Guide touristique pour White Sands (Nouveau-Mexique) et Apache Trail (Arizona)?
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SO
Bonjour à toutes et tous,

J'ai vu de très belles photos de Whites Sands et lu beaucoup de bien de ce site. Et pourtant, dans mon guide du routard, pas un mot ! J'ai fouiné sur les forums et mapquest donc je sais comment m'y rendre mais je voudrai bien trouver un guide qui en parle, histoire de voir ce que les "gens de métiers" en disent. De toutes façons, c'est sur, ça fera partie de l'itinéraire. Mais connaissez vous un guide qui parle de White Sands (ainsi, j'irai le consulter à la bibliothèque) ?

De la même façon, pour Apache Trail près de Phoenix, le routard n'est pas très loquace. Y a-t-il un guide qui en parle un peu plus ?

J'ai lu aussi sur les forums que ce n'était pas facile de faire de belles photos à White Sands, à cause de la luminosité. J'ai un compact tout automatique et pas accès aux réglages manuels. Comment vais je pouvoir m'en sortir (c'est un panasonic TZ3) ? Vaut-il mieux y aller le matin ou l'après midi (ce sera en août, ..., oui je sais il va faire chaud !) ?

Merci pour vos précieux conseils ...
Pour accéder à mes carnets de voyages : via mon profil sur voyageforum.com ou http://ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/Bienvenue.html http://dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/Bienvenue.html
BR Broze Veteran ·
Pour les deux: Michelin "Voyager Pratique - Le Sud Ouest Américain" Pour White Sands, plutôt en fin d'après-midi et pour le TZ3, il doit y avoir un programme "plage" ou "neige" . Il faut essayer. Sinon jouer sur l'exposition. Enfin, puisque à White Sands tu seras dans le coin, n'oublie pas Carlsbad Caverns qui est vraiment impressionnant par la dimension des grottes mais aussi par la sortie de millions de chauve-souris à la tombée du jour.

Daniel
CA Cameroun Veteran ·
bonsoir broze, White sand, possible avec les enfants ? et si oui, où se loger ? et les coupons de réduction, vous connaissez ? ça vaut la peine ? merci
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
PS PSI31 Globetrotter ·
Pour apache trail un lien http://www.americansouthwest.net/arizona/apache_trail/ Si tu tapes APACHE TRAIL sur google tu as de quoi lire quelques heures.
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
WA Wavemaster Veteran ·
Bonsoir,

Concernant White Sands, je t'aurait bien dit d'aller sur mon site ouestusa.fr mais je n'ai pas encore mis à jour la page consacrée à White sands suite au voyage effectué avec Sedonax en octobre dernier. Tu peux tout de même voir l'itinéraire et les photos sur http://www.ouestusa.fr/itineraire2007_2.htm

le parc n'est pas très grand mais il faut absolument faire Alkali trail si possible tôt le matin ou en fin d'après midi (préférable), une ballade dans les dunes de 5 miles sans diffculté particulière. Pour la photo, si tu as un tout auto, tu risque d'être déçu car il est préférable de pouvoir non seulement jouer sur la balance des blancs mais aussi surexposer pour être certain de restituer la blancheur du sable. Avec ton appareil, ce serait très etonnant que tu ne puisses pas corriger l'exposition de 2/3 IL

Par contre Août est loin d'être la période idéale car la chaleur risque d'être difficilement supportable donc incursion au lever de soleil ou toute fin de journée obligatoire (j'y ait eu très chaud vers le 10 octobre !!!)

N'oublie pas également que le parc est régulièrement fermé quelques heures par semaine car site de tir de missile de l'US Army donc ce sera la surprise en arivant sur place (pas de moyen de le savoir en avance) 🤪

a+
Envie de découvrir l'ouest autrement, de sortir des sentiers battus: c'est maintenant sur www.ouestusa.fr où vous attendent itinéraires, cartes topo, photos, moteur de recherche et de nombreux renseignements
CA Cameroun Veteran ·
Mais quelle merveille votre site, bravo, 10 000 bravos et merci pour ce partage !!! Havasupai nous branche à fond. J'ai posé la même question à sedonax, faisable avec des enfants ? . En fait, nous commençons à voir clair dans ce que nous aimerions faire : momument valley pour les paysages de western pour notre fils et puis rayonner autour de la région de page/lake powell. Yellow rocks, Antelope, White sand, tout ces coins là ont l'air grandioses et un peu hors sentiers battus par rapport à grand canyon, zion, bryce etc...Et puis peut-être Taos ou le musée de phoénix, bref quelque chose de semblant d'"indiens" pour notre fils qui se déguise en indien tous les soirs depuis qu'ils savent qu'on part dans leur pays !!!! Mais quid des enfants ? Est-ce faisable ? Apprécieront-ils ? Ils ont l'habitude de voyager, de s'occuper en voiture, de faire pipi dans la nature, etc...mais les vaches sacrées et les éléphants sur la route ne meublent pas le paysage aux states !!!! Qu'en pensez-vous ? merci
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
SO So75014 Veteran ·
Merci pour ta réponse, je vais aller voir le Michelin "Voyager Pratique" de plus près. Il y a bien un programme "neige" sur mon appareil photo. Je crois que je n'y aurai jamais pensé (pas l'habitude d'aller à la neige) ... Merci pour tout
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SO So75014 Veteran ·
Pour loger, c'est possible à Las Cruces ou à Alamogordo qui sont près de White Sands. Il y a quelques détails pratiques sur le site de Vazyvite (son voyage de 2003 de mémoire).

Pour les coupons de réductions, on les trouve dans les journaux gratuits (office du tourisme, etc ...) ça peut être super intéressant.
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SO So75014 Veteran ·
Et bien pour tout dire, j'avais déjà repéré ton parcours d'octobre. Ton site est un peu "ma référence" ... ce qui me donne envie d'aller voir ce que tu as pu aussi bien photographier.

Si, je peux compenser l'exposition (en + ou en -) mais j'avoue ne pas y connaître grand chose. Pour White Sands, tu me conseilles donc de mettre du +2/3 ? Va falloir que j'archive toutes ces discussions ...(et que je fasse des essais avec mon appareil photo ...) Je peux aussi jouer sur la balance des blancs (il y a différents modes proposés).

Je sais qu'il va faire super chaud mais pour pouvoir prendre plusieurs semaines de vacances, ce n'est maintenant possible que l'été, donc ce sera sur 3 semaines à cheval entre juillet/aout (on se lèvera tôt alors ...)

Par contre, ce que tu dis sur la fermeture du site n'est pas rassurant ...
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CA Cameroun Veteran ·
Merci beaucoup. Et avec les petits bouts, c'est faisable selon toi ? Rando difficile ?
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ST Stgeran69 Veteran ·
Bonjour,

Nous sommes allés à White sands début septembre et cela reste un très beau souvenir. Nous avons fait l'Alkali trail et comme on te l'a dit sur ce forum, c'est très beau et pas si dur que çà. (nous l'avons fait juste avant le coucher de soleil). Nous avons passé la nuit à Alamogordo, tout proche, au Super 8 Motel (moyen mais très fonctionnel). J'ai comme toi un Lumix TZ3, acheté juste avant de partir. Alors les réglages..... Regarde ce que cela donne sachant que l'on peut surement mieux faire !







De toute façon, tu ne le regretteras pas. On se croirait en hiver, le sable "crisse" comme la neige en hiver sous les pneus de la voiture.

Très bon voyage à toi.
StGeran69

https://voyageforum.com/voyage/franceretourouestamericainenseptembre2007D1308206/
SO So75014 Veteran ·
Je ne peux pas l'affirmer puisque je n'y suis pas allée mais cela semble faisable même avec des enfants. J'ai cru comprendre qu'on marchait en partie sur des planches (qu'on voit sur les photos jointes après ton message...). Wavemaster et Sedonax pourront certainement te renseigner.
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SO So75014 Veteran ·
Mille merci pour ces superbes photos ... ça donne envie ... L'Alkali trail se fait entièrement sur les planches ? Et avec une voiture citadine de 1ère catégorie, il n'y a pas de problème ? Pour tes photos, tu avais utilisé quels réglages (mode neige ? +2/3 ev ?) ? Bon, a priori on devrait pouvoir ramener des photos sympas, pas du même niveau que celles de wavemaster, c'est sûr, mais nos appareils ne jouent pas dans la même catégorie ...
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CA Cameroun Veteran ·
Merci. Attendons avec vive impatience les réponses des experts....les guides et autres ne nous sont nullement utiles pour ce genre de question ! Il n'est jamais spécifié si c'est faisable avec ou sans enfant !!!
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
DO Doni Globetrotter ·
Bonjour,

Nous avons visité White Sands en juillet dernier avec nos enfants et ils ont adoré ce parc. Sur les conseils de Philippe (Sedonax), nous y sommes allés en 2ème partie d'après-midi puis, nous avons pique-niqué au bout de la Scenic Road avec un superbe coucher de soleil. Je te le conseille, car nous avons vraiment passé un moment exceptionnel.🙂
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
CA Cameroun Veteran ·
Bonjour, Belle nouvelle. On ira...c'était un de nos coups de coeur. Vous avez fait Navajo aussi avec vos enfants ? Où avez-vous logé ? Merci
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FR Fredxiii Globetrotter ·
Comme Doni, je l'ai fait cet été, en fin d'après-midi sous un orage extraordinaire qui nous a obligé à rebrousser chemin pour le pique nique 😕. Tu peux visiter avec des enfants, comme tous les parcs d'ailleurs, je ne vois pas où se situe le problème. Les températures au Nouveau Mexique cet été étaient moins chaudes qu'à Page. Vois ce post, j'y ai mis une photo où on fait les c...

http://voyageforum.com/v.f?post=1287560;search_string=white%20sands;#1287560
DO Doni Globetrotter ·
Nous avons logé à Las Cruces à l'hôtel Hampton Inn. Piscine, chambre très agréable et petit déj. compris. http://www.hamptoninn.com/en/hp/hotels/index.jhtml?ctyhocn=LRUVLHX

Dans le parc, les enfants s'en sont donné à coeur joie à dévaler les pentes de sable. Il y avait plusieurs enfants qui avaient une ''assiette'' pour pouvoir s'asseoir et glisser sur les pentes, comme à la neige.

Qu'entends-tu par ''fait Navajo'' ?
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
FR Fredxiii Globetrotter ·
Et puis peut-être Taos ou le musée de phoénix, bref quelque chose de semblant d'"indiens" pour notre fils qui se déguise en indien tous les soirs depuis qu'ils savent qu'on part dans leur pays !!!!

Je n'avais pas lu l'amour des indiens de ton fils. Alors croie moi, ne va pas à Taos pour voir des indiens. Il va être déçu. Tu t'es renseigné sur le festival qu'il y a chaque année à Gallup ?
FR Fran38 Regular ·
White Sands est un endroit que nous avons trouvé extraordinaire et presque extra-terrestre ( je connais bien l'Ouest des USAs). Nous avons fait le fameux trail en fin de matinée et fin Juillet- (Prevoir un large chapeau de paille). Les locaux aiment bien y picniquer en famille, il y a des abrits pic-nic (en alu?) vraiment suréalistes qui attrapent une brise toujours présente. Les enfants se servent de pelles en plastique pour glisser le long de ces dunes... Nous avons campé dans le State Park près d'Alamogordo. Celui-ci était presque désert à cette époque.
CA Cameroun Veteran ·
Merci, chouette info. Quant à Navajo national monument, ce sont les maisons trygolythes des indiens dans l'arizona, ce site a l'air spectaculaire mais là aussi, aucune idée des difficultés des randos etc... à bientôt
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
CA Cameroun Veteran ·
bonsoir, Flûte alors, On nous déconseille Old Tucson, Santa fe, Taos. Il reste le heard museum de phoenix et Hasapatai. Pour le festival de gallup, génial, nous regardons de plus près ce soir... Merci
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
DO Doni Globetrotter ·
Quant à Navajo national monument, ce sont les maisons trygolythes des indiens dans l'arizona, ce site a l'air spectaculaire mais là aussi, aucune idée des difficultés des randos etc...

Ah ok ! Non, je ne connais pas le Navajo National Monument, mais si ce n'est déjà fait, tu peux regarder sur le site de nps pour avoir des infos...😉 En revanche, nous avons fait Mesa Verde dans le Colorado, apparemment dans le même esprit...
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
DO Doni Globetrotter ·
Flûte alors, On nous déconseille Old Tucson, Santa fe, Taos.

Nous avons également trouvé ces lieux décevants... Mais peut-être que tout dépend aussi des intérêts de chacun...😕 Par exemple, en ce qui concerne Santa Fe, vous en aurez vite fait le tour si vous n'êtes pas ''musées''...

Quant à Taos Pueblo, je trouve que c'est plus la méthode de visite qui est décevante, plus que le pueblo en lui même... Ce n'est que mon avis, mais je trouve que ce lieu est surtout exploité pour l'argent des touristes... D'un côté, c'est normal... mais ce qui nous a surpris c'est de voir les voitures des indiens parquées à l'intérieur du pueblo devant les maisons alors qu'ils sont soit disant sensés donner l'image de leur vie quotidienne à une certaine époque... Il faut bien avouer que les voitures faisaient vraiment tache...

Quoi qu'il en soit, même si nous n'y retournerons probablement jamais, je ne regrette pas du tout d'y avoir été.🙂

Si ton itinéraire passe par Tucson, je te conseille vraiment de faire le Saguaro National Park qui est vraiment superbe.😉
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
CA Cameroun Veteran ·
Effectivement ce parc a l'air superbe. Où y avez-vous logé ? Quelle rando avez-vous fait ? ou tout en voiture sur des petites pistes ? Merci
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SO So75014 Veteran ·
Je ne sais pas si on parle du même ... On a fait un National Monument Navajo, dans l'Arizona, situé entre Page et Mexican Hat. Il y a un petit parcours, Sandal Trail, qui permet d'observer des maisons indiennes troglodytes mais on les voit d'assez loin ! Il y a une randonnée d'organisée pour les voir de plus plus mais il doit falloir compter la 1/2 journée (voire la journée). Il y a un parcours avec les plantes utilisées par les indiens comme médicaments, etc ... c'est bien fait, bien expliqué, mais franchement pas renversant (sauf si on est un passioné peut être).

Voici une photo de ce qu'on voit à la fin du parcours (1ère photo) puis zoom à fond sur l'appareil photo et l'explication donnée (il y a une lunette pour voir de + près).

De près, ça doit être super bien mais vue d'aussi loin, c'est un peu frustrant....





Pour accéder à mes carnets de voyages : via mon profil sur voyageforum.com ou http://ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/Bienvenue.html http://dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/Bienvenue.html
DO Doni Globetrotter ·
Effectivement ce parc a l'air superbe. Où y avez-vous logé ? Quelle rando avez-vous fait ? ou tout en voiture sur des petites pistes ?

Pour la visite de Saguaro NP, nous avons séjourné à Tucson à l'hôtel Windmill Inns & Suites avec piscine également, nous en avons été très satisfaits. Nous avons visité le parc en voiture, en descendant de temps en temps de la voiture...

A Tucson, je te conseille également le Arizona-Sonora Museum qui est une sorte de zoo avec les animaux en semi-liberté... A faire absolument!😉

Si tu as des petits enfants (je dis ''petits'' car mon grand de 11 ans s'y est un peu ennuyé), il y a également le Old Tucson Studios qui peut être sympa...
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
CA Cameroun Veteran ·
Oui c'est bien celui-là. Je me rends compte que sans marcher 4-5heures pour voir les maisons du canyon et de près, cela ne représente que très peu d'intérêt. Merci tout plein pour avoir ressorti les beaux souvenirs ! Belle soirée
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
CA Cameroun Veteran ·
Merci pour le conseil. Mais pourquoi n'êtes-vous sorti de la voiture ? Il semble y avoir de belles ballades entre les cactus !🙂 Aussi, arizona- sonora museum, quels sont les animaux en semi-liberté ? ça se visite en voiture, à pied ? Merci et à bientôt
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
PS PSI31 Globetrotter ·
Comme déja dit par plusieurs membres du forum, les indiens (Natives) ne se promènent plus avec plumes arcs et flêches. Par contre si tu as la possibilité d'assister à un POW WOW festival de danses chants et coutumes indiennes, là tes enfants les verront en tenues plus en accord avec leur espérance. Voici un site qui donne l'ensemble des dates de POW WOWS aux USA au fur et à mesure des confirmations . http://www.powwows.com/
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
DO Doni Globetrotter ·
Mais pourquoi n'êtes-vous sorti de la voiture ? Il semble y avoir de belles ballades entre les cactus !🙂

En fait, nous avons eu un imprévu... Le vol LAX-PHX que nous devions prendre le matin a été annulé... Donc, au lieu d'avoir l'après-midi entier pour la visite du parc, nous n'avons eu que la fin d'après-midi... 😕 C'est pour cette raison que nous n'avons pas eu le temps de faire de balades... Par contre, nous avons fait des stops à certains endroits et avons marché un peu à côté des cactus. De plus, nous avons eu droit à un superbe coucher de soleil.😎

Aussi, arizona- sonora museum, quels sont les animaux en semi-liberté ? ça se visite en voiture, à pied ?

Le parc se visite à pied. Tout en vous promenant sur les différents sentiers vous pourrez apercevoir des coyotes, des mountains lions, des chiens de prairie, ... tout les animaux qui vivent dans le désert quoi... Voici le lien du parc: http://www.desertmuseum.org/
Sur les routes de Las Vegas, Los Angeles, Monument Valley, Apache Trail et Death Valley en vidéo: https://voyageforum.com/forum/etats-unis_sur_les_routes_las_vegas_los_angeles_monument_valley_apache_trail_D4787367/
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour à tous Quelques remarques sur les différentes interventions de ce post.

White Sands est surtout connu à cause de sa relative proximité avec la fameuse bourgade de CARRIZOZO, réputée à juste titre, et dont je suis surpris que personne ne parle ici. Mais tant mieux, conservons ce trésor pour les seuls initiés !

Autrement, je suis globalement d'accord avec ce qui vient d'être dit sur White Sands. Très joli parc, assez vite visité, malhereusement un peu excentré (excepté de Carrizozo). Pour les photos, il faut corriger fortement les réglages automatiques de l'appareil, pour retrouver la blancheur immaculé du sable. Je trouve même que les photos de stgeran69, au demeurant magnifiques, gagneraient à être corrigées fortement, la couleur véritable du sable etant encore bien plus blanc. W.S. est bien sûr possible avec des enfants, on ne marche pas trop, et ce seront les premiers à se régaler à courir dans le sable (aux endroits où c'est permis). Pour la route parfois fermée quelques heures à cause de tir d'essai de missile : je confirme 😠.

Pour Cameron : Havasupai est un must, mais je pense que c'est grosse galère pour des enfants de moins de 12-13 ans (hormis le bain dans les vasques des chutes, qu'ils apprécieraient probablement beaucoup). D'une manière générale concernant les enfants, les USA sont un pays très facile, et sans inconvènients majeurs à leur visite. Mais si je me réfère à mon expérience (à celle de mes enfants surtout) : trop petits (en dessous de 9-10 ans), ils oublient vite complètement tout des merveilleux des endroits où ils sont passés ; quelques années plus tard ils ne se souviennent plus que de quelques détails mineurs (surtout les bons moments dans les piscines des hotels !). A partir de 12 ans, là par contre, ils apprécient beaucoup (excepté les étapes trop longues pour eux en voiture) et s'en souviennent.

Pour la région de Tucson, ils faut bien sûr voir les deux parties du Saguaro NP. L'idéal est d'y être aux environs du 1 Mai, car alors les Saguaros portent en gand nombre des fleurs-corolle gigantesques, blanches, et magnifiques. Il faut voir sans faute le desert Museum (qui se visite à pied et non en voiture) ; tout y est très bien organisé et mis en valeur ; seul bémol, si c'est en été, pour voir des animaux pas trop rendus amorphes par la chaleur, il faut y aller de bonne heure le matin, dès l'ouverture. A Tucson, je pense qu'on peut aussi perdre 3 heures au Pima Museum (musée d'aviation). Toujours dans la région de Tucson, il est un endroit qu'il est de bon ton de décrier, Tombstone. C'est vrai que c'est bien surfait, mais je me régale toujours d'y passer une ou deux heures le Samedi ou le Dimanche après-midi. Alors, les Americains (qui sont restés de grands enfants) jouent le jeu, et s'y retrouvent tous (enfin un certain nombre) déguisés en cow-boy, malgré leur lunettes de vue, leur bedaine et leur baladeur (et parfois leur chaussures cirées). C'est très bon enfant, et sympatique. Les dames aussi se déguisent avec des robes amples et chatoyantes, comme les belles d'il y a un siècle. Je pense que le fils de Cameron apprécierait !

Concernant Mesa Verde, je n'aime pas du tout. Sans compter qu'en été il y a de longues queues. En effet, les Américains, eux, aiment ; mais comme contrairement aux Européens ils n'ont pratiquement pas d'Histoire, ils s'accrochent à tout ce qui peut rappeler le passé de leur pays (même si à l'époque, leurs ancètres n'étaient pas encore là).

Quant aux vrais Indiens, tout ce qui est organisé sonne faux, et est assez pénible à voir. Cependant, en se promenant au hasard dans leurs réserves, en particuliers le Dimanche, et si on est chanceux, on peut tomber sur des fêtes véritables (des pow-pow) avec des danses autentiques, un peu envoutantes, et cela dans de petites aglomérations). Durant l'été, j'en ai vu plusieurs fois chez les Indiens Hopi. Si on souhaite les observer, on est très bien accepté (en restant discret), mais il est interdit de faire des photos. Par contre, déception, ils viennent à ces fêtes non à cheval, mais avec leurs camionettes 4-4. Et le Sherif stationné dans sa grosse limousine, surveille de loin le bon déroulement des opérations.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
CA Cameroun Veteran ·
Quelle belle et riche intervention, merci. Je n'ai jamais entendu parler de carrizozo...j'entame des recherches ! Tombstone, on nous l'avait déjà renseigné, avec les mêmes réserves, mais le côté kitsch ne dérange nullement les jeunes enfants !!!! Les fêtes de Pow POw, on sait éventuellement se renseigner ? où ? Ou il n'est pas de bon ton de le faire peut-être ? Enfin, Havasupai...ah lala mon mari et moi même avons flashé sur cette destination. J'ai lu qq part qu'il y a moyen de faire les 4.5 miles à dos d'âne (pour les enfants). Vous nous le déconseillez néanmoinns, à cause de la difficulté de la rando ? sa longueur ? Le manque d'attrait ludique pour les enfants ? Sur la carte de Wavemaster qui renseigne l'endroit, il y a le petit village de Supai en bas de l'ascension, c'est joli ? BIen organisé pour la rando ? Il y a-t-il moyen de se faire aider ? N'avons que l'expérience des porteurs et yaks népalais pour les treks hymalayens !!!!! Il y a un semblant d'organisation de la sorte dans l'ouest ? Merci en tout cas pour votre temps Marie
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
CA Cameroun Veteran ·
Merci pour le site renseigné.🙂
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CA Cameroun Veteran ·
Génial le site de powpow, c'est aussi cela que l'on recherchait. belle journée
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TR Trois14 Globetrotter ·
Je ne connais pas l'age de votre enfant, mais s'il est passionné par les Indiens, il doit être encore très jeune.

Concernant Havasupai, c'est une des balades les + agréables à faire aux Etats Unis. Le seul inconvénient est la difficulté pour un enfant.

Si on descend à pied, compter au moins 4h pour arriver à Supai (et nettement plus pour la remontée) depuis le parking d'Hilltop. Arrivé au village, il faut encore marcher 3 ou 4 km pour aller aux chutes (il y en a plusieurs en série) et 2 fois plus pour arriver au Colorado. On peut aussi louer un cheval aux Indiens. La baignade sous les chutes est sans conteste un des points forts.

Supai est un village indien, mais avec des indiens infréquentables. D'une manière générale, j'ai été déçu par les Indiens qui vivent dans ce canyon, et pour lesquels ce tourisme a changé le mode de vie. Avant ils étaient au paradis terrestre, mais devaient travailler (cultiver) un peu. Maintenant, ils retirent leur fric des quelques touristes, boivent du coca-cola, sont obèses, et très antipatiques. D'ailleurs, quand ils ne sont pas en affaire avec nous, ils font tout pour nous éviter. Le village est une sorte d'oasis merveilleuse, avec pas mal d'eau, ce qui explique que tout pousse.

Si on descend à pied, la bonne solution est d'y coucher 2 nuits (1 seule nuit en bas, c'est possible mais trop speed). Le 1ier jour, départ très très tôt (Kingsman, bien qu'un peu plus loin est une étape agréable). Descente le matin, trainer dans le village de Supai et aux alentours l'AM, un véritable paradis (en évitant les Indiens). Si on a réservé au lodge, il n'y a pas de droits à payer (ou plutôt ils sont compris dans la nuitée). Pour la bouffe, il vaut mieux descendre le maximun, l'épicerie étant hors de prix, et très mal achalandée. Et ne pas oublier de poster son courrier depuis le village. Il y a un micro bureau de poste, et les lettres arrivent au destinataire tamponées avec un magnifique et original logo "acheminé par train de mule". Le lendemain, chutes et baignades paradisiaques. Pour les plus courageux, on peut aller jusqu'au Colorado. Et le dernier jour, avant les grandes chaleurs, remontée à pied.

On peut aussi coucher dans un camping, le lodge étant bien cher pour ce que c'est.

Pour la descente ou la montée, il existe aussi deux autres solutions : 1/ l'hélico, mais hors de prix, et les Indiens sont prioritaires pour les quelques rotations disponibles. 2/ on peut se faire porter par des mules. Ce n'est pas plus rapide qu'à pied et c'est probablement très inconfortable.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
CA Cameroun Veteran ·
bonsoir, Grand merci pour la précision de ces renseignements. On se tâte....Cela ne semble pas des plus facile avec des jeunes enfants ! Bonne soirée
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FR Fredxiii Globetrotter ·
White Sands est surtout connu à cause de sa relative proximité avec la fameuse bourgade de CARRIZOZO, réputée à juste titre, et dont je suis surpris que personne ne parle ici. Mais tant mieux, conservons ce trésor pour les seuls initiés !

Qu'il est con ce Bousquet.... 😉. Pour le reste, j'ai l'impresison d'avoir écrit moi-même, sur Mesa Verde et Tombstone.
SO So75014 Veteran ·
Et bien merci pour toutes ces précisions. Carrizozo, ce sera pour une autre fois 😛
Pour accéder à mes carnets de voyages : via mon profil sur voyageforum.com ou http://ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/ensemble-sur-la-route.perso.sfr.fr/Bienvenue.html http://dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/dix.mois.entre.parentheses.perso.sfr.fr/Bienvenue.html
SO So75014 Veteran ·
Le début de ton parcours d'aout 2007 ressemble à l'itinéraire que je monte pour aout 2008 : Pheonix et Apache Trail / Tucson / Tombstone / White Sands / Albuquerque / Santa Fe /Taos ...

Maintenant que tu as fait cette visite, quelles sont tes impressions ? Si tu devais le refaire, que changerais tu ? Où as tu logé à Tucson, Sante Fe ?

Merci d'avance
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SE Sedonax Globetrotter ·
A Navajo Monument il y a un Visitor Center avec souvent une indienne qui tisse un tapis, une reconstitution d'un habitat indien et une petite balade tranquille (Sandal trail ) pour aller voir un joli point de vue surplombant et distant sur Betatakin, tout cela est parfait avec des enfants. Par contre, la randonnée avec les rangers pour aller à Betatakin sera trop difficile avec de jeunes enfants (notamment celui de 4 ans) surtout au mois d'août avec la chaleur.
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
KA Kashtin Globetrotter ·
A Tombstone, il ne faut surtout pas rater le cimetière auquel tu accèdes en passant par une petite boutique. Il est magnifiquement situé avec une vue superbe sur les montagnes, parsemé d'ocotillos (http://www.desertusa.com/nov96/du_ocotillo.html), et tes enfants adoreront certainement ce qui est écrit sur les petites croix de bois: "Abattu par les Indiens", "Pendu par erreur", ou même mais beaucoup plus rarement, "Mort naturelle". Je vais spécialement faire un détour en mai 2008 pour le revoir.
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
TR Trois14 Globetrotter ·
Bonjour Kashtin

C'est vrai que lorsqu'on découvre le cimetière pour la 1ère fois, on est amusé et trouve les inscriptions vraiment comiques (en fait, dans tout le cimetière, il n'y a qu'un seul "mort de mort naturelle" !).

Mais quand on y repasse plus tard, on trouve ça beaucoup moins drôle (et je ne parle pas de l'aspect morbide). En effet, ce cimetière, comme tout Tombstone en fait, a bien une vague valeur historique (c'est bien le vrai Tombstone de vieux Far West, ou au moins son emplacement), mais a surtout une valeur touristique. Car, si les inscriptions aujourd'hui sont bien à peu près les mêmes que celles qu'on pouvait lire sur les tombes il y a 10 ou 20 ans, ce sont les seules choses qui n'ont pas changé (c'est ça qui attire le touriste) ; car les tombes elles mêmes ont été complètement modifiées ou remplacées, et ne ressemblent souvent plus du tout aux anciennes (elles sont toujours ou plus marrantes, ou plus lisibles). C'est bien la preuve que tout ça n'est plus authentique du tout. Le cimetière est (et évolue) tel qu'il doit être pour attirer du monde, et je trouve ça triste. D'ailleurs, quand je suis passé à Tombstone il y a 2-3 mois, je n'ai même pas remis les pieds au cimetière. Je voulais seulement vivre l'ambiance de la ville un Dimanche AM, avec les Américains déguisés, comme je l'idique plus haut. Pour la vue superbe sur la région et les montagnes, cela est toujours vrai.

Si tu repasses dans la région de Tucson en Mai, c'est la meilleure période (si possible pas trop tard dans le mois). En effet les Saguaros sont en fleurs (blanches), et ça vaut même le coup de passer quelques heures au "Organ Pipe Cactus Nl Mt", où les cactus sont aussi en fleurs -non pas blanches, mais oranges et rouges-).

Et tu peux aussi, après Tombstone, pousser jusqu'à Bisbee sur la frontière Mexicaine. Belles mines de cuivre à visiter, et ville sympatique, avec un hotel typique ancien style Lucky Luke (mais avec tout le confort), dont je ne me souviens plus le nom.

Tu peux également, près de Sierra Vista, visiter la base militaire de Fort Huachuca (à vérifier, car je n'y suis plus repassé depuis le 11/09/2001, et les règles ont pu changer. Ce n'est peut être plus possible aujourd'hui, et ce que je dis était valable avant. Maintenant, je ne sais pas). D'abord, il faut savoir que la base est le siège de l'un des Services de Renseignement militaires US (donc très stratégique) ; malgrè cela, on rentre (on rentrait) dans la base en voiture presque comme dans un moulin (il suffit de montrer le passeport et de remplir un formulaire au poste de garde pour avoir un laisser passer). A l'interieur, on ne se sent pas surveillé (ça montre bien le tempérament Américain, et la confiance qu'ils font (faisaient) à partir du moment où on a juré de ne rien faire de répréhensible). Interet : il y a au milieu de la base un petit musée sympa de l'armée à l'époque de la conquète de l'Ouest. Très orienté vers les "tuniques bleues" (cf encore la référence : Lucky Luke).

Et puis si tu es dans la région, pourquoi ne pas pousser jusqu'à 😉 Carrizozo (même si c'est nettement plus loin, et si FredXIII -qui n'est cependant pas JeanXXIII- parait sceptique ). Beaucoup pensent que ça vaut le détour 😄😄😄😄😄.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Bousquet,

Oui, je me doute bien que dans le cimetière de Tombstone, les croix de bois ne sont pas d'origine et que tout est particulièrement bien entretenu. Mais je le trouve mille fois plus sympa que les cimetières français, par exemple, et surtout beaucoup moins morbide, justement. Pour ce qui est de l'authentique, les attractions, comme leur nom l'indique, sont essentiellement touristiques aussi 😉. On sera dans le sud de l'Arizona début mai pour les raisons que tu dis: le désert en fleurs. On en a déjà eu un magnifique aperçu en mai dernier, dans le sud de l'Utah. Mais j'ai vu des fleurs de saguaro aussi en août, des retardataires...

Bisbee et tout le Sud, de Nogales jusqu'aux Chiricahuas on connaît, c'est sympa malheureusement on n'aura pas le temps de refaire tout ça.

Quant à Carrizozo, je fais aussi partie de ceux qui pensent que ça mérite plus qu'un détour, et nous l'avons d'ailleurs mis au programme du voyage suivant 😉😎😎
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
FR Fredxiii Globetrotter ·
Si ta passion c'est les cimetières, il y a celui de Mesilla qui est lui aussi sympathique. En fait in y en a 2 Un ordinaire avec beaucoup de gens d'origine hispanique. L'autre cimetière est le cimetière "maçon" où est enterré Pat Garett. Bon. La tombe ne ressemble à rien et est tout à fait ordianire, mais j'avais envie d'ajouter ça au post... 😎
KA Kashtin Globetrotter ·
Ah non alors, ma passion ce n'est pas les cimetières, et pour tout dire, même, je les déteste! Est-ce que j'ai une tête à hanter le Père-Lachaise la nuit?😎😎

Je trouve au contraire que pour une fois qu'il y en a un qui ne ressemble pas aux autres, avec des trucs marrants comme épitaphes, dans un coin superbe, ce serait dommage de passer à côté.

😇😇
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
CA Cameroun Veteran ·
Merci Philippe. Penses-tu que cette activité ludique pour les enfants justifie son déplacement ? Il semblerait que de ne voir les habitats trygolythes de près soit dommage. Qu'en penses-tu ? Merci tout plein
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
CA Cameroun Veteran ·
BOn, on vous fera partager nos impressions car vu que nous voulons absolument aller à white sand, on opte pour une belle ballade dans le nouveau Mexique. Le cimetière, on le verra ! Merci pour le site renseigné. Bousquet : On peut voir les gens déguisées tous les matins ? juste le dimanche ? à certaines périodes de l'année ? Aussi, l'hôtel "lucky lucke" a l'air sympa.... Merci à tous Marie
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius
CA Cameroun Veteran ·
Carizzozo ? ça a l'air grandiose, le guide bleu le mentionne. On ira...😛😛
» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius

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