgaz Ada est cependant la plus sale (c est aussi la plus difficle d accès, peu de transports publics)... Büyük Ada est plus touristique, mais plus propre... (même si je ne m y baignerais pas.....) et la ballade au monastère saint Georges vaut le coup. Pfff.... c est a se dégouter de tout ce qui a té touché par l homme.... 😕
BL BlueBird Regular ·
Les îles des Princes, au large d’Istanbul, sont un cas d’école pour ceux (n’est-ce pas BlueBird ?) qui ne voient dans la misère écologique que le corollaire de la pauvreté matérielle.

Rien à répondre à ça....je partage votre dégout et votre inquiétude pour l'avenir...

Je trouve très parlante cette expression de misère écologique. Et on est dans une sacrée galère, là...sans même penser à l'aspect "chimie-biologie-santé publique du problème 🙁 🙁...

Mais cette misère écologique, ce n'est pas à mes yeux le corollaire de la pauvreté matérielle, comme tu dis Khaldoun. Mais plutot UN des corollaires de la perte du "lien au lieu de vie"... Je ne sais pas si je suis claire, là ??..perte du sens de la continuité sociale, perte d'un tissu qui devrait se construire entre les générations, autour du lieu de vie, justement. Le déracinement des populations sous différentes formes (Guerres, conflits..mais aussi exode rural massif, bidonvilles, migrations saisonnières pour trouver du travail etc....), l'absence de libertés ...ET SURTOUT les mutations brutales de sociétés non accompagnées de maturations intérieures n'aident pas vraiment à améliorer les choses.....et ça, c'est pas "PIB dépendant", on est bien d'accord !

OK, OK...je sais ...je suis naive et utopiste 😛 et je ferais mieux d'aller voir sur place au lieu de brasser les concepts... 'Pis c'est sur que l'égoisme, le je-m'en-fout-isme, la paresse et la bétise sont universelles !!! Et que dans un pays ou tout est affaire de pot de vin et de corruption, on n'apprend pas aux enfants à jeter les emballages à la poubelle.....si tant est qu'il y ait des poubelles sur l'Ile aux Princes ??????

Alors, que faire ? Gémir et s'arracher les cheveux ?? Imposer les poubelles à coup de mitraillettes ??.. Il va bien falloir trouver d'autres moyens !!!!
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
KH Khaldoun Regular ·
Les cafetiers de Tartous, que tu reprends plus haut, n’ ont rien à voir avec des populations victimes d’exodes, de déplacements forcés, de disette ou d’un quelconque déracinement. Leur physionomie suggére plutôt la suffisance, l’âpreté au gain et la bonne chère. Tu peux être certaine, qu’à proximité de chaque café du front de mer à Tartous, est stationnée une rutilante Mercedes …celle du proprio du bistrot évidemment. Mais je comprends tout à fait ton point de vue pour certaines populations.

Khaldoun
LE LeDragon Veteran ·
Pardon de ramener un vieux sujet de discussion... Je n'ai pas lu tous vos commentaires. De plus je ne connais ni la Syrie, ni l'Afrique. Pourtant, je crois vraiment que c'est une question de pauvreté. Je ne nie pas que l'apport de produits plus polluants, comme les omniprésents sacs de plastiques ne joue pas un rôle. Mais j'illustrerai mon opinion en parlant de l'eau. En vous lisant, des souvenirs d'Amérique latine me sont revenu. Cet espèce de village implanté près d'une cimenterie, en banlieue d'Arequipa, sur la route du cañon de Colca. Rien qu'à voir l'état des maisons, l'absence de tout batiment institutionnel, on pouvait deviner qu'il n'y avait aucun service public. Qu'est-ce que vous pensez qu'ils font avec leurs eaux usées ? Alors, les déchets... Lima, au petit matin, une série de camion, dont certains rongés de rouille, attendent en ligne le long de la route. Il y a des camions citernes, mais aussi plusieurs camions avec des bennes ouvertes. Sur la plusieurs la mention : "agua potable"... A Angangueo, Michoacan, près de l'un des sanctuaires de papillon monarques du Mexique, les maisons déversent directement leurs égouts vers la rivière. Celle-ci est aussi couverte de détritus... En voyage, on se pose beaucoup de questions. On se retient parfois de les exprimer pour ne pas humilier nos hôtes. Ou, on les pose et ils nous regardent sans comprendre. Alors, on suppose, onlit tout ce qu'on peut sur les pays visités. Et on émet des hypothèses. Quand je pense qu'une ville comme Montréal déclare manquer d'argent pour rénover son réseau d'égoûts, je me demande comment la ville de Mexico D.F. pourra trouver l'argent pour implanter de tels réseaux dans les nouveaux quartiers qui naissent avec sa croissance phénoménale. De même pour les petits villages des Andes ou du Guatemala. Alors, s'il n'arrivent même pas à canaliser les eaux usées, croyez-vous vraiment qu'ils pourront les traiter à court terme ? J'admet qu'à défaut de les traiter, ils pourraient toujours s'assurer de les déverser au loin du regard des touristes. Et je ne dis pas cela pour être insolent. Seulement pour souligner qu'il n'y aura pas de solution facile au problème. Mais une solution est possible. Je regarde les gens de ma région. Il y a deux générations à peine les gens entassaient des monticules de déchets partout, sans aucun soucis de protéger les cours d'eau ou de se demander si ces déchets étaient biodégradables. De même on m'a dit qu'à une époque Acapulco déversait aussi ses égouts très près des plages. Je comprend qu'aujourd'hui c'est un peu mieux. Je ne dis pas que l'éducation et la sensibilisation ne sont pas utiles. Je reste tout de même avec l'impression que le souci de l'environnement est un souci de riche. Malheureusement. P.S. On pourrait reprendre la démonstration avec l'état du parc automobile, avant d'aller au Pérou, je n'avais aucune idée à quel point un camion diesel peut puer quand il n'a aucun système antipollution.
RO Rogerpfaff Regular ·
cher ami,

quand l'eau ne sera plus buvable, quand la terre ne sera plus cultivable, quand l'air ne sera plus respirable,

l'homme se rendra compte que l'argent, n'est pas consommable... cordialement, roger
nous en Europe, nous avons les montres. Et en Afrique, ils ont le temps
ER Ertelea ·
En ce qui concerne mon éxperience je peux également faire part d'un douloureux souvenir de voyage.Après une double traverséé de la Mediterrannée (Croatie-Italie-Grèce) et une arrivée splendide au lever du jour, vous imaginez bien les couleurs et la lumière sur les petites iles et leurs charmants villages dont la blancheur des murs leurs fait prendre toutes les couleurs des plus grises aux plus chaudes etc...Le soleil bien levé il me fallait rejoindre Athènes par le train qui certes n'était ni climatisé ni standing ce dont d'ailleurs je me fout éperdument après un mois de voyage dans l'est de l'europe en train et transit(Ford transit s'il vous plait)Bref, ce qui me dérangeait alors était cette horrible odeur de fioul car il faut savoir que beaucoup de trains là bas roulent au fioul.Puis après huit heures de train, presque habituée a l'odeur ou plutot absorbée par la beauté du paysage qui se déroule sous mes yeux je commence a voir un certain changement dans ce que je peux voir, les figuiers sont remplacés par des bidons dégoulinants de je ne sait quel produit certainement super toxiques, qui bien sur s'écoulent dans les ruisseaux alentours.Alors je me dis que je suis bientot arrivée a Athènes.Pensez vous, s'ensuit une bonne heure de visions d'horreurs écologiques du genre, complétées par de véritables bidonvilles comme on peut certainement en voir à la télé (je n'ai pas la télé dans le camion!) en regardant une émission sur un quartier défavorisé de je ne sait quel pays défavorisé.Ah oui j'oubliais qu'on est en Europe et je me dis que si l'Europe est une communauté (économique; inutile de préciser!) homogène alors c'est que tout est pollué comme ca et alors c'est pas la peine d'aller chercher des noises aux pays "sous dévelloppés".Ah Athènes enfin, antique capitale, mais tu pues!!! Ca faisait dix ans que je n'avais pas fait d'asthme, et je fumes!!!(c'est pas bien, je sais!!!)Ah ca par contre du point de vue ésthétique... c'est sur que les trains au mazout ça évite de gacher le paysage avec de vilains fils éléctriques!!!Sauf qu'on ne voit pas le paysage tellement l' air est pollueé!Enfin je reprends le bateau direction Ios une petite ile des Cyclades ou je rejoignais un pote qui finissait sa saison la bas (c'est très jolis mais pleins de jeunes cons bourrés en string à fond d'écstas qui se baignent dans une piscine en écoutant de la dance à 10 mètres de la plage, tant mieux j'ai plus de place!!!)Vous allez trouver que j'ai une visions bien négative mais n'oublions pas le thème de départ...Après quelques dix jours sur l'ile on repart mon pote et moi en bateau pour Athènes, je précise que mon pote était sur son ile depuis six mois; et au petit matin ce fut le bouquet final: l'arrivée traumatisante au port ou la couleur de "l'eau" rappelle l'huile de la dernière vidange de ma vieille BX.Tous deux en pleurs et en colère contre la terre entière nous avons quittés Athènes sans avoir admiré la moindre merveille du monde! Mais rassurez vous j'ai vu de si belles choses sur cette terrre que je pense nécéssaire de prendre conscience des désastres auxquels nous participons tous les jours!Still keep smiling!!!
Heureux celui qui sait rire de lui meme car il n' a pas fini de s'amuser!
EV Eversmile Veteran ·
Que dire aussi de la manie ("manie" car je ne trouve aucune explication logique à cette conduite) des conducteurs de bus en Indonésie qui font tourner leur moteur au moins une demie-heure avant le départ? Si on ne voyage pas en bus climatisé, on se prend les délicieuses senteurs de pot d'échappement en plein dans les narines. Comme notre bus n'est pas le seul dans la gare routière et que TOUS les chauffeurs s'exercent à la même pratique au volant de leurs bus respectifs ... l'air de la gare routière est proprement irrespirable. Outre un gaspillage surprenant de carburant, le désintérêt machinal du public local pour la qualité de l'air qu'il respire me stupéfie. J'étais également sur les routes à l'approche de la fête nationale du pays... Partout, dans toutes les villes, on pouvait voir des groupes d'enfants en uniformes s'entraînant vraisemblablement pour un défilé. En vert, en bleu, en jaune, en rouge... des groupes bariolés mais bien disciplinés, marchant au pas comme des militaires... sur des kilomètres au vu de la distance qui les séparaient de leur école... marchant vaillamment au rythme d'un sifflet... et au milieu des embouteillages de voitures que ces colonies d'écoliers en parade provoquaient en occupant la chaussée. Comment ces pauvres mômes trouvaient-ils la force et la volonté de marcher au milieu d'une telle pollution? J'imaginais le nombre de parents occidentaux qui, dans une situation similaire, furieux de savoir leurs enfants exposés à une telle pollution, s'insurgeraient contre la pratique pseudo-sportive de la cadence militaire sur la voie publique. Si le sport consiste à résister à un taux anormalement élevé de Co2, il y aurait quelques médailles à distroibuer aux élèves! J'imagine que les pères indignés feraient irruption à l'école, menaçant de tordre le cou au prof d'"éducation physique", d'écrire à l'inspection académique, et retireraient leurs enfants de l'établissement jusqu'à la fin des manoeuvres ...
"Nous, on a le temps Vous, vous avez l'heure" dixit un chamelier dans le désert...
KH Khaldoun Regular ·
Quel fleuve est à Antakya (l' ancienne Antioche) ce que la Seine est à Paris ? Pourquoi cette question est-elle inexacte ?

Réponse n°1: l' Oronte

Réponse n°2 : il fallait poser la question à l'imparfait. L' Oronte n' existe plus. Plus rien, plus une goutte.

A sa place, au vu et au su de tout le monde, que ne voit-on pas se déverser le plus naturellement du monde ? Les égouts. A Paris, on imagine un instant les eaux de la Seine parties en fumée et remplacées par la production des égouts de la ville. Les bouquinistes de la rive gauche, pour ne citer qu' eux, apprécieraient. Et bien, c'est le spectacle qui vous attend à Antakya, une ville à l'histoire féconde, au cachet résolument oriental et point de passage sur le chemin de la Syrie: elle est traversée sur toute sa longueur par une gigantesque béance désertique où s'écoule une eau grisâtre, glauque et nauséabonde. Personne ne s' en émeut.

Khaldoun

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