France - Asie de l'Est: faire l'aller-retour en van?
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Bonjour,

Nous cherchons des conseils de personnes ayant déjà fait un trajet similaire. Nous voyagerons dans un van aménagé ( 2 roues motrices). Notre départ est prévu en Juin 2013, pour une durée d'un an.

Notre parcours (qui est susceptible de changer) est grossièrement celui-ci : Europe de l'est - suivre les pistes du Transibérien ( Russie, Mongolie, Chine) - Vietnam - Laos - Cambodge - Thaïlande - Chine encore ( Yunnan + Sishuan) - Nord de l'Inde - Nepal - Chine - Kazakhstan - Ouzbékistan - Russie - Europe.

Les points que nous voulons éclaircir sont les suivants:

Les pistes qui longent le transsibérien sont elles facilement praticable en été?

Lors de la mousson il y a t'il des pays où les routes seraient impraticables? Si oui, à quel période de l'année?

Nous avons vu sur les lonely planet que les visas s'obtiennent facilement dans les pays voisins; est ce vrai pour tout les pays que nous souhaitons visiter?

Pour ce qui est du visa Russe, le visa touriste permet t-il de traverser le pays sans avoir de justificatif de logement? Sera t-il possible d'en obtenir un autre moins d'un an après le premier?

Nous ne souhaitons pas acheter de carnet de passage en douane, car nous refusons de cautionner une telle arnaque (et puis ça coute cher aussi :) ) - Parmi les pays que nous traverserons, seul l'Inde semble poser problème. Après des heures de recherches (au téléphone avec la CCI, mail, appeler la douane, etc...) , j'ai cru comprendre qu'il est possible d'utiliser un carnet d'exportation temporaire (carnet ATA), et de déclarer son véhicule en tant que tel, et cela pour une centaines d'euros (je ne me souviens plus exactement). Il y a t-il quelqu'un ayant déja fait ça?

Nous cherchons aussi des itinéraires sympa, pas forcement touristique et pas trop engagé car nous n'avons pas de 4*4.

Merci

Antoine
TU Tuture Veteran ·
Slt

Pas de CPD : pas d'Inde , de Népal , de Laos , de Cambodge.... Si j'ai bien compris et compté , tu penses passer 3 fois par la Chine , si tu n'as pas de quoi cautionner un CPD je vois pas comment tu vas passer ...La Chine fait payer très cher le droit de passage , utilisation d'une agence et d'un guide , attends-toi à un truc dans les 6000€

La belle toute....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
MA Marathon Globetrotter ·
A ma connaissance, il n'y a pas de route entre la Chine et l'Inde. Attention au fait qu'il est devenu difficile pour un citoyen français d'obtenir un visa chinois dans un pays où il n'est pas résident. Toute information à ce sujet dont la source est antérieure à mai 2010 (dans un guide Lonely Planet ou sur internet) est périmée, et par ailleurs, les règles sont différentes d'un pays à un autre. La procédure pour obtenir le droit de conduire son propre véhicule en Chine est non seulement coûteuse, mais également longue.
RO Rolls63 ·
Bonsoir,

Marathon, regarde sur google map ou autres, et tu verra qu'il existe bien un passage entre l'Inde et la Chine.

Pour ce qui est du visa chinois, j'ai travaillé l'an dernier en chine, et il est très facile de faire un visa touriste de 30 jours, renouvelable (en 48h à honk hong, un peu plus dans les pays frontaliers).

Je ne souhaite pas utiliser de carnet de passage en douane, mais un carnet ATA (exportation temporaire de marchandise). J'ai contacté une agence qui a l'habitude de "détourner" l’utilisation de ce carnet pour des particuliers qui ne veulent pas payer de CPD (en l’occurrence ils le font surtout pour le Sénégal, mais selon eux cela ne devrait pas poser de souci pour l'Inde).

Sur le site de l'automobile club (http://www.automobile-club.org/se-deplacer-mobilite/carnet-passage-en-douane/pays-ou-le-cpd-est-exige.html); seul l'Inde exige un carnet CPD. Avez vous des infos plus précise pour ce qui est de la Chine et des autres pays?

Merci de vos réponses
RO Rolls63 ·
Tuture,

Peux tu être plus précis pour ce qui est du droit d'entrer en Chine avec son véhicule? Je ne trouve d'information nulle part.

Merci de ta réponse
MA Marathon Globetrotter ·
Marathon, regarde sur google map ou autres, et tu verra qu'il existe bien un passage entre l'Inde et la Chine.

Cette route est-elle ouverte au transit transfrontalier ? utilisable par des non-frontaliers ? utilisant leur propre véhicule ? ce n'est pas google map qui le dira

Pour ce qui est du visa chinois, j'ai travaillé l'an dernier en chine, et il est très facile de faire un visa touriste de 30 jours, renouvelable (en 48h à honk hong, un peu plus dans les pays frontaliers).

Quatre jours ouvrables pour les citoyens français (que vous n'êtes peut-être pas). Il y a des pays où c'est carrément refusé pour les citoyens français non résidents (comme Taïwan, mais cela ne vous concerne pas) Puisque vous comptez passer aussi par la frontière Népal - Chine, je vous conseille de vous renseigner sur le Permis Tibet (je signale au passage que le Tibet est actuellement fermé aux étrangers)
RO Rolls63 ·
En effet pour le tibet je pense que le climat politique ne vas pas aller en s'arrangeant... Un autre parcours serait peut être judicieux. Pour ce qui est de conduire son véhicule en Chine, il y a pas mal de formalité administratives chiantes (traduire le permis international en chinois, obtenir des plaques d’immatriculations chinoises) et en cherchant sur les forums j'ai cru comprendre que cela prend plusieurs semaines... Pour ce qui est de la route entre la Chine et l'Inde, sur une carte routière (vieille) on voit bien qu'il y a une route entre les deux pays. Tu penses qu'elle ne serait pas forcement accessible pour un transit frontalier?

Merci de ton aide
MA Marathon Globetrotter ·
Depuis quatre ans que je travaille ou fais des A/R en Chine, je n'ai jamais lu la moindre allusion à un point de passage terrestre ouvert entre l'Inde et la Chine. Les relations sino-indiennes sont mauvaises et les revendications territoriales de part et d'autre se chiffrent en milliers de km2. La longue bande frontalière est une zone militaire fermée aux étrangers. Qu'il y ait des routes, je n'en doute guère, mais sûrement pas ouvertes à des touristes.

J'ai lu qu'il fallait compter en mois, plutôt qu'en semaines, pour les démarches permettant d'entrer et circuler en Chine avec son véhicule, mais je ne suis pas spécialiste de la question. J'ai vu deux 4x4 européens à Lhassa : c'est faisable, mais très rare.
TU Tuture Veteran ·
Je confirme les propos de Marathon , pas de route empruntable entre l'Inde et la Chine....Comme les frontières ne sont pas clairement définies ( au nord -ouest avec le Paki et au Nord-Est avec la Chine , de là à installer un poste frontière...... Les seuls moyens de passer du sous-continent en Chine sont par le Pakistan via la KKH ou Népal/Tibet/Chine - Bonjour pour rentrer en solo avec ton véhicule en Chine .....Si tu pratiques la langue tu peux t'aventurer à passer le permis - Si tu n'as qu'un an pour faire tout ce voyage , tu risques de perdre de précieux mois en formalités...

Sinon tu contractes les services d'une agence spécialisée qui te fourniras permis , plaques , guides etc....Je t'ai donné une idée des tarifs - Dernièrement la Chine a durci les conditions d'entrée au Tibet , il faut être 5 de la même nationalité pour y prétendre - L'accès est actuellement interdit depuis le 10 juin et devrait ré-ouvrir fin juillet (pour les passages avec véhicule ) - Nous devions y pénétrer en convoi le 5/7 et nous préparions ce passage depuis avril ....On s'est bien fait b...... , notre visa népalais ne nous permet plus d'attendre jusqu'à fin Juillet - Sur les 10 véhicules qui devaient passer , 8 on vu leurs rêves brisés et n'ont d'autre alternative que de retourner en Inde pour les uns , en Europe pour les autres...Pour nous c'est redescendre à Chennai et shipper vers la Malaisie

Enfin , ce qui est valable pour l'Afrique de l'Ouest ( carnet ATA) ne l'est déjà plus pour l'Afrique de l'Est , donc en Inde........ - Le CPD est requis par l'Egype et le Soudan ( 250% de la valeur du véhicule )

Non , voyager avec son véhicule en Asie n''est pas simple....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
RO Rolls63 ·
Faire un tour d'Asie sans passer par la Chine me semble compliqué, et y passer encore plus... Merci de votre aide, je crois qu'on va prévoir un autre voyage :)
TU Tuture Veteran ·
Comme tu dis , un autre voyage ....Si je devais conseiller une destination , je dirai Amsud...Certes tu payes le cargo ( mais en Asie quelque part il faut raquer aussi ) mais après pas de CPD , pas de visas...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
MA Marathon Globetrotter ·
@Tuture

Si tu pratiques la langue tu peux t'aventurer à passer le permis - Si tu n'as qu'un an pour faire tout ce voyage , tu risques de perdre de précieux mois en formalités...

Même pas, car il faut être résident en Chine pour avoir le droit de passer le permis chinois (en fait : passer un examen de code qu'il vaut mieux avoir préparé car on peut certes le passer en anglais, mais leurs traductions sont parfois incompréhensibles.) Pour le reste, je confirme. L'accès au Tibet est toujours aléatoire : il est impératif d'avoir un plan B. @Rolls63 : cela me semble plus sage :)
RO Rolls63 ·
En effet, l’Amérique du Sud semble plus accessible...
TU Tuture Veteran ·
J'avais même pas envisagé de passer par la Chine donc j'avais même pas étudié la question du permis - On s'est en fin de compte greffé sur un embryon de convoi pour , en partant du Népal , faire Tibet/Chine/Laos - le nombre de participants faisiant réduire le coût du passage on s'était retrouvé à 10 véhicules ( 15 000€ au total pour l'agence ) - Après les nouvelles mesures du gouvernement le prix est passé à 21 000€ sans explications claires de l'agence - Pour beaucoup nous étions sur la béquille au Népal à attendre - Donc pas d'autre choix que d'accepter , pour certains , avec de gros véhicules , pas moyen d'envoyer par cargo

Effectivement , en Asie , et ce depuis l'Iran il faut TOUJOURS prévoir le plan B....

Pour Rolls : la route la plus simple qu'emprunte la plupart des voyageurs vers l'Asie Sud-Est ( mais il faut le CPD.....) : Iran , Pakistan , Inde - Après c'est soit shipping vers Malaisie , soit Népal/Tibet/Chine - Il est préférable de s'y retrouver à plusieurs pour en réduire le coût , mais si voyager en van c'est la liberté , en Chine faudra oublier...C'est convoi , guide , étapes bien définies... Faudra adhérer....
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
RO Rolls63 ·
On a pas un budget permettant de prendre le CPD, je pense qu'on va s'orienter vers une autre destination
LA Land17 Regular ·
Voila ! Tu es content, tu as mobilisé pas mal de monde, pour dire que tu changes de destination !!! Avant de vouloir faire un tel voyage, il faut d'abord se renseigner auprès des ambassades de chaque pays.
LAND17
MA Marathon Globetrotter ·
Voila ! Tu es content, tu as mobilisé pas mal de monde, pour dire que tu changes de destination !!! Avant de vouloir faire un tel voyage, il faut d'abord se renseigner auprès des ambassades de chaque pays.

Bonjour,

Essayez de contacter l'ambassade de Chine à ce sujet, juste pour voir. Et quand vous aurez eu une réponse précise à votre appel téléphonique ou à votre courriel, vous pourrez moraliser. Je n'ai pas été mobilisé : j'ai choisi de fournir des renseignements, pour ce voyageur et pour tous ceux qui liront cette discussion. Mais pas vous, puisque vous auriez eu ces renseignements par les ambassades.
TU Tuture Veteran ·
" mobilisé pas mal de monde " : 2 !! Et on a bien voulu lui répondre , nous !
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con...
MA Marathon Globetrotter ·
" mobilisé pas mal de monde " : 2 !! Et on a bien voulu lui répondre , nous !

Un petit coucou à l'autre moitié de "pas mal de monde" 😏 J'ai pu aller au Tibet, mais la route vers le Sichuan a été fermée pour travaux de grande ampleur, ce qui m'a obligé à chambouler mon programme. Avoir ou savoir créer un plan B est indispensable.... Bonne route !
GL Glycine Regular ·
Bonjour, Je n'ai pas d'infos personnelles à vous donner, mais une famille française vient, il y a quelques semaines, de traverser la Chine en bus RATP : http://www.shadobus.com/ Maintenant, aucune idée du prix qu'ils ont dû payer ni des complications qu'ils ont affrontées... Bonne balade !
http://10fois80jours.blogspot.fr/
CA Caalcifer75 ·
Hello!! Moi j’apporte mon xp d'un voyage France > Asie en auto... ( France > Allemagne > Pologne > Ukraine > Russie > Kazakhstan > Chine > Laos > Thailande )

Pour chaque pays d’Europe, no problem si t'es français seul ta carte Identité / passeport te suffit, pas besoin de visa sauf si tu restes plus de 30 jours certain demande que tu détiennes un visa pro car il considère que +30 jours c'est plus du tourisme mais pour du taf donc visa buissness oblige : ...... > Allemagne > Pologne > Ukraine Pour la voiture, no problem.... faut la carte grise et surtout ta carte verte d'assurance avec aucune rayure sur les pays ou tu passes

Russie: obtenir un visa touriste en russie est simple mais il délivre très lentement, ça peu atteindre 3 moi après dépot du dossier...carte assure pareil la case RU ne doit pas être rayé..

Kazakhstan: visa simple a avoir, mais la voiture c'est un peu casse tête car tes documents doit être traduit en anglais sinon il vont te faire galèrer à la Frontière ( nous ça été car on avait traduit en anglais et en kazakhstan avec leur ambassade en France, mais pour ce qui était des novices sur place... plus 12h d'attente avec des demandes d'argent type pot vin 400€ en espèces) pareil pour assuarnce ....la traduction...et leur pays dois être mentionner sur le cadre prévu à cette effet par ton assureur

Chine: alors là c'est hot! visa simple, mais attention faut respecter les dates entrées entrée et sorti, sinon c'est la prison de communiste...y'a intérêt de pas jouer les " tu sais qui je suis" là tu peux te trouver dans une prison la plus dégeu d'asie avec des enfants, hommes de tout ages dans une pièce de 14m² serrer comme des sardines avec un trou au milieu de la pièce qui fait office de chiotte sans cloisant et un petit bol d'eau d'office de PQ... Pour la voiture ( carte grise et assurance au nom de celui qui conduit ) que tu payes un dépot à la frontière ou passer par une agence tour opérateur qui font tes formalités tu reste à payer une somme de ouf malgré tout: 100 000 yuhan soit 14 250 euro...la somme te seras rendu uniquement la sortie du même port d'entrer...ou par opérateur si c'est avec eux, mais attention remboursement dès qu'il reçoit la feuille qui prouve que t'es sorti et en plus somme rembourser 30 / 45 jours après ta sorti... le mieux c'est le carnet de passage, le fameux CDP qui te coueras moin cher, sauf la caution qui est de 2500€ pour une voiture sans argus, si prix de l'argus, encaisser tout suite après dépot du dossier et rembourser à ton retour en France

Laos;visa peut être fait à la frontière et véhicule carte grise + assurance: ça passe

Thaïlande: pas besoin de visa sous 30jours, mais la voiture...aie aie...il demande de payé une somme de fou 4 à 7 fois la faveur de la voiture, t'as intérêt de trouver un transitaire qui s'occupe de ramener ta voiture thailande à... ou tu veux mais faut demontrer que t'es la qu'en transit sinon ça devien la propriété d'un chef de douane..

Le carnet CDP peux te sauver de qlq situation tout comme carnet ATA mais pas toute..les cautions sont souvent absurde...et les soit disant amende souvent du ...hummm..dessous table...le mieux informé chaque ambassade de ton véhicule pour circuler sans trop de merde...courage

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