Mahâbhârata

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
SO
Je le confesse, je n'ai jamais pu me décider à entamer ce pavé. Mais finalement, pourquoi pas? Il vient de sortir une version nouvelle de cette oeuvre écrite par une "enfant" indienne, Samhita Arni, qui semble très accessible, même aux adultes incultes comme moi. Que me conseillez-vous? Dois-je lire cette version ou celle de J-C Carrière? Voire une autre? Dois-je leur préférer le Bhagavad Gîta?

Merci et bonne journée à tous.

Alain
PY Pyaasa Regular ·
786

Bonjour Alain,

Je ne sais pas si vous connaissez les 10 commandements du jeune lecteur par Daniel Pennac, mais en gros, ne dites pas "dois-je lire". Pourquoi "devriez"-vous lire le Mahâbhârata ? Vous ne nous donnez pas l'impression d'en avoir énormément envie. Si vous estimez que cela fait partie de la culture générale, vous n'avez peut-être pas tort, mais rien ne vous empêche de vous informer sur son contenu, mais n'allez pas le lire si cela ne vous dit pas plus que cela. Le MB est une oeuvre extrêmement longue, extrêmement complexe et bien éloignée de ce qui fait traditionnellement le plaisir de la lecture.

Pour l'anecdote, sachez que personne ne lit le MB en Inde, même si tout le monde en connaît les principaux épisodes : comme il s'agit en gros d'une histoire de guerre fratricide, les hindous pensent qu'avoir le MB chez soi peut porter malheur et apporter la désunion dans les familles.

La Bhagvâd Gîtâ est extraite du MB, mais les deux oeuvres n'ont pas grand chose à voir : le MB est un long, très long poème épique, que l'on pourrait rapprocher de l'Illiade, par exemple, alors que la BG est un petit dialogue philosophique. En gros, le grand archer Arjuna est sur son char à Kurukshetra (pas très loin de Delhi) et doit aller se battre contre ses cousins. Evidemment, il va devoir les trucider un par un et ça ne lui dit pas trop. Alors il se tâte : j'y vais, j'y vais pas ? Et c'est là que son cocher, qui n'est autre que le dieu Krishna (nettement moins rigolo dans la BG que dans les purana, les mythes agrestes de son enfance), va le briefer sur la vie et sur ses devoirs. Bref, une petite causerie d'une heure environ, mais qui va influencer l'hindouisme pendant des siècles.

La BG n'est pas tellement plus facile d'accès que le MB et il peut être bon de la lire avec un commentaire. Il existe une version commentée par le Gandhi, qui avait fait de la BG son livre de chevet personnel. Pyaasa
« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. » Maurice Maindron, 1898
SO Sonam35 Regular ·
Merci de cette réponse qui m'enfonce un peu plus dans mon hésitation! Bon, je crois donc je vais laisser de côté le MB, et même le BG... Dans ce cas, pourriez-vous me conseiller THE lecture, non qu'on "doit lire"( et pan sur mon bec), mais qui changerait ma vision du Monde et de l'Inde? Je suis en train de lire en ce moment "la fille qui marchait sur l'eau", livre agréable mais qui ne sera pas un de ceux qui marqueront ma vie.

Très bonne journée.

Alain
NA Nawal Veteran ·
Salut Alain,

C'est sûr, tu n'es pas dans le même registre là. Même si Siddarth Dhanvant Shanghvi 26 ans, est en ce moment THE Star de la littérature indienne.

" La fille qui marchait sur l'eau " reste une sorte de conte de fée pseudo érotique, c'est son premier roman, grand succès littéraire en Angleterre et aux Etats-Unis. Enjoy...

Nawal.
" En Afrique, quand un vieillard meurt, c'est une bibliothèque qui brûle..." Amadou Hampaté Bâ.
SO Sonam35 Regular ·
salut Nawal,

Merci de ta réponse, mais elle ne m'aide pas non plus...Ma culture concernant la littérature indienne (actuelle ou plus lointaine) est, je l'avoue, assez pauvre. Pourrais-tu m'aider à trouver mon chemin? Je sais que cette tâche est ardue mais je ne demande pas l'oeuvre incontournable dans l'absolu mais sipmlement l'ouvrage qui a créé un avant et un après.

Merci.

Alain
NA Nawal Veteran ·
Oups me vl'a dans la panade !!!

Pour ne pas dire d'énormités, je vais lâchement me tourner vers ma complice Fabricia, grande lectrice et spécialiste de l'Inde. Si si Fabricia.

On revient te voir. [;)]

Bye. Nawal qui se défile
" En Afrique, quand un vieillard meurt, c'est une bibliothèque qui brûle..." Amadou Hampaté Bâ.
SO Sonam35 Regular ·
Déjà échangé avec Fabricia. Bonne référence!

Merci de tes démarches.

Alain
PA Parvat Globetrotter ·
J'ai lu le Mahabharatha, mais celui "for children" Terriblement simplifié, 102 pages dont des images, juste ce qu'il me fallait

Il est en anglais, acheté en Inde aux éditions "Alka".
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
DA David ·
j'ai lu celui de JC Carière, je te le cosneille si tu veucx le lire, c'est tout de mêm très spécial...l'auteur justifie pourquoi il l'a raccourcit et quand tu as lu le livre tu te dis qu'il a bien fait de le raccourcir car c'est tout de mêm un type lde lecture très spécial mais qui te permet de comprendre pourquoi la religion en Inde est souvent lié à des légendes un peu fantaisie avec des Dieux à têtes d'animaus etc....
BR Bretonmali ·
Une réponse actualisée : il existe aujourd’hui des excellentes traductions de ce livre fantastique, philosophique et important. Quand on sait qu’il constitue un des ouvrages les plus vieux au monde, le plus long jamais écrit et d’une portée morale et spirituelle incontestable, on se demande comment se fait-il que si peu de personnes soit disant éduquées l’ont lu ou savent de quoi il parle !? « A dire vérités et mensonges, les vérités seront les dernières crues» nous rapporte un proverbe, et c’est ce que martelait feu Jean-François Revel. Faut le croire. Bref, voilà un livre facile à lire et bien écrit : Le Mahabharata conté selon la tradition orale, en livre de poche. Sinon beaucoup plus étoffé, en deux milles pages, sinon plus, les deux volumes de Madeleine Biardeau, mais faut s'y connaiître.

Ici, pour plus d’info : http://recherche.fnac.com/search/quick.do?text=mahabharata&category=book&bl=HGLIrera&submitbtn=Ok
AL AlfredTeckel Veteran ·
Il est curieux que cet ouvrage n'ait pas, à l'instar du Ramayana, une édition de référence en français dans la collection de la Pléiade!
Lectures, voyages, musées, choses diverses et variées: www.nouvellefeuille.canalblog.com
CH Christiang Globetrotter ·
Il est curieux que cet ouvrage n'ait pas, à l'instar du Ramayana, une édition de référence en français dans la collection de la Pléiade!

Il est probable que cela vienne un jour... puisque La Pléiade semble s'intéresser de plus en plus à la littérature indienne ("Ramayana de Valmiki", "Somadeva océans de contes", "théatre de l'Inde ancienne", ...) Dans un an, ou dans dix ans... car avec La Pléiade il ne faut jamais être impatient !

Dans l'immédiat, ci-dessous mes préférences personnelles Mahabharatesques : L'édition complète parue chez Albin Michel en 2006 dans la collection "Spiritualités vivantes" (je l'ai acheté à sa parution mais j'avoue que je n'ai pas encore réussi à le lire en entier... il va falloir attendre la retraite !) Une édition "compacte" qui ressemble plus à un scenario de film qu'au texte original, mais néanmoins intéressante comme première vulgarisation, par Jean-Claude Carrière, parue chez Belfond en 2001

Un bon conseil : Pour ceux qui n'ont pas envie de "se prendre la tête" (= ceux qui ont accessoirement et quotidiennement une autre activité que la lecture de livres de 500 pages...!) je conseille vivement le CD audio de Jean-Claude Carrière paru chez Gallimard dans la série "à voix haute". Jean-Claude Carrière y maitrise visiblement son sujet et est, de plus, un excellent narrateur. Passionnant.sans oublier le DVD du film "Le Mahabharata" de Peter Brooks (2h45 de film quand même... prendre une aspirine avant le début... ou deux après la fin ![;)]) Coincidence (non fortuite) : Jean-Claude Carrière a participé à l'élaboration du film, ce qui le positionne comme un des grands spécialistes français du sujet...
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
BR Bretonmali ·
Aujourd'hui, il y a plusieurs versions en français qui sont d'excellents résumés. J'ai même décidé d'en faire le tour et de raconter cette exploration. J'espère qu'il y en a parmi vous qui sont curieux du Mahabharata. Au plaisir de vous lire.
BR Bretonmali ·
En ce qui concerne les savants et la possibilité de créer la vie, depuis mon jeune âge je suis convaincu de leur réussite à plus ou moins brève échéance. En effet, étant passionné de littérature hindoue, j’avais lu dans le Mahabharata que les protagonistes en étaient capables. Discutant cette possibilité avec mes amis d’antan, nous avions fait le tour de la question et conclu que les scientifiques pourront créer la vie à force de persévération. C’était au milieu des années 70. Je donne, ci-dessous, une citation de Georges Dumézil, dans Mythe et Épopée 1, mettant en perspective, dans son résumé du Mahabharata, cet incident monstrueux.

Le puissant roi, «l’aveugle Dhritarastra, frère ainé de Pandu, n’a pas eu moins de cent fils, nés de façon peu appétissante : d’une masse chair d’abord conservé dans un pot, puis divisé en cent parties. L’ainé, Duryodhane, venu au monde en même temps que Bhima naissait de Vayu, est l’incarnation d’un redoutable démon, Kali. Des présages menaçants accompagnent sa naissance et les sages conseillent à son père de l’immoler. Son père refuse, inaugurant une série de faiblesses qui entraîneront bien des malheurs.»
BR Bretonmali ·
Puisque je parle du Mahabharata, je me demande si vous connaissez ce livre de Guy Sorman, Le génie de l’Inde ?

BR Bretonmali ·


D’après les savants, dont la plus récente est l’exégète Madeleine Biardeau*, la plus grande conspiration jamais organisée, la plus ancienne, la plus littéraire et la plus poétique, la plus longue et la plus intelligente de tous les temps -les Protocoles de Sion sont un dessin animé à côté-, fut fomentée par d’illustres sages hindous, experts menteurs au mensonge indécelable, sinon par intuition, qui auraient composé une fausse et fantastique histoire par la rédaction du Mahabharata et dont le fruit mur de toutes les sciences spirituelles, la Bhagavad-gita, en est son cœur .
BR Bretonmali ·


Voici ce que je lis en ce moment, L’advaita védanta, avec sous-titre : théorique pratique, de Dennis Waite. Toute ma vie j’ai évité ce genre de littérature et là, alors que je vieillis et que je ne devrais pas perdre mon temps avec ces conceptions abstraites et impersonnel, je suis en train de le compulser pour écrire mes idées sur l’Inde. Tout de suite, dans l’introduction, on trouve une belle citation de Schopenhauer : «Un des grands privilèges de ce siècle sur les précédents a été l’accès aux Vedas… Dans le monde entier il n’existe aucune étude aussi bénéfique et qui élève l’esprit autant que les Upanishads. Cela a été la consolation de ma vie et ce sera celle de ma mort. » Même si je considère Arthur Schopenhauer comme étant la dernière personne à consulter pour comprendre la conscience spirituelle hindoue, il n’en demeure pas moins le premier parmi ses pairs à reconnaître l’importance de la philosophie védique. Pour cette raison, seulement, on lui tire notre chapeau.



La position de l’auteur, en matière d’enseignements védiques permettant une compréhension édifiante de la spiritualité hindoue, est d’emblée posée dans la préface. Il écrit en première page qu’il y faut distinguer, parmi les chercheurs de vérité, les rationnels, ceux que l’auteur privilégie, et les sentimentaux, qui ont besoin de bons points pour satisfaire leurs désirs et les encourager dans leur quête. Écoutons D. Waite donner le la dans ses propres mots: «L’Advaita est à la fois une philosophie et une religion au sens originel du terme. C’est une des rares écoles à proposer une approche par étapes adaptée à pratiquement tout le monde sauf ceux qui refusent d’y prêter l’oreille. Il existe une voie dédiée à ceux qui souhaitent suivre uniquement des raisonnements logiques pour saisir la nature de la réalité et une autre voie pour ceux qui recherchent un Dieu personnel à qui confier leurs tracas quotidiens. » En sanskrit on utilise le terme de jnana (connaissance) et bhakti (amour) pour distinguer ces deux pratiques ancestrales de yoga, le jnana-yoga étant le plus anciennement pratiqué par les brahmanes.

You might also like