Sur les traces du Rajasthan avec Carrefour Voyages
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Voyage du 25 avril au 05 mai 2006

Nous avons été logés plusieurs fois dans des hôtels de qualité plus que douteuse dont la palme revient à celui de Jaisalmer "Dolhamaru "( excréments d’animaux dans les escaliers intérieurs, nombreuses blattes d’environ 5 cm dans les toilettes, WC cassé…). La nourriture étant du même type, ma femme et moi sommes tombés malades comme l’ensemble des autres membres du groupe d’ailleurs.

Pour ce qui me concerne, j’ai vomi une nuit entière j'ai été pris de violentes diarrhées. Je n’ai évidemment pas pu effectuer l’ensemble des visites prévues au programme puisque j’ai du rester en chambre les jours suivants.

Ma femme, elle, s’est évanouie suite aux diarrhées et a du être emmenée en Jeep à 23 heures dans un « hôpital ». Elle a du s’allonger sur un « lit » dont les draps étaient recouverts de tâches de pu, d’excréments et de sang. Nous avons refusé la perfusion. Elle est ensuite restée dans les différents hôtels sans pouvoir exécuter aucune visite avant Agra.

Je précise que nous avons déjà effectué de nombreux voyages dans ce type de pays (Sri Lanka, Egypte, Ethiopie…) et que nous appliquons strictement les règles de précaution : eau embouteillée, mains et dents lavées fréquemment… C’est la première fois que nous sommes malades à ce point et le lien avec l’hygiène des lieux d’hébergement et la nourriture de l’hôtel de Jaisalmer est évident.

Nous avons reçu un courrier type nous précisant que notre courrier de réclamation a retenu toute l'attention de Carrefour et que nous allons avoir une réponse personnalisée rapidement. En attendant je suis toujours en arrêt de travail avec de la fièvre nuit et jour, diarrhées persistantes et des douleurs musculaires. Ma femme fait du sang à chaque fois qu'elle va aux toilettes malgré le traitement antibiotique...

Demain, nous allons au service des maladies tropicales du CHU pour enfin savoir ce que nous avons contracté. L'hôtel en question est le "Dholamaru" classifié low price (25 € la nuit) On est loin des hôtels de bonne catégorie mentionnés dans la brochure... Je vous tiens au courant de la suite des évènements.
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PA Paucar Veteran ·
Cher Franck,

Merci pour l'information! Nous serons a Jaiselmer fin octobre, nous eviterons d'y mettre les pieds! J'espere que vous n'avez contracte rien de grave et que vous vous retablirez au plus vite!
FR Franck8 ·
Merci, je le souhaite aussi. Le minimum dans le Rajasthan pour un hôtel "propre" c'est 45/50 € la nuit. Le problème c'est que Carrefour sous-traite à Asia qui lui même sous-traire à un voyagiste local ! Vu que chacun prend sa commission, il ne doit plus rester grand chose pour l'hôtel. C'est lamentable !
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PI Picchu Veteran ·
Bonjour, 🙂

Je suis désolée de ce qui vous est arrivé 😕, et j'espère que tout rentrera dans l'ordre rapidement. Je me pose une question, vous avez acheté votre voyage chez Carrefour Vacances, mais c'était dans leur propre catalogue où c'était dans celui d'un TO réputé ? Vous étiez déjà partis avec eux ? J'ai l'impression que la qualité de l'hotellerie lors d'un voyage organisé dépend beaucoup du choix du TO. J'ai moi-même été très déçue du choix des hôtels et restaurants lors d'un voyage en Sicile, bien sur là bas les risques et les conséquences de sont pas les mêmes. Bon rétablissement. 😉
MI Migu Veteran ·
Quel dommage de passer un sejour aussi pourri au Radjathan.Cet etat est tellement beau. Perso j'evite les TO et je vois sur place.Par contre pour ce qui est de la sante on n'est pas a l'abri meme dans un hotel"classe". J'ai moi meme ete malade a Benares (2 jours non stop de Diarrhees)Heureusement mon voyage a dure 6 mois ce qui laisse le temps de se remettre.

Michel
Carpe Diem
FR Franck8 ·
J'ai acheté le voyage dans le magasin Carrefour du Mans avec l'assurance d'hôtels de bonne catégorie. Je pars au CHU cette après midi avec ma femme. 3 semaines de galère et ce n'est pas terminé apparemment...
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OB OberoiDelhi ·
Effectivement tu as tout compris... Mais à vouloir acheter à tout prix pas cher... faut pas s"étonner.

En Inde, la qualité a un prix et sans doute plus qu'ailleurs. Asia c'est TOSHITA...MAIS Sita ou Kuoni ou Le Passage pour Tui c'est du pareil au même.

A vouloir vendre au meilleur prix, il n'y a pas de mystères. Ce n'est pas les indiens ou l'hôtel qu'il faut blamer; ils vous ont donné ce pourquoi ils sont payés.

C'est le fait du client = de vouloir à toujours payer le moins cher. C'est le fait du vendeur = de ne pas connaître ce que l'on vend... Carrefour n'est pas producteur. C'est le fait du producteur = de vouloir à toujours payer le moins cher = ASIA C'est le fait du producteur local = qui fait avec ce qu'on lui donne = TOSHITA

Ici, pas de classification, un trois étoiles indien n'est pas un trois étoile français. Mais sur ce site cela n'interresse que peu de personne, vu qu'ils logent dans des merdes encore pire à 100 Rs. Mais ils vous diront que c'est propre...

Somme-toute très intéressant !!!

Les TO Français cherchent à acheter en INDE pour l'hivers 2006 / 2007 à 500 Euro / 10 nuits en pension complète, guide escort, hotels de bonne catégorie comme vous dite.

Il n'y a pas de mystère : vous retirez déja la taxe gouvernementale = 4.9% reste = 475 Euro par personne vous retirez la marge du TO local = il prend rien, il fait sa com sur votre dos ... passage obligé par les magasins... Tant mieux .... reste toujours = 475 Euro par personne Une nuit d'hôtel à Delhi coute au producteur 100 Euro par personne hors taxes, hors repas vous reste = 375 Euro Vos petits déjeuners = 40 Euro pour 10 jours = 335 Euro Vos déjeuners et diners = 120 Euro pour 10 Jours ... et je vous dit pas ce qu'on vous donne = 235 Euro

Vous devez payer les services de votre guide-escort.... à Non finalement celui-ci ne se fait pas payer ils fonctionnent comme l'agence, il prend une com sur votre shopping dirigé..ouf pour le prix... vos droits d'entrées dans Les monuments ... on squeezze au max pour en faire le moins possible, on en reste par moins à 80 Euro sur les 10 jours reste 155 Euro

Vous divisez par 7 nuits qu'ils vous restent à dormir = 22 Euro la Nuit. Soit 45 Euro pour une chambre double, on enlève la taxe ... 40 Euro...

Et bien à ce prix là .... vous avez le Dolhamaru cet hivers car là ... c'était le prix hivers....

Pas de mystères, c'est mathématique. C'est comme le truc de merde made in china que vous allez acheter en grande surface, vous le savez...

Et bien les voyages, pas de mystère, c'est la même chose... Inde, Chine... partout c'est pareil.

LA QUALITE A UN PRIX !!!!

Et le minimum dans le Rajasthan pour Un hôtel "propre", avec les guillements, elles sont importantes c'est effectivemet 50 Euro... en Eté et c'est 100 Euro pour l'Hivers à venir... et c'est pas fini ...

VOUS AVEZ RAISON DE COMMUNIQUER. Mais n'oubliez jamais ... Si il n'y avait pas de clients demandeurs de cette course effrenné au Prix le plus bas, le produit n'aurait pas lieu d'être, c'est une question d'offre et de demande. La demande existe et les multinationales vous offrent ce que vous cherchez. Vous êtes pas contents... le style de réponse est à l'image de ce qu'il pense de vous... ils vous méprisent... vous vous êtes fait avoir... vous espériez quoi... il va vous sortir la classification "Officielle" de l'hôtel... Vous allez lui intenter une action en Justice... vous pouvez toujours essayer... c'est le pot de terre contre le pot de fer....et pendant ce temps-là les gros groupes continueront à offrir ces Prix....

Une seule issue : Faire confiance à des professionnels, qui connaissent leur métier, des agences de voyages digne de ce nom. On ne vend pas des voyages comme on vend des slip, ou des pots de lessives.
VI Vishnu Regular ·
Bonsoir, oh la la que de discoure. n'essayer vous pas de vendre quelque chose. Juste une simple question. C'est vrai les hotels en Inde laisse à désirer......que cela soit le top, le moyen ou le guest house. Il ne faut pas se voilé la face. Pour mon prochain séjour j'acheterai sur un place un bout de tissu pour remplacer les draps....sang, sperme....je pense que la machine à laver n'existe pas.... Le voyage est déjà cher si on doit descendre dans un palais...mais c'est vrai ce sont les vacances mais quand même.....en tomber malade. Bon rétablissement
VI Vishnu Regular ·
salam/namasté de Paris Je vous souhaite un bon rétablissement à vous deux. C'est vrai la propreté laissez à désiré dans les hôtels. Premiere nuit, drap sale, donc à chaque étape on revérifié la propreté de la chambre et des draps avant de dormir..... Tenez nous au courant Bon rétablissement
PA Pascalrtw Regular ·
16 Euros pour manger par jour dans un pays ou le revenu moyen mensuel est de 16 Euros par mois. On se fout de la tête de qui ?

Et si pour 40 Euros par nuit on ne sait pas avoir une chambre correcte c'est un comble.

Il faut arrêter de prendre les occidentaux pour des banques ambulantes. C'est en tout cas l'impression que l'on a quand on circule au Rajastan.

Pascal
Pascal Goossens Http://www.pascalrtw.be
CO Cosmosorion Regular ·
Vous êtes tombés sur la tête, les hôtels au Rajasthan à 45 euros! Jaïpur = 400 roupies Très bien Jodphur = 400 roupies Très bien Jaisalmer = 400 roupies Bien Ranakpur = 500 roupies avec pisine TT bien Agra, Bénarès etc ... jamais au-dessus de 400 roupies = à peine 8 euros, pas de cafards ni bestioles, ce ne sont pas des palais, il y a l'essentiel, douche, toilette privée nous avons toujours notre sac à viande pour le corps et un carré pour la taie d'oreiller. Nous désinfectons les douches avec une pastille de javel mise dans une bouteille d'eau ainsi que les poignées de portes, ça me prend 5 minutes à chaque changement d'hôtel, nous avons jamais été malades. Des chambres à 50 euros donc 2500 roupies ça va pas!
Le voyage est un retour vers l'essentiel. proverbe Tibétain. Mado et Lulu
MI Milou2008 Globetrotter ·
pas d'accord pour les "top". J'ai passé dernièrement une nuit au Shangrila à Delhi - gracieusement offerte par AF à cause d'un retard de vol - je peux vous dire que tout était plus que parfait dans tous les domaines, et que même la qualité des draps et des matelas était telle qu'on se sentait transporté sur un petit nuage. D'accord, cet hotel est un des plus récents de Delhi, mais si on parle top, on trouve quand même du top en Inde. Je pourrais citer d'autres hotels de même classe à Bombay, mais bien sûr, le prix est en proportion, mais il ne faut pas dire que cela n'existe pas.
YA Yangguizi Globetrotter ·
Ouf, je me demandais si quelqu'un allait enfin le dire!

Oui, autour de 500 roupies, on peut se loger correctement au Rajasthan. Bien entendu la propreté n'est pas absolue et un râleur aurait toujours des critiques fondées à exercer, mais pour 500 roupies, on ne tombe pas dans un bouge infâme!

Quant aux cafards... On en trouve dans les endroits les plus beaux et les plus luxueux. Je travaille dans le gratte-ciel le plus prestigieux de Chine, et il m'arrive d'en voir aux toilettes de mon étage.

25 euros? 50 euros? Mais d'où viennent ces prix? Si c'est vraiment ce que proposent les tours operators discounts, alors il n'y a pas à hésiter, il faut venir seul! Ce sera moins cher, et au moins on voit exactement où va son argent comme cela, et on peut dire non si on n'est pas content.
SW Sweetbasil Regular ·
Namaste à tous Je me réveille et en un clic je tombe sur cette polémique qui m'intéresse à tous niveaux !! Alors je vais y mettre un peu mon "grain de sel" ..... Je suis désolée pour les personnes qui ont vécu cette très mauvaise expérience et j'espère qu'elles guériront vite et ne garderont pas de l'Inde que ce mauvais souvenir ! Sur ce forum il y a 2 types de voyageurs : les "routards" (la grande majorité) qui organisent leur voyage tous seuls et qui acceptent d'avoir un confort relatif. et ceux (plutôt rares) qui passent par un TO car d'une part ils partent peu de temps et d'autre part ils n'osent pas se risquer seuls ( ne parlent pas l'anglais et n'ont pas l'habitude de voyager).Dans le 2ème cas, soit ils paient plus cher (c'est normal car pour réaliser un voyage il y a plein d'intermédiaires qu'il faut rémunérer) soit ils paient un peu moins cher mais les prestations ne sont pas à la hauteur de leurs attentes . et l'on arrive à des aventures désagréables. Dans le cas de l'Inde, c'est encore plus flagrant car il faut rajouter les mesures d'hygiène à prendre (même dans les hôtels de bonne catégorie) et souvent, je l'ai constaté, les étrangers ne font pas attention à ce qu'ils mangent et boivent . Même si l'on fait TRES ATTENTION, il y a des risques alors si l'on ne fait pas du tout ou peu attention ce peut être dramatique .. Je suis d'accord avec Oberoi et lui dis bravo pour sa démonstration du détail des prix et même si son discours est un peu "rentre dedans" je trouve qu'elle a raison quand elle dit que maintenant tout le monde veut un prix (dans tous les domaines) mais s'étonne des mauvaises surprises; C'est comme tous ceux qui me disent que la délocalisation est terrible pour l'emploi et quand je leur demande ce qu'ils achètent, me répondent "made in China" car c'est moins cher !!! il faut être logique et arrêter de ne plus vouloir payer les choses au juste prix. Pour revenir au sujet, il faut que les voyageurs qui ne peuvent pas ou ne veulent pas partir seuls et passent par un TO acceptent de payer un peu plus cher pour voyager dans de bonnes conditions . Il faudrait aussi que ceux qui leur vendent ces voyages les avertissent de ce qui les attend (surtout dans un pays comme l'Inde) et leur conseillent de lire beaucoup avant de partir car l'on n'achète pas un voyage comme un paquet de lessive : cela se prépare pour éviter les désagréments et connaître UN PEU le pays où l'on va et ses usages !! Alors un "bon touriste" qu'est ce que c'est ? UN VRAI DEBAT !!! un routard qui va dans des guesthouses souvent douteuses et mange des thalis dans des restaurants locaux qui passe plusieurs semaines ou mois avec un budget très limité ? Même dans ce cas, quand on pense qu'on a" vécu avec les Indiens", on se met le doigt dans l'oeil car l'on n'arrivera jamais à saisir ce pays et même si on le connaît un peu, on sera toujours un étranger car ce pays est trop complexe pour nous . Il faut être très humble dans ce pays et ESSAYER de le comprendre avec nos limites d'occidentaux. J'y suis allée deux fois et lis beaucoup de choses sur ce pays mais je me sens encore très très loin de pouvoir comprendre ce pays que l'on aime ou que l'on déteste . Quand on lit les posts de ceux qui l'aiment (ils sont nombreux), l'on sent que l'Inde est un pays magique mais il faut plusieurs vies (ah ah !) pour en découvrir les secrets. C'est ce qui fait son charme et y attire autant d'occidentaux .
Martine
PH PhilharmonX ·
Je tombe sur mon c.. de lire des mésaventures pareilles! Il y a deux ans je suis parti en Inde du sud avec Parvat et un sac a dos vide pout tout bagage. Notre voyage a duré trois semaines. Nous n'avons respecté aucune mesure d'hygiène à part l'eau en bouteille. Toutes les "chambres" dans lesquelles j'ai dormi avaient un prix inférieur à 300 roupies. Dans une seule d'entre elles nous sommes tombés sur de gros cafards. J'ai mangé durant tout ce voyage dans la rue, parfois même une sorte de bouillie sur une peau de banane. Dans les trains couchettes, je me suis précipité sur toutes les saloperies (style samosa local) que des petits vendeurs distribuaient. Dans un ptit "resto" à Bombay, le "cuisinier" local nous a préparé la bouffe par terre derrière un resto de douche! Parvat est une grande baroudeuse, il faut croire qu'elle doit être vachement immunisée! En guise de conseil, elle m'a juste dit de prendre tous les jours ma petite dose de spiruline pour ne pas avoir de problème intestinaux. Je précise que, moi, c'était mon tout premier grand voyage. Alors, spiruline produit miracle ou bien j'ai vraiment, vraiment eu du bol? Comme je repars en août avec mon ptit de 11 ans ds le rajastan, vous commencez à me faire flipper!!!!🤪
SW Sweetbasil Regular ·
Namaste Philharmonix Tu as raison : soit tu as eu de la chance soit ta spiruline (connais pas mais vais me renseigner )est un produit miracle;à mon avis il faut être vigilant en Inde avec l'hygiène car cela peut avoir de graves conséquences . Je touche du bois car il ne m'est rien arrivé de fâcheux mais je me souviens d'une touriste dans le train vers Agra qui a passé son voyage dans les toilettes et était verte !! avoir la tourista n'est pas trop grave mais cela gâche les vacances et c'est gênant dans les déplacements.Je ne parle pas des dysentries qui arrivent parfois ..(cf le début de ce post) En dehors du manque d'hygiène en Inde (en général mais pas partout quand même) il y a la différence de nourriture, le climat (chaleur) et le changement qui peuvent avoir une influence sur nos intestins fragiles. Quant à emmener un enfant pourquoi pas surtout s'il a 11 ans mais à ta place je lui donnerais quelques conseils et lui ferais laver les mains souvent . Qu'il boive aussi du coca (sans glaçon évidemment) : excellent pour éviter la tourista ou en soigner une qui débute ! Il ne faut pas flipper et je suis sûre que tout se passera bien Bon voyage au pays des Rajahs

PS : la spiruline : inconnu en France en tout cas Doctissimo ne connaît pas
Martine
OB OberoiDelhi ·
Merci pour le soutien. Il est rare sur ce forum. Parce que effectivement je ne suis pas dans la catégorie Routard à 200 Rs. En ce qui concerne les autres, ils ont ce pourquoi ils payent.

NB... et j'ai même oublié le prix du bus dans la demo c'est donc encore moins...
JI JimLiz Regular ·
Je n'accepterais jamais de payer ce prix (40-45 Euros) dans mon propre pays pour un voyage de plusieurs semaines, alors encore moins en Inde. À la lecture des réponses, ce prix semble être celui qu'on paie dans tour organisé.
MI Milou2008 Globetrotter ·
C'est un dialogue de sourds... On parle de choses, de concepts, de prestations, de mode vie tout à fait différents. On ne peut pas faire de comparaison entre un voyage routard de plusieurs mois en dépensant le moins possible et en promenant ses pastilles de javel pour faire le ménage avant de prendre une douche, et un tourisme de 10 ou 15 jours, avec des prestations de luxe. Chacun son voyage, ses moyens, son âge, ses disponibilités dans le temps et sa façon de voir les choses, mais ce n'est même pas la peine de chercher à comparer.

Ceci dit, il est clair que moins le prix est élevé, plus il faut s'attendre à des surprises ! Mais cela ne dispense pas les restaurateurs d'appliquer les règles d'hygiène. On peut manger très frais et "safe" dans une petite gargotte et s'empoisonner dans un établissement qui a l'air correct. Et cela n'arrive pas qu'aux touristes. Dernièrement, une indienne de mes connaissances s'est retrouvée 3 jours à l'hopital à Jaipur, au cours d'un périple, victime d'une dysentrie hors classe ! Pourtant elle prenait des précautions, car elle résidait ces dernières années aux Etats-Unis, et se savait vulnérable. Il n'y a pas une vérité pour tout le monde, chacun son histoire.
PA Pascalrtw Regular ·
Voici quelques photos de l'hôtel en question pour que chacun se fasse un avis.

http://www.nivalink.com/dholamaru/

Et je ne vais pas pleurer sur les TO qui s'en mettent plein les poches sur le dos de personnes non avertie que l'en emmene au bout du monde sans préparation préalable. Ont-elles seulement eu une réunion avant le départ où on leur expliquait l'Inde ? Les risques ? Comment se comporter ?

Je suis parti une seule fois avec un TO, pour mon premier voyage hors Europe, en Egypte. Nous avons eu un briefing d'arrivée où on nous a expliqué qu'il valait mieux rester en groupe. Acheter les boissons sur le bâteau parce que à l'extérieur s'était douteux. Quand on était dans un magasin, ne pas demander le prix au guide quand on marchandait. Toutes choses utiles pour comprendre l'Egyptien et sa façon de vivre.

A l'heure du tourisme de masse je suis pour une formation au tourisme dans les écoles. Une formation où l'on apprendrait à voyager.

Pascal
Pascal Goossens Http://www.pascalrtw.be
PI Picchu Veteran ·
Bonjour,

Les photos donnent l'impression que l'hôtel est plus que correct, mais un site internet doit vous donner envie de réserver une chambre, alors est-ce que l'on peut vraiment s'y fier. De quand datent ces photos, le ménage est-il fait tous les jours ou une fois par semaine ?

Je suis d'accord avec vous, il faut être bien informés. Déjà cela doit commencer à l'agence de voyage, je me suis renseignée il y a quelques année sur l'Inde, et l'agent de voyage m'a prévenue, il faut être bien informée et préparée avant d'y aller, les gens en reviennent soit choqués, soit amoureux du pays. Après avoir été mal conseillée dans une agence de voyage pour la Sicile, j'ai changé d'agence et depuis plus de soucis. Ils me connaissent, savent ce que j'attend d'un voyage et vont me conseiller certains TO pour certaines destinations. Un TO "bon" sur une destination peut ne pas l'être sur une autre. Ensuite, la qualité du guide est aussi très importante, c'est lui qui vous donne les bons conseils et les infos pour apprécier son pays dans les meilleures conditions possibles.

A+
MI Milou2008 Globetrotter ·
Il ne faut pas non plus babysitter tous les gens qui décident de voyager, c'est à eux aussi de se renseigner sur le pays qu'ils décident de visiter !Les TO ne sont pas des nurses, ils vendent des forfaits, des hotels, des excursions, à chacun de décider ce qui leur convient. Si je décide de grimper l'Anapurna avec des tongs et des rhumatismes, je ne vais accuser le TO de ne pas m'avoir prévenu que j'aurais les pieds gelés, il faut se prendre en main aussi !
PH Phil64 Globetrotter ·
Mais sur ce site cela n'interresse que peu de personne, vu qu'ils logent dans des merdes encore pire à 100 Rs. Mais ils vous diront que c'est propre...

Je sens un peu de mépris dans ce message... je n'échangerai jamais une nuit dans une GH à 100 Rs contre un hotel à 50 euros la nuit ! et encore moins mon thali à 35 Rs contre un repas dans un resto climatisé ! et le mot "merdes" est bien innaproprié pour qualifier les lieux où j'ai dormi entre 70 et 200 Rs ! En fait, mon expérience m'a montré que plus c'est cher, moins les relations sont sympas ! Désinfecter les poignées de portes.... je trouve ça délirant ! J'étais peut etre inconscient et sûrement chanceux mais je n'ai pas été malade sur mes 2 séjours de 3 semaines là bas...
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
SW Sweetbasil Regular ·
Il ne faudrait pas que ce forum ressemble à certains autres où les échanges sont souvent agressifs . Chacun a le droit de s'exprimer et on peut le faire sans animosité !!! Ce sujet était intéressant car il montre qu'il y a plusieurs façons de voyager. Il faut juste que lorsqu'on choisit sa formule, l'on sache ce qui nous attend . Je ne suis pas contre les voyages organisés car tout le monde ne peut pas partir avec un sac à dos ! et certains routards se conduisent très mal . Alors il faut juste respecter le pays où l'on va et ne pas faire sans arrêt des comparaisons . Les rencontres sont plus faciles lorsqu'on est seul mais on ne doit pas blâmer ceux qui partent en groupe ;A chacun son voyage et un peu de tolérance dans ce monde qui tend à être de plus en plus intolérant... Phil tu as raison d'aimer ta façon de voyager et tu rapportes de merveilleux souvenirs de tes voyages . Bravo pour tes carnets . Je vais sûrement en commander ! Tu as raison de dire qu'il est délirant de nettoyer les poignées de porte en Inde . Et ici en France quid dans les toilettes publiques ? Nous n'avons pas la réputation d 'être les plus propres du monde (cf les guides touristiques étrangers et ils n'ont pas complètement tort) Beaucoup de pays auraient des choses à nous apprendre en matière d'hygiène !et pas les plus riches... les Indiens entre autres jettent tout dans la rue mais l'intérieur de leurs maisons est propre et ils se lavent après être allés aux toilettes (désolée pour le détail) alors que les petits derrières français .....ne sont pas vraiment propres !!! Incroyable ce forum n'est ce pas mais c'est ce qui en fait le charme !
Martine
CO Cosmosorion Regular ·
OUI? oui je le fais en France aussi? c'est ce qu'on appelle un petit toc.

Pour moi délirant c'est fort pour si peu, que dites-vous par rapport à notre société, le racisme etc.....

Moi, ce qui me fait délirer c'est la connerie des voyageurs en groupe, des moutons, nous sommes retraîtés et nous voyageons avec le sac à dos, prenons les bus, trains etc.. que diable cette peur de tout qu'ils trimbalent et les sclérosent, en avant ....
Le voyage est un retour vers l'essentiel. proverbe Tibétain. Mado et Lulu
MI Milou2008 Globetrotter ·
Avec tout ça, on ne sait toujours pas ce qui est arrivé à Franck et sa femme ? Quelles sont les nouvelles ?
PI Picchu Veteran ·
Bonjour,

A la lecture de votre message, vous semblez content de ce qui arrive à Franck8 et sa femme !!!??? 🙁 C'est vrai que je ne partirai pas avec Carrefour Voyages ni avec Leclerc Voyages, mais quand même. Les gens qui partent avec un TO (dont moi parfois) ne sont pas débiles pour autant, et ne partent pas forcément avec 12 valises et un appareil photo Sony.

Je remarque que sur ce forum certains "routards" pensent que leur façon de voyager est la seule qui devrait exister. Ils se disent à l'écoute et ont envie de rencontrer des gens différents. Mais ils ne parraissent pas aussi ouverts d'esprit qu'ils le disent. Heureusement que la majorité est très sympa.

Je crois que Franck8 voulait juste prévenir d'autres voyageurs pour qu'ils fassent attention, et pas se faire traiter de gogo 😕. C'est pas sympa, surtout dans leur état. S'il vous plait, un peu de respect envers un touriste comme vous, et ce même s'il n'a pas la même vision du voyage que vous.

Salut.
JE Jeanyves38 Regular ·
Je suis d'accord avec Mado et Lulu que j'ai rencontrés à Jaisalmer en 2005. J'ai parcouru l'Inde du Nord pendant 3 mois 1/2. J'ai parfois dormi dans des hotels peu engageants mais j'ai toujours fait très attention à la nouriture. Je me souviens d'une petite diarrhée dans le train entre Bénarès et New Jalpaiguri, laquelle amusa grandement mes compagnons de voyage Indiens, eux mêmes font attention à ne pas consommer n'importe quoi n'importe où. Je vous souhaite un prompt rétablissement.
Jean-Yves

http://namaste.over-blog.org http://incredibleasia.over-blog.com
PI Picchu Veteran ·
Bonjour,

Vous dites que le racisme est délirant, mais n'êtes-vous pas raciste quand vous traitez des gens de cons parce qu'ils voyagent en circuit organisé ? Je pars parfois en circuit organisé et je ne suis pas conne ! Ce n'est pas forcément pas peur, mais je n'ai pas la chance de pouvoir prendre beaucoup de vacances, et 10 ou 15 jours en organisé me permettent d'en voir plus que si je partais seule. Quand j'aurai la chance d'avoir du temps (quand je serai moi aussi retraitée), je partirai en individuel, mais pour les trentenaires dont je fais partie, c'est pas pour demain (avec la durée de cotisation qui s'allonge), et j'ai pas envie d'attendre, excusez moi ! Au fait, les retraités, ils devraient pas être un peu plus cool ?

Salut touriste.
PI Pirisa Regular ·
Bonjour à tous,

Je suis assez d'accord avec Pichu!

Je bouge, moi, avec mon sac à dos, un vol sec le plus souvent. Je n'ai fais qu'un seul voyage organisé.

Ce qui me frappe dans ce post ( et ce n'est pas la première fois) est qu'il y a tout de même une assez grande intolérance! Le voyageur, quel que soit sa façon de voyager, n'est il pas interessé par l'Autre??? N'est il pas sensé être plus ouvert aux autres???? Comment font les gens qui n'acceptent pas une autre façon de voyager que la leur pour accepter des gens à l'autre bout du monde qui vivent si différement????

Le début de ce sujet n'etait il pas, tout simplement de PARTAGER une expérience ( mauvaise là malheureusement) afin de prévenir???? Comment se fait il que souvent ( pas toujours heureusement) les sujets dévis sur une certaine forme d'intolérance????

Le principal n'est il pas que chacun donne et reçoive dans son voyage???Qu'il soit en baroudeur ou en organisé!

COMMENT VONT FRANCK ET SON EPOUSE??????????????

bonne route à tous
PI Picchu Veteran ·
Bonjour Pirisa 🙂

Merci de ton soutient. Ce post était sympa au début, les gens se souciaient de l'état de santé de Franck et de son épouse, et tout d'un coup ça devient n'importe quoi, ils se font traiter de cons et de gogos ! 🙁

J'apprécie ta vision du voyage : la découverte, le partage, la tolérance, l'ouverture d'esprit.

J'espère que Franck va rapidement nous donner des nouvelles à moins que les messages de certains l'ont dégouté et fait fuir.

A+😉
PI Pirisa Regular ·
ben................euh..............ça me semble comme ça qu'il faut la voir cette chose merveilleuse qu'est le voyage! 😉

Frnackkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Donnes nous des nouvelles................
FR Franck8 ·
Merci pour votre sollicitude.

Bilan après examen au service des maladies tropicales du CHU : toxi infection alimentaire pour les deux et pour moi Fièvre Typhoïde. je ne descend pas au dessous de 39 malgré le traitement. C'est très très violent.

Je vous réécris un peu plus tard parce que là c'est dur. Encore merci à vous Franck
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PH Phil64 Globetrotter ·
Bon rétablissement à vous deux 🙂

Je réagissais juste au message d'Oberoi, à sa qualification de "m...", effectivement, chacun voyage comme il l'entend et heureusement que tout le monde ne voyage pas de la même façon ! Une fois de plus ce message dégénère... dommage.
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
MI Milou2008 Globetrotter ·
Bon rétablissement à toi et ton épouse...on pense à vous.
UL Ulyssea06 Regular ·
bon courage à vous deux!et bon retablissement! je souhaite que cette mauvaise experience, ne vous empechera pas de voyager de nouveau!

pour l'ensemble des messages, un peu de tolerance sur un forum destine aux voyages!! à chacun sa maniere de voyager, et selon ses budgets aussi!! mais je crois que tout de meme, il faut se mefier des sejours à bas prix, et je rejoins le message d'oberoi! maintenant, on est tous un peu naif aussi...de faire confiance à des enseignes connues....la qualite parfois n'est pas helas au rendez-vous! et tout le monde n'a pas forcemment envie de partir avec le sac à dos, et n'a pas forcemment le temps de partir 6 mois....

enfin bref, je crois surtout que le message de franck etait de raconter sa triste mesaventure, et pas de critiquer la façon de voyager de chacun!!

j'espere que cela permettra à chacun de"douter" des prestations offertes à bas prix!!!!!😛
FR Franck8 ·
Hospitalisation pour moi cette après midi en isolement complet et sortie aux calendes grecques. Ma femme est en surveillance.

Pour nous les voyages, c'est fini, ça c'est sûr !

Même pas un appel téléphonique de Carrefour pour demander des nouvelles ! Merci ...
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PA Pascalrtw Regular ·
Merci pour votre sollicitude.

et pour moi Fièvre Typhoïde. Je vous réécris un peu plus tard parce que là c'est dur. Encore merci à vous Franck

Je pensais que le vaccin était efficasse !!

Pascal
Pascal Goossens Http://www.pascalrtw.be
MI Milou2008 Globetrotter ·
Franck, d'abord tous mes voeux, je suis navrée d'apprendre ce qui vous arrive. Par contre, il serait intéressant de savoir si les autres membres du goupe ont souffert des mêmes symptômes à leur retour en France. S'agit-il d'une épidémie ? En tout cas, à votre place, je ferais connaître à Carrefour la gravité de votre état, afin qu'eux-même fassent répercuter ces informations aux sous-traitants en Inde, afin de prendre plus de précautions avec les endroits où ils envoient leurs clients.
PI Picchu Veteran ·
Bonjour, 🙂

J'ai lu que le taux de protection du vaccin contre la typhoïde est de 60% en zone d'endémie et ne dispense pas des mesures de précaution (info trouvée sur le site doctissimo.fr).

A+
PI Picchu Veteran ·
Bonjour, 🙂

J'espère que vous allez vite vous rétablir et sortir au plus tôt de l'hôpital. Bon courage, et donnez nous des nouvelles quand vous irez mieux.

A bientôt.
MA Mahadeva45 Regular ·
Mais sur ce site cela n'interresse que peu de personne, vu qu'ils logent dans des merdes encore pire à 100 Rs. Mais ils vous diront que c'est propre... Waouh! pourquoi tant de haine? sais tu au moins de quoi tu parles? est-tu deja alle dans une de ces merdes dont tu parles? daccord pour dire que lon a pas les memes attentes quand on a six mois que quand on a deux semaines, mais de la a faire passer les cheap travellers pour des rats degouts... Personnellement, je me suis deja retrouve dans des chambres a 150 roupies au Rajasthan, sans cafards ni punaises, sans merde de vache, sans mauvaises odeurs, avec de l espace et une literie propre... tu le crois? Dans le Gujarat, jai eu pour 100 roupies 40 m2 pour moi tout seul, meme topo; tu le crois? Dans le Karnataka, une piaule dans une maison de famille, avec salle de bains tout ce qu il y a de plus clean, m est revenue a 80 roupies, sourires compris... Tu le crois? A Hyderabad, une piaule dans un hotel indien classe, avec clim, servce detage, television, draps propres, salle de bains resplendissante...250 roupies... tu le crois? des exemples comme ca, jen ai des dizaines... Un ami a moi sest retrouve dans un trois etoiles a trente euros la nuit, a Diu, et a du etre rapatrie durgence dans son pays pour cause dintoxication alimentaire... Tu le crois? si tu peux te permettre de mepriser les gens qui ne voient pas les choses comme toi, vas-y ne te gene pas; mais avant essaie de savoir de quoi tu parles...
SW Sweetbasil Regular ·
Namaste Franck et sa femme C'est vrai qu'on en a presque oublié vos soucis (terme faible évidemment! quand on a attrapé la typhoïde !!) avec nos échanges égoïstes .... Toutes nos excuses ! Nous espérons TOUS que vous allez vous rétablir VITE et prévenir illico Carrefour pour qu'ils choisissent mieux leurs prestataires au risque d'augmenter un peu le prix de leurs voyages .Donnez leur les références de ce site pour qu'ils le consultent et réfléchissent(on l'espère) sur le danger de casser les prix .. Bon courage et revenez vite de l'hôpital . On attend tous de bonnes nouvelles de vous !
Martine
PH PhilharmonX ·
Quoi? Ils étaient vaccinés contre et ils l'ont quand même choppé la fièvre thyphoide?
DE Deedou Veteran ·
Mais oui... pourquoi tant de haine, pourquoi tant de donneurs de leçons et de gens mis dans des cases ??? 🤪🙁 Alors voilà, moi aussi je met mon grain de sel parce que là ça commence à m'échauffer cette discussion.

1. Oui, Pascal, mado et lulu, je suis d'accord, c hallucinant de dire que le prix minimum pour du correct en Inde est 50 € ! Ben oui, nous avons logé dans une catégorie moyenne et qques fois en luxe. Le luxe est à 50/60 € pas le minimum que semble rechercher Franck. Pour du moyen, il faut compter 20/40 € selon la clim ou le lieu.

2. Donc, OberoiDelhi and Co, traiter les routards à petits budgets de crasseux est complètement déplacé en + d'être vraiment lamentable. Phil64 je suis avec toi ! 😉

3. Traiter les touristes qui se rendent la 1ère fois dans un pays et qui ne connaissent pas les prix, de débiles profonds et moutons de panurge dépasse le respect minimum...mado et lulu...

4. Dire que les touristes qui cherchent moins cher sont inconscients, abondent le capitalisme et veulent le beurre, l'argent du beurre et la vertu de la crémière...OberoiDelhi, Yanguizi... c carrément simpliste. Je suis la première à dire qu'il ne faut pas se plaindre des délocalisations si on achète chez LeaderPrice...sauf que c le serpent qui se mord la queue (ceux sont les gens qui ont peu de revenus ou qui les ont perdu qui y vont) et qu'en + bcp de produits de chez LeaderPrice sont produits chez nous...pas mieux chez Carrefour qui est + cher...pas non plus gagné chez le petit commercant du coin. Et puis on sait qu'il n'y a pas tant de délocalisations que ça...si, si, relativement au pb du chômage en France ce n'est pas la 1ère cause. Vous savez aussi bien que calquer nos échelles de prix occidentaux dans d'autres pays c ficher en l'air leur échelle de prix et l'économie... pourquoi faut-il marchander ? pas forcément seulement pour lier un moment d'échange mais aussi pour payer le prix juste dans ledit pays...sans abuser le marchand cela va sans dire. Et donc, oui OberoiDelhi ta démo nous explique tout mais surtt que ce sont les intermédiaires qui se remplissent les poches au détriment du client originel et du vendeur final...mais ça, c pas nouveau !

5. Et donc, oui c mieux de partir en individuel pour avoir des chances de passer de meilleures transactions, voire des vacances en liberté... sauf que..

6. Ne sont pas des idiots de panurge, les gens qui, par manque de temps ou par choix de tranquilité d'esprit, préfèrent passer par un TO. Il faut juste savoir à quoi s'attendre, ne pas trop se plaindre si l'offre sur place ne correspond pas vraiment à la demande de départ...forcément si on ne connait pas un minimum l'offre sur place on s'expose à des déconvenues et on paie + cher les prestations puisqu'il y a engraissage en règle le long du circuit et patati et patata...

7. Mais il me semble que Franck à tout à fait raison de se plaindre puisqu'il est MALADE, non mais en + qu'il est gravement malade, vous l'insultez ! Il y en a qui n'ont pas honte et aucune compassion, n'est-ce-pas PhilXP ? Et oui, Phil64, tout les fils ne sont pas de soie...😉 Et puis, on peut être malade dans un hôtel de luxe même à l'Oberoi...😛 je ne crois pas que la maladie soit réservée aux pauvres...😛 (oui oui la fréquence est plus importante évidemment si on a pas la chance de vivre dans un pays riche...).

8. D'ailleurs, les crasseux ont leurs remèdes miracles en la personne de Mme Spiruline (une algue qu'on peut cuisiner ou avaler en gélule) et de Messieurs Lactibiane voyage ou Biotravel (pour les vilaines touristas). Bon désolée, j'ai rien trouvé contre la fièvre typhoide...🙁

9. Enfin, ASIA and Co peuvent aussi vous aider à élaborer un circuit en individuel donc ne tirez pas aussi facilement sur le pianiste !

A bon entendeur ! 😛😉 Et bon rétablissement à Franck et sa femme, on pense à vous !
« Seuls ceux qui risquent sont libres »
DE Deedou Veteran ·
La spiruline est une algue. Tu la trouvera en pharmacie ou en magasin bio sous forme de gélules ou à cuisiner.

A bientôt
« Seuls ceux qui risquent sont libres »
LA LaDiablesse ·
Bonjour à tous,

je regarde tous les jours ce forum, suis les discussions même si j'interviens très peu. La raison ? trop d'intolérance, de haine, de méchanceté de la part de certains membres : j'ai pas envie de me prendre la tête avec eux...je suis sûre que je ne suis pas la seule à fuir les discussions d'ailleurs. Là je ne peux pas m'empêcher de réagir. C'est quoi cette façon de juger les gens, de les insulter et de critiquer leur façon de voyager ? un voyage c'est personnel, chacun fait comme il l'entend, comme il en a envie n'en déplaise aux donneurs de leçons de ce site qui se la pètent à fond. 50 E pour un hôtel correct au Rajasthan ? oui certainement en comptant la commission / sucrage de fraises de l'agence de voyage haut de gamme (et encore je ne suis pas sûre pour le "haut de game") au passage.

Allez faut respirer un bon coup et plutôt souhaiter à Frank et à sa femme de vite se rétablir et de retrouver le goût des voyages. Il serait dommage de tout arrêter à cause de cette triste expérience.

Pour en revenir sur le prix à payer et l'organisation du voyage : je pense qu'il est effectivement plus sûr si on veut une formule organisée de s'adresser directement à une agence indienne ou au pire des cas à une agence spécialisée tout en sacant que les meilleurs prix seront offerts par les agences sur place quoique vu les tarifs donnés par Oberoi qui parle en connaissance de cause je commence à en douter. Pour ma part je suis allée deux fois au Rajasthan (et ailleurs aussi en Inde) et pour 500 à 600 roupies j'ai eu des hôtels magnifiques, propres, coquets, du niveau d'un excellent 3 étoiles en France voire plus (Harasar Haveli à Bikaner, Madhuban à Jaipur par exemple). Pour ma part je ne ferais jamais confiance à un truc du genre Carrouf ou autre de la grande distribution : trop d'intermédiaires qui s'en mettent plein les poches au passage et au final un client déçu.

A plus.
NO Noma Regular ·
Anne Bravo pour ta réponse, ou tu as 100% raison, pourquoi des réponses si agressives alors que Frank est en plus rentré malade. tout le monde à le droit de choisir sa façon de voyager, si on peut donner des conseils tant mieux, mais pourquoi critiquer toujours ceux qui partent en TO, certains ont peur de partir seul, et je peux le comprendre. Il y a aussi le temps quand vous parter pour 10 jours c'est sûr qu'un TO sera plus organisé. J'ai connu les 2 façons et bien sûr maintenant je ne prendrais plus de TO, mais je comprends fort bien que d'autres personnes apprécient, et il faut reconnaître que c'est expérience pour Frank est dramatique et honteuse pour le TO, il a bien fait de le dénoncer sur ce forum.mais je connais aussi beaucoup de personnes rentrant très satisfaites de voyages organisés Bon rétablissement Frank et tenez nous au courant
Christiane
CO Cosmosorion Regular ·
Bonjour, La connerie n'est pas de partir en organisé, je peux en parler, je suis partie avec NF au Benin et au Togo (nous avons aimés ces 2 pays c'est le jour et la nuit par rapport à l'Inde) ce sont les discours "il faut payer 50 e pour une chambre propre" quant aux voyages organisés cela a été très difficile - attendre les autres pour monter dans le car - parler lorsqu'on a pas envie - rester sur les sites 1 heure alors qu'une journée serait nécessaire - magasins à visiter - honte du comportement des touristes qui prennent des photos sans demander l'avis des autochtones - etc... mais je ne méprise aucunement ces gens demandeurs de sécurité, je souhaite un prompt rétablissement à Franck et à sa femme.
Le voyage est un retour vers l'essentiel. proverbe Tibétain. Mado et Lulu
VI Vishnu Regular ·
SALAM/NAMASTE Bravo pour ton discours A ton des nouvelles de Franck et de sa femme ??????????? En souhaitant l'avoir bientôt pour avoir de ses nouvelles

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