Indemnisation Air France: retard + de 4 heures?
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Bonjour,

J'aimerai connaitre les indemnités que je peux demander a Air France au titre de frais et perte de journée de travail. Il s'agit d'un retard de 4hpour raison technique sur l'avion, a l'arrivée a Paris pour un vol de plus de 3500 km en classe affaire. Apres mon premier courrier Air France m'a donnée quelques milliers de miles mais je pense que ce dédommagement n'est pas en accord avec mon dérangement et les pratiques courantes.

Quelqu'un pourrait me renseigner sur mes droits et pratiques courantes ? Transindemnite.com propose un service d'assistance juridique ( 25% de frais ), quelqu'un peut-il me le recommander ?

En vous remerciant
MP Mpbn Regular ·
Bonjour Chris635,

Je vous fait part de mon expérience, suite à un vol géré de manière catastrophique par Air France, dont voici le courrier que j'ai adressé au service client le 6 janvier et pour lequel je n'ai reçu qu'un maigre accusé de réception :

Recommandée avec A.R. Air France Service Clients TSA 60001 60035 BEAUVAIS CEDEX

xxxxxxxxx, le 6 janvier 2010

Madame, Monsieur,

J’accuse réception de votre mail m’informant que vous créditez le compte Flying Blue n°xxxxxxxxxxde mon fils xxxxx xxxx de 3.000 miles correspondant au retard de son vol AF062 du 26 décembre 2010 de Paris CDG à Los Angeles.

Cependant, je souhaite vous faire part de quelques remarques ainsi que mon complet mécontentement concernant le déroulement de ce vol.

Je vous ai confié mon enfant de 12 ans en UM à 9 heures 45 précisément.

J’ai attendu dans l’aérogare jusqu’au décollage qui à eu lieu à 13 heures 41, alors qu’il était prévu à 10 heures 45 pour une arrivée à Los Angeles à 13 heures 25, retard dû semble-t-il à la panique et à l’hystérie collective déclenchée dans les différents services de sécurité aérienne après un incident survenu le matin dans une autre compagnie et un autre continent.

Le décollage m’a été confirmé par votre agent de comptoir UM à 14 heures et m’a indiqué que je pouvais quitter l’aéroport.

Une fois rentré à mon domicile 30 minutes plus tard, je me suis connecté à votre site de suivi des vols afin de surveiller la progression du voyage de mon enfant.

J’apprends à ce moment que l’avion a fait demi-tour et revient se poser à Roissy pour un problème technique.

A partir de ce moment, j’attends avec impatience un message de votre service UM afin de me rassurer sur la teneur exacte du problème et sur les dispositions prises pour garantir le bien-être et la sécurité de mon enfant.

Force est de constater que personne n’a jamais pris la peine de m’appeler pour me donner quelconque explication ni la démarche à suivre devant tel problème.

C’est à 17 heures 38, toujours selon votre site, que l’avion a décollé pour la seconde fois, sans que vous ayez daigné me prévenir de ce qui se passait à propos de ce vol.

Je vous précise que ce vol devait arriver à 13 heures 25 à Los Angeles, que mon fils y était attendu car il voyageait en UM, que l’avion a enfin atterri à 19 heures 49 soit avec 6 HEURES 30 DE RETARD et que c’est moi qui ai du prévenir la personne chargée de le récupérer, vos personnels n’ayant pas jugé utile de le faire.

Ils avaient prévu de prendre la route à la suite de ce vol en direction de Mammoth Lakes pour y faire du ski et ont été obligé de différer leur départ au lendemain et de dormir à l’Hôtel xxxxx de l’aéroport et donc de perdre un journée de vacances au ski.

Vous comprendrez bien que je trouve parfaitement inadmissible le manque de communication de votre service UM, sachant le nombre de renseignements qui nous sont réclamés lorsque l’on vous confie nos enfants.

En vous confiant mon enfant la samedi 26 à 9 heures 45 (heure de Paris), je n’ai eu des nouvelles que le dimanche 27 à 6 heures du matin soit près de 20 HEURES pour un vol de 10 heures 50 prévues, presque le double sans nouvelles.

Vous conviendrez qu’il est très difficile pour un parent de subir une telle inquiétude et un important préjudice moral étant donné la façon dont vous avez traité cette situation.

Etant un fidèle client de votre compagnie, vous admettrez sans difficulté que je me pose la question à vous confier mon enfant lors de ses prochains vols en UM.

Concernant son vol de retour le samedi 2 janvier 2010, vol AF 73, quelle ne fut pas ma surprise de recevoir un coup de fil de vos services m’informant que le vol de mon fils aurait 1 heure 30 de retard bien avant son décollage.

Il est quand même étrange d’être prévenu pour un léger retard d’1 heure 30 et de rester sans nouvelles pour 6 heures 30 de retard et un retour de l’avion pour problème technique.

Dans l’attente de vous lire par retour, veuillez agréer, Madame, Monsieur, l’expression de mes sentiments les plus réservés.

Voilà, si un aimable lecteur de ce forum travaillant pour Air France et/ou Flying Blue pouvait me donner quelque explication sur ce genre de pratique.

Cordialement

Et bon week end
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous confiez le jeune passager, il est suivi et en sécurité, l'aéroport d'arrivée annonce certainement le retard du vol à qui viendra le chercher ; je ne sais pas vraiment où est votre problème, à vrai dire.

Michel
MP Mpbn Regular ·
Bonjour Michel,

Et non, désolé pour vous, mais la personne chargée de le récupérer n'a pas été contactée par Air France concernant ce retard.

Je précise qu'il n'y a eu AUCUNE information ni au départ ni à l'arrivée aux personnes qui l'ont accompagné ou cherché.

Ce qui fait bien 20 heures sans nouvelles !

Voilà ou est mon problème.

Cordialement.

Marc
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TA Tatra Globetrotter ·
Et non, désolé pour vous, mais la personne chargée de le récupérer n'a pas été contactée par Air France concernant ce retard.

Quand vous venez chercher quelqu'un à l'aéroport et que l'avion est en retard, vous le découvrez sur le panneau, ou vous avez pris la précaution de vous assurer de ça avant ; jamais vu qu'in ait appelé quiconque...

Ce qui fait bien 20 heures sans nouvelles !

Mais.... Vous savez que l'avion est parti, qu'il va arriver ; entre les deux, votre fils est en sécurité, je ne sais pas si on peut exiger vraiment qu'il donne des nouvelles.

Votre requête me surprend un peu à vrai dire.

Michel
MP Mpbn Regular ·
Je pensais que ce genre de message laissait supposer un peu plus d'information de la part de la compagnie :
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TA Tatra Globetrotter ·
Je pensais que ce genre de message laissait supposer un peu plus d'information de la part de la compagnie :

Moi ça ne me choque pas du tout et me semble normal, mais attendez d'avoir d'autres réponses ici de gens plus au fait des habitudes d'Air France.

Michel
MP Mpbn Regular ·
C'est bien ce que j'espérais...

Voilà, si un aimable lecteur de ce forum travaillant pour Air France et/ou Flying Blue pouvait me donner quelque explication sur ce genre de pratique.
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CH Chris635 Regular ·
Mbpn,

Votre probleme dommage est bein superieur au mien ( enfant ), il rentre aussi dans la classification de retard de + de 4h pour raison technique ( retour dans votre cas ).

quelqu'un pourrait il ns donner les pratiques d'air france pour compensation de perte de journée de travail, moral etc ... ?

Je reitere ma demande d'information sur le serieux des prestations de transidemnite.com 4

Merci
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

quelqu'un pourrait il ns donner les pratiques d'air france pour compensation de perte de journée de travail, moral etc ... ?

Rien. Des Miles éventuellement ; mais je ne connais pas une seule compagnie au monde qui offre autre chose.

Michel
MP Mpbn Regular ·
Merci pour votre réponse,

mais mon problème n'est pas supérieur au votre, il est juste différent.

Après s'ajoute la perception personnelle de telle ou telle approche, car il y aura toujours quelqu'un pour vous dire qu'il y a des choses plus graves, tant que cela ne leur est pas arrivé !

Bon week-end
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MI Michelzen Globetrotter ·
... il rentre aussi dans la classification de retard de + de 4h pour raison technique ( retour dans votre cas ). quelqu'un pourrait il ns donner les pratiques d'air france pour compensation de perte de journée de travail, moral etc ... ?

Entame une procédure et tu auras la réponse il n'y a pas de généralité en la matière seul un juge décidera si le "geste" AF ne te conviens pas ... apres il faut bien calculer car si tu venais a perdre la Cie demanderait tres certainement ta condannation au titre de larticle 700 NCPC
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MA Marathon Globetrotter ·
Bonjour,

J'aimerai connaitre les indemnités que je peux demander a Air France au titre de frais et perte de journée de travail. Il s'agit d'un retard de 4hpour raison technique sur l'avion, a l'arrivée a Paris pour un vol de plus de 3500 km en classe affaire. Apres mon premier courrier Air France m'a donnée quelques milliers de miles mais je pense que ce dédommagement n'est pas en accord avec mon dérangement et les pratiques courantes.

Quelqu'un pourrait me renseigner sur mes droits et pratiques courantes ? Transindemnite.com propose un service d'assistance juridique ( 25% de frais ), quelqu'un peut-il me le recommander ?

En vous remerciant

Bonjour,

voyez : http://www.dgac.fr/html/oservice/regl_europe.htm

Le passager qui a subi un retard de trois heures ou plus à l’arrivée à sa destination finale, peut appeler l’attention du transporteur aérien sur l’arrêt de la CJCE du 19 novembre 2009 portant sur la notion de « retard » et « d’annulation de vol » - « droit à indemnisation en cas de retard » qui spécifie qu’un retard de vol de plus de trois heures, constaté à l’arrivée à la destination finale du passager, ouvre droit à une éventuelle indemnisation dans les mêmes conditions qu’en cas d’annulation de vol. Toutefois, tout comme dans les situations d’annulations de vols, le transporteur pourra dégager sa responsabilité s’il peut prouver que le retard était dû à des circonstances extraordinaires.

L'indemnisation est de 600 € au-delà de 3500 kilomètres pour les destinations extra-communautaires. AF espère - c'est de bonne guerre - s'en tirer à bon compte avec quelques airmiles. Si vous ne l'avez pas déjà fait, envoyer un courrier recommandé avec AR à AF - vous trouverez facilement sur internet des modèles de courrier. Si AF ne cède pas, suivez la marche à suivre indiquée par la DGAC sur cette même page pour l'alerter.

Notez que la DGAC demande les originaux des documents justificatifs; dans ce cas il s'agit de votre carte d'embarquement ), à conserver précieusement d'ici là (ce sera peut-être un fichier pdf en cas d'enregistrement sur internet).

Je ne connais pas Transindemnite.com, mais je suppose qu'ils font exactement pareil, et se rémunèrent pour ce faire par cette commission de 25%. N'espérez pas avoir plus que l'indemnité forfaitaire, avec eux ou tout seul.
CH Chris635 Regular ·
Marathon,

Merci le point est clair maitenant apres un premier courrier et 10000 milles => je passe a l'AR des Lundi. Si j'ai bien compris la directive Européene ou directive DGAC ou directive CJCE prevoit les memes indemnités pour grand retard que pour les sur-reservations = correct ? Dans mon courrier AR a quelle procedure dois-je faire reference ? Varsovie ? CJCE ? Européene ? DGAC ?

Je comprends mieux les pratiques avec vos elements

Merci

CM
MP Mpbn Regular ·
Toujours personne de la compagnie ?

L'espoir fait vivre ...🙂
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VI Viadi Globetrotter ·
un vol géré de manière catastrophique par Air France

Avez vous téléphoné à Air France pour connaitre la raison du retard. Comme il a été dit, l'UM a été pris en charge tout de long. Le seul incident est de ne pas avoir prévenu la personne à destination, ce qu'aurait peut être pu faire le service de handling à destination. C'est pour cela que la compensation de 3.000 miles a été donnée !

retard dû semble-t-il à la panique et à l’hystérie collective déclenchée dans les différents services de sécurité aérienne après un incident survenu le matin dans une autre compagnie et un autre continent

N'est ce pas une suite d'une attaque terroriste qui a eu lieu ces dernieres semaines et au renforcement des mesures de sûreté ? C'est un jugement personnel de votre part de parler de panique et d'hystérie collective de la part d'autorités. Mais de toute façon c'est une clause exonératoire pour Air France pour toute responsabilité. Air France n'a aucune prise sur cet évennement et ne peut donc être jugée pour responsable.
MI Michelzen Globetrotter ·
...Dans mon courrier AR a quelle procedure dois-je faire reference ? Varsovie ? CJCE ? Européene ? DGAC ?

... tu as été dedommagé par la cie, ça ne te donne pas satisfaction donc tu dois saisir la justice si tu le juge opportun comme je l'ai evoqué plus haut. la decision de la CJCE ne constitue pas une obligation mais une jurisprudence donc un élement que le juge prendra en compte ou pas (comme toute jurisprudence) pour sa décison.
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
VI Viadi Globetrotter ·
Transindemnite.com propose un service d'assistance juridique ( 25% de frais ), quelqu'un peut-il me le recommander ?

Ce semble être un site racoleur qui fait régulièrement de la publicité déguisée sur ce site. Pour ce qui est de la commission, elle semble être élevée si le cas est évident, mais prennent ils en charge les frais d'avocats ou est-ce un simple "conseil" et surtout prennent ils en charge les frais en cas de non condamnation de la compagnie ? Il n'est pas probable qu'ils fassent mieux que ce que propose la DGAC gratuitement par la médiation !

Il s'agit d'un retard de 4hpour raison technique sur l'avion, a l'arrivée a Paris pour un vol de plus de 3500 km en classe affaire. Apres mon premier courrier Air France m'a donnée quelques milliers de miles mais je pense que ce dédommagement n'est pas en accord avec mon dérangement et les pratiques courantes.

Ce qui veut dire que tu aurais préféré que l'avion ait décollé en n'étant pas techniquement fiable et tu reproches à la compagnie d'avoir fait réparer l'avion avant le vol ? Avec ce genre de comportement, les compagnies vont faire voler des avions poubelles de plus en plus en espérant que "ça passe"

J'aimerai connaitre les indemnités que je peux demander a Air France au titre de frais et perte de journée de travail.

un retard de 4h = perte d'une journée de travail ? le "bon père de famille", standard juridique en France, n'aurait il pas prévu un certain délai entre l'arrivée d'un long courrier et le début du travail ? Et si il ne l'a pas fait, peut on le reprocher à la compagnie ?

Il ne faut pas oublier quelque chose. A réclamer toujours plus d'indemnités au moindre problème, à la fin ce sera toujours le client qui paiera. Contrairement aux apparences, le transport aérien n'est pas un secteur "riche". Alors ça voudra dire augmentation du prix des billets. Vive le retour du transport aérien élitiste !
MI Michelzen Globetrotter ·
... A réclamer toujours plus d'indemnités au moindre problème...

C'est devenu un sport national et en particulier sur ce forum ! la réplique sera claire, a mon avis, refus systèmatique des Cies pour aller devant la justice et comme il y aura des procès perdus cela fera une jurisprudence inverse et ... c'est le mouvement perpétuel réinventé !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
VI Viadi Globetrotter ·
Je suis d'accord avec toi. C'est dingue comme les gens n'acceptent plus le moindre aléas.

Bientôt il y aura des plaintes à cause d'un bouchon sur l'autoroute ou à l'entrée d'une grande ville !

Aux USA, pourtant le pays des procédures judiciaires pour un rien, le consommateur est beaucoup moins bien protégé ! En cas de nuit d'hôtel suite à une rupture de correspondance, la compagnie donne juste un tarif négocié dans un hôtel. Pour le reste le client se débrouille !
MA Marathon Globetrotter ·
Si j'ai bien compris la directive Européene ou directive DGAC ou directive CJCE prevoit les memes indemnités pour grand retard que pour les sur-reservations = correct ?

Plus précisément : Le règlement communautaire n°261/2004 (http://www.dgac.fr/html/oservice/droits/surresa_regl_F.pdf) établit des indemnisation pour retard après annulation et réacheminement (§6 et 7) L'arrêt (et non la directive) de la CJCE (Cour de Justice des Communautés Européennes ) du 19/11/2009 assimile le préjudice pour retard à celui pour annulation et réacheminement ayant engendré un retard.

Dans mon courrier AR a quelle procedure dois-je faire reference ? Varsovie ? CJCE ? Européene ? DGAC ?

A mon avis, vous devez vous référer au règlement communautaire 261/2004 et à l'arrêt du 19/11/2009. Vous pouvez aussi mentionner votre intention de saisir la DGAC si vous n'obtenez pas satisfaction.
CH Chris635 Regular ·
Viadi,

Merci pour l'evaluation de transindemnite.com.

Pour ce qui est de :

Ce qui veut dire que tu aurais préféré que l'avion ait décollé en n'étant pas techniquement fiable et tu reproches à la compagnie d'avoir fait réparer l'avion avant le vol ? Avec ce genre de comportement, les compagnies vont faire voler des avions poubelles de plus en plus en espérant que "ça passe"

Bien sur que non, mais je reporche de ma pas avoir detecté le pb avant. Et avec ce genre de comportement les cie feront + attention pour ne pas avoir de pb en vol => en effet si 300 voyageurs demandent 600E = 180 000 E + cout reparation => ils developperons un systeme preventif => donc attitude positive a mon avis et en plus reconnu dans les textes

un retard de 4h = perte d'une journée de travail ? le "bon père de famille", standard juridique en France, n'aurait il pas prévu un certain délai entre l'arrivée d'un long courrier et le début du travail ? Et si il ne l'a pas fait, peut on le reprocher à la compagnie ?

Non pas vraiment = avec vol arrivant le matin tot, tout est decalé. En plus le salon au 2C de CDG propose petit dej + repassage costume et chemise donc ca permet d'aller travailler dans la foulée.

Il ne faut pas oublier quelque chose. A réclamer toujours plus d'indemnités au moindre problème, à la fin ce sera toujours le client qui paiera. Contrairement aux apparences, le transport aérien n'est pas un secteur "riche". Alors ça voudra dire augmentation du prix des billets. Vive le retour du transport aérien élitiste !

Je pense de mon cote que les reclamations permettent d'ameliorer le systeme/service. Pour ce qui est des marges des compagnies ariennes j'ai de gros doutes ...
CH Chris635 Regular ·
Marathon, Merci beaucoup Je suis calé maintenant et pret n'en deplaise a qq'un
SL Slasherfun Globetrotter ·
Bien sur que non, mais je reporche de ma pas avoir detecté le pb avant.

Si les pannes étaient détectables avant qu'elles surviennent, les dépanneurs routiers feraient faillite.

Et avec ce genre de comportement les cie feront + attention pour ne pas avoir de pb en vol => en effet si 300 voyageurs demandent 600E = 180 000 E + cout reparation => ils developperons un systeme preventif => donc attitude positive a mon avis et en plus reconnu dans les textes

Ou alors choisirons de décoller quand même pour ne pas à avoir à version cette indemnité, avec les risques que cela comporte...

Pour ce qui est des marges des compagnies ariennes j'ai de gros doutes ...

Je te laisse regarder les comptes des compagnies pour que tu puisses de faire ton avis.
Contributions CC BY-SA
EL Eltopo Globetrotter ·
Bonjour, pour résumer tu as normalement droit a une indemnité (dernièrement il y a eu de nouveaux baremes institués par la CEE il me semble) mais coté indemnisation pour perte d'activité professionnelle alors la non il ne faut pas rèver. Mais si tu appartiens a une société grosse cliente d'Air France, commercialement ils feront un cadeau (genre billet gratuit ou surclassement sur un prochain vol).
VI Viadi Globetrotter ·
Le texte de l'arrêté est plus compliqué.

La cour ne règle pas sur le fond les affaires présentées mais donne juste l'interprétation qu'elle fait du règlement.

Une phrase dans la conclusion précise : "un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l’annulation ou le retard d’un vol ne relève pas de la notion de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d’événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective."

Il serait intéressant de savoir quels sont les événements techniques qui sont inhérents à l'exercice normal de l'activité et ceux qui échappent à la maîtrise effective. Une autre jurisprudence à venir ?
CH Chris635 Regular ·
slasherfun,

Si les pannes étaient détectables avant qu'elles surviennent, les dépanneurs routiers feraient faillite.

De mon cote plus de 20 ans de conduite / jamais en rade sur la route ( 50000 KM/an ces derniers temps + flying blue platinium ) => je prevois => je demande a une compagnie aerienne de faire de meme surtout a un millier d'euro le billet

Je te laisse regarder les comptes des compagnies pour que tu puisses de faire ton avis.

On fait dire aux comptes ce que l'on veut que les clients et autres pensent ....

Ou alors choisirons de décoller quand même pour ne pas à avoir à version cette indemnité, avec les risques que cela comporte...

De mon cote je ne monte que dans des avions surs ....
AL Albathor Veteran ·
De mon cote plus de 20 ans de conduite / jamais en rade sur la route ( 50000 KM/an ces derniers temps + flying blue platinium ) => je prevois => je demande a une compagnie aerienne de faire de meme surtout a un millier d'euro le billet

Ben le problème est bien là. Un avion, ça n'est pas une Clio.

De mon cote je ne monte que dans des avions surs ....

Ah bon et quels sont les avions sûrs ?
VI Viadi Globetrotter ·
C'est tout simple : ceux qui sont à l'heure !

Il est évident qu'un avion retardé suite à un problème technique nécessitant une réparation est moins sur qu'un avion décollant à l'heure, et donc n'ayant pas eu de problème technique ?

C'est plus compliqué que ca ? 😉
AL Albathor Veteran ·
Ah ben oui, j'suis bête.

J'ai compris, je suis un pilote d'avions non-sûrs !

🙂
CH Chris635 Regular ·
CH Chris635 Regular ·
AL Albathor Veteran ·
C'est ton électro-encéphalogramme ?
CH Chris635 Regular ·
oui
VD Vdelory Regular ·
Bonjour, Mon expérience : énormes pbs avec la TAP en 2007 sur un vol pour le Brésil (24h retard à l'aller + siège auto bébé perdu ; 8h retard au retour + intégralité des bagages perdus + arrivée Orly au lieu de CdG). Refus de la TAP de nous octroyer une quelconque indemnité, même celle prévue par la DGAC. Nous avons tout simplement demandé à notre assureur (MACIF, assurance habitation) de s'en occuper au titre de l'assistance juridique et nous avons obtenu, 18 mois plus tard, 650€ de bons d'achat TAP. Sinon, bad trip en ce début janvier avec Air France : nous nous présentons le 6/01 à CdG pour embarquer sur le vol de 23h20 pour Johannesburg, avec nos billets électroniques confirmés sur le site web AirFrance (idem pour l'enregistrement) : refus de l'employé au comptoir de confirmer l'enregistrement (il fallait enregistrer les bagages) soit disant parce que nous avions un tarif tour operator (vol acheté via agence de voyage, mais ce n'était pas un vol sec nous faisions tt un circuit). On nous a ddé tous les justifs possibles et imaginables, rien de ce que nous présentions n'allait jamais (ni la facture totale du voyage, ni les vouchers des hôtels, ni le carnet de voyage complet et nominatif...). En pleine nuit nous avons dû déranger le PDG de notre agence de voyage, qui lui même a dérangé le directeur commercial AF... en vain car l'heure limite d'enregistrement était alors dépassée. En fait il y avait sans doute de la surréservation et AF préférait vendre ses places à des passagers "plein pot" (les vols British Airways au départ de Londres étant annulés, la dde était forte). Aucune indemnisation, aucune aide (à 23h30 à l'aéroport on se sent un peu seul...), juste le leitmotiv "ce n'est pas notre pb". Nous sommes partis le lendemain en business (pas de place en vol éco), nous avons dû décaler tt le voyage, nous avons perdu 1 journée de boulot au retour... Si qqn a déjà eu la même expérience, je suis preneuse d'infos...
Victoire
VI Viadi Globetrotter ·
J'ai compris, je suis un pilote d'avions non-sûrs !

Faites attention à vous !! Un passager d'Eurostar bloqué dans le tunnel lors des récents incidents a porté plainte pour... séquestration !!! La dérive juridique prend des proportions de plus en plus "loufoques" !!!

http://loi.blogs.liberation.fr/dufief/2010/01/un-passager-d%C3%A9pose-plainte-contre-eurostar-pour-s%C3%A9questration.html
AZ Azerty013 Globetrotter ·
c'est pas grand chose 4h de retard , c'est fou ce que les gens exigent ils veulent la lune parfois... hélas c'est fréquent des retards qui font rater des correspondances etc , mais ce sont les aléas et pas prévisibles si pour des "broutilles" ont en fait tout un plat l'idéal c'est de rester chez soi.... comme ça on est tranquille pas de soucis

quand on doit travailler dans les heures qui suivent un retour de voyage l'idéal c'est de prévoir et de rentrer la veille... la cie n'a pas à gérer ça. tant que l'on arrive en entier c'est ça qui compte. le reste c'est une goutte d'eau...surtout quand on voit tout ce qui arrive de terrible ailleurs....
AZ Azerty013 Globetrotter ·
ouahhhhhhh quelle chance d'avoir pu contacter en pleine nuit un PDG et un directeur commercial .... comment avez vous fait donnez nous la combine !!!!!et il a pas pu faire grand chose apparemment...

le surbooking c'est très fréquent sur bons nombre cie... il faut surtout arriver largement dans les temps à l'enregistrement et pas au dernier moment pour ne pas risquer de perdre sa réservation... Même ceux qui ont des sièges préaffectés croient au père noel de se ramener à l'aéroport peu de temps avant le décolage et se croient à l'abri de perdre leur place. combien de fois on voit des clients hurler à l'enregistrement et exige leur siège qui a été donné à un autre!!! et bien tampis pour eux ils n'avaient qu'à arriver 3h avant et pas se ramener au dernier moment.....
TA Tatra Globetrotter ·
le surbooking c'est très fréquent sur bons nombre cie... il faut surtout arriver largement dans les temps à l'enregistrement et pas au dernier moment pour ne pas risquer de perdre sa réservation... Même ceux qui ont des sièges préaffectés croient au père noel de se ramener à l'aéroport peu de temps avant le décolage et se croient à l'abri de perdre leur place. combien de fois on voit des clients hurler à l'enregistrement et exige leur siège qui a été donné à un autre!!! et bien tampis pour eux ils n'avaient qu'à arriver 3h avant et pas se ramener au dernier moment.....

Ne pas oublier quand même qu'ils vont être acheminés plus tard et indemnisés à hauteur de plusieurs centaines d'euros. En liquide.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
ils n'avaient qu'à arriver 3h avant et pas se ramener au dernier moment.....

Il faut reconnaître qu'attendre plus de 3 heures à Roissy est une vraie corvée, onéreuse de surcroît.

Michel
AE Aerogusz Veteran ·
Bonjour,

votre expérience sur le Paris -Johannesbourg est malheureuse mais non unique. Vous aviez un tarif "Tour Operator" qui n'est valable que si des prestations annexes de type hébergement, croisière ou autre sont acquittées en même temps par l'agence de voyage qui vous vend ce tarif. L'agent AF qui vous enregistre est dans l'obligation de vérifier que vous êtes en possession de ces justificatifs. Les agences le savent très bien. Pourquoi ? car certaines agences indélicates utilisent ce tarif de manière frauduleuse en faisant juste des réservations pour les prestations terrestres, sans les payer. Ca constitue une fraude et n'est pas dans l'intérêt du client qui se retrouve le bec dans l'eau à l'autre bout du monde. Certains clients sont aussi de connivence et ne désirent que le vol sec au tarif Tour Operator et se fichent des autres prestations. Si la vérification a été assez longue pour vous faire rater l'HLE, j'en conclue que vous avez du recevoir la visite d'un responsable clientèle ou d'un superviseur et que votre agence ne vous avait pas fourni le détail des factures des prestations (une facture globale n'est pas valable). En l'espèce, je ne vois pas de recours légal contre la compagnie. Mais bon, de nos jours.....

C'était sympa, au moins, votre séjour ?
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
VD Vdelory Regular ·
Bonjour, votre expérience sur le Paris -Johannesbourg est malheureuse mais non unique. Vous aviez un tarif "Tour Operator" qui n'est valable que si des prestations annexes de type hébergement, croisière ou autre sont acquittées en même temps par l'agence de voyage qui vous vend ce tarif. L'agent AF qui vous enregistre est dans l'obligation de vérifier que vous êtes en possession de ces justificatifs. Les agences le savent très bien. Pourquoi ? car certaines agences indélicates utilisent ce tarif de manière frauduleuse en faisant juste des réservations pour les prestations terrestres, sans les payer. Ca constitue une fraude et n'est pas dans l'intérêt du client qui se retrouve le bec dans l'eau à l'autre bout du monde. Certains clients sont aussi de connivence et ne désirent que le vol sec au tarif Tour Operator et se fichent des autres prestations. Si la vérification a été assez longue pour vous faire rater l'HLE, j'en conclue que vous avez du recevoir la visite d'un responsable clientèle ou d'un superviseur et que votre agence ne vous avait pas fourni le détail des factures des prestations (une facture globale n'est pas valable). En l'espèce, je ne vois pas de recours légal contre la compagnie. Mais bon, de nos jours..... C'était sympa, au moins, votre séjour ?

* Nous avions TOUS les justificatifs... puisque lors de l'enregistrement le lendemain nous avons présenté les mêmes documents et tout s'est passé sans aucun pb. Nous n'avons vu aucun responsable clientèle ou autre : l'agent au comptoir se démenait entre son ordinateur (bloqué nous disait-il) et son supérieur au téléphone, ce pendant plus d'1h30. * L'agence est l'un des plus gros partenaires d'Air France. La facture globale de notre voyage s'élevait à près de 10K€ (pour 2 personnes, 6 jours... avec des vols internationaux en classe éco, pas en business !) - simplement l'agent AF au comptoir nous a réclamé qqch d'incroyable : une facture mentionnant la marge de l'agence !!! * Le pb majeur a peut-être été une certaine incompétence de l'agent AF au comptoir d'enregistrement, très jeune, qui a paniqué dès le début (il se trompait de n° de tél pour dder des infos, il a bloqué son PC plusieurs fois, etc.). Il nous a raconté absolument n'importe quoi, ça a commencé par "votre agence a annulé vos billets il y a 10 jours " (dommage, nous nous étions pré-enregistrés sur internet le jour même sans pb, et nous avions réalisé notre pré-acheminement AF sans pb non plus), puis "ah non, ce n'est pas ça, c'est AF qui a annulé vos billets hier", puis "je n'y peux rien mon chef veut une facture détaillée avec la marge de l'agence" ! * Nous ne reprochons pas à la compagnie de vérifier ses tarifs et d'appliquer ses procédures. Nous reprochons aux agents AF avec qui nous avons été en contact ce jour-là de nous avoir "pris en otage", causé un stress maximal, retardé notre voyage... avec pour tout justificatif "ce n'est pas notre pb". Alors que nos documents étaient valables. Nous reprochons aussi à la compagnie de laisser les agents de comptoir (ou de vente) se débrouiller seuls, sans que leurs managers (qui donnent les consignes au tél) assument leurs responsabilités en venant eux-mêmes s'expliquer avec les clients. Nous avons proposé de payer nous-même le différentiel entre le tarif TO et le tarif normal, histoire d'embarquer tranquillement (nous nous serions fait rembourser ensuite par l'agence), on nous l'a refusé !!!
Victoire
AE Aerogusz Veteran ·
Dont acte.

Je vous fait une réponse perso en mp.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
VD Vdelory Regular ·
🤪 Je précise que nous avons été constamment corrects, aimables et polis : ns ne ns sommes jamais énervés, nous n'avons pas haussé le ton, nous n'avons "menacé" quiconque, nous n'avons même pas fait valoir la carte de visite ronflante de mon mari (Pdt du Directoire d'un grand groupe) pour obtenir un quelconque passe-droit. Mais la carte de la bonne éducation n'était sans doute pas celle à jouer ce jour-là. Peut-être aurions-nous embarqué immédiatement si nous avions hurlé et fait un scandale... Et en réponse à votre dernière phrase : oui évidemment le séjour fut merveilleux ! Dommage qu'il ait mal débuté et qu'il nous ait fallu payer le supplément d'un vol en Business (où d'ailleurs, les hôtesses sont d'une amabilité et d'une gentillesse comme rarement vu en... wagons à bestiaux aériens, autrement dit classe éco !).😉
Victoire
AZ Azerty013 Globetrotter ·
pfffffft pourquoi parler de suite de wagons à bestiaux pour une classe économique il yen a des très bonnes comme Etihad par exemple

vous avez des commentaires assez tirés par les cheveux.....ça fait un peu le style d'une personne qui n'aime que le standing... mais comme vous annocez que votre mari est dirigeant d'un grand groupe ça se comprend un peu ....

la simplicité c'est tellement mieux
LE Leadership Veteran ·
la simplicité c'est tellement mieux

Et pourquoi donc?
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
VD Vdelory Regular ·
pfffffft pourquoi parler de suite de wagons à bestiaux pour une classe économique il yen a des très bonnes comme Etihad par exemple

vous avez des commentaires assez tirés par les cheveux.....ça fait un peu le style d'une personne qui n'aime que le standing... mais comme vous annocez que votre mari est dirigeant d'un grand groupe ça se comprend un peu ....

la simplicité c'est tellement mieux

L'humour, vous connaissez ?...
Victoire
CH Chris635 Regular ·
Pas du tout d'accord avec toi, nous payons de cher ces billets la compagnie doit remplir son contrat. Si elle ne le respecte pas elle nous indemnise => rein de plus normal. Comme deja avancé a force de payer des indemnités ils accorderont plus d'importance aux retards/sur reservations etc ...

Pour ce qui est de rentrer la veille, pas de RTT de mon coté donc je tire a fond pour profiter jusuq'au dernier moment et voyage de nuit.
SE SeniorCH Globetrotter ·
et bien tampis pour eux ils n'avaient qu'à arriver 3h avant et pas se ramener au dernier moment.....

Ah vraiment ? Pourtant, il me semble que c'est un argument (gain de temps) que les compagnies aériennes mettent en avant pour que nous nous enregistrions par internet depuis chez nous.

seniorCH
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
AZ Azerty013 Globetrotter ·
Bonjour

oui c'est ce qu'ils disent mais hélas faut tout de même arriver bien à l'heure à l'enregistrement sinon on perd les sièges préaffectés beaucoup se font "piéger" en pensant que leur place est acquise....

surtout en période très chargée de vacances tout le monde sait qu'il ya surbooking et même si votre siège est bien attribué il n'est pas définitif donc prudence beaucoup de personnes sont mis devant le fait accompli en arrivant à l'enregistrement

la cie vous confirmera tout ça....

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