Avis sur autotours individuels organisés dans l'Ouest américain?
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TA
Bonjour, Je recherche des avis éclairés 🙂 sur les meilleurs auto-tours individuels organisés (Vols+Voiture+Hôtels) dans l'ouest américain: Los Angeles, grands parcs, Las Vegas, San Francisco, .... J’envisage de faire ce voyage en Juillet 2013 avec ma famille (4 personnes, dont 2 adolescents) pour une durée de 3 semaines ou plus Merci de partager vos expériences et de vos conseils sur les sociétés (sérieuses) qui organisent ce genres de voyages, sur le budget à prévoir, sur ce qu'il ne faut surtout pas rater, ....
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonjour Jo,

les meilleurs auto-tours individuels organisés

Tu n'as pas du beaucoup lire sur le forum (membre depuis le 15/2 😉) parce que tu te serais rendu compte que c'est justement l'option que l'on évite de préconiser, tellement il est facile d'organiser son propre voyage aux USA. Facile, instructif et mieux organisé qui plus est. Comme ton voyage est pour 2013, tu as encore le temps de le préparer toi même (lecture guides, forums) de faire un premier jet et là, on pourra t'aider à l'améliorer.

Mais ce forum est tout, sauf une agence de voyage.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Meme reponse. Il est beaucoup plus interessant de preparer son propre voyage que de s'adresser à un voyagiste. Interessant financierement déjà, et interessant surtout car on va ou celà ns interesse.
TA Tatoo31 ·
Bonjour,

Merci de ta réponse .

Effectivement nouveau (Il faut bien commencer un jour ! 😉) sur ce forum qui, je te l'accorde, n'est pas par définition une agence de voyage, mais bien un espace libre d'échange d'information ...

Aussi au tout début de la préparation de ce voyage et je souhaite explorer toutes les possibilités, notamment celles des auto-tours organisés qui correspondent plus à ma façon de voyager ...
JP Jpg13 Globetrotter ·
Personnellement, je n'ai rien non plus contre les autotours.

Mais je constate simplement que, dans un premier temps, ils se bornent à reserver l'avion et la location de voiture, ce que tout le monde peut faire, soit sur internet, soit en se rendant dans une agence de voyage.

Le probleme vient qu'apres, ils vs font un itineraire qui est loin d'etre genial, notamment avec des etapes dans des villes qui n'ont aucun interet.
IS Isap29 Globetrotter ·
Rebonjour Jo,

Il faut bien commencer un jour ! 😉

Ne t'en fais pas, on est tous passés par là 😉😎😎😎.

auto-tours organisés qui correspondent plus à ma façon de voyager

Et tu as parfaitement le droit 😄, mais dans ce cas, je tire ma révérence, n'ayant aucune compétence dans le domaine.
TA Tatoo31 ·
Ok ... Merci en tout cas d'avoir pris la peine et le temps de répondre à un petit nouveau 🙂
ST Stratele52 Globetrotter ·
Très facile d'organiser son propre voyage aux USA et quelle liberté. Mais faut louer une voiture. Je l, ai fait quelques fois y j'y retourne bientôt .
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
FR Frisoulette Veteran ·
Bonjour,

Je n'arrive pas bien à comprendre (et ce n'est pas une critique) ce que tu entends par ma facon de voyager.

De ce que je vois d'un autotour organisé: Ils te reservent l'avion, la voiture. Ok Ils te concoctent un voyage en tenant compte des choses que tu as envie de voir ( ce qui veut dire que tu y as pensé), et ils te trouvent les hotels et te les reservent. OK

A l'heure d'internet : tu peux reserver tout aussi bien l'avion, la voiture et les hotels, avec en plus l'immense avantage que tu peux changer d'avis et modifier tes resas sans frais, ce qui est exclu avec ton tour operateur. Tu as deja reflechi à ce que tu veux voir, donc on peut t'aider.

Ils ne seront pas sur place pour te guider, ni meme te depanner en cas de probleme. Ils te facturent tout plus cher. Et ils ont la desagreable habitude de te faire dormir dans des lieux sans aucun interet simplement parce que c'est moins cher ( pour eux, pas pour toi). Ils ne resoudront pas ton probleme de langue si c'est le cas, car ils ne t'accompagneront pas à l'hotel.

Donc il y a surement un interet , mais j'avoue que pour moi, cela reste un mystere. (Cet avis ne concerne que les US , bien sur)

Cela etant , je laisse la place aux quelques personnes sur ce forum qui ont fait ce genre d'autotour, pour d'ailleurs finir par le refaire plus tard par eux-meme.
Il n'y a que deux façons de vivre sa vie : l'une en faisant comme si rien n'était un miracle, l'autre comme si tout était un miracle.
VA Vazyvite Globetrotter ·
Ils te concoctent un voyage en tenant compte des choses que tu as envie de voir

Les auto-tours organisés ne sont pas les auto-tours "à la carte" 😛 En organisé, t'es tout seul dans ta voiture mais le circuit est imposé ... souvent le même qu'en bus d'ailleurs 🤪
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
VA Vazyvite Globetrotter ·
les meilleurs auto-tours individuels organisés

Le meilleur c'est celui qui te plaît et qui correspond à tes envies 😛 Le budget : Ben tu vas voir les catalogues dans une agence !

Après, tu regardes bien les kms par jour ... et tu calcules ce qui te restera pour vraiment visiter 😕
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
TA Tatoo31 ·
Bonjour, Merci de toutes ces remarques avisées, mais cela ne répond pas à ma question initiale et basique concernant des avis/expériences vécues avec des auto-tours organisés ...
BE Berenberg Veteran ·
Cela etant , je laisse la place aux quelques personnes sur ce forum qui ont fait ce genre d'autotour, pour d'ailleurs finir par le refaire plus tard par eux-meme.

Bonjour,

C'est là justement que le bat blesse. De nombreux intervenants viennent demander des conseils sur des circuits ou des auto tours organisés par des TOs et on n'en entend plus jamais parler d'eux une fois qu'ils sont revenus de voyages.

C'est une vision très consumériste du forum que je déplore. Je considère cette espace Internet comme un lieu d'échanges pour les bonnes et parfois les mauvaises surprises, les ratés, les surprises, les à peu près que nous connaissons dans nos voyages.

Voilà c'est terminé pour mon coup de gueule. 😏😏

Bruno
TA Tatoo31 ·
Ok ... so what ? j'en suis au 13e message et aucun embryon de réponse ... un lieu d'échange ok ... encore faut'il que les échanges soient pertinents et fasse avancer la discussion engagée sur le sujet considéré
VA Vazyvite Globetrotter ·
Comme signalé + tôt, les voyageurs en organisé ne viennent pas ici pour donner des conseils puisqu'ils suivent un programme acheté et sans aucun choix dans leurs étapes. C'est pas ici qu'il faut venir si c'est pour acheter du tout fait sur catalogue, à part te dire que ce qu'on peut voir n'est guère réjouissant.

Tu vas dans une agence et tu demandes des renseignements, c'est leur boulot et tu payes pour ça 😎

Et si tu veux du pertinent, tu aurais pu commencer par regarder par toi-même, comparer et demander des conseils + précis 😛
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
TA Tatoo31 ·
Ok Merci ... je vais explorer cette possibilité aussi
CH Charly81 Regular ·
Je crois que vous avez pas compris. Sur ce forum les gens amoureux des U.S.A. et ses grands espaces se concoctent leurs voyages par eux mêmes, et là on peut vous aider. Si vous cherchez un T.O. il y a pour ça des moteurs de recherche sur internet, tapez agence de voyages avec Etats-Unis par exemple et comparez dans la jungle que le moteur de recherche va vous proposer, bon courage
TA Tatoo31 ·
et vous parlez au nom des 884 694 membres de ce forum ??????
CH Charly81 Regular ·
Vous lisez comme il faut les messages qu'on vous envoies? Je parle des U.S.A. pas des centaines d'autres discussions qu'il y a ici. Posez vous aussi la question: pourquoi il n'y a pas de réponse à votre demande....
VA Vazyvite Globetrotter ·
et vous parlez au nom des 884 694 membres de ce forum

Là-dedans, il y a les dizaines de milliers venus poser leur question, faire leur voyage et ne jamais revenir aider les autres ou donner un avis. 😛
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
BE Berenberg Veteran ·
Bonjour,

J'ai compilé quelques discussions sur le sujet Circuits organisés ou auto tours dans l'Ouest américain. Je te laisse juge des réflexions des uns et des autres.

J'ai regroupé les 2 formules parce qu'au sujet des circuits, pour les TO les plus importants, c'est toujours le même planning infernal et des étapes sans intérêt.

http://voyageforum.com/...nous_memes_D2952075/

http://voyageforum.com/...t_organise_D3313738/

http://voyageforum.com/...ost=3621593;#3621593

et la dernière, la plus courte qui résumait tout http://voyageforum.com/...ost=4391597;#4391597 Discussion qui se terminait pas En espérant que vous nous raconterez.

Pour comprendre l'état d'esprit des habitués du forum ; c'est comme si quelqu'un venait demander à des gastronomes s'il vaut mieux aller chez Mac ......, Qu... ou Bur... K... Ils répondraient unaniment : Prenez de bons produits et faites vous plaisir à la maison.

Bruno
SO Solio ·
Chaude, l'ambiance 🙂 ... comme au fin fond d'un désert US d'été aride ... 😉

Donc, voici UN (petit) retour d'expérience, ou plutôt de début d'expérience ensuite transformée...

En 2010, ma compagne est (enfin - les préjugés sont lourds...) d'accord pour aller aux USA (ce pays de bandits, de gangsters, etc etc...), mais seulement en voyage organisé... Suite à bien des conversations chaleureuses et mouvementées (...), une évolution vers le principe d'un auto-tour est envisagé... pour finir par un voyage organisé ... par nous ! (nous ne connaissions malheureusement pas ce site et la richesse de ses - gentils, mais oui - membres)...

> les catalogues des voyagistes présentent TOUTES les infos utiles et nécessaires et rassurantes et complètes et fiables et tout et tout (non, je n'influence PERSONNE, je RACONTE 😎 ) pour "s'y mettre" ...

Bref, avec quelques heures de lecture de catalogues, on a bâti un circuit "à nos envies" (enfin, bon, heuuuu, bref... ) et à notre rythme (incluant les surprises liées aux choix soudains et imprévus, mais ça, tout le monde n'apprécie pas, hein...) ...

Bien sur, "on" peut choisir d’être pris par la main en permanence, pour plein de raisons valables... (et qui n'ont pas à être dévalorisées ici)

... mais la richesse de CE site, c'est justement le partage d'implications personnelles dans la réussite du voyage de ceux qui "s'y mettent" ...

So...

Have a nice beautiful trip, Dear Tatoo31 😉
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

comme mes camarades précédemment : tu pourrais très bien organiser TON voyage répondant à TES attentes sans faire appel à un autotour organisé d'une agence qui va effectivement te vendre SES prestations, SA commission, SES hôtels (ie ceux avec lesquelles l'agence bosse, pas toujours bien placés), SON tour mal organisé et trop rapide, sans oublier le fait qu'en cas de pépins sur place, ben vu le décalage horaire, tu ne les auras pas au bout du fil ! 😉

perso, juste pour avoir des infos, en 2007, j'avais demandé des devis à des agences réputées "sérieuses" : BACK ROADS à Paris (http://www.backroads.fr), Voyageur du Monde (http://www.vdm.com) et une autre en Belgique (Eole)... et encore j'avais défini le parcours moi même... pour 2 personnes avec avion + location de voiture + hôtels + assurances sur ~15 jours : VDM => 5300€, Back Roads => 4564€, Eole => 3600€ ... et la dernière agence était la seule agence qui avait entièrement respecté nos choix d'horaires d'avion, d'hôtels (même si ceux ci n'étaient pas sur leur "liste") et y compris de type de chambre (on a même eu une réponse très honnête pour Seattle : "je vous conseille de traiter cela en direct car j'ai re vérifié les contrats TO et aucun de nos agents a d'autres types de chambre que la chambre standard")... et les prix obtenus avec cette agence s'alignait sur ceux du net (ils ont certains hôtels moins chers mais vu qu'ils se font une commission, ben au final, on a les prix du net 😛)...

donc y'a clairement à boire et à manger ! 😉

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
GL Globetrekkie Veteran ·
Bonjour ! je peux vous donner un avis, puisque j'ai visité les USA de plusieurs façons depuis quelques années : 1er voyage dans l'Ouest en 2002 avec Nouvelles Frontieres, formule van et camping. En 2008, autotour réalisé avec JetSet, toujours dans l'Ouest A partir de 2010, réalisation de mes propres voyages. Pourquoi avoir changé ? En 2008, moi et mon mari avons donc choisi dans le catalogue de JetSet un autotour de 3 semaines qui convenait à ce que nous avions envie de voir. Nous avons donc pris avec eux un itinéraire standard avec résa d'hôtels, et la location de voiture. Quel est notre retour d'expérience : le voyage s'est bien passé, pas de problème particulier avec les réservations, ni avec la voiture. MAIS : effectivement, nous nous sommes demandés quelle était la valeur ajoutée de l'agence dans ce cas ? Pour nous, zéro. Le livret qu'on nous a donné sur l'itinéraire n'était que des banalités et pas forcément bien adapté ou détaillé. De plus, comme certaines personnes l'ont dit, les hôtels choisis par l'agence ne se sont révélés ni meilleur rapport qualité prix, ni bien placés par rapport au programme. C'est surtout cela qui nous a déplu. L'emplacement des hôtels nous a fait faire des kms supplémentaires plusieurs fois alors que d'autres auraient été plus pertinents, et comme on fait déjà beaucoup de route aux US, pas besoin d'en rajouter. Pas de souplesse non plus dans le parcours, avec du recul, les itinéraires proposés ne permettent jamais de profiter des sites, alors que quand on y va, c'est un peu le but. Forts de cette expérience, en 2010, on a décidé de tout faire par nous mêmes : - Lecture des guides, des comptes rendus de voyage... pour décider de ce que nous voulions voir pendant notre voyage - En fonction de cela, projet d'un itinéraire, en vérifiant dans google map les kilomètres entre chaque étape, et le temps passé dans les parcs - Demande auprès des membres du forum pour savoir si l'itinéraire tient la route et si on a rien oublié. - Une fois l'itinéraire établi et peaufiné, les villes où l'on allait dormir ont été choisies. - Passage par tripadvisor pour regarder quels sont les meilleurs hôtels rapport qualité prix. - Réserver les billets d'avion - Réserver les hôtels via expedia ou en direct (on a mixé des motels, jamais déçus, et des B&B dans de jolies demeures) - Réserver la voiture de loc via une compagnie (National dans notre cas) - Préparer un VRAI roadbook, avec plans, adresses... pour tout notre itinéraire.

Résultat des courses : notre voyage a été cette fois ci une vraie réussite, car nous avons d'une part fait toutes les visites que nous avions décidées, sans perte de temps pour des hôtels mal placés, dans des hôtels où nous n'avons eu aucune mauvaise surprise. Gain de temps énorme également sur place grâce à tout le travail préparatoire qui pour nous a été non seulement utile, mais gratifiant et partie intégrante du plaisir du voyage. A l'heure d'internet, et au vu de ce succès, nous ne nous voyons pas retourner aux USA d'une autre manière. En 2011, nous avons réitéré l'expérience qui fut un énorme succès encore une fois, avec un itinéraire complètement personnalisé. Nous voulions repartir cet été, dans une autre région des US, mais mon mari commençant un nouveau job, pas de congés pour lui... on reporte sans doute à l'année prochaine. Ce qui est sur, c'est que ce sera encore nous qui ferons le parcours ! Voilà, vous avez un avis sur 2 expériences vécues et pourquoi nous préférons cette formule à l'autre, ce n'est que le notre, nous nous sommes fait notre propre opinion après avoir testé les 2 formules ! En tout cas, bon voyage aux USA, attention danger, si vous y allez une fois, vous prenez le risque de devenir addicts...
Costa Concordia 2010 - Fortuna 2011 - Luminosa 2015 Oasis of the Seas 2012 - Allure 2013 - Anthem 2016 Trekking around the World is the best ! Surtout aux US
TA Tatoo31 ·
Merci beaucoup de tes réponses constructives et aussi de m'aider dans ma démarche sans porter de jugement hâtif 😇 ... je vais étudier tout ça en détails pour pouvoir avancer sur mon projet ... encore merci !
TA Tatoo31 ·
Merci ... cela me donne quelques pistes que je vais explorer en tenant compte de tes remarques sur la valeur ajoutée des TOs .... c'est tout à fait le genre de retour (non agressif 😛) que j'attendais ....
TA Tatoo31 ·
Merci beaucoup de ce retour d’expérience très complet .... c'est vraiment ce que j'espérais en me connectant à ce forum et je finissais par désespérer devant l'agressivité incroyable de certains "membres" se prenant pour le centre du monde et pensant sans doute détenir la vérité en la matière ... tout en ayant une valeur ajoutée absolument nulle ...

Je vais aller faire un tour sur le site de JetSet (et d'autres TOs mentionnés par ailleurs) pour me faire une idée de ce qu'ils proposent, mais je retiens le peu de valeur ajoutée des TOs, qui semblent de plus en plus se confirmer au fil des retours d'expériences des Gentils Membres 🙂.

Encore un grand MERCI ... et j'espère bien devenir un accro des US'trip
GE Gemalau ·
bonjour nous aussi le premier voyage nous sommes passés par un autotour car mon mari avait un peur de partir à l'aventure, depuis que nous avons découvert les us nous organisons tout à partir d'internet, donc je te comprends !!! en aôut 2008 nous sommes passés par vacances fabuleuses, tres serieux et nous avons pu un peu modifier notre parcours et choisir les hôtels, nous avions pris que les chambres pas de demi-pension, pour te donner une idée nous avions payé avion+hotels+location suv+helico vegas-grand canyon + tour 4x4 moab 7500€ 15 jours pour deux. pas de surprises mais cela reste cher, cette année nous repartons en aôut 1 mois pour presque la même somme en préparant tout nous-mêmes, par contre il est vrai que nous avons choisi des hôtels moins bien que ceux de vacances fabuleuses mais nous avons choisi notre propre parcours !!! a toi de voir
MAGALI
CH Charly81 Regular ·
Je ne peux laisser dire des abérations pareilles j'ai l'impression horrible de suivre une certaine campagne hyper négative pour une éléction présidentielle dans ce pays.ça n'a rien avoir c'est l'image que je me fait de ce spot; Personne sur ce forum se prend pour le centre du monde, personne ne croit détenir la vérité, la valeur ajouté appartient à celui qui pause les bonnes questions sur ce forum. mauvaise question? mauvaise réponse. Ici tout le monde conseille et attends un comportement correct et non pas des réponses agréssives comme vous, vous avez su donner. La plus part d'entres-nous ici sommes des globes trotters spécialiste pour beaucoup, ( d'ou notre présence sur ce dit forum) des U.S.A Alors je vous en prie évitez toute arrogance prenez les infos qu'on vous donnes et faites votre propre analyse sans vos commentaires insultants pour certains des forumeurs ici. Un bon conseil si votre voyage aus U.S.A. se fait, éviter un tel comportement avec les Américains , ils apprécieront pas mais alors pas du tout. A bon attendeur....
VA Vazyvite Globetrotter ·
par contre il est vrai que nous avons choisi des hôtels moins bien que ceux de vacances fabuleuses

A 7.500€ pour 2 en 15 jours, je n'arrive pas à comprendre que vous soyez obligés d'aller dans des hôtels de catégorie inférieure avec le même budget 😇 Et en plus, vous étiez en 1/2 pension !

En individuel, à ce prix-là sur 2 semaines, on peut se faire plaisir ou alors vous avez tout craqué en classe Affaires pour l'avion 😛
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
SD SDanneaux Veteran ·
Re,

Il etait justement pas en demi pension ...

WoW pour 3750 euros par personne, effectivement tu peux faire un superbe voyage d'1 mois facile !
Vis Heureux au Quebec ;)
VA Vazyvite Globetrotter ·
Oups, j'avais lu "que la 1/2 pension" 😊

Pour le coup, je me demande quels hôtels somptueux ils avaient pour ce prix 😮
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
TA Tatoo31 ·
Je ne pense pas avoir été ni agressif ni arrogant en posant une simple question sur ce forum qui après tout ne vous appartient pas ... Les premiers retours que j'ai reçu l'ont eux par contre été avec, je réitère, une valeur ajoutée absolument nulle et indigne de soi-disant "globes trotters spécialistes" ...

... à bon entendeur salut !
GE Gemalau ·
je me suis sans doute mal exprimée c'est cette année que nous avons reserve des hôtels de categorie inferieure, avec vacances fabuleuses nous avions de beaux hôtels, exemple le century plaza a los angeles, et vu le budget que nous avions depense, c'est pour cette raison que cette année nous avons tout organisé via internet !!!
MAGALI
IS Isap29 Globetrotter ·
Bonsoir Jo,

Je ne pense pas avoir été ni agressif ni arrogant en posant une simple question sur ce forum qui après tout ne vous appartient pas

Cela, c'est bien clair, le forum ne nous appartient pas, mais à toi non plus 😎 ! Nous, si nous ne répondons pas tout à fait à ta question, avons une petite 😎 expérience et avons la prétention de parler de ce que l'on connait.

Les premiers retours que j'ai reçu l'ont eux

Pas vraiment eu l'impression de t'agresser 😇.

valeur ajoutée absolument nulle et indigne de soi-disant "globes trotters spécialistes"

Du moment que l'on ne va pas dans ton sens, on t'agresse ? Bien vu le rapport !!!
PA Panisse Globetrotter ·
Je ne pense pas avoir été ni agressif ni arrogant en posant une simple question sur ce forum qui après tout ne vous appartient pas ... Les premiers retours que j'ai reçu l'ont eux par contre été avec, je réitère, une valeur ajoutée absolument nulle et indigne de soi-disant "globes trotters spécialistes" ...

... à bon entendeur salut !

Bonsoir,

Si je peux me permettre :

"Les premiers retours que j'ai reçus" 😛

.

Désolée, je n'ai pas pu résister !! 😎
VI Virginath Globetrotter ·
Bonjour,

je finissais par désespérer devant l'agressivité incroyable de certains "membres" se prenant pour le centre du monde et pensant sans doute détenir la vérité en la matière ... tout en ayant une valeur ajoutée absolument nulle ...

Une petite parano là, non ? 😉 Rien que mettre "membres" entre guillemets, pour moi, c'est déjà de l'agressivité. Et ces membres qui "pensent" détenir la vérité... tu remarqueras que leurs réponses vont totalement dans le sens du retour très complet de Globetrekkie (bravo au passage ! 😏)

Ne pas recevoir des avis qui vous confortent dans le vôtre, ce n'est pas marrant, mais c'est aussi à ça que servent les forums. Je rejoins totalement les propos de Charly81.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
VA Vazyvite Globetrotter ·
Je ne pense pas avoir été ni agressif ni arrogant en posant une simple question

Ca dépend 🤪 Comment considérer quelqu'un qui vient demander conseil sans même avoir fait un début de recherche 😇 A priori, tu n'avais même pas ouvert un catalogue ou fait une démarche dans une agence.

C'est prendre les autres pour des larbins qui vont faire le boulot à sa place ... et ça, on en voit tous les jours malheureusement 😠
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
FR Frisoulette Veteran ·
Et bien si tu ne l'as pas été des le depart, tu l'es tres vite devenu....

On te repond avec nos experiences et nos idées, et tu nous reponds que l'on a aucune valeur ajoutée, et que notre avis ne t'interresse pas...

Et 24h apres, tu pleures parce que personne ne te repond....

Ben deja , tu donnes pas vraiment envie de te repondre....et oui tu es agressif , arrogant et desagreable..... des lors que tu te permet de repondre à un simple avis different du tien, mais redigé tout à fait amicalement, qu'il ne t'apporte rien et que l'on ait prié de s'abstenir...

D'ailleurs je vais m'abstenir , et aller voir les 8000000 autres sympatiques membres.
Il n'y a que deux façons de vivre sa vie : l'une en faisant comme si rien n'était un miracle, l'autre comme si tout était un miracle.
CH Charly81 Regular ·
Bonsoir cher amis( es) J'ai l'impression que notre ami tatoo 31 nous a laché😐 C'est pas plu mal en fait , continuons à dispenser de bons conseils à nos amis qui ont vraiment envies de partir à la rencontre de ce fabuleu pays et de ses habitants vraiment sympa. A bientôt
JP Jpg13 Globetrotter ·
1 de perdu.... 884 694 de retrouvés😏😏😏😏
TA Tatoo31 ·
et non .... toujours là 😏 !!!

Un grand MERCI à tous ceux qui m'ont répondu de manière constructive.

Quant aux autres ... No Comment !
PO Pong Globetrotter ·
- En fonction de cela, projet d'un itinéraire, en vérifiant dans google map les kilomètres entre chaque étape, , et le temps passé dans les parcs

+1 ! 😉

- Demande auprès des membres du forum pour savoir si l'itinéraire tient la route et si on a rien oublié.

+2 😎

Je sens que ça va me resservir ces prochains mois...😄 (on sent que l'été approche !) 😇
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
CH Charly81 Regular ·
?????? C'est quoi en fait le message??? que faut-il comprendre???
PO Pong Globetrotter ·
Il faut comprendre que :1 :"un projet d'un itinéraire" : c'est la première étape (établir un circuit viable) (pas la plus facile, mais la plus déterminante !) 🙂2 :" en vérifiant dans google map les kilomètres entre chaque étape, temps de route], et le temps passé dans les parcs (temps de visite)" : c'est le minimum du minimum ! 😮la première contrainte souvent, c'est le temps : combien de fois sur le Forum les circuits prévus passent par plein d'endroits intéressants, c'est sûr, mais sans le temps de les visiter ! 🤪3 : "Demande auprès des membres du forum pour savoir si l'itinéraire tient la route et si on a rien oublié" : ensuite seulement on peaufine ! Mais trop souvent il manque l'étape 2 !...🏴‍☠️Et donc : "Je sens que ça va me resservir ces prochains mois...😄 (on sent que l'été approche !) 😇" c'est à dire que les projets d'itinéraires se succèdent sur le Forum, et qu'il sera bon de rappeler ces quelques points de bon sens, justement rappelés par Globetrekkie ! 😎

C'est plus clair là ? 😏
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/

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