Gros problèmes avec les touristes en Indonésie (13 mai 2018)
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PA
Bonjour,

Des manifestations contre les occidentaux, américains, européens, ont lieux pratiquement tous jours pour protester du transfert de l'ambassade américaine à Jérusalem. Un ami qui est arrivé à Jakarta mercredi dernier à du être exfiltré de son hôtel pour aller directement à l'aéroport et partir. Arrivée dans son hôtel en début d’après midi, des centaines de manifestants ce sont agglutinés devant son hôtel en criant à mort tous ce qui est pas musulman. Il avait pris un tour organisé par une agence local, d'autres étrangers était avec lui et ses amis, le guide les à plantés dans l’hôtel puis il est parti en disant que çà devenait dangereux et les a planter la. Il a appelé l'ambassade de France, on leurs a demandé de se préparer à évacuer l’hôtel, lui ses amis et tous les étrangers, un bus est arrivée (organisé par l'ambassade de France) quand ils ont quitté le parking de l’hôtel le bus a été caillassé malgres la police qui escortait le bus. Arrivée à l'aéroport on leur a demandé d'acheter un billet pour une destination de leur choix, lui et ses amis sont partis pour Taïwan. Ils se sont retrouvés à plus de 400 touristes à l'aéroport ont été sommé de partir. Ce qui est incroyable est que personne en parle dans les journaux ni à la télé, a part ce matin un kamikaze qui c'est fait explosé devant une église.🙁
Cordialement, Patrick.
MA Mathews Globetrotter ·
merci pour les infos c'est inquiétant 😕
32 321 Veteran ·
Wow, impressionnant. Merci pour l'info. Sais-tu dans quel quartier se situait cet hôtel ?
200 jours à pied, seul, sans guide, aux confins du Laos : CLIC
HE Herve9267 ·
Effectivement, a suivre attentivement

Par contre, je n'ai vraiment pas trouvé de lien qui parlait de cela ? Des pistes ?
MO Mohamma2 Veteran ·
!!!!!!!! J 'étais à JKT hier pas eu d'ennuis, pas vu l'ombre d'un barbu ! Mais aucune raison de ne pas croire ces témoignages à priori ... Par contre prudence toute de même : que la presse locale ne relaye pas ce genre d'info c'est normal, qu'on ne trouve rien sur le site de diplomatie.fr c'est plus étrange ... En tout cas j'ai eu des ennuis de ce type en 2001 - 2003, avec menaces de mort par égorgement à plusieurs reprises, en pleine rue. Bref, c'était très chaud. Mais on pouvait encore aller voir les mecs et s'expliquer ... 3 attaques simultanées contre des églises dimanche, une ce matin contre des flics et les événements de la semaine dernière en prison ( lapas Brimob Depok ) où 5 flics ont été exécutés par des terroristes !!! ça pue !!! Et avec le massacre d'aujourd'hui à Gaza ça va empirer ... + nombreuses élections à risques en juin !! ça fait des années que le gouvernement caresse les islamistes dans le sens du poil, le voilà le résultat ... Prenez tous bien soin de vous et soyez vigilants
RA Ragamuffin Globetrotter ·
L'Année de tous les dangers

image d'archives
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
JO Jostretto Regular ·
Merci pour cette info très utile .
32 321 Veteran ·
L'Année de tous les dangers

Je ne vois pas le rapport. Ah si, c'est le même pays. 🤪
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MO Mohamma2 Veteran ·
Elle est tout de même bizarre cette histoire. Les Islamistes qui attaquent un hôtel et qui crient qu'ils veulent la mort de tout ce qui n'est pas musulman ... Déjà si la personne qui relate cet incident voyage en tour organisé elle ne doit pas comprendre le bahasa, alors d'où peut-elle comprendre des slogans pareils ? Ensuite pas un mot sur le site diplomatie.fr alors qu'il y a clairement danger de mort ... Et puis ces 400 touristes sommés de quitter l'Indonésie par les autorités alors que le lendemain d'autres occidentaux continuaient d'arriver ... Je ne dis pas qu'il n'y a pas de tarés radicalisés en Indonésie, je ne dis pas que ce qui est relaté ici est impossible, je ne dis pas que la frontière entre les terroristes et les islamistes ayant pignon sur rue est claire et nette, mais le récit est assez confus, on se croirait dans le très mauvais film avec Owen Wilson : " no escape " ... Bref, ce serait bien que l'ami de Pierre vienne nous raconter directement ce qui lui est arrivé ...
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut Momo

C'est bizarre j'étais en Indonésie d'avril jusqu'au 7 mai. Je n'ai rien entendu. Je suis resté à Bogor, suis passé à Jakarta pour 1 journée. Mes amis ne m'ont rien rapporté. Aucune nouvelle sur le Jkt Globe. Je vais demander à d'autres amis, toujours bien informés en précisant......mais ils m'en auraient parlé....

Il y a 5 attentats à Sby et autour. Il faut s'y attendre tant que le gouvernement ne frappe pas d'une main de fer les groupes radicaux mais le problème est qu'ils ont des complicités parmi les ennemis politiques de Jokowi. Ca grince des dents depuis le virage de Jokowi pour se rapprocher de la Chine et un gros bonnet du Parlement est en prison pour corruption avérée (traffic de faux papiers). Momo tu as des news sur cette dernière info? cela m'a été rapportée par le propriétaire indo de ma guesthouse à Jogja (à ce sujet superbe trouvaille je te filerai l'adresse)
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MO Mohamma2 Veteran ·
Non ! Mais j'ai suivi l'affaire Habib Rizieq, le leader du FPI, la milice islamiste ... Il était en Arabie Saoudite depuis un an, pour échapper à la justice. Son affaire - un infraction à la loi anti-pornographie à laquelle les types comme lui ont contribué - vient d'être classée ... Il va sûrement bientôt rentrer et vu l'excité que c'est ce n'est pas une bonne nouvelle pour le pays ...

Le gouvernement est impitoyable avec les groupes terroristes, mais plutôt coulant avec ceux qui répandent la haine. Regarde la réaction du FPI après les attentats : " attention à ne pas nous confondre avec les terroristes " ... Leur seule préoccupation c'est celle-ci, d'être confondus. Aucune condamnation forte et surtout pas de condoléances aux proches des victimes. Et après ça ils continuent à réclamer l'application de la Charia en Indonésie ... Mais faut pas que les chrétiens s'inquiètent, promettent-ils, on les traitera bien. Mais oui ... On vous croit les gars ! 🤪
MÉ Mékong Globetrotter ·
dans mon entourage personne n'a entendu parler de cette histoire et il n'y a rien sr la Gazette de Bali.

Justement tout à l'heure, l'une de mes amies qui est chrétienne me disait être choquée par l'indifférence de ses amis musulmans, aucune compassion et personne n'en a parlé sur les groupes Whatsapp où elle est inscrite. Ca l'a dégoûté et lui a ouvert les yeux sur ses soi-disants amis
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MO Mohamma2 Veteran ·
J'ai tout de même vu et lu quelques réactions indignées. Mais ça n'a aucune valeur statistique, of course ... Pour la Gazette ils n'ont pas non plus parlé de ce qui s'est passé à la prison de Depok et qui a pourtant retenu l'attention des médias indonésiens pendant toute une semaine. On dirait qu'ils tournent un peu au ralenti en ce moment.
PO Pouma Regular ·
Bonjour, j'ai parler avec plusieurs amis et famille à Jakarta, amis qui travail au ambassade , Cretienne et musulmanes, personne à attendue ou parler de 400 touristes qui devraient partir. Depuis dimanche il y n'as pas de changements ou manifestations ou autres à Jakarta. Plusieurs grandes organisations musulmans ont dit qu'ils ont contre ce bombing et qu'ils pensent au victime s en présentant leur condoléances au famille chrétienne. A mon avis cette histoire est au moins bizarre!!
PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bonjour,

Moi j'ai juste parlé au téléphone avec mon ami et j'entendais les cris dehors à travers son téléphone. J'ai pas besoin d'avoir des amis aux ambassades pour savoir ce qu'il c'est passé, je l'ai entendu en directe. Je l'ai eu encore au téléphone quand ils étaient à l'aéroport pour partir du pays lui et ses amis et je confirme que plus, de 400 touristes sont partis en mème temps que lui vers diverses destinations. Après on peut croire ou pas croire ou je ne sais quoi, c'est pas mon problème.😉
Cordialement, Patrick.
JA JasJas ·
On était à Jakarta le 12 et 13 mai, passés par l'aéroport le 13 mai et tout était normal et calme. ce n'est qu'à notre arrivée qu'on a appris des attentats à surabaya..
MÉ Mékong Globetrotter ·
400 touristes en même temps ça ne passe pas inaperçu dans un aéroport et il faut au moins 4 bus pour les transporter.

Avez vous la date précise?
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
PO Pouma Regular ·
Est ce que les touristes ont acheter et payé eux même les nouveaux billets ou c'était remboursé par l'ambassade? Les gouvernement indonésien fait tout pour développer le Tourisme sur les différentes îles. Mettre 400 touristes dehors c'est exactement le contraire de ce que le gouvernement veut.
MO Mohamma2 Veteran ·
Et ils leur auraient proposé d'aller à Bali. Et le lendemain il aurait empêché d'autres touristes d'entrer. Et les ambassades préviendraient les voyageurs ..... En tout cas si c'est vrai et que l'ambassade ne dit rien c'est sacrément léger !
PO Pouma Regular ·
Cette histoire est presque fait pour faire peur au touristes et ce sera encore les innocents qui vont souffrir. Et pas seulement les chrétiens, mais surtout aussi les millions de musulmans qui sont pas du tout d'accord avec tout ce violences. Et qui vivent depuis des siècles ensemble avec tout les religions et ethniques. J'espère les indonésiens reste ouvert pour les autre pays et qu'on peut vivre ensemble.
JI Jinjin1109 Regular ·
Bonjour actuellement à Bali, je comptais me rendre sur le volcan ijen à l'est de Java. Pensez vous qu'il y ait le moindre risque de sécurité?
MO Mohamma2 Veteran ·
Le risque zéro n'existe pas, donc il est toujours délicat de dire " allez-y c'est sans problème " ... Mais non, je ne pense pas que tu coures le moindre risque. Moi en tout cas j'irais là-bas sans la moindre crainte ... ..

Nouvelle attaque contre un poste de police à Sumatra ce matin à 4 h du matin heure française ... Quelques blessés ( + 3 terroristes tués ). Hé bah, ils sont en forme en ce moment ces tarés 🏴‍☠️ http://www.europe1.fr/international/indonesie-un-poste-de-police-attaque-trois-assaillants-tues-3653642
MÉ Mékong Globetrotter ·
Sylvia

Ca me semble gros cette histoire déplacer 400 touristes en même temps à Jakarta, ça ne passerait pas inaperçu et tu imagines ensuite à l'aéroport la cohue que ça pourrait engendrer. Les Indonésiens se parlent tout le temps et ça se saurait vite. Sans parler de la logistique pour acheminer 400 personnes du centre jusqu'à l'hôtel. Il faut affrêter 4 à 5 bus

Ensuite il faut trouver des places dans les avions

Il y a encore eu une attaque contre un poste de police à Riau, les 3 assaillants ont été tués mais aussi un policier. Une cellule dormante a été démantelée à Tangerang aujourd'hui.

Il faut que les Indonesiens se soudent derrière leur président mais j'ai des doutes car des forces de l'ombre oeuvrent en sous-main. Prabowo vient d'annoncer sa candidature aux prochaines élections. On sait que celui-ci s'est rapproché des groupes fanatiques et que lui et ses amis oligarques les ont utilisés contre Ahok l'an dernier..... Ce qui se passe en ce moment a pour but d'affaiblir Jokowi.

Le problème est que ces dernières années, les gouvernements successifs ont laissé proliférer ces groupes fanatiques de courant wahhabiste qui surfent sur la pauvreté et le manque d'éducation, c'est très dangereux pour l'archipel aux multiples ethnies, une richesse mais aussi une faiblesse en cas de paupérisation de la population
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MO Mohamma2 Veteran ·
Et au-delà du risque direct que les attaques font courir aux gens, il ne faut pas oublier que tous les chrétiens de l'archipel ne sont pas forcément du genre à tendre l'autre joue ...
AN Anne92 Veteran ·
Rien entendu par rapport à ces touristes qui auraient quitté le territoire.. Wait and see.
Blog sur Sumatra : https://sambaladolamak2.wordpress.com/

INDONESIA 🇮🇩
MÉ Mékong Globetrotter ·
tu penses aux Batak Toba, aux Dayaks et aux Moluquois?
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MO Mohamma2 Veteran ·
Oui, au Kalimantan dans certains coins c'est tendu ... Depuis dimanche ma femme - qui est dans son bled - n'arrête pas d'entendre ou de lire des horreurs ... Ce matin une bonne femme lui a sorti texto que ce que les musulmans faisaient aux chrétiens à Java, eux, les Dayaks, ils allaient le faire aux musulmans de Bornéo, comme ça, les yeux dans les yeux, des menaces de mort en direct. Lundi, c'était des statuts sur les réseaux sociaux du genre : " mes frères, aiguisez les machettes " ... Bref ... Ce n'est pas pour rien que le gouvernement multiplie les appels au calme et à l'unité.
LA Laisla Regular ·
J'ai cherché sur le net. Rien nulle part sur ce supposé "incident".
PO Pouma Regular ·
Bonjour Julien,

Je ne sais pas du tout comment l'ambiance est maintenant à Java. J'ai des amis à Yogjakarta et ils disent que c'est tranquille la bas , mais à Surabaya c'est differente biensur. Le volcan ijen est encore loin de Surabaya et je pense pas ils vont faire quelque choses la bas! Mais on ne peut rien garanti maintenant!
PO Pouma Regular ·
Bonjour Eric,

ça me fait vraiment la peine tout ça!! j'etais toujours très fier de pouvoir dire que mon pays a veçue tellement bien avec plusieurs réligions pendant des ciècles. C'est vrai il y à des millions muselmans qui sont protester contre cette violence et il y a plusieurs mille peut etre radicales qui gache pour tout le monde. Oui, on peut reagir avec la violence aussi mais peut-etre le gouvernement essaye aussi de reagir en 'douceur' pour eviter encore pire!! Je sais que on ne devrait pas nous laissé faire, mais pour chaque comportement il y a toujours les choses a contredire!! Moi je ne voulais pas être dans la place de JOKO!!!, mais on doit arreter les radicales et epargner les victimes qui sont souvent innocent.
AN Anne92 Veteran ·
En tout cas ce post semble être inventé de toute part pour attiser la haine. Des amis travaillant à l'ambassade confirment ne rien savoir, donc je ne sais pas quelle ambassade ces gens ont appelé mais ce n'était pas l ambassade française 😀

Ce post devrait être supprimé par les modos..
Blog sur Sumatra : https://sambaladolamak2.wordpress.com/

INDONESIA 🇮🇩
LA Laisla Regular ·
Tout à fait d'accord avec Anne. Garder le calme et la tête froide et espérer que les choses vont se calmer niveau des attentats. Pas la peine d'inquiéter inutilement les voyageurs qui s'apprêtent à voyager en Indonésie.
PO Pouma Regular ·
Oui, je continue avec les préparations de mes voyages avec les français pour en octobre. Et nous allons profiter de cet beau pays avec les gens très accueillant....les plus part en tout cas!!😉😊
VO VoyageForum Globetrotter ·
Bonjour Anne,

Dans le cas d'une fake news (volontaire ou pas), lorsqu'au travers d'une discussion il est montré - sinon prouvé - que l'information est fausse ou erronée nous préférons laisser alors celle-ci en ligne. Car, trop souvent lorsqu'on supprime ce type de sujet, cela peut laisser croire à certains "qu'on veut cacher l'information en question"; ce qui du coup peut lui (re)donner une certaine vigueur.

L'équipe VoyageForum
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MO Mohamma2 Veteran ·
Malheureusement pour moi il n'y a pas les millions de gentils musulmans d'un côté et quelques centaines d'horribles fanatiques de l'autre. La frontière est moins nette ... Certains n'iront jamais se faire exploser dans des églises mais leurs idées n'en sont pas moins rétrogrades voire nauséabondes ... Tous les terroristes musulmans sont islamistes, mais tous les islamistes ne sont pas des terroristes. Cela ne les empêche pas à mon humble avis, d'être des gens très peu fréquentables ... Et puis il y a tous ces gens qui sans être islamistes sont complètement fermés de coeur et d'esprit à cause de leur croyance ... Bien sûr, il y a aussi toutes celles et ceux qui vivent tranquillement et que ces agissements révoltent ...

Anne, merci pour ces précisions, si même le personnel de l'ambassade n'est pas au courant ça devient gênant ! 🤪
32 321 Veteran ·
Après on peut croire ou pas croire ou je ne sais quoi, c'est pas mon problème.

Personnellement je ne mets pas en doute tes affirmations mais c'est une info d'importance que tu relayes ici donc des compléments seraient bienvenus.

Alors je me répète mais... pourrais-tu lui demander dans quel quartier de Jakarta cela s'est produit, voire le nom de l'hôtel ?

Un petit mail à un ami, c’est vite fait !🙂
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PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bsr,

Non , ils ont juste été emmené à l'aéroport et on du prendre un billet vers la destination de leurs choix, aucun remboursement n'est prévu. Je suis assez étonné des réactions que je lis ici entre doute et suspicion, ça ne serait pas si grave on en rigolerait. Je ne souhaite à personne de partir d'un pays avec la trouille au ventre.🙁
Cordialement, Patrick.
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut

je lui ai demandé la date et il n'a pas été fichu de me répondre il n'y a aucune info précise, ce n'est pas sérieux. comme je le disais : évacuer 400 touristes, ça ne passe pas inaperçu dans un aéroport, et idem 400 touristes dans le même hôtel.....A Jakarta pas la ville la plus touristique d'Asie
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
MO Mohamma2 Veteran ·
Bah oui mais on parle tout de même d'un sacré truc ! Je ne vois pas pourquoi ton ami inventerait, mais il faut un récit des faits plus précis, étayé avec des dates, des noms de lieu etc Toi tu as entendu des cris au téléphone, c'est tout ... Ma tante disait avoir vécu ce genre de choses aux Maldives. Et puis en creusant un peu il s'est avéré que le seul truc qui leur est arrivé est d'avoir été bloqué par une manif en voulant aller à l'aéroport 🏴‍☠️ Bref ... La grosse manif islamiste contre l'ambassade US à Jakarta ( le 10 mai ) s'est passée sans heurts ... Alors un lynchage d'étrangers, on a du mal à y croire ...
PO Pouma Regular ·
Oui, j'ai vraiment l'impression que c'était pour nous faire peur et ça a marché pour un petit moment pour moi !! 😠
PO Pouma Regular ·
Bonjour Fred, en résumé.... dans chaque pays il y a les gentils et les pas gentils du tout! Pour moi les violences n'as rien avoir avec les religions, mais avec la vie que tu mène. Avec le respect, les valeurs, éducation scolaire et éducation sociale etc. Il y a tellement des raisons pourquoi les gens tue une autre être humain ou animal! Combien des familles qui se faire tué car ils sont dans le problème financièrement ou conjugale ou autre raisons. Les voyages est pour moi justement pour faire connaître les autres cultures, les autres façon de vivre, les autres traditions. De savoir il y a beaucoup façons de vivre en on peut apprendre de l'une et l'autre. On a en France autant de problèmes que ailleurs !
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

On a en France autant de problèmes que ailleurs !

Je trouve ça exaspérant ce relativisme moral qui voudrait que tout soit pareil partout.

Je pense que pour la démocratie, le respect des droits humains, l'étendue des inégalités sociales, la corruption, le fanatisme religieux, le racisme violent contre les minorités ethniques, ... on n'est pas au même niveau en France qu'en Indonésie.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
PO Pouma Regular ·
Non.. Le contraire.. Je voulais justement dire que nous avons les différentes façons de vivre et traditions, mais nous tous aimerait d'être heureux ! Et nous avons tous le droit d'être heureux. Et France et different que Indonésie, mais surtout pas mieux ou supérieur. Il y a beaucoup des Français qui quitte le pays de France à cause les problèmes en France. À Bali, il y a une grande communauté Française. À Portugal, à Thailand etc etc.

Je n'ai pas du tout d'intention de faire le morale, je exprimé mes sentiments, c'est tout.
DE Derviche666 Veteran ·
OK
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bsr,

Et bien croyez ce que vous voulez, moi je dis ce que j'ai entendu de mon ami et ceux qui étaient avec lui et surtout a travers son téléphone ce que j'entendais également. Pour info il suffit d'appeler l'ambassade à Jakarta pour info. Je ne suis pas la pour faire peur ou je ne sais quoi. Bon séjour en Indonésie pour ceux qui partent !😉
Cordialement, Patrick.
MÉ Mékong Globetrotter ·
😄

ben oui si tu lirais les messages, tu saurais que Anne92 les a appelé et ils n'ont rien signalé. Idem sur la Gazette de Bali qui en général, sont bien informés et ne mâchent pas leurs mots.

là, on n'a toujours pas le nom de cet hôtel. 400 étrangers, j'imagine un gros hôtel, genre le Hyatt ou le Shangri La. Ce genre d'hôtel ne badine pas avec la sécurité de leurs clients et que les flics seraient vite sur place pour faire déguerpir voire coffrer des manifestants dangereux
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
PO Pouma Regular ·
Anne92 et moi, nous avons appelé l'ambassade de France à Jakarta!! Et des amis qu'ils travaille au ambassade qui ont vraiment dit que ils n'avaient pas faire les démarches pour evacué les touristes, surtout pas 400!!!
MO Mohamma2 Veteran ·
Personne ne veut des corps des terroristes de dimanche dernier, ni leurs familles, ni les gens du quartier du cimetière dans lequel ils devaient être enterrés. La population locale rebouche les trous creusés par les autorités ... news.detik.com/...ur-di-tpu-putat-gede

Patrick : pourquoi ne pas demander à votre ami un récit un peu plus détaillé, un peu mieux construit ? Surtout qu'il n'est pas le seul témoin !
32 321 Veteran ·
Et bien croyez ce que vous voulez

Sauf que ça fait déjà deux fois que je te demande d'interroger ton ami pour obtenir le nom du quartier et/ou de l'hôtel (c'est pourtant pas compliqué un mail ou un sms, et ça t'aurait même pris moins de temps que pour tes inutiles dernières interventions...) mais que tu ignores superbement ma demande.

Et je ne te demande même pas ça pour prouver mais pour comprendre.

Donc là, forcément, le doute prend le dessus.
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PO Pouma Regular ·
merci Fred! pour le link!

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