Salut,
Dénivelé calculé... qui croire???
Exemple pour exactement un même itinéraire:
OpenRunner: 1903m de D+
Calculitinéraires.fr: 2381m de D+
MyGPSFiles: 2661m de D+
🤪
Franchement c'est pas exactement la même chose, avec presque 700m de D+ de différences entre les deux extrêmes...
Ou est la réalité (au milieu 😛) et comment faites vous avec quel site?
Calculé à partir du même fichier gpx
salut ne pas perdre de vue que lors de l'acquisition de données par Gps, la précision peut-être variable du fait du signal satellite.
Un récepteur GPS a une précision de +-20mètres en général
Cependant oui ça n'explique pas ces écarts
Et cela n'empêche pas de consulter des cartes topographiques si elles existent
sachant que :
1 - les cartes sont une représentation approximative (très proche, mais forcément pas totalement exacte)
2 - les GPs sont faux, à qqs mètres près mais faux, surtout en "Z" (altitude, donc ...)
3 - que les tracés sont pas forcément parfaits, que les "points" du tracé ne sont pas forcément à leur place exacte ...
es calculs de dénivelés sur les utilitaires utilisés pour tracer nos itinéraires sont forcément faussés .... et les erreurs minimes peuvent s'accumuler ..
Perso (Openrunner principalement) ... j'ai toujours constaté une exagération des cumuls de dénivelés (comparaison possible avec cumul sur altimètre barométrique un jour parfaitement "stable" )
donc, pas trop faire attention aux dénivelés indiqués ... et éventuellement ne retenir que le cumul (calculé "sur carte" ) des dénivelés principaux ... Après tout, pour le reste (les micro-montées, faux-plats, etc ...) ça n'a guère d'importance ... pas plus que d'autres paramètres (vents contraires, conditions climatiques ..)
Ces différences, ne sont pas à partir de données GPS, mais bien d'un itinéraire tracé sur le site (sur fond IGN), puis repris sur les autres à partir du fichier gpx réalisé.
D’où mon étonnement de la différence de D+ énorme...
Ces différences, ne sont pas à partir de données GPS,
réponse vite faite bien faite , à partir du moment où l'on utilise un fichier gpx on travaille avec un fichier de relevés de points GPS.
Et puis Lethieu a parfaitement raison, l'acquisition de l'altitude avec un GPS n'est pas forcément toujours bien précise...
quand vous créez un itinéraire, vous générez une série de points GPS qui, reportés sur des fonds cartographiques parfois différents et, de toutes façons, approximatifs (surtout les "anciennes" cartes topos, les fonds cartographiques "publics" ou gratuits ...) ne sont pas forcément à la même place que lors de la création de l'itinéraire ... Imaginer alors ce que la moindre erreur de positionnement peut entrainer comme erreurs d'interprétation dans une zone montagneuse ...
Ainsi, Il faut abandonner l'idée que les calculs de dénivelé + soient autre chose qu'une approximation, à parfois 20 ou 30 % près ....
nb : j'ai eu des résultats "convenables", mais en travaillant sur des fonds IGN (1/25.000°) modernes (notés comme compatibles GPS) et en m'abstenant de recourir à un générateur automatique de points : positionner "manuellement" des points très rapprochés .... mais, on ne fait pas ça pour de très longues distances !!!
EN BREF : la réponse à la question posée, c'est : "PERSONNE"
Il y a 3 sources de différences : le système de coordonnées utilisé, l'emplacement et le nombre de points précis par lesquels passe le tracé et l'algorithme qui calcule la dénivelée cumulée à partir de ces points.
Tous les tracés ont des approximations et des erreurs, à chacun de voir ce qu'il préfère.
Pour moi, sur les longs trajets type voyage à vélo, c'est openrunner car il minimise plus la dénivelée positive cumulée des parcours en dents de scie que d'autres sites, et ainsi est plus proche du ressenti physique en fin de journée, quitte à savoir que parfois il peut "raboter" une montée courte mais abrupte.
Les grosses différences se trouvent dans les parcours vallonnés avec pas mal de petites côtes, de remontées, de redescentes, on peut se retrouver avec une dénivelée positive cumulée digne de l'ascension de l'Annapurna pour un tracé de moyenne montagne un peu long.
Et je suis sûr que pour une succession de grands cols à pente constante, sans remontées et redescentes en dents de scie, on doit avoir des résultats assez proches avec les différents sites. Si quelqu'un s'amuse à vérifier, qu'il poste le résultats.
Bonjour, pour en avoir le cœur net je regarde sur la carte IGN, dénivelé = altitude du col moins l'altitude de la vallée ou du point de départ.
j'ai remarqué que les logiciels comme open runner donnent des valeurs bien plus importantes que mes petits calculs qui ne prennent en compte que les "grosses montées" et pas le vallonnement de la route pour y arriver.
Le but étant de comparer les étapes en km et en dénivelé pour être sur de rester sur les bases de ce qu'on fait habituellement (50-70km + den < 1000 m) et ne pas avoir de mauvaises surprises🏴☠️
Oui, souvent ce que certains nomment "dénivelé", c'est non pas la véritable dénivelée, la différence d'altitude entre le point le plus bas et le point le plus haut, mais la dénivellation positive cumulée, la somme de chaque petit cm accompli en montant. On se retrouve avec des trucs grotesques, des parcours avec des bosses équivalents à de vraies ascensions...
Sans compter ceux qui confondent dénivelée et pente, et parlent de route à "fort dénivelé" quand il ne s'agit que de la pente, du pourcentage.
Comme toi, je pense que seule la prise en compte des vraies montées en calculant la différence entre pied et sommet des cols et côtes a de l'importance à vélo, la somme des ponts d'autoroute ou des dos d'ânes c'est du chipotage, un vélo ça roule et si on force un peu plus sur 50 mètres pour passer les 50 suivants en roue libre, ça n'a rien à voir avec s'enquiller un col et être en prise durant une heure ou plus.
C'est pour cela que le lissage d'openrunner pour les longues distances me plaît plus que ce que donne le tracé sur d'autres sites.
c'est faux.
j'utilise basecamp pour faire mes tracés et je peux créer un fichier gpx pour l'envoyer sur mon gps.
1) Basecamp (j'ai fait une recherche sur Internet car je ne suis pas sensé savoir ce que c'est -) c'est un logiciel édité et commercialisé par Garmin et Garmin c'est une entreprise commerciale s'appuyant sur des données officielles et consolidées.
Ce qui n'est pas le cas d'Openrunner et consorts: ce sont des sites internet où les utilisateurs mettent leurs acquisitions de données.Donc ce sont des bases qui ne sont pas officielles vérifiées par des instituts géographiques nationaux
2) en physique il faut toujours s'appuyer sur un référentiel
Or le référentiel de la base de donnée de Garmin s'appuie certainement sur des référentiels comme la maillage géodésique de l' IGN français par exemple
L'acquisition de données par le récepteur GPS est un référentiel totalement différent puisque c'est l'acquisition de signaux satellites différents ; en faisant une ou des triangulations on obtient la position
3) obtenir la position précise du maillage géodésique c'est quasiment impossible car la surface terrestre ce sont des milliards et des milliards de points à échantilloner selon la distance entre un point et un autre..
et le nombre de points précis par lesquels passe le tracé et l'algorithme qui calcule la dénivelée cumulée à partir de ces points.
Tous les tracés ont des approximations et des erreurs, à chacun de voir ce qu'il préfère.
le nombre de points précis...cf mon message précédent.
Pour avoir un maximum de précision il faudrait faire le relevé de chaque centimètre carré du relief/superficie de la terre ce qui est quasiment impossible
Donc oui il y a des marges d'erreur.
L'IGN à mon sens pour faire ses cartes topos le fait à partir de photographies aériennes et fait des interpolations à partir des courbes de niveau
Sans compter ceux qui confondent dénivelée et pente, et parlent de route à "fort dénivelé" quand il ne s'agit que de la pente, du pourcentage.
pente => mesure relative donc oui en pourcentage
dénivelé=>mesure absolue
je disais juste qu'un fichier gpx n'est pas forcement généré pas un gps 😉.pas besoin de faire une thèse sur le format gpx et les coordonnées géographiques pour me répondre. 😉
Mathews, j'ai l'impression que nous ne parlons pas tous de la même chose. Ce qui est abordé ici, ce sont les tracés créés par différents sites, pas le rendu qu'ils donnent d'un fichier posté par un utilisateur et issu d'une machine autre.
[...]Openrunner et consorts: ce sont des sites internet où les utilisateurs mettent leurs acquisitions de données.[...]
Justement non, openrunner est avant tout un site de tracé de parcours en amont d'une sortie vélo ou randonnée sans y poster ses relevés gps. Il génère un fichier gpx de la trace qu'on veut suivre et qui peut se faire point par point ou en suivant les routes et chemins (selon l'option) à partir de l'api google. Pour le calcul des dénivelées, le site a son propre algorithme, à partir d'un modèle topographique existant (lequel ?) distinct de ce qu'indiquent les gps des utilisateurs.
Bref, le but principal d'openrunner c'est d'obtenir un fichier gpx d'un endroit où on n'est jamais allé, d'un tracé qu'on n'a pas effectué, de données qu'on ne peut importer. Les altitudes et calculs de dénivelée ne sont donc pas issues de l'acquisition de données provenant de l'utilisateur.
Et la question qui a été posée vient du fait que plusieurs sites qui font la même chose mais un peu différemment en arrivent à donner des valeurs de dénivelée positive cumulée bien différentes.
Mathews, j'ai l'impression que nous ne parlons pas tous de la même chose.
oui d'accord autant pour moi mais la problématique demeure un peu la-même...
pour calculer l'altitude entre un point p1 d'une certaine latitude/longitude et un autre point p2, il faut faire des calculs d'interpolations
Et la question qui a été posée vient du fait que plusieurs sites qui font la même chose mais un peu différemment en arrivent à donner des valeurs de dénivelée positive cumulée bien différentes.
encore une fois comme je l'ai écris dans mon message précédent c'est une question de base/référentiel topographique/géodésique si on considére obtenir/extraire des données à partir de cette base..
( en mathématiques d'ailleurs on appelle cela des ensembles discrets soi-dit en passant )
Toute la question est de savoir comment le site en ligne mettons Openrunner en prenant une base cartographique IGN fait pour extrapoler les données..
Pour avoir été confronté à ce genre de problème dans le domaine professionnel, je me souviens qu'en fonction du nombre de points, et des écarts de valeur entre les points extrêmes, il faut faire varier les méthodes de calcul pour minimiser les erreurs d'interpolation qui en se cumulant peuvent fortement influer sur la précision des résultats obtenus.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
[...]Internet n'est pas une source de données fiables voilà la conclusion qu'on peut en tirer
Je serais un peu plus nuancé : Internet est une source de données dont la fiabilité peut être fortement variable. En l'occurrence ce n'est pas Internet qui est en cause mais des outils disponibles sur Internet.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
T'as raison 😛 d'ailleurs avant je me posais jamais ce genre de question... mais maintenant ont roulent avec des enfants, et le dénivelé devient important pour planifier les etapes, et que tout le monde puisse se faire plaisir... donc oui un calcul de dénivelé du simple au double devient un vraie question🤪
Internet est une source de données dont la fiabilité peut être fortement variable. En l'occurrence ce n'est pas Internet qui est en cause mais des outils disponibles sur Internet.
1-si Internet est une source de données de fiabilité variable alors Internet n'est pas du tout un outil professionnel et c'est un outil pour monsieur-tout-le-monde
Un outil professionnel donne en sortie des données calibrées, normées, vérifiées
Une majorité d'entreprises industrielles ou semi-industrielles travaillent avec une certificaton ISO.
Donc Internet c'est bidon c'est fait pour les promeneurs du dimanche ( mais ce sont des considérations à part c'est vrai ) 😏
J'avais travaillé dans une entreprise au Québec qui édite des logiciels d'imagerie médicale elle est certifiée ISO 9002
2-pour ce qui est de la précision il y a deux problématiques essentielles :
-soit les données en entrée (input en anglais) sont fausses mais la méthode/théorème mathématique est exact.
-soit les données en entrée sont vraies mais la méthode est fausse.
Par exemple dans le thèoréme de Pythagore si on oublie d'extraire la somme des côtés au carré le résultat est faux même avec des données vraies
Maintenant pour risquer une explication il y a deux manières de représenter des données topos
-soit sous forme d'image (raster en anglais).
Et l'intensité de gris détermine l'altitude;
apparemment c'est la méthode employée avec MyGPSFiles (j'écris apparemment car je n'ai pas le temps de tout décortiquer
D'ailleurs le code source en javascript est médiocre, les variables sont nommées n'importe comment ).
tout à fait d'accord : sur une journée de plat absolu, le GPS enregistre parfois 400 m de dénivelé. Cela est probablement dû à l'incertitude qui se cumule toute la journée. si on est à 100 m d'altitude, et même si on reste à plat, le GPS va osciller entre 99 m et 101 m et s'il additionne sans arrêt, on tombe sur des trucs qui n'ont pas de sens. à l'inverse, sur une journée bien pentue, avec des cols marqués franchement, l'écart entre la réalité et la mesure est assez faible.
Je m'amuse parfois dans les petites côtes à regarder ce que le GPS annonce pour la suite : il voit rarement le sommet à la bonne hauteur (je parle bien ici des petites bosses de 20 ou 30 mètres, qui sont assassines pour les jambes mais pas vraiment longues).
à l'inverse, pour un col, il voit bien le vrai sommet.
je fais comme il est dit dans cet échange : je regarde plutôt le profil de la journée avec les vraies grimpettes : ça donne bien l'idée.
C'est bien la pente qui fait mal, pas tellement le dénivelé. une journée avec 700 m de D+ en Bretagne me fatigue plus qu'un col dans les Vosges ou le massif central. Les longues montées sont en plus suivies généralement de longues descentes qui ne nécessitent pas de trop freiner. alors que les pentes très fortes en montée obligent souvent à freiner en descente : pas top pour le rendement.
Bonjour,
suite à notre raid en Ardèche j'ai calculé le dénivelé par open runner et aussi "à la main" c'est à dire avec la carte IGN et en appliquant la formule suivante :
altitudes des cols moins altitude des vallées
open runner voir circuit 7815272
ça donne un écart de 23% en plus pour open runner sur un circuit de 500 km et 6700 de dénivelée
le plus gros écart est obtenu pour la dernière étape de descente Ste Eulalie vers Valence, open runner donne un resultat aberrant plus du 🤪double que ce que j'ai calculé
le plus petit écart est obtenu pour la 1ere étape Valence => Vernoux en vivarais, c'est quasiment une montée sèche
en effet
ca fait 10 ans que claudio le dit
ces logiciels (car ce ne sont que des machines) ont tendances a en rajouter
mais cela fait plaisir aux cyclos qui se magnifient ainsi
mais passons
ces erreurs st dues bien sur a la précisions des outils, qui apparemment je rajoutent ai lieu d’être lissées
et ile doivent compter tous les nids de poules (10 cm tous les 5 m, a la longue ca fait !!)
exemple
faverges col de tamie, claudio compte (avé la carte ign faverges 505 m tamie 907 m et un faux plat descendant au milieu de 10 m : 402 m +10 m de delta H = 412 m
que dit gpsies ?
Dénivellation 403 Meter (520 à 923 Meter)
Total des montées 409 Meter
Total des descentes 18 Meter
presque bon !
faut croire que le route n'a pas de trous
claudio
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Toutes ces imprécisions viennent du fait que les logiciels travaillent de manière approximative à partir d'un document, la carte topographique qui est également une représentation approximative de la réalité. Il ne faut donc pas s'étonner que le résultat obtenu soit lui aussi très approximatif.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
Toutes ces imprécisions viennent du fait que les logiciels travaillent de manière approximative à partir d'un document, la carte topographique qui est également une représentation approximative de la réalité. Il ne faut donc pas s'étonner que le résultat obtenu soit lui aussi très approximatif.
+1 - déjà souligné ... et pour illustrer, un exemple des fantaisies induites (sur Openrunner, mais pareil pour les autres ...) : des points placés sur des fonds IGN au 1/100.000 et définissant un itinéraire en terrain "accidenté" (les reculées jurassiennes) se retrouvent complétement décalés lorsque l'on reporte la chose sur les fonds au 1/25.000) : dans le talus, largement 50 m au dessus de la route, un autre au bord d'une falaise (en haut ou en bas ???) - le tracé, lui même ne se superpose plus complètement ... et le léger décalage de l'un des point déclenche une "boucle" supplémentaire sur l'itinéraire .... Rien d'étonnant, donc, à ce que le résultat ne soit faux
A part un tracé "manuel" sur les fonds les plus précis (IGN 1/25000) ... ou, de préférence, une évaluation manuelle des dénivelés principaux ... il vaut mieux ne pas tenir compte des dénivelés indiqués par ces "automates" ...
Toutes ces imprécisions viennent du fait que les logiciels travaillent de manière approximative à partir d'un document, la carte topographique qui est également une représentation approximative de la réalité. Il ne faut donc pas s'étonner que le résultat obtenu soit lui aussi très approximatif.
c'est précisément ce que je me suis échiné à expliquer dans mes messages précédents..
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I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
Just a few words about the loop I did by bike in Yunnan.
Entry and exit
I entered China through the Sino-Vietnamese border crossing at Lào Cai / Hekou under the 30-day visa exemption currently available to French nationals and others.
The process was simple and quick. A Chinese police officer even helped me complete my electronic pre-registration at a computer kiosk. I wasn’t aware this formality was required—it’s similar to Thailand’s TM6.
No issues with the bike.
I left the country via the Sino-Laotian border crossing at Mohan / Boten.
The atmosphere was a bit chaotic there, but again, no problems with the bike.
The timing
I visited Yunnan in February 2026.
Weather-wise, at higher altitudes (between 1,500 and 2,000 meters), it was around ten degrees at night and in the mornings, and around twenty degrees at the hottest part of the day.
I had two days of rain, so I took the bus to keep moving. Otherwise, clear blue skies.
Culturally, Chinese New Year fell on February 17th (and the 15 days following), right in the middle of my trip. Because of this, my take on the traffic might be off.
Accommodation and food
I always found a hotel to stay in for prices ranging from 8 to 15 €. Except in Kunming (the capital), where many hotels were fully booked (Chinese New Year). I ended up at a 100 € hotel with great value for money.
A bowl of noodles costs about 1.5 € on average.
Onboard electronics
Since my smartphone doesn’t support eSIMs, I subscribed to a China plan with my carrier. Otherwise, for much cheaper, Alipay offers eSIMs for foreigners that allow access to services usually blocked for Chinese users (WhatsApp, Facebook, etc.).
An internet connection is essential for paying with Alipay or WeChat, as this payment method is widespread.
I only managed to use Alipay.
Either way, always carry cash because sometimes there’s no signal, or the merchant only accepts WeChat.
Also, it’s best to bring a power adapter when you arrive rather than struggling to find one.
Traffic and roads
The Chinese aren’t reckless drivers. They follow traffic rules and watch out for cyclists. This is slightly less true in Xishuangbanna (the region bordering Myanmar and Laos).
In urban areas, there are almost always wide bike lanes, separated from other roads, where bikes, electric mini-scooters, and scooters share the space pretty harmoniously.
The roads are in great condition, and traffic is generally manageable—even light—except for one stretch (Eshan -> Yangwu).
Most traffic is absorbed by expressways, China’s equivalent of highways: toll roads that are off-limits to slow vehicles.
You’re never far from these expressways; sometimes you even ride alongside them, which can be noisy at times.
The climbs are usually reasonable, around 5% to 6%. From what I remember, the steepest section was between Menglun and Mengla, with gradients of 8% to 10%, sometimes more.
Riding at these altitudes—though modest—took a bit of getting used to.
The route
I didn’t plan anything in advance. My only goal was to reach Kunming. I don’t know why, but just hearing the name of that city, like Yunnan, always felt dreamy to me.
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