Grand tour du nord-est du Vietnam
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Grand tour du nord-est du Vietnam

by Larsay

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Larsay
GlobetrotterHanoi · 9,717 posts
Bonjour tout le monde!

Je ne cesse de recevoir des messages au sujet du Nord Est, pour lequel j'ai envoye plusieurs pages sur Cao Bang/Ha Giang/Dong Van/Meo Vac, et les lacs Babe. Comme ces 3 regions (Cao Bang, Ha Giang, et Babe)peuvent etre combinees, je pense qu'il est plus pratique de tout regrouper. Revoici donc le guide, ré-arrangé pour plus de clarté.

On peut enfin trouver des cartes du Vietnam aussi bonnes que les Michelins, publiees par la société Cartographic Publishing House, 85, Nguyen Chi Tanh, Hanoi. Atlas de 35 pages indiquant meme les pistes carossables. Indispensable pour ceux qui veulent sortir des sentiers battus. Elles sont en vente au 1er étage de la librairie SAVINA, 44 Trang Tien, Hanoi (Trang Tien est la grande avenue longeant le sud du Petit Lac) sous le titre “GIAO THONG DUONG BO VIETNAM” (Couverture bleu foncé - 155 000 dong).

LES LACS DE BABE

Les lacs de Babe sont un endroit magique, heureusement hors des circuits touristiques organisés. Il s’agit en fait d’un seul lac dans lequel se jettent des pitons calcaires couverts d’une jungle impénétrable – donc pas de route pour en faire le tour- séparés par deux goulets, d’où le nom “Trois baies”. Sur les bords, un seul village : Po Lu.

Y ALLER

Pas de tours organisés en minibus. C’est donc la voiture privée (ça m’a coût $200, mais j’ai pas regrette du tout!) ou la moto. Les touristes prennent la route principale Hanoi-Thai Nguyen (Route No. 3 terminant a Cao Bang), puis la 258 jusqu’a Cho Ra (où les guides Lonely Planet et Co expliquent qu’il y a des hôtels; oubliez, c’est a 17 km du lac!). Trajet sans grand intérêt et très fréquente par les camions. Donc:

- A L’ALLER, prendre la route Hanoi-Tai Nguyen. Partir de bonne heure pour voir, à Thai Nguyen, le magnifique Musée des Minorités, 2 fois plus grand que celui de Hanoi, et complètement ignoré des touristes (5000 dong). Attention: il est fermé de 11h30 à 14h et le lundi. A 40 km au nord de TN, a Yen Do, prendre a gauche la route No 254 direction Cho Lu (Dinh Hoa)- Bang Lung (Cho Don) (sale manie vietnamienne d’avoir des villes avec 2 noms, changeant selon les panneaux aussi bien que les cartes, d’ou nécessité de connaitre les 2!). La route se termine au bord du lac, a Po Lu.

OU DORMIR ET MANGER

A Po Lu, nombreuses guesthouses (Ngha Ngi) pour ceux qui ne veulent pas vivre chez l’habitant (ils ont tort!).

Chez les Thais a Pac Ngoi. Sur la droite juste avant l’embarcadère de Po Lu, une toute petite route goudronnée grimpe a flanc de montagne pour contourner le sud du lac et arrive au village Thaï de Pac Ngoi, où les villageois vous reçoivent chez eux pour 50 000-60 000 dongs (petits déjeuners 15-20 000, dîners 60 000-80 000). Pac Ngoi a son propre embarcadère. Je suis reste à la Maison Duy Tho, la dernière du village (tel. 09-19-86-82-35). Patrons super sympas baragouinant quelques mots d’anglais et français (le patron est tout fier de vs montrer ses cartes postales de Paris et, tenez-vous bien, un calendrier des Postes de Tours, où je suis né; la surprise!), lits avec matelas (et non natte en bambou). Surtout, la patronne est une cuisinière émérite (et le dîner copieux). Je me suis vraiment régalé pendant 3 jours. Bicyclettes gratuites. Le patron a son bateau pour l’excursion à faire.

QUOI VOIR

Les chutes de Dau Dang (450 000 dong pour la journée en bateau); on passe dans les 3 lacs et s’engage dans une jolie vallée dominée de pics calcaires jusqu’au chutes (2 km a pied a partir d’un petit village-bout-du-monde). Un rêve de photographe! On peut aussi faire les chutes à pied au départ de Po Lu, mais ça fait 18 km de piste, et il fait chaud dans le trou de Babe sans air!

Il y a aussi une ballade plus courte sur la rivière en passant ds le tunnel de Hang Phuong, mais comme vs avez déjà fait les Tam Coc… En fait, il y a un tas de choses a faire en bateau, à pied, en moto (descente de la rivière Nang jusqu’au lac, trekking illimité -mais attention: il n’y a pas un brin d’air et il fait très chaud, d’où une jungle beaucoup plus épaisse que la normale). Je me vois bien y passer une semaine! AU RETOUR, 3 choix:

1. Reprendre la même route qu'à l'aller

2. Traverser le pont a la sortie de Pac Ngoi; la route monte a Cho Ra en passant par un petit col en haut duquel se trouve le grand hotel du Parc National (chambres normales a 250 000 Dong, bungalows a 350 000). De la, route 258 sud direction Bac Kan, où elle rejoint la 3 Thai Nguyen-Hanoi

3. Bien mieux si vous avez le temps, continuer la petite route de Pac Ngai au lieu de tourner à gauche pour traverser le pont, direction Cho Leng. Vs passez pendant 2 h d’une vallée a l’autre, dans ce qui est vraiment le Vietnam profond. Magnifique! Vs arrivez a Bang Lung pour reprendre la route aller par Cho Chu-Yen Do-TN.

En tout, il faut 3 jours minimum (1 jour aller, 1 jour ballade sur le lac, 1 jour retour). Ca vaut VRAIMENT le coup!

PS. On peut faire le trajet AR en bus public, mais c’est pas de la tarte: bus Hanoi-Phu Thong ou Hanoi-Bac Kan, puis 2e bus terminus Cho Ra, puis moto-taxi Cho Ra-Pac Ngai ou Po Lu.

LANGSON-CAO BANG- HA GIANG-DONG VAN-MEO VAC-HA GIANG Cette région est complètement différente du Nord-Ouest. Alors que celle-ci ressemble aux Alpes (les français l'appelaient d'ailleurs "Les Alpes tonkinoises"), plus on s'approche de la frontière chinoise, plus le Nord-Est ressemble aux Dolomites, mais des Dolomites couvertes de jungle, un capharnaüm de pitons calcaires de toutes tailles et formes sur des milliers de kilomètres carrés, avec de petites vallées verdoyantes ou l'on cultive surtout le mais et le tabac. Peu de touristes dans des paysages spectaculaires qui font parfois penser a une autre "Baie d'Along Terrestre". La région au nord de Ha Giang, un désert minéral de pierres noires et de canyons vertigineux, est une des plus sauvages qu’il soit au monde. Trois itinéraires possibles : Hanoi-Langson-Cao Bang-lac Ba Be-Hanoi (4 jours minimum), Hanoi-Langson-Cao Bang-Ha Giang-Hanoi (6 jours minimum), et Hanoi-Langson-Cao Bang-Ha Giang- lac Ba Be-Hanoi (7 jours minimum). Les deux villes-etapes, Cao Bang et Ha Giang , ne présentent aucun intérêt (Langson non plus), mais, au nord de Cao Bang et de Ha Giang, les paysages sont sublimes et les minorités, surtout Thaïe et H’mong noirs, ont d’autant plus gardé leur mode de vie traditionnel et ancestral que les touristes sont peu nombreux. Comme toujours, les absents ont tort!

CAO BANG

DORMIR:

Rarement vu une ville aussi sale, laide, et ennuyeuse! Je signale que l’hôtel Than Loan fait payer les touristes 120 000 dongs de plus que les vietnamiens pour les mêmes chambres (en plus, une femme de chambre m’a volé le chargeur de ma camera, croyant sans doute que c’était un chargeur de portable, donc facile a “mettre au clou”). Donc, à fuir, et je conseille :

Hôtel Huang Sen juste avant le grand marché couvert à 5 mn a pied du pont. Tel 85-46-54. Nouvel hôtel de 8 étages donnant sur la rivière et un petit jardin public. Ascenseur. Les chambres sur le jardin ont un grand balcon. Calme assuré. Pas d'anglais. Les prix ($10-20) n'incluent pas le petit déjeuner, mais restaurant au rez-de-chaussée.

MANGER

Le problème, c'est pour manger! Curieusement, Cao Bang compte de nombreux bars-karaokés, tous décorés avec des guirlandes de petites ampoules multicolores, mais aucun restaurant digne de ce nom. Etant reste 4 nuits, j'ai tout de même trouvé les 2 meilleurs:

- Grand restau avec terrasse (pas pu repérer le nom mais vs ne pouvez pas le manquer, c’est plein de monde à partir de 18h). juste derrière le marche couvert. Large choix de plats vietnamiens. Personne ne parle anglais, mais les plats principaux sont sous présentoir en verre; il suffit donc de les pointer du doigt. Nous recommandons le canard (vit). Compter 10 000 a 15 000 dongs par plat).

- Restaurant de l'hôtel Huong Sen : comme pour le précédent, pas d'anglais et on pointe du doigt ce que l'on veut manger. Bon poisson frit, et une rareté au Vietnam : d'excellentes rondelles de pommes de terre sautées à l'ail.

ATTENTION: dans toute la région, on se couche avec les poules; si vs vs pointez ds un restau après 20h, vous aurez droit aux restes s’il y en a!

A VOIR AUTOUR DE CAO BANG

Il faut rester au moins 2 nuits a CB pour voir les environs, qui sont magnifiques, avec trois points forts :

** Les 36 lacs de Thang Hen (26 km au nord de Cao Bang). La légende des 36 lacs La légende veut que la mère d'un jeune homme beau et intelligent, Chang Sung, ait rêvé que son fils devienne mandarin de l'empereur et marie une très belle jeune fille. Le fils passe donc brillamment l'examen du mandarinat et est convoque a la Cour. Pour finaliser son rêve, la mère choisit la femme de Chang Sung, Blooc Luong ("Fleur Jaune") et arrange hâtivement un grand mariage. Très occupé avec la belle Luong, le jeune homme oublie la convocation de l'empereur jusqu'a la veille de l'entrevue. Il demande donc aux forces magiques de lui donner le pouvoir de sauter a grandes enjambées jusqu'au palais. Hélas, sans doute deboussolé par ses nuits de noce, il saute 36 fois dans tous les sens, créant 36 cratères et finissant épuisé en haut du col de Ma Phuc, où il meurt et est transformé en rocher. Les cratères se remplissent d'eau à la saison des pluies et deviennent les 36 lacs de Thang Hen.

En fait, les 36 lacs n'existent qu'a la saison des pluies. En temps normal, seul le plus grand reste. Son niveau descend au point où il découvre l'entrée d'une très grande grotte accessible par bateau de l'hôtel (100 000 dong pour 2 h de ballade). Très belle excursion et, pour les amoureux du calme, de la nature, de belles promenades dans les calcaires. La route principale continue vers Tra Linh et le poste frontière de Hang Pao, devenant de plus en plus épouvantable. Sans intérêt, a part le marche aux buffles de Tra Linh tous les 5 jours.

Pour y aller (et y séjourner) : Traverser le pont de Cao Bang et prendre la direction du col de Ma Phuc (excellente route - # 3 - toute neuve, offrant un panorama spectaculaire), puis a gauche direction Tra Linh. A quelques kilomètres de l'intersection, large panneau a gauche indiquant les lacs de Thang Hen (4 km de petite route superbe). Péage juste avant la fin de la route (10 000 dong). On arrive dans un complexe de maisons thaïes flambant neuf : chambres (120 000 dongs pour les petites, 160 000 pour les grandes), restaurant (menus de 80 000 a 150 000 dongs), bar-terrasse, le tout dominant le lac principal. Très bel endroit; calme intégral; sûrement de belles ballades à faire autour. J'ai regretté d'avoir laissé les bagages à Cao Bang !

** Les chutes de Ban Gioc (96 km au nord-est de Cao Bang).

L'un des sites les plus célèbres du Vietnam. Une route spectaculaire arrive dans une vallée au milieu de laquelle les chutes s'étalent en trois niveaux sur plus de 300 mètres. La frontière chinoise passe au milieu des chutes et de la rivière, donc passeport obligatoire. Il n'est plus besoin de payer le permis (100 000 dong) au poste de police de Cao Bang (où ils prennent d'ailleurs 60 000 dong de plus !). On produit son passeport et paie au poste frontière en face des chutes. Si le coté chinois est super-organisé (hôtels, restaurants, escaliers, etc.), il n'y a rien du coté vietnamien, à part des cahutes de curios (mais il y a maintenant un petit restaurant à droite du poste, donc plus besoin de préparer un panier pique-nique à Cao Bang). La partie gauche des chutes étant partiellement cachée, des radeaux de bambou vous emmène au milieu de la rivière (et pas un millimètre plus loin: c'est en Chine!) pour les voir dans toute leur splendeur.

Au retour, tourner à gauche (petit panneau) au milieu du premier petit village pour visiter la grotte de Ngom Ngao. Enorme, elle s'étend sur 3 kilomètres, jusqu'aux chutes. On ne visite que les 400 premiers mètres, avec guide (50 000 dong), mais, si vous insistez, il vous emmènera jusqu'à "l'entrée secrète" des chutes (2 heures de marche AR).

Pour y aller : reprendre le col de Ma Phuc et, après le col, prendre la route de droite jusqu'a Quang Huyen, puis la No. 206 direction Trung Khanh-Ban Gioc.

La cave de Ho Chi Minh à Pac Bo (56 km de Cao Bang).

Pour les passionnés d'histoire. Grotte-refuge d'Ho Chi Minh pendant la 2e Guerre mondiale, tout occupé qu'il était à faire massacrer tous les nationalistes vietnamiens non-communistes (et non à combattre les Japs comme cela a été dit après). Bonne route, mais moins belle que les 2 précédentes, dans une vallée de champs de mais et de tabac. La route se termine à Pac Bó. A gauche de l'entrée du parking, petit musée de photos et "possessions" d'Ho Chi Minh. Le parking est bordé par une petite rivière baptisée "Rivière Lénine" par l'Oncle Ho (le pic calcaire la dominant étant le "Pic Karl Marx" !!!). Un chemin mène à la hutte du révolutionnaire. Curieusement, elle est en Chine -bien pratique pour échapper aux français au cas où...- mais on ne demande pas de passeport pour aller à Pac Bo (alors qu'on le demande pour les 2 autres excursions). Pour éviter les embrouilles, je vs conseille tout de même de passer la “frontière” (une petite pancarte l’indique) que s’il n’y a pas de viets autour; on ne sais jamais! En redescendant, un escalier à droite monte à la grotte (celle-la au Vietnam), une fente dans le piton calcaire. Pas étonnant que les français n’aient jamais trouvé où Nguyen Ai Quoc (le nom d'Ho Chi Minh à l'époque) se cachait ! Pas de restaurant (cahutes sur le parking avec boissons et oeufs durs), donc, préparer un panier pique-nique à Cao Bang.

Pour y aller : Prendre la route de gauche après le pont de Cao Bang (Route # 203) jusqu'au bout.

Note : en partant tôt le matin, il est possible de faire les lacs de Thang Hen et Pac Bo dans la journée, à condition d'avoir les reins solides pour aller de Tra Linh a Pac Bo.

HA GIANG – DONG VAN – MEO VAC : LES NIDS D’AIGLE DES H’MONG NOIRS

Le bout du monde vietnamien ! En fait, le village de Lung Cu, à 24 km au nord de Dong Van, est le point le plus septentrional du pays. Région extrêmement sauvage de pitons calcaires, aiguilles de granit (les locaux les appellent les “foréts de pierre”), canyons vertigineux, panoramas époustouflants, et des H’mong noirs. Les hommes y sont tous habillés en noir, parfait camouflage au milieu des rocs de granit, et beaucoup portent un béret basque; une race de guerriers durs, indomptables, farouches partisans des français durant toute la guerre d’Indochine, qui ont défendu leurs vallées complètement isolées contre les vietnamiens, leurs ennemis traditionnels, jusqu’en 1959, 5 ans après Dien Bien Phu, et ont été vaincus seulement à cause du manque de munitions. A voir absolument, surtout pour la portion Dong Van-Meo Vac, reconnue à juste titre comme la route la plus spectaculaire du Vietnam; on se croirait parfois au plus haut des Andes péruviennes.

ATTENTION : La région est sous contrôle militaire. Pour pénétrer à l’intérieur, il faut donc présenter son passeport au Service de l’immigration de Ha Giang et acheter un permis (200 000 dong). Ne vous amuser pas a y pénétrer sans permis, il n’y a pas de contrôle sur les routes, mais il est exige dans les hôtels. ATTENTION: LE PERMIS NE PEUT ETRE ACHETE QU'A HA GIANG

ARRIVER – QUITTER

- Au départ de Hanoi (305 km) : Bonne route direction Vinh Yen, Vietri (Route No. 2), mais sans aucun intérêt, traversant la plaine de la Rivière Rouge.

- Au départ de Cao Bang : Traverser le pont et tourner à gauche après 2 km, direction Nguyen Binh (Route No. 34). Route épouvantable sur la plupart du trajet (nous avons mis 11h pour faire les 220km en 4x4; actuellement, les voitures ordinaires ne passent pas, et réservé aux motards expérimentés). A noter après Tinh Tu une gigantesque excavation, une mine d’étain exploitée depuis des temps immémoriaux.

- Au départ de Lao Kai (pour les fanas de la montagnes) : Route No. 4E sur Pho Lu, 70 Sud sur Pho Rang. A partir de là, bonjour les reins sur la 279 Pho Rang-Viet Quang (65 km) qui rejoint la # 2 Hanoi-Ha Giang a Viet Quang.

HA GIANG

Jolie capitale régionale au bord de la rivière Lo. Etape obligatoire avant de pénétrer dans le pays H’mong de Dang Van-Meo Vac.

Office du Tourisme 103 Tran Hung Dao. Tel. 86-35-66. Pas d’anglais et des brochures…en chinois! A gauche, Bureau de l’immigration pour acheter le permis de visiter la région

DORMIR

Hai Dang Hotel : 15 Pho Nguyen Trai. Tel. 86-68-63. Petit hôtel confortable en face de la gare routière. Pratique si vous faites le tour en bus publics, qui partent pour Dong Van très tôt le matin. Pas de restaurant.

Huy Hoan Hotel : 10, Pho Nguyen Trai. Tel 86-12-88. Ascenseur. Chambres équipées de meubles chinois aux décorations de nacre. Quelques chambres avec baignoire. Terrasse pour petit déjeuner, mais pas de restaurant. 240 000 dong.

MANGER

Petites gargotes de rue, mais nous avons très bien dîné à deux reprises au Thuy Son, à la sortie de Ha Giang sur la route de Dong Van. Excellents poissons, et, si vous y allez vers 18h, le “Tout Ha Giang” s’y retrouve pour boire de la bière à la pression –et dîner, donc il est préférable que vous y alliez vers 19h. A noter aussi le restaurant Than Thu, sur la rue Tran Hung Dao.

BOUCLE HA GIANG-DONG VAN-MEO VAC-HA GIANG (333 km)

A partir de Ha Giang, une bonne route goudronnée, la # 4C, monte sur Dong Van, situe a 158 km. On monte un premier col et ses “forets de pierre”; en haut du col, une étroite tranchée dans la montagne permet le passage dans la région de Dong Van (panorama époustouflant); le passage s’appelle d’ailleurs “Quan Ba” – “La Porte du Paradis”. A 15 km avant Dong Van, une petite route à gauche monte sur 21 km au village de Lung Co; pour les curieux, c’est le village le plus au nord du Vietnam. Tout de suite après cette intersection, dans la petite vallée à droite, un lieu extrêmement intéressant à visiter :

** Le Palais de Vuong Chin Duc, Roi des H’mongs.

Grand ami des français, Chin Duc s’était fait construire sur une petite butte un palais sur le modèle d’un yamen chinois : bâtiments en bois de 2 étages entourant 4 cours intérieures; aux deux coins faisant face à la route, petit donjon en granite. Entre la nombreuse famille du roi, les serviteurs, et la garnison, plus de 100 personnes vivaient à l’intérieur de la forteresse. A l’entrée, deux tombes. Dans celle de gauche repose une des quatre femmes du roi, dans l’autre Vuong Chi Sinh, fils aine du roi, et le mouton noir de la famille puisqu’il rejoignit le Vietminh en 1950 (ce qui explique sans doute que la résidence n’ait pas été détruite et est actuellement en parfait état). Une descendante de Chin Duc vous fait les honneurs de la maison pour 5000 dong (la plupart de la famille a émigré en France et au Canada). On ne s’attend pas à voir un tel complexe dans une région aussi isolée.

DONG VAN

Petit village pittoresque dominé par deux pics calcaires. Au sommet du plus haut, le fortin français de Pu Lo, évacué en 1945, et parfaitement conservé. On y accède par un petit chemin bétonné prenant derrière le marche couvert (1/2 heure de grimpette et une vue magnifique sur la vallée).

DORMIR ET MANGER

Etant donné qu’il n’y a que 2 hôtels, le choix est vite fait. Le meilleur est le Hoang Ngoc Hotel (Tel. 85-60-20). Toutes les chambres ont un balcon. Pas de beurre au petit déjeuner (rien à brouter pour des vaches !). Il n’y a que 2 restaurants, tous les deux juste après le Hoang Ngoc. RAS, mais il faut bien manger !

Dang Van est surtout la “Porte d’entrée” de la route la plus extraordinaire qu’il nous ait été donné de voir en 40 ans de bourlingage, Dong Van-Meo Vac. 13 km de bonne route étroite en lacets accrochée a flanc de montagne monte le col de Ma Pi Leng. FABULEUX!!!! Sur les pentes, ça et là, une maison H’mong en pierres noires a peine visible au milieu des rocs de granit; aucune piste visible ne semble y conduire. Pas étonnant que les locaux aient pu résister si longtemps au Vietminh. En contrebas, un gouffre de 800 mètres, les gorges de la Rivière Ngo Qué (on peut y descendre par une piste en terre et arriver au village de Sam Pun à la frontière chinoise à 13km de là; je ne l'ai pas fait, mais ça doit etre fantastique et je me suis promis d'y retourner rien que pour me perdre là-dedans). C’est vraiment la nature dans toute sa sauvagerie naturelle. Impressionnant “Bout du monde”!

Meo Vac est sans intérêt; on fait donc, dans la journée, Dong Van-Meo Vac-Ha Giang sans problème. Si vous avez le temps, une petite route conduit de Meo Vac au village H’mong de Khau Vai, célèbre dans tout le Vietnam pour son “Marche de l’Amour” : c’est là que les jeunes H’mongs hommes et femmes de toute la région se regroupent pour trouver l’âme soeur; le marche est hélas interdit a tout étranger (ou peut être pas “hélas”, car le “”Marché de l’Amour” de Sapa, ouvert aux touristes, n’est plus qu’une vaste plaisanterie pour gogos). Quand on a vu pendant 3 jours la "gueule" des locaux, on n'a vraiment pas envie de faire ce qu'ils interdisent!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
YL Yllenr Regular ·
Je suis allée plusieurs fois au Vietnam mais je ne connais pas le Nord Est. Merci pour votre post très complet qui me donne envie de retourner au Vietnam pour explorer cette région qui me semble très belle et un peu à l'écart d'un tourisme de masse. Cordialement.
... entre le soleil et le vent, entre le sable et l'écume ... (texte de Claude Roy pour Zao Wou-Ki) Yllen-voyage graphique
LA Larsay Globetrotter ·
De rien! C'est pas "a l'ecart" du tourisme de masse, ca l'est completement! Quand vous vous decidez, n'hesitez pas a faire appel a moi!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
JE Jeansellier Globetrotter ·
Merci pour tes infos . Je suis rentré du Vietnam recemment, j ai adoré, Abalone m'a bien aidé egalement. La region que tu decris m'interesse et je compte bien la decouvrir l'an prochain

cdlt Jean
AB Abalone Globetrotter ·
La region que tu decris m'interesse et je compte bien la decouvrir l'an prochain

Je mets un bémol à l'enthousiasme🙂 de notre ami Larsay.

Les routes sont très mauvaises et il y a souvent des travaux par tronçon à n'importe quel moment. C'est une lutte permanente entre la maréchaussée et les pluies diluviennes qui emportent des morceaux de route ou en créant des défoncements de la chaussée, avec le passage des bus.

Il faut choisir un moment où il n'y a pas beaucoup de pluie et qu'il faut avoir les reins solides pour supporter les cahots de la voiture.

Faites comme Larsay. Partez en Avril - Mai
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LA Larsay Globetrotter ·
Ca depend de quel secteur. La route entre Cao Bang et Ha Giang est TRES due, celle entre les lacs Tan Ten et la frontiere chinois (en passant par Tra Linh) quasiment impassable (je les signale d'ailleurs toutes les 2), mais j'ai ete TRES surpris de la qualite des routes ds toute le region de Ha Giang, y compris celle du col de Ma Pi Leng entre Dong Van et Meo Vac; il est vrai que ni les camions ni les gros bus ne s'y bousculent!

En ce qui concerne le temps, je voyage aussi au Vietnam en oct-nov, ou je n'i toujours eu que du beau temps.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Abalone,

Mon retour au Vietnam serait justement en Avril/mai 2009 pour decouvrir cette region. Mon hotelier d'Hanoi m' a dit de le contacter auparavant et il verra pour m'organiser un circuit personnel.

Bonne continuation à toi et continue d'alimenter ce forum de tes precieuses informations.

cdlt Jean
LA Larsay Globetrotter ·
Ca m'etonnerait que ton hotelier de Hanoi te donne les petites routes fantastiques que j'ai faites! Tiens, demande-lui comment aller de Dong Khe a Coc Xa, juste pour voir, ou s'il y a un hotel pres des Lacs Than Ten? Donc, quand tu es pret, fais-moi signe!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AB Abalone Globetrotter ·
Vietnam en oct-nov, ou je n'i toujours eu que du beau temps.

C'est vrai aussi pour cette période dans le Nord du ViêtNam. La Route entre Lao Cai et Bac Ha en ce moment est défoncée en de nombreux endroits. Celle qui est au Nord est à circulation alternée, ce qui prend beaucoup de temps et celle qui passe par la nationale vers Hanoi plus au Sud est très abimée également avec des nids non pas de poules mais d'hippotames🙂
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JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Larsay,

J ai déjà fait un copier/coller des infos que tu nous as données car elles etaient vraiment bien. Mon idée actuellement est de monter à Sapa et redescendre vers Lai Chau, DBP, Sonla Hanoi et ensuite boucle Langson + cao Bang, Babe Lake . ensuite saut à baie d'halong maritime J aimerai bien revoir Tam coc ensuite je retourne dans le delta : Ha Tien, camau, Ben Tre J ai encore plus de 9 mois pour etudier tout celà.

cdlt Jean
LA Larsay Globetrotter ·
En ben, ca fait bien plaisir de recevoir des compliments, vu que je recois plus souvent des commentaires plutot acerbiques! Je ne vois pas du tout ton voyage comme cela. Si j'etais toi, je ferai la 'Grande Boucle" Hanoi-Mai Chau-Sonla-DBP-Phong To-Sapa-Bac Ha-Ha Giang/Dong Van/Meo Vac-Cao Bang-Babe-Hanoi (il y a pratiquement rien a voir a Langson; les forts francais ont tous sautes et la ville detruite par les Chinois en 97; une grosse deception pour moi). Rien d'ecrice ca, j'ai envie de sauter ds la jeep!

Fais-moi signe; ce que j'ai ecrit sur le nord-est, je peux ecrire la meme chose sur le nord-ouest, ou je suis alle ds des coins vraiment hors circuits, comme a mon habitude, en octobre 2006 (3 semaines Sapa-Lai Chau-DBP-Mai Chau-Hanoi!). Je vais bien finir par m'y mettre un jour!
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AB Abalone Globetrotter ·
Mon idée actuellement est de monter à Sapa et redescendre vers Lai Chau, DBP, Sonla Hanoi et ensuite boucle Langson + cao Bang, Babe Lake .

Pourquoi de Son La, rentrer à Hanoi puis remonter à Langson pour faire la boucle du Nord Nord?

Il vaudrait mieux continuer Son La Lao Cai Sapa puis Bac Ha, ensuite BaBe, Ha Giang, puis Cao Bang Lang Son et direction de la Baie d'Halong

ensuite saut à baie d'halong maritime

Je ne sais pas si tu l'as déjà fait Halong? Sinon, je te suggère Bai Tu Long, tu ne croiseras l'armada des flottes de touristes.
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JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Larsay,

Je suis au courant que Langson avait été detruite par l'armée Chinoise, en 1979 ?? si mes souvenirs sont exacts. Si la ville n'a aucun charme, la campagne autour semblerait pas mal selon ce que j'ai lu dans differents guides. Ensuite il y a la RC4 à emprunter jusqu'à Cao Bang ( là c'est plus le coté historique qui m'interesse, retraite et desastre de Cao Bang en 1950 ) Cao Bang idem ville sans charme mais j ai vu des photos des alentours et cela semble vraiment chouette en allant vers la frontiére chinoise.

Merci pour tes infos, je vais jeter un coup d'œil à ma carte pour reperer les coins que tu as cités.=>Giang/Dong Van/Meo Vac-Cao

cdlt Jean
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Abalone,

Non je n'etais pas allé à la Baie d'Halong "maritime" mais à la terrestre.( tam coc /hoa Lu ) je n avais pas trop envie de me retrouver au milieu de la foule des touristes et peut-etre de devoir passer une nuit sur place avec des voisins pas forcement à mon gout. Halong "maritime " ne m'attirait pas tant que celà du fait que j ai connu autrefois la baie de Phang Ngha pres de Phuket.

je pense que cette derniere est moins jolie qu'Halong mais au bout d'un moment tu dois en avoir marre de voir des karsts et encore des karsts.

merci pour le tuyau sur Bai tu long, je vais essayer de reperer l endroit sur ma carte.

bon weekend Jean
AB Abalone Globetrotter ·
là c'est plus le coté historique qui m'interesse, retraite et desastre de Cao Bang en 1950

Tu veux visiter le quartier général de Hô Chi Minh et de son parti?🙂
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W've got home;
LA Larsay Globetrotter ·
Cote historique? C'est ma passion. Je pourrais ecrire une bouquin sur la guerre d'Indo, et je voyage toujours avec les cartes des batailles et autres. C'est pour ca que je me suis tape la piste INFERNALE pour descendre de Dong Khe, a Cox Xa, le trou ou a fini le 2e REP et les RIM le 7 oct 1950 pour etre precis; je t'expliquerai comment y aller qd tu seras pre (j'ai aussi retrouve le "palais" de Deo Van Anh a Phong To entre Sapa et Laichau, qui n'est pas a Phong To (celui la, il m'a donne du mal, mais j'avais des vielilles photos de l'epoque et j'ai fini par trouver un vieux Viet qui m'a explique ou c'etait; c'est maintenant une ecole; un endroit superbe d'ailleurs! Je t'expliquerai comment y aller qd tu feras le tour). Le Palais de Deo Van Long, il n'en reste RIEN (mais l'endroit est absolument superbe). Et si tu veux, je t'expliquerai aussi ou Bernard de Lattre a ete tue a Nin Binh, c'est un endroit tres touchant (et beau, tres belle vue sur Nin Binh). Je suis aussi alle voir la base de Salan (qui n'est pas a Na San), Ngia Lo (ou Bigeard a echappe aux Viets avec tte sa compagnie, c'est le "coup" qui l'a rendu celebre), et Vinh Yen (la victoire de de Lattre en 51 (on ne peut rien voir, la citadelle est camp militaire, mais j'ai bavarde avec des Vieux Viets qui l'ont vecue). T'en veux d'autres comme ca? mao Khe Village et Mao Khe Mine (entre Hanoi et Halong), le massif du Tam Dao (au nord de Vin Yen), le Chine (au sud de Tam Coc).

La RC4, que je revais de faire depuis 40 ans (j'ai plus 20 ans) n'est interessante qu'entre Dong Khe et Cao Bang (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle ttes les embuscades se passaient ds ce troncon); le reste, "c'est de la montagne a vaches" sans interet particulier. Bon, tu peux passer 2-3 jours a Langson, mais il y a des choix a faire, et, fais moi confiance, le choix est vite fait entre Cao Bang/Ha Giang/Babe et Langson (je suis alle a la frontiere chinoise au nord-ouest de Langson, RAS!). Quant a toute la region entre Cao Bang et la frontiere chinoise, j'ai assez explique que c'etait A FAIRE (c'est la-dedans que st les chutes, les lacs de Tanh Ten, et la Grotte d'HCM).

De toute facon, ne fait pas comme moi, ne reve pas! Je suis maintenat aller dans TOUS les endroits ou il s'est passe quelque chose de notoire dans le nord; les francais ont tout fait sauter avant d'evacuer, donc on ne voit aucun fortin intact (sauf celui de Dong Van) et les ruines st couvertes de jungle depuis longtemps! Quand a DBP, c'est la deception de ma vie: tout a disparu sauf les tranchees d'Eliane refaites par les Viets en beton (mm les sacs de ciment st en beton!!!!), le QG de Castries (la seule chose intacte), une petite stele comme cimetiere francais (c'est a pleurer!) et un musee minable. Ca vaut tt de meme le coup pour ceux qui savent ce qui s'est passe: les fameuses "collines", ce st de toutes petites buttes, et on se demande comment ils ont pu tenir la-dessus pendant 51 jours!!!

Ben voila, tu sais tout!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AB Abalone Globetrotter ·
je suis alle a la frontiere chinoise au nord-ouest de Langson, RAS!

T'as pas vu la chute de Ban Giôc?

Il y a des discussions en ce moment pour délimiter la frontière.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
LA Larsay Globetrotter ·
Ben oui, mais les chutes de Ban Gioc, c'est pas au nord de Langson, c'est au nord de Cao Bang!!!!! Attention, quand je parle "Nord", c'est entre la RC4 et la frontiere chinoise. Cao Bang, c'est au nord, de Langson si on voit TRES large, mais si on n'aime la precision, indispensable quand on "taille la route", c'est au Nord-est-est.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
LA Larsay Globetrotter ·
Rectification, j'ai tape trop vite: geographiquement parlant, Cao Bang est au nord-ouest-ouest de Langson, pad NEE!

PS. Sur mon site, il y a un grand paragraphe entier sur Ban Gioc!!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Abalone,

J ai situé sur ma carte ou etait Bai Tu Long ( plus au NE de la baie d'Halong ), c'est egalement decrit dans le LP . En effet le coin semble plus "tranquille" et est ce aussi beau que dans le coin tres frequenté ?

Il y a quelques mois, je crois me souvenir que c'etait à Thalassa, le sujet portait sur la Baie d'halong mais ...un coin industriel ( cimenterie (?) sur la cote ouest du continent, au N0 de Catba et projet de developpement incluant casinos, parc aquatique style marineland, marinas autres activites de divertissements.

cdlt Jean
JE Jeansellier Globetrotter ·
Merci encore pour les parcours indiqués recemment au NE, je les ai situés sur ma carte (Dong Van/Meo, etc..) En effet c'est vraiment une region on ne peut plus reculée . Je pense qu'il faut se renseigner sur la meteo à venir ( cyclone possible) avant d'entreprendre ce periple pour ne pas prendre le risque de se voir complétement coincer par des coupures de routes ou pistes.

Par contre pour les bourgades que tu cites autour du lac de Babe, elles ont du changé de nom .

cdlt Jean
LA Larsay Globetrotter ·
Les bourgades autour du lac, ca doit faire des siecles qu'elles ont le meme nom; en fait, elles sont signalees dans un vieux Lonely Planet de 2001; te casse pas, elles existent bien, mais les cartes du Vietnam soint tres imprecises, sauf l'atlas que j'ai signale. De toute facon, tu peux pas te tromper, il n'y a qu'une route qui approche le lac! Si t'arrives du nord, tu tombes sur Cho Ra et le village Thai, si t'arrive du sud, tu tombes sur l'embarcadere et la petite route qui va au village

La route Dong Van-Meo vac sous un orage, ca doit etre quelque chose!
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BI Bibop ·
Nous rentrons du Vietnam et venons vous remercier pour vos conseils. Nous avons loué un 4X4 avec chauffeur et nous avons suivi votre itinéraire. Départ de Hanoi et arrivée à Sapa en 9 jours. Superbe! Très peu de touristes! Les Tays au lac Babe sont adorables et notre séjour dans cette guest house est mémorable. Effectivement, l'état des routes (si on peut appeler ça des routes) est déplorable mais nous avons eu la chance de ne pas avoir de pluie et de terminer notre périple juste avant le passage du cyclone... Encore merci de faire partager vos expériences,
LA Larsay Globetrotter ·
De rien!

PS. Toujours aussi mignonne, la fille des patrons de la maison thaie a Babe?
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
MI Mimon ·
Bonjour

Je vais partir dans quelques jours avec ma cherie pour faire la RC4 et j'en reve aussi depuis pas loin de 40 ans . Au fait à Coc Xa c'etait le BEP pas le 2eme REP mais c'étaient les mêmes. J'y vais pour eux . Merci de tes tuyaux . Je vais essyer de suivre l'itineraire de Larsay sauf que nous n'avons que peu de temps malheureusement. As tu été au col de Loung Phai et à Na Cham ? là ou Mattei a arreté les viets ??? et pemit la retraite des quelques survivants . Je voudrais aussi voir Phu Tong Hoa sur la RC3 . Merci pour tes commentaires car je partage la même passion que toi et tant pis si il n' y a plus rien la memoire subsiste.

Je te dirai mes impressions au retour

Michel
ME Mentawais ·
bonjour a tous et a toi larsay, alors voila nous finissons un tdm d'un an et il nous reste 6 petites semaines pour faire au choix, laos, vietnam cambodge.... nous comptons passer 2 semaines (en gros) au laos (on est actuellement en birmanie et on part demain pour bangkok et vientiane) pour trekker dans le nord et apres, , , , ? apres je suis tres tres tres tente par ta desciption du nord est vietnamien ( notament la BOUCLE HA GIANG-DONG VAN-MEO VAC-HA GIANG (333 km) et le lac babe et les 36 lacs de thand hen...) nous y serions donc mi septembre ....on etait a deux doigts de zapper le vietnam pour partir au cambodge direct apres le laos (on repart au bercail de bangkok) parceque la foire aux touristes de ce que j'ai entendu de sapa, baie d'halong hoi an etc....ca ne nous tente pas trop....jusqu'a ton message..!! alors combien de temps ca prendrait de faire apres le laos un tour a la baie d'halong (parceque bon c'est blinde de touristes mais passer a hanoi et pas y aller jeter un coup d'oeil c'est dommage non?) puis de remonter vers meo vac et les lacs....??? sachant qu'on garderait bien genre deux semaines pour descendre vers le cambodge et retour sur bangkok...? est-ce possible depuis le laos, de faire en 10j la baie d'halong et le nord est dont tu parles si bien ? aller! en 2 semaines max mais je peux pas faire mieux!!??? et tout ce trajet dans le nordest vietnamien peut-il se faire en transport public parceque il est malheureusement hors de question que je conduise une moto ..? des treks sont-ils possibles dans cette region pour se "reposer" des trajets motorises...? merci de tes reponses que j'attends avec impatience!!!

yann
LA Larsay Globetrotter ·
Along, cs se fait en tour organise de 2j/1nt bateau, ce qui suffit. La qualite du tour depend evidemment du prix (a patir de $45/pp, c'est bon).

Apres, La region de Ha Giang et Cao Bang, ca peut se faire en bus publics, mais vs ne verrez pas gd chose que la route (par ex. les bus ne vs arreteront pas au palais du roi de H'mong avant Dong Van, et aucun bus public ne va aux lacs Thang Ten). En plus, les routes sont souvent epouvantables -et les bus aussi.

Il est donc de loin preferable de faire ce tour en 4x4/chauffeur. Je peux contacter le mien pour un prix. Si vs vs depechez, vs pouvez afficher sur le Forum une demande de partage de 4x4 pour abaisser le prix. Compter $100/jour pour le chauffeur. Pour vs, htls: $5-8, repas principaux: $3-5. Si vs faites la moyenne, ca revient a pas tres cher pour un tour FABULEUX.

1. Hanoi-HG 2. HG-Dong Van 3. Dong Van-Meo Vac-Ha Giang 4. Ha Giang-Cao Bang 5. Cao Bang-Ban Gioc-Than Then-Cao Bang 6. Cao Bang-Babe 7. Babe 8. Hanoi (ou 6. Cao Bang-Langson-Hanoi, ou 6. CB-Langson et 7. Langson-Hanoi)

Donc, ca peut se faire en bus public + tours avec guides sur place (Ha Giang et Cao Bang), mais c'est la galere et vs finirez par vs faire avec les guides locaux a moins d'avoir de la chance.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
GA Gadjoxav Regular ·
merci Larsay pour tous ces renseignements sur le Nord-Est du pays qui est peu connu. c'est un de mes meilleurs souvenirs du Vietnam. Juste pour compléter un peu, il est possible de louer des motos à Cao Bang. C'est un peu cher, pas facile (passer par l'hotelier) mais la région vaut vraiment le coup. les marchés que j'ai vu étaient bcp plus intéressants que ceux se Sapa car authentiques ; les paysages sont fabuleux type Ninh binh. Si on du temps ça vaut vraiment le coup de faire l'effort de sortir des chemins battus.

bon voyage à tous
je ne sais rien ... mais je vous dirais tout !!

http://gadjoxav.canalblog.com http://www.travelpod.com/members/gadjoxav
ME Mentawais ·
alors donc nous sommes un couple en fin de tour du monde et nous aimerions faire un tour d'une 10aine de jours entre la baie d'halong et surtout dans le nord est du vietnam.....AVIS AUX VOYAGEURS DANS LE COIN POUR PARTAGER LES FRAIS D'UNE JEEP AVEC CHAUFFEUR POUR UN TRIP (AVEC OU SANS LA BAIE D'HALONG AU DEBUT OU A LA FIN A DEBATTTRE) 1. Hanoi-HG 2. HG-Dong Van 3. Dong Van-Meo Vac-Ha Giang 4. Ha Giang-Cao Bang 5. Cao Bang-Ban Gioc-Than Then-Cao Bang 6. Cao Bang-Babe 7. Babe 8. Hanoi (ou 6. Cao Bang-Langson-Hanoi, ou 6. CB-Langson et 7. Langson-Hanoi) LE COUT SERAIT DE 100usd/J POUR LA BAGNOLE ET LE GUIDE, DONC DANS LES 25USD/J ET PAR PERSONNE SI ON EST 4 (ON EST DEJA 2 IL EN MANQUE PLUS QUE 2 AUTRES ALLER FAITES UN PETIT EFFORT...) HORS BOUFFE ET LOGEMENT... ON PREVOIRAIT CA AUX ALENTOURS DE MISEPTEMBRE A DEBATTRE AUSSI MAIS AVEC QQ JOURS DE MARGE DE CHAQUE COTE ET PAS PLUS... QUE LES INTERESSES SE BOUSCULENT AU PORTILLON Y'A QUE DEUX PLACES.. EN ATTENDANT DE VOS NOUVELLES BON VOYAGE

YANN ET EMILIE
LA Larsay Globetrotter ·
BEN VOILA !

Si vs trouvez d'autres, je vs conseille le 8 jours incluant Babe. FANTASTIQUE !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
SA Sandycréole ·
Bonjour Larsay,

Merci pour ces superbes récits et précisions ! J'ai envie de découvrir ce pays et tu nous donne vraiment envie de voyager !

Merci encore pour toutes ces précisions

On va prérarer notre voyage pour 2010

A bientôt,

Sandrine
Fait que le rêve dévore ta vie afin que la vie ne dévore pas tes rêves...
YO Yoxi37 ·
Bonjour,

Merci pour ce post très détaillé ! Un an après, il suscite toujours des réactions 🙂 Dans mon cas, j'aimerais des infos pour un trajet de Lao Cai à Hanoï : comme je ne reviens pas dans ma ville de départ, quelle solution pour le transport ?

Mon voyage au Vietnam s'inscrit dans un long tour d'Asie de 8 mois. J'arriverai donc de Chine depuis Lao Cai. Pour l'instant j'étudie ce trajet : Lao Cai - Bac Ha - Ha Giang - Bao Lac - Ba Be - Cao Bang - Langson - Baie d'Along - Hanoï. Les conditions pratiques : entre 10 et 15 jours. Pas plus de 50€/jour pour 2 personnes de coût de transport.

Pour le tronçon Lao Cai - Langson, mes questions sont donc les suivantes :

MOYENS DE TRANSPORT : - la moto étant interdite depuis peu sans permis viet, est-ce envisageable de faire les trajets en moto avec chauffeur (sachant que nous sommes deux, donc j'imagine que ça suppose deux motos et deux chauffeurs ?) Comme nous ne reviendrons pas au point de départ, est-ce possible de trouver un chauffeur différent pour chaque tronçon ? Quel tarif en gros à la journée ?

- Dans le cas où nous louerions un 4x4, même question : est-ce qu'on peut trouver des chauffeurs qui acceptent de faire ce trajet sans revenir à la ville de départ ? Ou est-ce plus intéressant de changer de véhicule chaque jour ?

CLIMAT : - Est-ce que cette partie du Vietnam est faisable mi-août à début septembre ? Surtout pour l'état de la route entre Ha Giang et Cao bang.

ITINERAIRE : - Est-il préférable de faire des sauts de puce en étoile depuis Hanoï ? Du style : Lao Cai-Hanoï / Hanoï-Ba Be / Hanoï Along ? Franchement, ça ne m'enchanterait pas, mais il faut que les routes soient praticables pour faire le trajet que j'ai prévu, et ça a l'air compliqué au niveau transport.

Merci beaucoup de votre attention !
http://carnetdegares.canalblog.com
LA Larsay Globetrotter ·
1) Faire un tour pareil en moto, non seulement c'est extenuant vu l'etat des routes, mais ca vs prendra beaucoup plus de temps car vs couvrez moins de route par jour (par ex. Bao Lac-Babe ferait 2j au lieu d'un). Donc, c'est les bus publics (faisables mais complique) ou la 4x4, qu'on ne peut pas louer a chaque troncon (la moto non plus d'ailleurs), d'autant plus que les prix sont n'importe quoi (par ex, a Ha Giang, une moto coute 3 fois + cher qu'a Hanoi et "ils" vont vs imposer un guide avec). Le truc a faire est de rentrer par Lao cai, d'aller a Sapa et le chauffeur vient vs prendre a Sapa en fin de sejour pour commencer le tour.

2) Il vaut mieux faire Cao Bang avant Babe, sinon, vs reprenez 2 fois la meme route No 3. Donc, ca devient: - Sapa-Bac Ha-Ha Giang (1j) - HG-Dong Van (1j) - DV-Meo Vac-Bao Lac (1j) - Bao Lac-Cao Bang (1j) - CB-Ban Gioc-Cao Bang (1j) - CB-Babe (1j) - Babe (1j) - Babe-Hanoi (1j)

puis ensuite la baie d'Along en excursion organisee au depart de Hanoi (2j/1nt bateau suffisent). En effet, si vs faites Langson-Halong, vs allez payer la 4x4 a Halong pendant 2j pour rien puisque vs serez sur un bateau.

3) En ce qui concerne le temps, il est tj imprevisible au Nord Vietnam, mais il ya tj une rte principale passable si les petites rtes que je recommande sont fermees pour cause de glissement de terrain, etc. Les chauffeurs se renseignent tj sur place avant de commencer une nouvelle etape.

5) La 4x4 va couter plus de 50 euros/jour, mais vu que les htls st cadeau ($8/10 max) et les repas aussi ($4-8), ca fait tt de mm un voyage fabuleux a pas cher. Vs pourriez trouver a 50 euros, mais vs avez de tres gde chance d'avoir des pbs avec des chauffeurs qui, vu ce qu'ils st payes par les tour operateurs, refuseront de prendre des petites routes (les derniers francais que j'ai rencontres a Babe, il y a 3 jours, etaient deja en bagarre avec leur chauffeur au bout d'une journee, et j'ai rencontre a Lai Chau des suisses qui ont ete obliges d'appeller l'agence a Hanoi car le chauffeur ne voulait faire aucun detour de facon a arriver a l'etape du soir le + tot possible). Comme pour tout, la qualite se paie.

PS.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
LA Larsay Globetrotter ·
Le Forum ayant decide d'envoyer mon message precedent avant que je n'ai termine mon PS (pas la 1ere fois que ca arrive!), le voici:

PS. Description des itineraires tres completes en 1 an, donc voici la derniere version (16 sept 2009)

http://voyageforum.com/v.f?post=2883812#2883812
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YO Yoxi37 ·
Merci beaucoup ! Comme j'ai du temps et pas trop d'argent, ce sera les bus et des balades à chaque arrêt... Et j'ai hâte d'y être !
http://carnetdegares.canalblog.com
AG Aguerre ·
Bonjour Larsay, je ne sais pas si tu consulte encore ce forum de voyage (ton message date de plus de 2 ans) si oui, ton avis nous intéresse. Nous somme 4 amis du pays basque. Nous prévoyons de passer un mois au Vietnam en juillet prochain. Nous voulons faire un circuit à pied dans le nord montagneux (nord-est si possible) pour découvrir le mode de vie des populations locales. u donnes pas mal d'infos très intéressantes sur ton périple, , si t'as le temps nous aurions quelques infos à te demander concernant notre itinéraire et les possibilités de trek dans cette région. Nous avons quelques pistes pour faire un trek dans la région de Ha Giang et Cao Bang peut-être pourras-tu nous renseigner sur quelques points concernant les meilleurs circuits, les pass indispensables pour pénétrer cette région.... Merci d'avance et à bientôt j'espère.
LA Larsay Globetrotter ·
Pas de problème, je peux vous aider; Il me semble qu'il est préférable d'abord que vous lisiez toutes mes notes de voyage, bien complétées depuis la première fois au fur et à mesure de mes voyages, donc ouvrir

http://hiduong.com/vietnam/notes.html

Je sais qu'il y a des possibilités de trek au nord de Cao Bang, mais je ne les connais pas.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AG Aguerre ·
Notre idée serait de faire un trek de 7 jours entre Lao Cai et Ha giang grace à un contact que nous avons trouvé sur internet. ca nous revient à pres de 35 euros par jour et par personne (tout compris: logement, guide, pass obligatoire....). Qu'en penses-tu? a vrai dire on chreche quelque chose le plus simple possible, au début on pensait le faire en autonomie mais avec les obligations de pass dans cette région, ca semblait vraiment trop compliqué. en plus si ce type de formule permet de faire travailler les guides locaux, c'est aussi bien... Au départ on souhaitait s'orienter vers la région de Ha Giang ou Cao bang (voir descendre vers la région de BaBe) mais nous n'avons trouvé aucun contact dans ces secteurs. Aurais-tu des contacts de guides ou des infos sur des treks dans la région ? comme je te disais on privilégie quelquechose de simple, on est pret à porter nos affaires sur le dos (on a l'habitude de marcher en montagne chez nous) et n'avons besoin d'aucun confort particulier.

Ensuite notre idée serait de faire une boucle dans la région du nord-est avant de descendre vers la côte près de la baie d'Halong (sans forcément choisir cette baie en particulier). En comptant 4-5 jours entre ha Giang et la baie, que nous conseillerais-tu comme circuit ? babe? Cao Bang? On aimerait peut-être bouger en moto ou 4-4, est-ce que c'est faisable d'organiser le circuit en arrivant la-bas ou mieux vaut-il prévoir quelque chose à l'avance?

merci d'avance pour tes éventuels conseils

Aguerre
LA Larsay Globetrotter ·
Réponse en MP pour éviter les récentes interventions aussi bètes que méchantes (heureusement censurées par les modérateurs , merci à eux 😏 ). Il paraît maintenant que j'ai copiées mes notes de voyage sur le site web d'une agence !!!!! 🏴‍☠️😕🤪🤪🤪🤪
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- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?

- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.

- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!

- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.

- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.

That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?

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Need advice to finalize Malaysia itinerary
Hey everyone, I’m over in East Borneo in mid-July. I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple). Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).

Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.

I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.

What do you all think? Thanks in advance!
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MA
Marclamarre 2 weeks ago
Which mobile plan for 4 months in the Philippines?
Hi everyone,

For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?

Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
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OS
Ostine21 2 weeks ago
Booking accommodation in Langkawi and Penang for the year-end holidays
Hello, I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026. If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot? Hotels or Airbnb? Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share? We’ll be staying 5 to 7 days on each island. Thanks in advance for your replies
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HI
Himalaya2 2 weeks ago · Djalma
Sumatra: Stay on Lake Toba
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
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MA
Mai64 2 weeks ago
Booking Trains in Northern and Central Vietnam
Hi there, We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
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LA
Laumac 2 weeks ago · Songsam
Getting to Ko Chang from Cambodia without going through Bangkok
Hi everyone! I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site. After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!! I think there are, but I’d need more details!! I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too? Thanks so much!!! Laurence from Bayonne
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RA
Ravadendou 3 weeks ago · Mathews
What to see and do in Kuala Lumpur for 4 days?
Hi there,

I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.

Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?

Any suggested itinerary?

Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...

I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.

Thanks in advance for your feedback.
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DR
DrSnuggle 3 weeks ago
Private transfer company between central and northern Thailand
Hi there,

Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...

For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...

There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)

Thanks for your tips! DrSnuggle
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SE
Segosesam 4 weeks ago · JulieEnRoute
Buddhist Kumlai Reed Bracelet in Thailand
Hello, While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet. Does anyone know where I can find one? In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops. If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
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LO
Lolman61 4 weeks ago
Bus and minivan routes and bookings in Malaysia
Hi there

My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!

Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??

Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?

Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????

Thanks for any tips—I’m stuck!
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CE
Ced86 4 weeks ago
Bac Ha
Hi there, we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area. Is this a good idea for those who’ve been there? How do you get there? Thanks for your feedback. Looking forward to hearing from you. Cédric.
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TO
Totochan last month · Erwanploz
Feedback on Cambodia Itinerary
Hi there, I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.

March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure

Thanks for any suggestions or help!
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SO
Songsam last month
Thai Countryside Scenes
Hi there, Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕... So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them! Comments welcome. For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.

Kanchanaburi:

Kanchanaburi:

Sri Chiangmai:

Soppong:

Tha Wang Pha:
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SO
Soleilamo0 last month · Songsam
Which destination to prioritize in Southeast Asia in June/July/August/September?
🙂 Hi everyone!

Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!

For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...

Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).

Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.

Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
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VI
VibeBoréale last month · Songsam
Itinerary for first trip: East Java - Bali - Komodo
Hi there,

My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.

20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB

Thanks for your thoughts—and for your time!
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NA
Nathanr19 2 months ago · Eponyme
Flying with Saudi Arabia and war in the Middle East
Hi everyone, My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news. I was wondering if anyone here is in the same situation as us? • Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia? • Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)? The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
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