Sur l'enregistrement des cartes bancaires à bord (ici, cas MSC)
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Original post
CR
Bonjour,

Ceci pour diffuser une conversation, récente, avec mon établissement bancaire.

Mon antériorité : - Depuis toujours, a l' embarquement : j' inscris ma carte bancaire. ... Je vois mes dépenses de bord prélevées, quelques jours au delà de mon retour.

- Au dernier voyage, sur le MSC Sinfonia : l' enregistrement m' est refusé ! ( voir pas proposé ? ) Je dois alimenter mon compte, sur le navire, par un dépôt immédiat via ma carte....et renouveler chaque fois que nécessaire. Interloqué, j' interroge un préposé habilité, et je suis informé que : - ma carte bancaire, pour être une carte de : - " DEBIT " ne m' autorise, " Que " cette solution. ... ..... alors que c' est la même, que les voyages précédents avec MSC. !!!

- A mon retour, j' avise ma banque ( Société Générale ) de " l' incident ". Cette dernière se rapproche des services " visa ", notamment, spécialisés dans les communications et aides internes, avec les banques.

Conclusions :

Pas systématiquement, mais de plus en plus, certaines sociétés ( et notamment les croisiéristes Italiens ( sic ) ) adoptent cette attitude qui consiste a faire payer " d' avance " les futures dépenses, plutôt que de récupérer l' argent, a la suite des achats, comme d' usage. ( cela s' appelle faire de la trésorerie )

La méthode en soit, n' est pas illégale, mais invoquer l' impossibilité de faire autrement : - " carte de débit " oblige, est fausse . " Visa " a déjà, aux constats des retours et plaintes de plus en plus nombreux des titulaires des ces cartes ( qui sont toutes " de débits en fait " ), a ouvert un contentieux ... la : avec MSC, pour condamner ces pratiques et cette argumentation.

Il semble que la définition juridique de " carte de crédit " : ne correspondent pas aux cartes que nous utilisons, pour notre très grande majorité, qu' elles soient a débits immédiats ou différés " premier ou autres. L' argumentation de nos interlocuteurs sur le bateau, dans ce cas est mensongère et la position abusive.

Chacun avisera ( 🤪 ) ici, suivant son modèle, mais ceux concernés par les usages : - enregistrement de la carte / et règlement a la suite , savent maintenant a quoi s' en tenir si .... car ce n' est pas non plus systématique ( cela correspondrait a un profil comptable a bord )

Dans les faits alors : - la joie de descendre 5 h du matin le dernier jour, faire la queue pour récupérer son " trop versé " ... et la : il y en aura de plus en plus avec cette méthode ... ( ne pas oublier de dire bonjour, merci, pardon de vous déranger ...😊 ) - pour le principe : .... vous paierez d' avance les frais de bord; .... qui sont quand même censés être ( au mieux ), réglés en fin de croisière, suivant les catalogues et usages.

Si vous êtes concernés, il me semble que vous plaindre a votre banque du refus sur votre carte et de demander une explication, ne peut qu' aider a faire remonter les effets de cette dérive.

Personnellement, en ce chapitre : - je donne une information. J' ai effectivement une idée de comportement ...si .... , a mon prochain départ, mais organiser un mouvement collectif n' est pas approprié. en ses lignes, il me semble.

Je vous laisse, si concernés , a vos réflexions .... Cordialement,
Christian
PT Ptitmimi Veteran ·
Bonjour J'ai eu le problème en mars 2016 sur ma croisière au départ de Miami, le problème quand la devise n'est pas l'euro c'est qu'il y a des frais a chaque rechargement de la carte a bord 🙁
MI Michelzen Globetrotter ·
Je n'ai pas tout compris ou alors certains termes n'ont pas la signification que je pensais Lorsque tu "donnes" en garantie de paiement de prestations ( c'est vrai pour croisières mais aussi locations de voitures et comme on ne le soupçonne pas aussi très souvent lorsque tu prends de l'essence et surement d'autres services) il y a une opération préalable mais qui n'est pas un paiement ferme (et irrévocable) mais une pré-autorisation que ton compte carte est couvert pour x euros Cette pratique je l'ai utilisée des centaines de fois sans pbl que ce soit avec une carte de crédit Master Card ou Visa et ou que ce soit dans le monde et dans quelque monnaie que ce soit ! Donc je ne comprend pas bien la suite de tes propos ou il y a quelque chose qui m'a échappé Merci de m'éclairer comme surement d'autres membres

PS j'ai vérifié avec ma banque les pré-autorisations ne sont pas débités même provisoirement de la carte
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
NA Nataly03 Globetrotter ·
Hum..

je t'avoue je n'ai pas non complètement "tout" compris.. mais j'ai déjà lu ici et là ce problème.. et pas non plus compris exactement de quoi il en retourne..

de mon expérience personnelle: aucun problème avec ma cb sur ncl en mars 2016 et msc en novembre 2016 une autorisation récente de prélèvement de hertz récemment.. mais pas vraiment un prélèvement..rien de débité au final.

est ce de cela qu'il s'agit?
nathalie
CR Cristianh Globetrotter ·
Re, Michel, re Nathalie,

AVANT : - A l' embarquement , j' enregistre ma carte bancaire sur le bateau, - je consomme, et dépense tout au long du voyage, en toute liberté sans autre préoccupation - le dernier soir, je reçois ma facture ....( que j' accepte ) - dans la semaine qui suit mon retour : - le prélèvement du montant de la facture intervient.

EVOLUTION : - A l' embarquement, je dois choisir un montant de : 100, 200, 400, ou ? , euros qui sont immédiatement débités de mon compte, et crédités sur le bateau - je dois faire attention que mes dépenses a bord ne dépassent pas le montant provisionné, sous peine de ce voir refuser l' achat, ou la consommation désirée : - " votre carte est bloquée, veuillez vous rendre a la comptabilité " vous dit on ! installé au bar ou dans la boutique le paquet a la main... ( très agréable ce moment la ) - Vous êtes tenue de faire un nouveau virement a chaque fois, pour alimenter a solde positif, votre compte sur le bateau, - le dernier matin, ( tôt ), vous devez vous rendre a la compta, pour vous faire rembourser ce qui reste des sommes versées.

Pour moi, la différence est nette, non ?

Cordialement
Christian
NA Nataly03 Globetrotter ·
AVANT : - A l' embarquement, j' enregistre ma carte bancaire sur le bateau, - je consomme, et dépense tout au long du voyage, en toute liberté sans autre préoccupation - le dernier soir, je reçois ma facture.... (que j' accepte) - dans la semaine qui suit mon retour : - le prélèvement du montant de la facture intervient.

ok...

moi en novembre c'était toujours cela..

je ne sais pas vraiment qu'est ce qui fait cette différence entre avant ou après?

tu le sais toi?
nathalie
CR Cristianh Globetrotter ·
....................je ne sais pas vraiment qu'est ce qui fait cette différence entre avant ou après? ..............tu le sais toi?

J' ai ma petite idée ....

- Avec l' enregistrement de la carte " au départ " , et le prélèvement de la facture, dans la semaine qui suit le retour : - ..... tu rentres dans tes sous beaucoup plus tard, que : - ..... si tu fais verser l' argent ... AVANT, qu' il ne soit dépensé progressivement réellement.

Supposons un bateau moyen de : 3 000 passagers. supposons un panier moyen de : 1 000 euros de dépenses, - tu travailles sur un budget de : - 3 000 000 d' euros !!! ....( par semaine ) Soit : - que MSC avancent, .... pour ce les faire payer ..... ensuite Soit : - que MSC empochent .... " avant même les ventes ". ( et sans risque d' impayés )

Tu vois mieux ?

Allons, poussons le bouchon de " proseco " plus loin : - Masse budgétaire : 3 000 000, par bateau, par semaine .... = 2 340 000 000 euros, par an pour la flotte MSC !!!!! ... 2 milliards 340 millions d' euros par an : - .. " vaut le coup de changer quelques détails " , non ?? .... quitte a faire supporter le changement par ces vilaines cartes bancaires et froisser les services " Visa " et " autres ", en fait. ( Ceci pour une application a 100%, qui ne pourra venir que progressivement ( d' ou un certain nombres de plaintes et interrogations qui vont en augmentant, suivant les dites banques )

Pour un départ dans moins de 3 semaines, il arriveraient a me fâcher, avec un truc comme cela ... 😕
Christian
NA Nataly03 Globetrotter ·
Oui bien sur évidemment que cela je le vois...

mais là où je vois moins.. c'est les histoires de cartes "débit" crédit" et pourquoi on n'est pas tous pareil là?
nathalie
ET Eterlous Globetrotter ·
Bonjour Christian, J'ai eu la même désagréable surprise sur l'opéra en septembre dernier... et cela m'avait quelque peu énervé 😡 L'hôtesse m'avait laissé entendre que cela dépendait des cartes ??? (cette fois, j'avais utilisé une master card) Toutes mes cartes sont gold á débit différé et je n'ai jamais rencontré ce problème avec les autres croisieristes...
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou (bon rien à voir avec le sujet dans une semaine les vols de miami seront affichés) on revient au sujet..

moi non plus justement je ne sais pas en fonction de quelles cartes cela donne cela?
nathalie
MI Michelzen Globetrotter ·
mais là où je vois moins.. c'est les histoires de cartes "débit" crédit"et pourquoi on n'est pas tous pareil là?

En fait lorsque tu donnes ta carte tu sais et "signe" si c'est pour un paiement ou pas donc vraiment je ne comprends pas. La pré-autorisation, pour les services, comme son nom l'indique n'est pas un paiement et donc n'est pas débitée. Donc je ne vois que la fait que la carte présentée soit uniquement a débit et pas une carte de crédit et la j'imagine que la fonction pré-autorisation n'existe pas ... je ne vois que ça comme explication

Attention de faire d'un cas une règle sachant qu'il est clair que toutes les banques n'ont pas les mêmes pratiques. J'ai 2 cartes Visa classique et MC Gold dans 2 banques différentes et c'est loin d'être les mêmes conditions
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MA Maralpine06 Veteran ·
Une carte de crédit et une carte qui s'appuie sur une réserve d'argent dont tu peux disposer ; exemple carte carrefour ou cofinoga ; il y a des cartes visas et mastercard qui utilisent ce système ; tu reçois ensuite le relevé de tes achats et tu payes.
Nicole
MI Michelzen Globetrotter ·
Pas obligatoirement dans une banque ** une Master Card Gold a débit différé est une carte de crédit qui te donne une forme de "crédit" sur le mois courant pour payer sans être adossée a un magasin alors que la carte de débit c'est débit immédiat Je crois que cette discussion devient de plus en plus confuse vues les sortes de "cartes bancaires" qui existent et que sans savoir quoi correspond a quoi c'est générer de la confusion le plus simple chacun se renseigne a sa banque

** les cartes "magasins" sont initialement des outils de crédit revolving et la je doute que le système des pré-autorisations existe mais bon n'en ayant pas je ne peux confirmer
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
AL Alexandre867 Globetrotter ·
Bonjour Christian,

Pour te répondre au problème de carte Visa selon le pays de la Visa...

Ayant une Visa Française et une Visa suisse, la différence lors du passage de la carte, Visa française a débit différé, j'ai du à chaque fois envoyé un message depuis l'application à la Banque Populaire des Alpes à notre conseiller pour faire activer le système des croisiéristes en ligne pour que cela passe, une fois l'activation faite, je retourne à la conciergerie et tout fonctionne...

Visa Suisse: le passage de la carte a aucune problème quelque soit l'endroit ou un bateau...

Ma pratique: une fois la Visa choisie passée, elle retourne dans le coffre et ne sortira plus jamais jusqu'au débarquement, ceci par sécurité pour éviter de devoir bloquer la carte en cas de problème...

Pour certains pays comme à Haifa, seule l carte debébit MasterCard a fonctionné, j'ignore la raison...

Alexandre
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/ BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
MA Maralpine06 Veteran ·
C'était juste pour expliquer la difference entre carte de débit et carte de crédit. pour payer en ligne par exemple un visa US, la carte de débit ne marchait pas, il fallait une carte de crédit ; la plupart des gens ont des cartes de débit en france.
Nicole
AL Alexandre867 Globetrotter ·
la plupart des gens ont des cartes de débit en france.

Veut dire que le compte de la carte doit être approvisionner ? ou le terme ne veut pas dire la même chose en suisse...
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CR Cristianh Globetrotter ·
Bonjour tous,

L' embrouille est bien dans l' argumentaire développé par MSC, pas ailleurs.

Avec ma carte : - un coup ... c' est bon : j' enregistre, et nous n' en parlons plus ... le coup suivant : cela ne va plus !! ... qui est mauvais la ?

Le défaut n'est donc pas dans la carte. Mon interlocuteur a la banque, m' a bien expliqué que, " pratiquement " : toutes les cartes en circulation, distribuées par une banque, étaient des : " de débits " dans la définission stricte du terme . Les vraies cartes de " crédit " ne sont pas celles ci, et répondent a d' autres critères.

Msc associe le paiement différé : ( vous enregistrez la carte sans montant, vous consommez et vous ne payez que 10 jours plus tard ) .... a du crédit. C' est faux, et malhonnête. Nos cartes fonctionnent dans ce cas, ( nous le savons par expérience , c' était comme cela avant et l' est toujours ailleurs ) Ce prétexte a fait intervenir, et semble t 'il condamné ( ?? ) MSC, pour le fait de vouloir se faire payer, en fait, avant l' usage, en prétextant une mauvaise carte que le quidam ... que vous êtes, a le tort d' avoir. Et cela ne plait absolument pas aux services bancaires, visa et autres, qui héritent, alors de " la patate chaude "

Il est possible que cette entourloupe cesse, si les clients concernés se plaignent : "que leur cartes " ne sont plus a la hauteur de leur attente.

D' ou l' intérêt de mon information auprès de ceux qui pourraient rencontrer cette attitude ( principalement chez les croisiéristes Italiens ce qui montre, aussi qu' ailleurs : elles sont toujours bonnes. )

Cordialement,
Christian
MA Maralpine06 Veteran ·
L'argent est directement prélevé sur ton compte en banque (on débité ton compte)
Nicole
AL Alexandre867 Globetrotter ·
ok en suisse cela ne fonctionne pas comme cela Une carte de débit a son propre compte (rien n'avoir avec un compte courant) et doit être alimenté pour être débité fonctionné qui sera débit immédiatement en cas de consommation... un montant en garantie comme chez MSC ne fonctionne pas avec une carte de débit, cet élément est précisé.
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NA Nataly03 Globetrotter ·
Ok

j'avoue je n'ai toujours pas compris..

j'ai une visa premier c'est une carte de débit ou de crédit? et pourquoi elle passe si d'autres ne passent pas?
nathalie
MA Maralpine06 Veteran ·
Ce qui est étrange c'est qu'il n'y avait pas de problème jusqu'à présent et que tout à coup, ça change, ce qui conforterait l'hypothèse de Christian.
Nicole
NA Nataly03 Globetrotter ·
Oui mais.. en novembre/décembre sur le msc preziosa je n'ai pas eu ce problème du coup cela veut dire que cela dépend des cartes et du bateau? du coup.. comment on peut le savoir à l'avance? et pourquoi des frais aussi puisque c'est msc (et donc en euro non?)
nathalie
ET Eterlous Globetrotter ·
Pour information, il n'existe que deux sortes de cartes bancaires : Les cartes à débit immédiat qui comme son nom l'indique... entraîne un débit immédiat sur le compte. Les cartes à débit différé qui comme son nom l'indique est débitée avec un certain délai selon la règle de la banque, le plus souvent fin de mois ou début du mois suivant ( ou le cas échéant, si choix d'un crédit revolving sur le montant de l'autorisation de crédit) le bénéficiaire peut se contenter de prendre l'empreinte de la carte et la débiter à sa convenance ( c'était la pratique, fin de croisiére chez les croisieristes) ou effectuer la transaction immédiatement ( ce qui a été le cas dans l'exemple indiqué, )le débit effectif se réalisant comme d'habitude.
NA Nataly03 Globetrotter ·
du coup en fait (en résumé) c'est msc qui a pris cette décision?
nathalie
MA Maralpine06 Veteran ·
Oui mais une carte de crédit n'est pas obligatoirement une carte bancaire 🙂😉🙁
Nicole
ET Eterlous Globetrotter ·
Elle est forcément rattachée au système carte bancaire, même si elle a une autre apparence...
ET Eterlous Globetrotter ·
du coup en fait (en résumé) c'est msc qui a pris cette décision?

Je pense que oui. Christian n'a pas tort sur l'impact éventuel sur la trésorerie, mais compte tenu des taux actuels l'impact ne me semble pas très significatifs, mais il est vrai que sur des montants importants ? Un sous, c'est un sous...
AN Anha Regular ·
Bonsoir,

un moyen simple de reconnaître si sa carte est de débit ou de crédit: *si à chaque achat, il faut choisir entre "crédit" et "comptant" avant de rentrer son code, c'est une carte de crédit. *sinon c'est une carte de débit. Dans le premier cas, sur le Fantasia la semaine passée, il y a une simple autorisation demandée (250€) et pas de débit de la somme ( donc pas de récupération du solde en liquide le dernier jour).

Anha
ET Eterlous Globetrotter ·
Bonsoir, Cela n'a rien à voir avec le problème rencontré, les cartes que vous évoquez sont des cartes liées à un éventuel crédit "revolving" distribuées le plus souvent par les enseignes commerciales (par les banques parfois pour pouvoir appliquer un taux de crédit à 19%...) La question est pourquoi MSC impose de débiter immédiatement un acompte avec la carte bancaire ( qu'elle soit à débit immédiat ou crédit différé) au lieu de prendre seulement l'empreinte pour effectuer l'opération á la fin de la croisiére).
AN Anha Regular ·
Bonsoir,

Cela a tout à fait à voir avec le problème rencontré, puisqu'en février 2016 nous devions faire l'avance avec notre Visa qui était une carte de débit, et que depuis juillet 2016 avec une nouvelle Visa de la même banque et qui est de crédit ( c'est d'ailleurs écrit dessus) ce n'est plus le cas. Il ne s'agit pas d'une carte distribuée par une enseigne commerciale. Et il n'y a dans ce cas pas d'acompte débité. Ce n'est pas parce qu'une carte est à débit différé qu'il s'agit d'une carte de crédit, contrairement à une appellation répandue.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Les personnes présentes à l'enregistrement sur ces bateaux ont-elles vu ou su si les cartes des Italiens, Canadiens, Suisses, etc. ont-elles permis une simple empreinte ? Si oui, ce serait un problème franco-français, si non, cela viendrait de MSC...
Mathilde
AN Anha Regular ·
Je ne sais pas comment cela se passe pour les passagers d'autres nationalités. Concernant les moyens de paiement à bord on trouve les mêmes informations sur le site belge de MSC que sur le site français (voir copie d'écran) mais rien vu sur le site suisse, ou alors j'ai mal regardé. Et effectivement, suivant le type de carte, la borne d'enregistrement se comporte différemment: *soit elle débite une somme que l'on choisit et au delà de laquelle on ne peut pas faire de dépenses sans réalimenter le compte (ça nous est arrivé avec notre précédente carte, à débit différé, en juillet 2015 et février 2016); il faut récupérer à la fin, en liquide, le trop-perçu; *soit quand il s'agit d'une carte de crédit elle prend une empreinte en demandant de valider une autorisation pour une somme pré-définie. Ce qui ne veut absolument pas dire d'ailleurs qu'un crédit type revolving va être déclenché. Le problème vient de MSC dans la mesure où ce sont eux qui fixent les règles et là on n'y peut rien je pense... et du type de carte disponible dans chaque pays et chaque banque.
AL Alexandre867 Globetrotter ·
Bonjour voisine,

La carte de crédit de la Corner Card (non lié à un compte bancaire, mais qui a son propre compte) pour nous suisse permette une simple empreinte sans avoir besoin d'activer quelques choses...

La carte VISA française a chaque fois il faut faire activer

En conclusion, je pense que le problème est du au système de carte selon le pays...

Bon dimanche, Alexandre
https://www.facebook.com/groups/fandepaquebots/ BouelMogdad, Navarino, Ausonia, Royal Viking Sky, Costa Riviera, Azur Victoria, Mediterranea, MSC Musica-Fantasia-Divina-Splendida-Preziosa, Fortuna, Serena, Magica, Concordia, Pacifica, Luminosa, Costa Neoromantica
AN Anha Regular ·
Bonjour Alexandre,

En France, une carte Visa peut être "de débit" (le plus souvent) ou "de crédit". Dans le 2ème cas, chaque paiement peut se faire "au comptant", et sera débité directement sur le compte bancaire comme avec une carte de débit (soit immédiatement soit de façon différée), soit "à crédit" ( et sera pris sur le crédit renouvelable, avec un taux très intéressant....pour l'organisme de crédit 😉 ) On peut très bien avoir une carte de crédit (Visa ou autre, liée à un compte bancaire ou pas) et s'en servir comme d'une carte de débit. Chez MSC cela procure l'avantage de ne pas avoir à faire l'avance des dépenses à bord, et surtout de ne pas faire la queue le dernier jour pour récupérer ce qui n'a pas été dépensé.

Bon dimanche.
MI Michelzen Globetrotter ·
L'image attachée clarifie bien la situation et correspond a ce que je pensais et avais évoqué dans un précédent post Je crois que je vais en rester la pour ne pas créer de confusion possible et "affoler" de futurs croisiéristes, surtout si on y ajoute les pratiques belges et suisses pouvant être différentes des françaises
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
CR Cristianh Globetrotter ·
Ok

j'avoue je n'ai toujours pas compris..

j'ai une visa premier c'est une carte de débit ou de crédit? et pourquoi elle passe si d'autres ne passent pas?

... Avé,

.. ??? ...... Moi aussi : - j' ai une " visa premier ". C' est une carte " de débit ". Elle est " passée " sur nos deux derniers " Préziosa " .... elle n' est pas passée sur le Sinfonia ! ( en Octobre ) : pourquoi : ... ??????

C 'est pour cette raison que j' ai interpellé ma banque dès mon retour . .. D' ou les réponses que je diffuse ici. ... Oui, il m' a fallut : 4 mois, pour obtenir une réelle concertation entre la banque et les services adéquats chez " Visa ", d' ou ce délai pour ouvrir cette discussion. Mais le sujet n' est pas sur les délais et pressions nécessaires.

" J' imagine " les raisons de ce chamboulement, mais je ne maîtrise rien. Je peux assurément pensé que je ne suis pas le seul.

DE plus, je n' ai pas tout écrit, mais dans ce délai, je me suis rapproché de MSC France .: ... pour eux, pas de problème avec ma carte ... ! .......... Pas beau ça ? ( Maintenant, ... comme ils sont a 45 minutes de chez nous : je compte aller les voir, fort de ce que je sais, et des réactions de certains d' entre nous, qui ont souffert du même comportement. .......

Mais je répète : - ici je donne une information pour que tout ceux d' entre nous, lecteurs ou participants, puissent, si ...... le cas se présente : ne pas arriver comme .... " une poule qui découvre un couteau ", au comptoir du bateau.

A bientôt, 😉
Christian
ET Eterlous Globetrotter ·
Bonjour Anha Il me semble que c'est ce que j'avais essayé d'expliquer... Le problème c'est que MSC (du moins pour ceux qui en ont témoigné) n'a pas voulu se contenter de prendre l'empreinte et a souhaité enregistrer une somme immédiatement, laquelle somme n'a été débitée qu'à la date habituelle prévue, le plus souvent à la fin du mois, dans la mesure où il s'agissait de cartes à débit différé (qui ont été appelées cartes de crédit, parce qu'elles bénéficiaient de quelques jours de crédit, mais qui ne sont pas obligatoirement assorties d'un crédit revolving, lequel n'ayant été "inventé " que plus tard. Jusqu'à une date récente, c'était ce qui se passait avec nos cartes à débit différé, mais il semble que MSC a changé sa pratique... du moins sur l'opéra en septembre dernier, puisque je n'ai pas changé de cartes...
AN Anha Regular ·
Jusqu'à une date récente, c'était ce qui se passait avec nos cartes à débit différé, mais il semble que MSC a changé sa pratique... du moins sur l'opéra en septembre dernier, puisque je n'ai pas changé de cartes...

Tout à fait: pour nous, août 2014 et février 2015, carte "de débit" à débit différé: pas d'avance, prélèvement le 4 du mois suivant. juillet 2015 et février 2016: carte de débit (la même), avance demandée et apparue tout de suite sur le compte, débitée le 4 du mois suivant; solde en espèces récupéré le matin du débarquement 😕 juillet 2016 et février 2017: carte de crédit, simple autorisation.
CR Cristianh Globetrotter ·
......Christian n'a pas tort sur l'impact éventuel sur la trésorerie, mais compte tenu des taux actuels l'impact ne me semble pas très significatifs, ..

.... Juste entre Jean Marie et moi ... 😉

Bonjour Jean Marie, Absolument, mais ... dans de vieux souvenirs.... il me semble que :

- Simplement : "- avoir de la trésorerie ", permet .... avant de penser a la "placer " , d ' éviter une ligne de crédit .... a un taux plus élevé, dans l' autre colonne du grand livre ..... 😊

Bon, .... je dis ça, : mais je suis vieux 😎 .... Tout le monde peut reprendre une vie normale 🙂🙂
Christian
ET Eterlous Globetrotter ·
......Christian n'a pas tort sur l'impact éventuel sur la trésorerie, mais compte tenu des taux actuels l'impact ne me semble pas très significatifs, ..

Bon, .... je dis ça, : mais je suis vieux 😎... ]

Ah, mon bon monsieur, les taux ne sont plus ce qu'ils étaient, (écoutez les banquiers pleurer...😪 ) plus rien ne va...☹️ Tu as raison, c'est toujours mieux d'avoir de la trésorerie, ceci étant, comme souvent, une mesure a priori positive peut engendrer des coûts cachés. Lorsque mon "avance" a été proche de zéro, cela m'a énervé de retourner faire une nouvelle avance 😡et de ce fait ils ont perdu un peu de C.A...🤑
MG Mguibentif Globetrotter ·
Ok, j'ai bien compris, mais sait-on si ta banque a "négocié" avec Visa France, Visa Europe, Visa Monde ? Si la négociation a eu lieu avec Visa France seulement, on n'est pas plus avancé pour les autres nationalités et cela laisserait sous-entendre qu'il y aurait un problème lié aux cartes françaises...

Pour Alexandre, en ce qui me concerne, en Europe et hors bateaux de croisière, je n'ai jamais eu de problème avec ma Mastercard (carte de crédit), liée ici à mon compte UBS. Ni d'ailleurs avec ma carte de débit Maestro liée au même compte...
Mathilde
CV Cvojje Regular ·
bonjour, Au sujet du paiement a bord , une petite anecdote qui m est arrivée au mois d aout /septembre sur le princess caribean a savoir : J ai laissé une empreinte de 1000 dollars lors des formalités d'embarquement ! là rien de nouveau par rapport aux 6 compagnies utilisées . J ai une carte gold Boursorama avec le sms qui me prévient immédiatement de chaque débit ce qui entre autre est sécurisant en voyage A partir du 2ème jour de croisière je me suis vu débiter chaque nuit de 50 dollars , première fois que je voyais celà Bien évidemment , je suis allé au guest relation demander des explications .Il m'à été répondu que c'était le protocole du bateau pour éviter les impayés Ils m ont expliqué que si je versais du cash cela s'arrêterait " Je leur ai expliqué que Boursorama bloquerait ma carte au bout de 3 retraits " douteux"et que si cela arrivait ce serait leur problème et que je serais dans l incapacité de les régler pendant et en fin de croisière et que c'était de leur responsabilité . j ai fais de bonne grâce un déposit de 200 dollars et je n ai plus été importuné durant la croisiere ! Chez Princess on peut annuler les gratuities et je pense que c'est une parade de leur part ! Maintenant est ce pour cela , pour de la trésorerie ou autre bénéfice ? c est bien évidemment impossible a conclure , on ne peut rester que sur du postulat! bonne croisiere
CO Coppelius Regular ·
Bonjour à tous,

Ce sujet me laisse présager d'une modification à ce que j'ai vécu lors de mes précédents voyages. La nouveauté est-elle que le croisiériste me demandera d'estimer mes dépenses futures afin d'obtenir une pré-autorisation auprès de mon institution financière comme les stations d'essence le font régulièrement?

Si tel est le cas, je pense que ce ne sera pas très différent de mon expérience passée à l'exception de la pré-autorisation. Il me suffira de prévoir une provision suffisante (dépassant largement mes prévisions de dépenses) pour me retrouver dans la situation à laquelle je suis habitué.

Ai-je bien compris?

Gaétan
AN Anha Regular ·
Bonjour Gaétan,

Oui, c'est bien cela; mais vous n'êtes pas obligé d'estimer dès le début le total dont vous aurez besoin: vous pouvez réapprovisionner votre compte sur la borne aussi souvent que vous le souhaitez en surveillant vos dépenses sur la télévision de la cabine. Dans le cas d'une carte de débit vous visualisez vos dépenses (en positif) et votre provision (en négatif). Tant que le solde est négatif vous pouvez dépenser 😉 Avec une carte de crédit on ne visualise que les dépenses effectuées.

Anha
MI Michelzen Globetrotter ·
Lorsque l'on est sur des estimations et donc pas des "achats" fermes c'est le système de pré-autorisation qui est de mise, il est règlementé et a été fait pour ça et ça fonctionne bien partout (comme je l'ai déjà dit c'est des 100aines de fois que j'ai eu a le pratiquer)

Toutefois une question a ceux qui "ont été pris" dans cette pratique, MSC - avez vous "signé" ( mm si c'est informatiquement ) pour une pré-autorisation ou un débit car si MSC a transformé une pré-autorisation en débit c'est illégal - si vous avez signé pour un débit ça a donc été fait en connaissance de cause donc .... mais est ce prévu dans les conditions générales de vente de la Cie sinon c'est une CLAUSE ABUSIVE

J'ai l'impression que MSC se fout complètement de la clientèle française
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
ET Eterlous Globetrotter ·
Bonjour Gaëtan Dans l'absolu cela ne change pas grand chose, sauf l'obligation d'aller faire la file, le matin du débarquement, pour récupérer le trop versé, ce qui comme le faisait remarquer Christian est un peu désagréable.
CR Cristianh Globetrotter ·
...........Lorsque mon "avance" a été proche de zéro, cela m'a énervé de retourner faire une nouvelle avance 😡et de ce fait ils ont perdu un peu de C.A...🤑

- 😉 Alors la : - il n' y a pas photo ! ....... Même réaction .... bienvenue au club 😎

" Perso ", sur le Sinfonia, en " Auréa " : - point de souci de consommations aux bars; ou au restaurant. .. Je me suis offert le culot de faire fermer mon compte l' après midi de la veille !

- A la réception, Maître comptable, sur ses prérogatives perchées, me fit sermon sur les contours de ma désinvolture ..... qui me priverait de l' usage de ma carte .... " immédiatement " !!!!! Remboursez moi, pour toute conclusion : il opéra.

J' avoue que c' était légèrement jouissif 😏 .. Bon : - chacun son niveau de satisfaction 😊😊

Ah , ... auparavant, je m' étais assuré au restaurant, que présenter une carte invalide pour les boissons ne poserait pas de problèmes . Tout en sourire complice, le Maître d' hôtel m' assura que nenni . De plus un couple de français, dans la confidence, nous avait gentiment commandé, a leur table notre boisson d' usage :... en fait, ce soir la : nous avions trop a boire ! .. Manque de CA, et dépenses en hausses - ... ou vont se nicher les effets pervers !!!! 😉
Christian
PT Ptitmimi Veteran ·
Bonjour à tous Le soucis est comme je l'ai précisé au début du post, si la devise n'est pas l'euro 😐 J'ai eu pour la première fois ce nouveau système en mars 2016 sur un bateau Msc au départ de Miami, donc devise le dollar et comme nous ne pouvons pas exactement savoir combien nous allons dépenser et que le montant maximum est de 400 $, il faut donc recharger en plusieurs fois et donc plusieurs frais de transaction, car l'argent est débité de suite🙁 En plus le dernier jour vous devez impérativement passer par le service et mettre la facture a zéro, moi il me devais que deux dollars, je n'avais pas envie de me faire chier a faire la queue et bien si la facture n'est pas à zéro, vous ne pouvez pas sortir 😐 Je préférais vraiment l'ancien système😉
ET Eterlous Globetrotter ·
Donc, il semblerait que ce soit la nouvelle règle chez MSC... Á suivre...
CR Cristianh Globetrotter ·
........................... Il me suffira de prévoir une provision suffisante (dépassant largement mes prévisions de dépenses) pour me retrouver dans la situation à laquelle je suis habitué.

Ai-je bien compris? ...........

Bonjour ,

La manoeuvre reviendrait a cela effectivement, au delà des lourdeurs de fonctionnement, et de la procédure de restitution du trop " provisionné ".

Cordialement,
Christian

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