Une question, ou reflexion, c'est selon, à partager avec vous... pour laquelle, je cherche désespèrement une réponse - problème de "riches" me direz-vous !
Le contexte : ma compagne et moi-même nous sommes pacsés cet été. En cadeau, nos invités nous ont fait une boite cadeau avec des sous pour un voyage. Avant de rencontrer ma compagne, j'ai déjà beaucoup voyagé, elle, non. Parmi mes voyages, le Japon, un gros coup de coeur, il y a 4 ans tout juste !
Pour notre "voyage de PACS", nous avions décidés initialement de partir au Japon, pour lui faire découvrir le pays. Le voyage serait relativement similaire à ce que j'ai déjà fait (les incontournables...). Autour de nous, nous avons beaucoup entendu de "Mais pourquoi vous faites le Japon alors qu'il l'a déjà fait". Et ces reflexions nous ont fait réfléchir à une autre alternative : le Vietnam ! Gros dilemne : refaire sensiblement la même chose, ou une découverte pour les deux, tout en se faisant forcément davantage plaisir (cout de la vie oblige) ! Le budget nous permettrait forcément d'être très large au Vietnam, et de devoir faire relativement attention au Japon. Arriverons-nous, plus tard, à économiser autant pour faire le Japon si nous choisissons le Vietnam aujourd'hui ?
Tant de questions restées sans réponse jusque là !
Je ne cherche pas forcément une réponse, mais si vous remarques, et reflexions peuvent nous aider à avancer... :)
Bonjour,
Voyageant beaucoup en Asie (principalement du Sud Est) nous sommes allé cet été au Japon. Nous avons trouvé cela facile, super propre, mais...cher et beaucoup moins dépaysant que le Viet-nam, le Cambodge ou même la Thaïlande. Il n'y a pas se petit côté imprévu, de rencontres, c'est un pays très moderne et finalement très proche de l'Europe je trouve. Alors ayant fait les deux je retournais au Viet-Nam. Je ne sais pas si cela va vous aider!
Bonjour,
Voyageant beaucoup en Asie (principalement du Sud Est) nous sommes allé cet été au Japon. Nous avons trouvé cela facile, super propre, mais...cher et beaucoup moins dépaysant que le Viet-nam, le Cambodge ou même la Thaïlande. Il n'y a pas se petit côté imprévu, de rencontres, c'est un pays très moderne et finalement très proche de l'Europe je trouve. Alors ayant fait les deux je retournais au Viet-Nam. Je ne sais pas si cela va vous aider!
Merci Fabrice !
Tout message est susceptible de m'aider dans cette reflexion...
La décision n'appartient qu'à vous deux mais si je peux rebondir sur ça :
Le voyage serait relativement similaire à ce que j'ai déjà fait (les incontournables...). Autour de nous, nous avons beaucoup entendu de "Mais pourquoi vous faites le Japon alors qu'il l'a déjà fait". Et ces reflexions nous ont fait réfléchir à une autre alternative : le Vietnam ! Gros dilemne : refaire sensiblement la même chose, ou une découverte pour les deux,
Rien n'oblige de faire la même chose ! Rien n'est indispensable au Japon (ni ailleurs je pense). Pourquoi donc ne pas aller dans un endroit nouveau ? As-tu fait le tour de l'île de Kyûshû par exemple ? Ou sillonné Hokkaidô ? Ou fait un séjour à Okinawa ?
Ca serait l'occasion de découvrir un Japon différent des classiques (Tôkyô / Kyôto / Hiroshima).
Bonjour,
Je suis allée deux fois au Vietnam, en 1999 et en 2010. J'ai énormément regretté d'y être retournée. La baie d'Along notamment est devenue une usine à touristes, de même que d'autres
endroits comme la région de Sapa au Nord. En Asie, il y a d'autres pays à visiter comme le Cambodge ou la Birmanie...
Je suis assez d'accord avec toi, mais comme la question été Japon ou Viet-Nam et ayant visité les deux, je conseillais plutôt le Viet-nam, mais si c'est ouvert sans aucune hésitation la Birmanie!!
Si vous bornez le Vietnam à la baie d'Ha Long et à Sapa je comprends que vous soyez déçue, surtout en faisant çà 2 fois😏.
Plus sérieusement, il y a une foultitudes de destinations dépaysantes au Vietnam hors des spots hyper touristiques que sont les grands classiques..et c'est bien pourquoi au bout de 7 voyages je n'en ai pas encore fini avec ce pays...et je ne suis pas la seule..
Les détracteurs, notamment un sur ce forum, vous dirons que le Vietnam est comme ci, comme çà, rien de bien engageant.
Mais encore faut il se donner la peine de se documenter pour se faire une idée de ce qui est possible et ne pas se cantonner à là où tout le monde va...
Le Vietnam ce sont des paysages très diversifiés, de belles côtes pas toujours saturées, de grandes montagnes riches de leurs ethnies (pas moins de 54) des plateaux très peu visités, un delta à voir sans conteste.
C'est le pays des légendes et des traditions pour qui le veut bien.
Ceci étant je ne mettrait certainement pas en opposition le Japon, le Cambodge ou bien la Birmanie, chacun a son propre attrait et le choix sera en fonction de ce que l'on a envie de découvrir.
Bien à vous
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
C'est votre voyage, et non celui de votre entourage. Répondez-leur qu'il est tout aussi impossible de "faire le Japon" que de "faire la France" en un seul voyage.
Vous pouvez revenir au Japon avec votre compagne, lui servir de guide car vous aurez déjà pris vos marques dans le pays, revoir mieux certains "incontournables" avec elle et en découvrir d'autres.
Je ne commenterai pas le dilemme avec une découverte du Vietnam, un pays très différent que je connais mal.
Merci à tous de vos messages !
Je vais essayer d'y répondre à tous de manière désordonnée !
Effectivement, la Birmanie n'était pas dans l'ordre du jour, notre hésitation initiale se portait vers le Japon, la Thailande ou le Vietnam ! Nous nous sommes pas mal documenté, et avons éliminés la Thailande pour le coté plus authentique (et de notre point de vu sans trop connaitre, moins tourisme de masse).
Concernant le Japon, on peut bien entendu éviter de refaire ce que j'ai déjà lors de mon premier séjout (1 mois), mais là n'est pas le but, je souhaite que ma compagne puisse découvrir le Japon à travers ses incontournables, au moins pour une première visite. Il est fort possible de mixer du déja-vu et du neuf en effet, mais connaissant déjà (un peu), la culture/gastronomie, la découverte sera moins "surprenante" que lors d'une première fois !
Excusez cette inculture, mais beaucoup d'entre vous semblent recommander la Birmanie beaucoup plus que le Vietnam, pourquoi donc ? En quoi est-elle si différente ? Le Vietnam est-il une destination à éviter ?
Pour très bien connaître la Thaïlande, je peux te dire que le "tourisme de masse" est exactement le même qu'au japon en août et c'est tout aussi authentique que le japon. La Birmanie c'est assez incroyable, très beau, très spirituel et les birmans sont adorables, les vietnamiens moins, pas la même culture, pas la même histoire, pas la même présence du bouddhisme.
Pour très bien connaître la Thaïlande, je peux te dire que le "tourisme de masse" est exactement le même qu'au japon en août et c'est tout aussi authentique que le japon.
Euh... on parle du même Japon, là ?
Parce qu’en août, j’ai déjà passé 4 jours sur la péninsule de Noto sans voir un seul occidental, 3 jours sur l’île de Sado en voyant un couple, à Shintoku, Fukui, Shiogama, Sakata etc., où j’ai passé à chaque fois 2 ou 3 jours, je n’ai jamais vu d’occidentaux, et à vrai dire, pas grand monde.
Bon après, le Vietnam, je ne connais pas, mais comparer un des pays les plus pauvres du globe au Japon, c’est comme disons comparer la Grèce et l’Allemagne.
La Birmanie c'est assez incroyable, très beau, très spirituel et les birmans sont adorables, les vietnamiens moins, pas la même culture, pas la même histoire, pas la même présence du bouddhisme.
Les bouddhistes birmans sont sans doute très spirituels, mais je doute que les rohingyas goûtent leur humour.
Ma remarque concernait la comparaison sites touristiques de la Thaïlande et du japon en août, sur Tokyo, Kyoto, Hiroshima et mont Fuji énormément de touristes en août, et pas que des européens, beaucoup d'asiatiques aussi! Mais il est vrai que je ne connais pas bien tout le Japon.
nous revenons tout juste de 3 semaines passées au Japon et franchement effectivement beaucoup de choses encore à découvrir en dehors des "classiques" bien qu'on en ai fait une partie (Kyoto, Hiroshima...) mais également des plus petites villes qui ne sont pas forcément dans les guides. Après nous, on a trouvé ce pays quand même bien dépaysant car même si c'est un pays industrialisé comme le nôtre la culture et la société japonaise c'est quand même bien différent ! Et même en plein mois d'Août on peut être dans des coins où on ne croise pas un "touriste". On est pas mal sortit des villes mais c'est notre côté "on a besoin de verdure".
Après on était comme vous , on hésitait à la base avec le Vietnam . On a choisi le Japon car on va dire que "financièrement" cette année c'était possible et peut-être que nous n'y retournerons pas car à 4 (famille) c'est un sacré budget... L'Asie du Sud - Est laisse plus de marges dans un budget "voyage" du moins dans notre cas !!!
Le Vietnam reste sur notre liste de "souhaits" de voyage mais au final ces deux pays (Vietnam/Japon) ne sont pas "comparables" en terme de niveaux de vie, culture etc... Je dirais que le choix est plutôt selon ce que vous avez envie de découvrir que se soit de nouveau au Japon ou ailleurs. En 3 semaines nous n'avons vue qu'une infime partie de ce pays...
Bonne réflexion !
Bonjour,
Tu as oublié de mentionner à quelle période tu voulais voyager...ce qui me semble très important compte-tenu du climat différent selon les pays. Et de combien de temps tu disposais...
En attente de précisions.
Bonjour,
Tu as oublié de mentionner à quelle période tu voulais voyager...ce qui me semble très important compte-tenu du climat différent selon les pays. Et de combien de temps tu disposais...
En attente de précisions.
Effectivement, tu as raison !
J'aimerais vraiment voir le Japon à la période des cerisiers en fleurs, ce serait donc dernière semaine de mars et deux premiere d'avril !
Concernant le Vietnam, pas de timing particulier à respecter, entre janvier et mai disons :)
Tu as parfaitement résumé la situation et ta réponse est sage !
Le budget est également l'hésitation qui m'habite... aujourd'hui, nous le pouvons, mais quid dans 2 ans ? Il me semble plus facile de regrouper le budget pour le Vietnam que pour le Japon... mais l'envie de découverte me pousserait à refaire le Japon, en grande partie aussi pour faire plaisir à ma compagne !
Alors, reste sur ton idée première, à savoir retourner au Japon. Rien ne t'empêche de visiter des régions que tu ne connais pas encore, et bien sur, de retourner avec ta chérie, dans certains de tes lieux favoris.
Bons préparatifs
PS Sur ce site il y a de nombreux amoureux du Japon qui sauront te conseiller
Pour très bien connaître la Thaïlande, je peux te dire que le "tourisme de masse" est exactement le même qu'au japon en août et c'est tout aussi authentique que le japon.
Euh... on parle du même Japon, là ?
Parce qu’en août, j’ai déjà passé 4 jours sur la péninsule de Noto sans voir un seul occidental, 3 jours sur l’île de Sado en voyant un couple, à Shintoku, Fukui, Shiogama, Sakata etc., où j’ai passé à chaque fois 2 ou 3 jours, je n’ai jamais vu d’occidentaux, et à vrai dire, pas grand monde.
Bonjour,
Non, en effet, puisque l'auteur parle de "refaire les incontournables" dont ces destinations ne font pas partie. 😉
Les "incontournables" de Kyoto sont blindés de touristes japonais et étrangers, pas seulement en aout, mais je suis souvent seul dans des temples tout aussi beaux, mais méconnus, dans la même ville. 🙂
Alors, reste sur ton idée première, à savoir retourner au Japon. Rien ne t'empêche de visiter des régions que tu ne connais pas encore, et bien sur, de retourner avec ta chérie, dans certains de tes lieux favoris.
Bons préparatifs
PS Sur ce site il y a de nombreux amoureux du Japon qui sauront te conseiller
Nous sommes encore en reflexion, mais nous allons tout caler dans le week-end !
Le dilemne est bien difficile à résoudre... pour uen fois !
Pour très bien connaître la Thaïlande, je peux te dire que le "tourisme de masse" est exactement le même qu'au japon en août et c'est tout aussi authentique que le japon.
Euh... on parle du même Japon, là ?
Parce qu’en août, j’ai déjà passé 4 jours sur la péninsule de Noto sans voir un seul occidental, 3 jours sur l’île de Sado en voyant un couple, à Shintoku, Fukui, Shiogama, Sakata etc., où j’ai passé à chaque fois 2 ou 3 jours, je n’ai jamais vu d’occidentaux, et à vrai dire, pas grand monde.
Bonjour,
Non, en effet, puisque l'auteur parle de "refaire les incontournables" dont ces destinations ne font pas partie. 😉
Les "incontournables" de Kyoto sont blindés de touristes japonais et étrangers, pas seulement en aout, mais je suis souvent seul dans des temples tout aussi beaux, mais méconnus, dans la même ville. 🙂
Bonjour,
Lors de ma visite, en septembre 2014, je vous avouerai ne pas avoir été trop pertubé par les touristes... Kyoto et Tokyo n'était pas vide, loin de là, mais il y avait de la place pour tout le monde, sans se gêner :)
Pour très bien connaître la Thaïlande, je peux te dire que le "tourisme de masse" est exactement le même qu'au japon en août et c'est tout aussi authentique que le japon.
Euh... on parle du même Japon, là ?
Parce qu’en août, j’ai déjà passé 4 jours sur la péninsule de Noto sans voir un seul occidental, 3 jours sur l’île de Sado en voyant un couple, à Shintoku, Fukui, Shiogama, Sakata etc., où j’ai passé à chaque fois 2 ou 3 jours, je n’ai jamais vu d’occidentaux, et à vrai dire, pas grand monde.
Bonjour,
Non, en effet, puisque l'auteur parle de "refaire les incontournables" dont ces destinations ne font pas partie. 😉
Les "incontournables" de Kyoto sont blindés de touristes japonais et étrangers, pas seulement en aout, mais je suis souvent seul dans des temples tout aussi beaux, mais méconnus, dans la même ville. 🙂
Bonjour,
Lors de ma visite, en septembre 2014, je vous avouerai ne pas avoir été trop pertubé par les touristes... Kyoto et Tokyo n'était pas vide, loin de là, mais il y avait de la place pour tout le monde, sans se gêner :)
Bonjour,
Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis 2014. Les arrivées touristiques sont en croissance vertigineuse au Japon depuis quelques années. Je ne suis pas le seul à l'écrire; voyez par exemple cet article.
Bonjour,
Voyageant beaucoup en Asie (principalement du Sud Est) nous sommes allé cet été au Japon. Nous avons trouvé cela facile, super propre, mais...cher et beaucoup moins dépaysant que le Viet-nam, le Cambodge ou même la Thaïlande. Il n'y a pas se petit côté imprévu, de rencontres, c'est un pays très moderne et finalement très proche de l'Europe je trouve. Alors ayant fait les deux je retournais au Viet-Nam. Je ne sais pas si cela va vous aider!
Alors pour le côté imprévu et les rencontres, ça dépend en très grand partie de toi et du parcours et des hébergements.
Grosso modo : si vous voyagez en couple, vous pouvez être trop "fermé", pas assez ouverts sur les autres. Voyager seul, dans ce sens ça peut aider.
Question parcours, si vous passez uniquement par les coins hypers touristiques et blindés, ça n'aide pas.
Pour les hébérgements, c'est à mon avis dans les auberges de jeunesse que l'on fait le plus de rencontres (y compris avec le staff japonais). Dans les hotels qui coutent un bras ou presque, c'est ambiance 0 et 0 rencontre.
Une question, ou reflexion, c'est selon, à partager avec vous... pour laquelle, je cherche désespèrement une réponse - problème de "riches" me direz-vous !
Le contexte : ma compagne et moi-même nous sommes pacsés cet été. En cadeau, nos invités nous ont fait une boite cadeau avec des sous pour un voyage. Avant de rencontrer ma compagne, j'ai déjà beaucoup voyagé, elle, non. Parmi mes voyages, le Japon, un gros coup de coeur, il y a 4 ans tout juste !
Pour notre "voyage de PACS", nous avions décidés initialement de partir au Japon, pour lui faire découvrir le pays. Le voyage serait relativement similaire à ce que j'ai déjà fait (les incontournables...). Autour de nous, nous avons beaucoup entendu de "Mais pourquoi vous faites le Japon alors qu'il l'a déjà fait". Et ces reflexions nous ont fait réfléchir à une autre alternative : le Vietnam ! Gros dilemne : refaire sensiblement la même chose, ou une découverte pour les deux, tout en se faisant forcément davantage plaisir (cout de la vie oblige) ! Le budget nous permettrait forcément d'être très large au Vietnam, et de devoir faire relativement attention au Japon. Arriverons-nous, plus tard, à économiser autant pour faire le Japon si nous choisissons le Vietnam aujourd'hui ?
Tant de questions restées sans réponse jusque là !
Je ne cherche pas forcément une réponse, mais si vous remarques, et reflexions peuvent nous aider à avancer... :)
Merci à tous !
Si tu as fait un seul voyage au Japon sur 2 ou 3 semaines, alors tu n'as rien vu.
C'est comme si tu disais à un étranger qui est venu en France qu'un seul fois pour 2 ou 3 semaines : mais pourquoi tu reviens en France????
Le Japon, c'est pareil. En presque 1 an cumulé, je suis loin d'en avoir fait le tour.
Vous pouvez allez sur Kyushu, ou Hokkaido, par exemple. Ou Shikoku. Y a tellement d'endroits..
En presque 1 an cumulé, je suis loin d'en avoir fait le tour.
Je ne pense pas arriver à en faire le tour en une vie, ce n’est d’ailleurs pas le but de mes voyages (rien de personnel, je sais que ce n’est pas ton cas non plus).
Par exemple, en France, si on passe un mois pour découvrir les trésors de chaque département, il faut 8 ans pour tout le territoire. Ça laisse de la marge.
Si tu as fait un seul voyage au Japon sur 2 ou 3 semaines, alors tu n'as rien vu.
C'est comme si tu disais à un étranger qui est venu en France qu'un seul fois pour 2 ou 3 semaines : mais pourquoi tu reviens en France????
Le Japon, c'est pareil. En presque 1 an cumulé, je suis loin d'en avoir fait le tour.
Vous pouvez allez sur Kyushu, ou Hokkaido, par exemple. Ou Shikoku. Y a tellement d'endroits..
Je n'ai sans doute effectivement "rien vu"... mais 3 semaines, en passant notamment sur la plupart des incontournables me semble correct ! Après, oui, on peut passer une vie dans le pays sans le connaitre, mais là n'est pas la question !! Puisque nous passerions par les même villes : comment aller au Japon sans voir Tokyo, Kyoto, Osaka ? Peut être que pour vous cela sera un voyage réussi, mais certainement pas pour nous... après, chacun sa conception du voyage ;-)
3 semaines, en passant notamment sur la plupart des incontournables me semble correct
Un incontournable, c'est bien un de ces endroits qu'il faut avoir vus pour ne passer pour un imbécile quand on revient ?
Va falloir que je refasse des dizaines d'années de voyage, moi...
comment aller au Japon sans voir Tokyo, Kyoto, Osaka ?
En faisant comme moi, par exemple : cette année, je prends un Paris-Akita. Bon, y a un changement d'aéroport à Tokyo, mais je vais contourner Tokyo, preuve supplémentaire que ce n'est pas incontournable...
3 semaines, en passant notamment sur la plupart des incontournables me semble correct
Un incontournable, c'est bien un de ces endroits qu'il faut avoir vus pour ne passer pour un imbécile quand on revient ?
Va falloir que je refasse des dizaines d'années de voyage, moi...
comment aller au Japon sans voir Tokyo, Kyoto, Osaka ?
En faisant comme moi, par exemple : cette année, je prends un Paris-Akita. Bon, y a un changement d'aéroport à Tokyo, mais je vais contourner Tokyo, preuve supplémentaire que ce n'est pas incontournable...
C'est compliqué d'avoir son point de vu sur les voyages sans être jugé par les "routards", très regrettable je trouve.
La première fois que tu es allé au Japon, tu n'as pas visité Tokyo alors ?
La première fois que je suis allé au Japon, il y a plus de 20 ans, je suis resté une semaine à Tokyo et j'ai fait un roadtrip en voiture d'une autre semaine. Il faut savoir qu'à cette époque, il n'y avait pas internet et que les incontournables n'existaient pas.
Quant au mot routard, je ne sais pas trop ce que ça veut dire, je ne suis jamais parti avec un sac à dos et je préfère utiliser des voitures de location...
Chacun a sa conception du voyage, mais peut-on critiquer des gens qui vont pour la première fois au Japon et visitent Kyoto, Tokyo et le Mont Fuji? Je ne pense pas. Pour voyager depuis longtemps en Asie ( 30 ans, bah oui je suis un vieux...) je trouve que l’émotion n’est pas la même au Japon qu’en Birmanie ou en Thaïlande. Je vais depuis longtemps et souvent à Bangkok, je ne pense pas que j’ aurais la même envie de retourner souvent à Tokyo. Mais tu as raison en un seul voyage on ne peut pas ressentir toute l’ame d’un pays.
Parce que tu crois que les incontournables ont existés uniquement avec Internet ? C'est vrai que les recommendations des guides n'en sont pas... Tokyo en fait partie, Kyoto aussi... mais je dois être un peu "imbécile" n'est ce pas ;) Le problème n'est pas forcément de courir où tout le monde court, mais bel et bien de tenter de montrer le meilleur aperçu à quelqu'un qui n'est jamais allé, et après, chacun sa conception du voyage, c'est la mienne.
Chacun a sa conception du voyage, mais peut-on critiquer des gens qui vont pour la première fois au Japon et visitent Kyoto, Tokyo et le Mont Fuji? Je ne pense pas. Pour voyager depuis longtemps en Asie ( 30 ans, bah oui je suis un vieux...) je trouve que l’émotion n’est pas la même au Japon qu’en Birmanie ou en Thaïlande. Je vais depuis longtemps et souvent à Bangkok, je ne pense pas que j’ aurais la même envie de retourner souvent à Tokyo. Mais tu as raison en un seul voyage on ne peut pas ressentir toute l’ame d’un pays.
J'apprecie beaucoup ton retour, et ton sagesse, tu as bien raison, je partage.
peut-on critiquer des gens qui vont pour la première fois au Japon et visitent Kyoto, Tokyo et le Mont Fuji? Je ne pense pas.
C'est quand même dommage que les gens n'essaient pas plutôt de voir ce qui les intéresse. Je suis allé à Naoshima juste parce qu'il y avait la citrouille de Kusama, et je suis allé à Tsuruoka juste pour voir les momies dans leur corps. Pourquoi suivre les programmes des TO ?
je ne pense pas que j’ aurais la même envie de retourner souvent à Tokyo.
Je ne dis rien, je ne connais pas l'ASE. Enfin si, je vais dire quelque chose : Tokyo et le Japon, c'est pour moi, une drogue... douce...
Parce que tu crois que les incontournables ont existés uniquement avec Internet ?
Dans cette acception, c'est sûr, c'est du pur marketing des TO. C'est même beaucoup plus récent qu'internet, en fait.
Tokyo en fait partie, Kyoto aussi...
Mais on peut très bien se passer de l'une ou l'autre ville.
(bon, des deux, ça ferait un peu beaucoup...)
On peut venir en France sans faire Paris-Lyon-Marseille.
J'ai croisé en Pennsylvanie, un américain qui avait visité uniquement Fère en Tardenois, Dijon et Nice lors de son séjour. Je doute que ce programme ait jamais existé dans les catalogues de vacances en France...
je dois être un peu "imbécile" n'est ce pas
Je ne pense pas avoir écrit ça.
En fait, je suis même sûr de ne pas l'avoir écrit.
Bonjour, je ne connais pas le Japon (hélas) mais nous sommes allés en famille au Vietnam-Nord (certes pas suffisamment longtemps) et nous avons adoré. Depuis nous sommes allés dans d'autres pays d'ASE avec beaucoup de plaisir mais le Vietnam reste un coup de coeur.
PS : L'avantage énorme des pays de l'ASE par rapport au Japon c'est qu'ils sont beaucoup moins chers et en famille c'est important
Puisque nous passerions par les même villes : comment aller au Japon sans voir Tokyo, Kyoto, Osaka ?
Je ne suis allée à Ôsaka que lors de mon 6ème voyage (et, autre exemple, je n'ai jamais vu le mont Fuji) :) Mais je suis effectivement allée à Kyôto et Tôkyô lors de mon premier. C'était un voyage organisé donc je n'ai pas pu choisir les destinations mais j'étais très contente d'y aller.
Ce que les autres membres essaient de te dire (je pense) est que contrairement à il y a quelques années, les informations sur les multiples destinations du Japon sont très facilement trouvables. Comme il est plus facile de se renseigner sur l'intégralité du pays, c'est plus simple de choisir des endroits qui te correspondent sans te sentir obligé de te cantonner uniquement aux "classiques' (après si c'est ce que tu veux faire aucun soucis).
C'est vrai que les recommendations des guides n'en sont pas... Tokyo en fait partie, Kyoto aussi...
Les endroits présentés par les guides (dans le cas du Japon) sont choisis selon plusieurs facteurs : ce qu'ils ont envie de mettre en avant/ce qui est vendeur (donc Tôkyô / Kyôto, c'est un peu le serpent qui se mord la queue), le nombre de jours passés dans le pays, si la ville / préfecture invite et ce qu'elle propose, etc.
J'ai servi d'interprète pour le rédacteur d'un guide français plutôt très connu. Il n'avait même pas prévu de passer à Fukuoka et a casé une journée à la dernière minute. Le programme proposé par la ville était juste minable et résultat ? Un petit paragraphe seulement alors que cette ville a tant à offrir...
Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis 2014. Les arrivées touristiques sont en croissance vertigineuse au Japon depuis quelques années.
En effet. Je le constate quotidiennement à Fukuoka et je l'ai vu encore plus à Tôkyô le week-end dernier : deux ans que je n'y avais pas mis les pieds et j'ai croisé des touristes à tous les coins de rue, même dans les endroits que je n'aurais pas qualifié de "touristiques" (comme le parc Kiba).
Bonjour,
Merci de ton message, effectivement, tu as raison, le budget rentre en compte dans notre trajet, mais nous avons préférés gardé le Vietnam pour une période où nous aurions moins de budget potentiel :-)
Puisque nous passerions par les même villes : comment aller au Japon sans voir Tokyo, Kyoto, Osaka ?
Je ne suis allée à Ôsaka que lors de mon 6ème voyage (et, autre exemple, je n'ai jamais vu le mont Fuji) :) Mais je suis effectivement allée à Kyôto et Tôkyô lors de mon premier. C'était un voyage organisé donc je n'ai pas pu choisir les destinations mais j'étais très contente d'y aller.
Ce que les autres membres essaient de te dire (je pense) est que contrairement à il y a quelques années, les informations sur les multiples destinations du Japon sont très facilement trouvables. Comme il est plus facile de se renseigner sur l'intégralité du pays, c'est plus simple de choisir des endroits qui te correspondent sans te sentir obligé de te cantonner uniquement aux "classiques' (après si c'est ce que tu veux faire aucun soucis).
C'est vrai que les recommendations des guides n'en sont pas... Tokyo en fait partie, Kyoto aussi...
Les endroits présentés par les guides (dans le cas du Japon) sont choisis selon plusieurs facteurs : ce qu'ils ont envie de mettre en avant/ce qui est vendeur (donc Tôkyô / Kyôto, c'est un peu le serpent qui se mord la queue), le nombre de jours passés dans le pays, si la ville / préfecture invite et ce qu'elle propose, etc.
J'ai servi d'interprète pour le rédacteur d'un guide français plutôt très connu. Il n'avait même pas prévu de passer à Fukuoka et a casé une journée à la dernière minute. Le programme proposé par la ville était juste minable et résultat ? Un petit paragraphe seulement alors que cette ville a tant à offrir...
Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis 2014. Les arrivées touristiques sont en croissance vertigineuse au Japon depuis quelques années.
En effet. Je le constate quotidiennement à Fukuoka et je l'ai vu encore plus à Tôkyô le week-end dernier : deux ans que je n'y avais pas mis les pieds et j'ai croisé des touristes à tous les coins de rue, même dans les endroits que je n'aurais pas qualifié de "touristiques" (comme le parc Kiba).
Merci de ton message, et de toute la clarté que tu y apportes !
Je comprends mieux, et rejoins sur les guides touristiques tel que tu le présente.
Nous avons finalement tranché !
Nous avons pris une semaine de plus et nous ferons (en partie) le Japon, et nous terminerons par 10 jours sur les plages Thailandaises ! On est conscient que le voyage sera "bref", mais il nous permettra de contenter tout le monde ! Nous gardons le Vietnam, qui nous fait très envie, pour la prochaine fois, d'ici 2 ans tout au plus ! :)
Merci à tous pour vos conseils !
Nous avons finalement tranché !
Nous avons pris une semaine de plus et nous ferons (en partie) le Japon, et nous terminerons par 10 jours sur les plages Thailandaises ! On est conscient que le voyage sera "bref", mais il nous permettra de contenter tout le monde ! Nous gardons le Vietnam, qui nous fait très envie, pour la prochaine fois, d'ici 2 ans tout au plus ! :)
Merci à tous pour vos conseils !
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Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl