Je crée un nouveau post pour détailler mon itinéraire.
Décollage dans 10 jours et les préparatifs avancent petit à petit.
Ce qui est prévu : un beau road trip pour avoir un aperçu du Monténégro et de la Bosnie-Herzégovine. L'itinéraire proposé est une base, tout pourra bouger une fois sur place en fonction de notre feeling, même si certaines étapes me paraissent incontournables tellement ça à l'air beau 😮😄
Après avoir lu la grosse majorité du forum (et autres !), j'ai préparé un itinéraire qui grosso modo devrait ressembler à ça :
Côté Monténégro, voilà la "boucle" qui n'en est pas une, que je compte faire :
goo.gl/maps/KbMbrhP8B8DsCevZ9
Côté Bosnie, voilà la "boucle" prévue :
goo.gl/maps/P5xwoRxMP4fW9Sa68
J'attends vos avis, mais j'ai dores et déjà des interrogations :
- pour le J4, j'hésite à aller jusqu'à Stari Bar et Ulcinj... Est ce que ça vaut vraiment le déplacement ? Si oui, c'est possible la petite route de Ulcinj à Vizpasar le long du lac, mais ça risque de nous prendre beaucoup de temps car route très petite et accidentée. A voir.
Sinon on profitera un peu de la côte et on ira direct de Budva à Vizapsar en fin de journée.
- J8, j'ai pris la décision de faire une grosse grosse journée de route, mais de passer par le canyon de Piva et aller direct à Foca depuis la Bosnie, puis de descendre à Trebinje. J'ai bien conscience que c'est un très long trajet, mais vu que la route est magnifique, c'est top pour une journée de road trip. On partira tôt et on prendra le temps de faire des petites pauses à droite à gauche. Est ce faisable ou bien c'est vraiment trop trop long ?
Du coup avec cet itinéraire, je zappe totalement Gorazde, mais est ce que c'est vraiment incontournable ?
- J13 cette journée est assez longue aussi niveau route, mais le détour vers le lac à priori ne rallonge pas de beaucoup.
J'ai mis Imotzi pour les lacs, bleu et rouge, mais est ce que ça vaut vraiment le déplacement ? Est ce que c'est facile de passer et repasser la frontière à cet endroit là ? Si c'est pour perdre beaucoup de temps, on zappera cette étape.
- J15 et J16 : je me laisse deux journées complètes en plus qu'on "utilisera" ou bon nous semble dans le trajet, dans un lieu qui nous plaira plus que les autres.
Sinon j'aurai peut-être d'autres suggestions d'incontournables ??
- J17 je pense que juste l'après-midi à Dubrovnik ça nous suffira. Il n'y aura qu'un "petit" bateau de croisière donc sans doute pas une foule énorme, ça devrait aller.
Quel conseil pour dormir avant cette étape ? Une dernière nuit en Bosnie ou plutôt vers Dubrovnik ?
Quel conseil pour le passage de frontière : où est ce qu'on attendra le moins dans cette zone pour faire Bosnie/Croatie ?
Voilà, j'attends des avis et modifications éventuelles... car entre le "papier" et la réalité, je sais que c'est pas la même chose... 😛
Bonjour.
Bel itinéraire je rajouterai Bihac à 150 kms de Jajce Avec la magnifique rivière Una et de là les lacs de plitvice en Croatie.
Cordialement.
Christian.
Bonjour
J'avais presque fini de te répondre et mon navigateur a bugué.....😠
Je vais reprendre partiellement car je suis sur mon téléphone....
J'ai bien compris que tu voulais surtout faire un road trip et je ne ferai aucune remarque négative même si certaines étapes sont (beaucoup) trop longues.
Je ne veux aucunement t'influencer mais tes 2 circuits ne sont pas très équilibrés surtout la partie Bosnie.
Je pense que ceux que je t'ai suggéré le sont bien plus et répondent en plus à certains de tes doutes.
Pour tes questions précises :
Budva et Sveti stefan sont surtout balnéaires et pleines de boutiques chinoises, pas sur que tu apprécies vraiment.
L'eau sera très fraîche....
Star bar et Ulcinj en plus d'être éloignés ne m'ont pas laissé un souvenir impérissable.
Je suis allé à Bar un matin d'avril et j'ai rarement vu une ville plus laide et mortifère.
Je pense sincèrement que zapper Niksic est une erreur.
Tu peux parfaitement aller de Cetinje au Durmitor en passant par Virpazar et Niksic .
Ensuite pour la partie Bosnie tu ferais bien mieux de le faire dans l'autre sens et le route de Foca à Sarajevo qui passe par Gorazde .
En plus d'être visuellement superbe cette partie est chargée d 'histoire.
Par contre je te confirme qu'il y a énormément de possibilités d'arrêts entre le Durmitor et Foca et c'est bien trop de kms .
Comme dit dans l'autre sujet la partie ouest ( Jajce , Una .... ) doit faire l'objet d'un séjour spécifique .
Aller à Una et plus loin lors de ce circuit n'est pas raisonnable.
Il n'y a pas grand chose entre Sarajevo et Jajce et tu vas faire énormément de route uniquement pour voir une cascade en ville....
Imotski et les 2 lacs sont à voir et tu peux très bien le caler entre Blagaj et Pocitelj/ Kravica .
Le passage des frontières est en général très aléatoire, je les ai toutes passées plusieurs fois et je n'ai jamais trouvé de logique.
Mais tu n'auras pas les attentes interminables de l'été
Certains postes comme Metkovic sont à éviter.
Pour tes jours de bonus as tu pensé à Hutovo blato ?
Mais en retravaillant le circuit ça va évoluer.
Tu as des journées très chargées et il faut tout de même s'arrêter un peu dans cette multitude de lieux traversés.
Je te donnerai de bonnes adresses pour quelques nuits si tu veux
Tu veux parler de la nuit du j16 au j17 ? Ou la veille du départ ?
Tout dépendra d'où tu es .
Merci Christian pour ton aide !
Pour Una je le garde dans un coin de ma tête pour si vraiment on a bien avancé et qu'il nous reste du temps. Mais je pense quand même que ça fait beaucoup à rajouter sur notre circuit.
Pour Plitvice, mon amie est déjà allée, donc j'irai une prochaine fois, quand je ferai la Croatie 😉😎
Surtout qu'en fin de séjour on doit retourner sur Dubrovnik donc pas mal loin.
Bonjour
J'avais presque fini de te répondre et mon navigateur a bugué.....😠
Ah zut... ça arrive, mais c'est toujours rageant ! 🤪
J'ai bien compris que tu voulais surtout faire un road trip et je ne ferai aucune remarque négative même si certaines étapes sont (beaucoup) trop longues.
Je ne veux aucunement t'influencer mais tes 2 circuits ne sont pas très équilibrés surtout la partie Bosnie.
Je pense que ceux que je t'ai suggéré le sont bien plus et répondent en plus à certains de tes doutes.
Oui, j'ai bien conscience qu'on va passer beaucoup de temps sur la route , mais c'est aussi notre idée pour ce voyage là, donc à voir. Après souvent ce sont des étapes de 3-4h qu'on peut facilement faire le matin, et profiter soit des arrêts sur la route pour visiter, soit de tout l'aprem/soirée sur place.
Mais comme je disais dans mon autre message, tout ça c'est sur le papier, après on va laisser faire le feeling une fois sur place, et autant on va faire une mini boucle dans chaque pays 😏
Pour tes questions précises :Budva et Sveti stefan sont surtout balnéaires et pleines de boutiques chinoises, pas sur que tu apprécies vraiment.
L'eau sera très fraîche....
L'eau sera très fraîche c'est à dire ? Je suis étonnée car il me semblait que l'Adriatique était plus chaude que la Méditerranée...
Je sais que ça dépend aussi des années et des précipitations, mais je me suis baignée sans souci en Méditerranée le 26 octobre l'an dernier, et baignade également mi-mai lors d'un séjour à la mer. Bref, je ne suis pas très frileuse.
Après si il pleut beaucoup avant notre arrivée, c'est vrai que les températures peuvent descendre vite. On y sera dans 10 jours, on verra bien... 😎
Star bar et Ulcinj en plus d'être éloignés ne m'ont pas laissé un souvenir impérissable.
Je suis allé à Bar un matin d'avril et j'ai rarement vu une ville plus laide et mortifère.
Il est vrai que Bar ne vend pas du rêve en photo, mais ce qui m'intéressait c'était Stari Bar à quelques km en arrière, la vieille ville abandonnée...
Après c'est vrai que c'est éloigné et que c'est sans doute pas des étapes utiles... Surtout si c'est pas possible de se baigner ! 😛
Je pense sincèrement que zapper Niksic est une erreur.
Qu'est ce qu'il y a de si bien à Niksic ? J'en ai rarement entendu parlé dans mes lectures... Et des images ne me donnent pas forcément envie d'y passer.
Peut-être penses tu aux lacs à côté ?
Tu peux parfaitement aller de Cetinje au Durmitor en passant par Virpazar et Niksic.
Je voulais monter dans le Durmitor par le canyon de la Moraca et éventuellement faire un saut dans le PN BIogradska Gora (surtout si on zappe la partie sur la côte jusqu'à Ulcinj).
Du coup Niksic est toujours un peu excentrée.
La solution que tu proposais au départ de redescendre du Durmitor à Trebinje en passant par Niksic serait donc à envisager, mais du coup on ne ferait pas la route, qui est décrite comme sublime, de la vallée de la Piva entre Pluzine et Foca... quitte à faire un stop d'une nuit à Foca avant de descendre à Trebinje 🤪 Dilemme...
Ensuite pour la partie Bosnie tu ferais bien mieux de le faire dans l'autre sens et le route de Foca à Sarajevo qui passe par Gorazde .En plus d'être visuellement superbe cette partie est chargée d 'histoire.
Par contre je te confirme qu'il y a énormément de possibilités d'arrêts entre le Durmitor et Foca et c'est bien trop de kms .
La route de Trebinje à Foca on la fera quoiqu'il arrive... Mais du coup c'est mieux du sud au nord que du nord au sud ???
Comme dit dans l'autre sujet la partie ouest ( Jajce , Una .... ) doit faire l'objet d'un séjour spécifique .Aller à Una et plus loin lors de ce circuit n'est pas raisonnable.
Il n'y a pas grand chose entre Sarajevo et Jajce et tu vas faire énormément de route uniquement pour voir une cascade en ville....
Oui pour Una je pense vraiment que ça fait trop loin. Et pour Jajce effectivement c'est pour la cascade, la vieille ville, et les petits moulins pas loin que je voulais aller par la bas.
Après tu as sans doute raison, ça fait beaucoup de route juste pour "ça". A voir...
Imotski et les 2 lacs sont à voir et tu peux très bien le caler entre Blagaj et Pocitelj/ Kravica .
Ok ! Parfait
Le passage des frontières est en général très aléatoire, je les ai toutes passées plusieurs fois et je n'ai jamais trouvé de logique.
Mais tu n'auras pas les attentes interminables de l'été
Certains postes comme Metkovic sont à éviter.
Pour tes jours de bonus as tu pensé à Hutovo blato ?
Mais en retravaillant le circuit ça va évoluer.
Tu as des journées très chargées et il faut tout de même s'arrêter un peu dans cette multitude de lieux traversés.
Pour les jours bonus, je ne prévois rien en plus pour le moment car ce sont des jours que je compte passer quelque part sur le trajet. Un endroit qui nous plait bien et on s'arrête un jour de plus etc.
Mais j'ai noté pour Hutovo Blato, au cas où on n'aille pas à Jacje et qu'on passe plus de temps dans le sud par exemple 😎
Je te donnerai de bonnes adresses pour quelques nuits si tu veux
Je suis bien évidemment preneuse de toutes les bonnes adresses !!!
Tu veux parler de la nuit du j16 au j17 ? Ou la veille du départ ?
Tout dépendra d'où tu es .
La nuit du J17 on la passera à Dubrovnik (ou alentour de l'aéroport) pour partir tôt le lendemain matin. C'est la nuit du J16 qu'on ne sait pas où aller : rester en Bosnie ou aller côté Croatie. On verra 😄
Merci encore pour tous ces conseils précieux. Je continue d'affiner... 😏😏
pour la température de l'eau celui qui t'as dit que l'Adriatique était plus chaude que la Méditerranée était un sacré blagueur .
plus polluée sans aucun doute mais plus chaude ....🤪
je te précise tout de suite que je suis du sud et frileux
pour moi 22 ° sont acceptable pour se baigner .
en plein été il y a des endroits où dans les iles l'eau arrive à peine à 20 ° alors fin septembre ...
j'ai des amis qui se baignent en avril à 18 .
mais niveau météo il va falloir apprendre à être trés prudent dans les prédictions car tout est réellement chamboulé ; ce n'est pas du catastrophisme .
Je sais que ça dépend aussi des années et des précipitations, mais je me suis baignée sans souci en Méditerranée le 26 octobre l'an dernier, et baignade également mi-mai lors d'un séjour à la mer. Bref, je ne suis pas très frileuse.
si vraiment tu veux te baigner ; tu peux toujours y aller mais il suffit qu'il fasse un peu couvert ou pluie pour te décourager
Qu'est ce qu'il y a de si bien à Niksic ? J'en ai rarement entendu parlé dans mes lectures... Et des images ne me donnent pas forcément envie d'y passer.
Peut-être penses tu aux lacs à côté ?
Podgorica est loin d'être inoubliable mais effectivement j'aime Niksic pour ses 2 lacs proches mais surtout pour Ostrog .... je n'aime pas du tout le terme " incontournable " mais là il peut s'appliquer .
par contre Virpazar ; il faut y passer voire y dormir dans une des maisons d’hôtes .
Je voulais monter dans le Durmitor par le canyon de la Moraca et éventuellement faire un saut dans le PN BIogradska Gora (surtout si on zappe la partie sur la côte jusqu'à Ulcinj).
Du coup Niksic est toujours un peu excentrée.
là tout dépend de comment tu vois les choses .
on peut dire aussi que c'est le NP de Biogradska gora qui est excentré ....
mais si tu zappes le sud du Montenegro tu vas gagner en temps et tu peux facilement faire les 2 ; ( au moins Ostrog ) l'A/R de Podgorica ne fait qu'à peine 2 h et même un stop à Niksic tu peux revenir Podgorica et continuer sur le NP et ensuite le Durmitor ou mieux le faire aprés le Durmitor en fonction de ce que tu me dis ensuite .
La solution que tu proposais au départ de redescendre du Durmitor à Trebinje en passant par Niksic serait donc à envisager, mais du coup on ne ferait pas la route, qui est décrite comme sublime, de la vallée de la Piva entre Pluzine et Foca... quitte à faire un stop d'une nuit à Foca avant de descendre à Trebinje 🤪 Dilemme...
oui là tu as un dilemme car les routes de Trebinje ou de Pluzine à Foca sont visuellement magnifiques ; il faut faire un choix ou alors pourquoi pas un A/R Pluzine / Foca qui n'est vraiment pas chronophage et surement appreciable dans les 2 sens pour faire les 2 ....
tu pourrais donc aller à Niksic et Ostrog APRES le Durmitor par ce circuit adapté à ce que tu voulais faire et en gros de Cetinje à Pocitelj ça donne ça :
goo.gl/maps/MSPEk36kq6TTjAcSA
à mon avis trés équilibré et uniquement 2 petits A/R qui valent le détour .
La route de Trebinje à Foca on la fera quoiqu'il arrive... Mais du coup c'est mieux du sud au nord que du nord au sud ???
il n'y a pas vraiment de sens préconisé mais dans ton cas il vaut mieux le faire du sud au nord simplement pour éviter un " bricolage " au retour ; ça te permet de redescendre de Sarajevo en passant par le canyon de la Neretva et d'aller partout où tu le souhaites ; y compris Imotski .
tout en roulant raisonnablement tu peux aménager les temps de trajet pour profiter au mieux des différents endroits .
c'est surtout un détour par Jajce qui est chronophage ; c'est joli mais il faut le garder pour un séjour dans la région ouest ; rien que UNA mérite 3 ou 4 jours tant il est vaste et crois moi ; à coté Plitvice est un pipi de chat ....😉
je reprendrai un peu plus tard ; je manque de temps mais n'hésite pas
NB : prends les temps de trajet de googlemaps avec prudence ; ils sont sous estimés dans la plupart des cas dans cette région .
j'ai trés souvent eu de mauvaises surprises .
il faut juste l’intégrer et ménager une marge .
Bonsoir, et merci encore pour toutes ces précieuses infos !!! 🙂
Pour la baignade, je peux me baigner en rivière à 14-16 degrés donc j'imagine que ça devrait aller pour l'Adriatique fin septembre. A voir, mais quoiqu'il en soit, on ne va pas du tout là bas pour se baigner impérativement, donc c'est pas un souci si c'est trop froid. C'était juste un petit bonus sur les 2-3 premiers jours si jamais, mais rien d'indispensable 😄
Pour ce qui est des temps de trajets évoqués dans mon premier message, ce ne sont pas ceux proposés par Google, mais ceux que j'ai mis en comptant en gros une moyenne de 30/40km/h. Je connais bien les petites routes sur lesquelles on ne roule pas vite et qui sont imprévisibles niveau "timing", chez moi on parle en temps et non en km !! 😉
Quoiqu'il en soit, nous seront en vacances donc même si on met du temps... rien de grave.
Je crois qu'on va suivre tes conseils et supprimer Jajce de notre boucle. On va supprimer aussi le sud du Monténégro jusqu'à Ulcinj et hop ça nous laisse plus de temps pour profiter du reste : un passage par Nikcic et Ostrog en redescendant du Durmitor par exemple 😏
Ta proposition goo.gl/maps/MSPEk36kq6TTjAcSA me parait vraiment pas mal !! Merci
J'ai également lu des choses aujourd'hui sur la zone montagneuse de Bjelasnica pas très loin de Sarajevo, et du coup je me demande si ça vaut le coup de faire une journée par là bas. Je pensais à Umoljani et le petit hameau de Gradina selo. Il me semble que la route va jusque là ?
La balade ensuite vers Studeni Potok semble très chouette également.
J'ai lu aussi des choses sur le village de Lukomir, qui me parait quand même très "touristique" malgré le fait qu'il soit difficile d'accès (uniquement par une piste ? à pied ou en 4x4).
Après j'imagine que cette zone est très prisée par les gens qui sont à Sarajevo et profitent de la montagne pas loin non ?
Voilà où j'en suis dans mon "pré" voyage. J'adore cette période de recherches, ça fait partie du voyage pour moi et c'est loin d'être la partie la moins agréable 😎
Pour ce qui est des temps de trajets évoqués dans mon premier message, ce ne sont pas ceux proposés par Google, mais ceux que j'ai mis en comptant en gros une moyenne de 30/40km/h.
excellent ; c'est ce qu'il faut faire ; là bas aussi on parle en temps de trajet .
J'ai également lu des choses aujourd'hui sur la zone montagneuse de Bjelasnica pas très loin de Sarajevo, et du coup je me demande si ça vaut le coup de faire une journée par là bas.
en principe on y va surtout en hiver pour la neige mais il y a une trés belle vue et une belle route en lacets pour arriver en haut .
c'est un des sites utilisés pour les JO de 1984 .
Trebevic est plus apprécié des locaux et moins loin ; mais tout aussi calme et agréable .
par contre à Igman et dans les montagnes alentours ; respecte bien les signalétiques sur les mines ; ne va pas hors piste en foret sans avis d'un local .
si tu fais attention aux panneaux pas de soucis .
Je pensais à Umoljani et le petit hameau de Gradina selo. Il me semble que la route va jusque là ?
je ne connais pas pourtant je suis allé pas loin à Lukomir et j'ai demandé à ma belle famille ; pas de probleme pour y aller mais d'aprés ce qu'on m'a dit tu ne seras pas ennuyée par les voisins ....😏
c'est trés campagnard ; comment as tu trouvé ce coin ? 😎
il y a des moulins à eau et une nécropole traditionnelle en montant , tu peux faire ça A/R de Sarajevo tranquillement ou continuer sur Konjic .
il faudra que j'aille y faire un tour ; on m'a conseillé ce restau typique :
goo.gl/maps/g8norg33KwNgQMCU6
alterural.ba/...aj/fatic/#ad-image-0
par contre n'oublie pas le kway et les sweat sinon tu pourras acheter un pull sur place en pure laine de mouton 😄😛....
Lukomir n'est pas si touristique que ça ; en tout cas pas trop de touristes " habituels " .
c'est un des villages les plus isolés d'Europe ; comme dit plus haut , j'y suis allé mais de Konjic .
mais c'est aussi bien de Sarajevo si tu vas aussi aux endroits cités avant ; les routes se rejoignent de toutes façons .
c'est plus Umoljani qui est " folklorique " ; le village a été détruit pendant la guerre mais reconstruit .
tu as une drôle d'impression là bas ; on dirait que c'est figé dans le temps .
il y a plus de moutons que d'habitants .
ça ressemble à certains lieux reconstitués ( comme l'etno village de Zablace à Sibenik ) sauf que tout est vrai .
ce village est inaccessible en hiver ; c'est sur qu'il ne faut pas y aller en smart ; il vaut mieux une voiture avec une bonne garde au sol et l'assurance bas de caisse qui va avec .
moi j'y suis allé en 4 X 4 mais pas obligatoire .
il y a des installations récentes pour les gens qui veulent y passer une ou plusieurs nuits et faire de la rando .
tu peux d'ailleurs trés bien prendre cette route pour aller de Sarajevo à Konjic .
dépaysement garanti .
j'ai pas mal " visité " beaucoup de coins reculés en Bosnie principalement en 1994/95 ; dans des conditions biens pires et en hiver ; mais bon , c'est un autre sujet .
il faut que je te le dise ; je réponds à beaucoup de sujets sur la Bosnie ; la Croatie et une partie du Montenegro mais il est rarissime de tomber sur quelqu'un qui a manifestement hyper bossé son séjour et n'hésite pas à sortir des classiques ; un vrai plaisir d'échanger avec toi .
Après j'imagine que cette zone est très prisée par les gens qui sont à Sarajevo et profitent de la montagne pas loin non ?
non pas vraiment ; les habitants de Sarajevo vont en majorité à Trebevic .
J'adore cette période de recherches, ça fait partie du voyage pour moi et c'est loin d'être la partie la moins agréable 😎
je partage à 1000 %
je prépare les miens TRES tôt ; parfois 1 an à l'avance pour les USA par exemple .
Pour ce qui est des coins reculés en montagne, je penche finalement plus pour Umoljanie et ses environs.
J'ai regardé pour Trébevic et Igman mais la ville est trop proche, je préfère un lieu très isolé au milieu de nulle part 😄 J'adore la montagne en été, bien plus qu'en hiver finalement 😛
Je pensais à Umoljani et le petit hameau de Gradina selo. Il me semble que la route va jusque là ?
je ne connais pas pourtant je suis allé pas loin à Lukomir et j'ai demandé à ma belle famille ; pas de probleme pour y aller mais d'aprés ce qu'on m'a dit tu ne seras pas ennuyée par les voisins ....😏
c'est trés campagnard ; comment as tu trouvé ce coin ? 😎
il y a des moulins à eau et une nécropole traditionnelle en montant , tu peux faire ça A/R de Sarajevo tranquillement ou continuer sur Konjic .
il faudra que j'aille y faire un tour ; on m'a conseillé ce restau typique :
goo.gl/maps/g8norg33KwNgQMCU6
alterural.ba/...aj/fatic/#ad-image-0
par contre n'oublie pas le kway et les sweat sinon tu pourras acheter un pull sur place en pure laine de mouton 😄😛....
C'est PAR-FAIT !!! C'est tout ce que j'ai envie de voir/vivre !!! J'ai trouvé ce coin totalement par hasard, je ne sais plus où au cours de mes lectures de blogs ou autres aventuriers qui racontaient leur voyage. J'ai tapé le nom dans Google et hop les images m'ont fait tilt, c'est un lieu que j'aimerais voir !
Si en plus il y a un restau typique et.... des pulls en laine de mouton en cas de besoin 😏😄 c'est idéal !!! 😎😛
Lukomir n'est pas si touristique que ça ; en tout cas pas trop de touristes " habituels " .
c'est un des villages les plus isolés d'Europe ; comme dit plus haut , j'y suis allé mais de Konjic .
mais c'est aussi bien de Sarajevo si tu vas aussi aux endroits cités avant ; les routes se rejoignent de toutes façons .
c'est plus Umoljani qui est " folklorique " ; le village a été détruit pendant la guerre mais reconstruit .
tu as une drôle d'impression là bas ; on dirait que c'est figé dans le temps .
il y a plus de moutons que d'habitants .
ça ressemble à certains lieux reconstitués ( comme l'etno village de Zablace à Sibenik ) sauf que tout est vrai .
ce village est inaccessible en hiver ; c'est sur qu'il ne faut pas y aller en smart ; il vaut mieux une voiture avec une bonne garde au sol et l'assurance bas de caisse qui va avec .
moi j'y suis allé en 4 X 4 mais pas obligatoire .
il y a des installations récentes pour les gens qui veulent y passer une ou plusieurs nuits et faire de la rando .
tu peux d'ailleurs trés bien prendre cette route pour aller de Sarajevo à Konjic .
dépaysement garanti .
Du coup j'hésite entre Umoljani et Lukomir, mais pour Umoljani la route est goudronnée, même si plutôt étroite, ce qui me rassure un peu par rapport à la voiture de location. Je n'ai pas trouvé d'infos récentes concernant Lukomir, mais à priori ça sera du chemin, certes sans doute praticable en véhicule, mais peut-être plus risqué en terme d'assurance en cas de problème 🤪... surtout que c'est pas 1 ou 2 km de chemin, mais 12-13km je crois...
On a loué une petite voiture (type clio ou C3), rapport au fait que ça sera plus pratique de passer partout, reste à savoir la hauteur du bas de caisse. Avec une clio ici, je passe presque partout dans les chemins, mais j'avoue que je fais moins la fanfaronne quand ce n'est pas ma propre voiture et qu'il y a une franchise à la clé 😄😄
Du coup j'imaginais partir de Sarajevo le matin, aller jusque dans la montagne (Umoljani ou Lukomir) et redescendre sur Konjic (le jour même ou le lendemain) via ce trajet :
goo.gl/maps/w5rQp59Zxd2mS61UA
Penses tu que ce sois faisable ? Si google maps propose un itinéraire, c'est forcément de la route ou bien ça peut-être des chemins empruntables qu'en 4x4 ??!! 🤪
Je vois qu'à un moment y'a un ralentissement, est-ce un endroit ou il y aurait un quelconque éboulement ou autre ?
Je sais bien que tu n'es pas sur place sur cette route et capable de me répondre précisément, mais ma question est plutôt : est ce qu'il y a un site ou autre qui donnerait les informations sur l'état des routes, les éventuels travaux etc. ? Je sais... j'en demande beaucoup !!! 😊
Autre chose, comme nos étapes seront plutôt flexibles, je me renseignerai sur la météo la veille car si d'entrée ils annoncent mauvais temps, on changera de plan.
D'ailleurs, as tu un site de météo sur place qui soit fiable ? Ca pourrait m'être précieux 😄
il faut que je te le dise ; je réponds à beaucoup de sujets sur la Bosnie ; la Croatie et une partie du Montenegro mais il est rarissime de tomber sur quelqu'un qui a manifestement hyper bossé son séjour et n'hésite pas à sortir des classiques ; un vrai plaisir d'échanger avec toi .
C'est un plaisir d'échanger avec toi également, tu connais bien ces pays et surtout aime partager tout ça avec d'autres, c'est vraiment appréciable ! 😎
Par contre le côté "hyper bossé son séjour", j'ai un peu honte car pour le coup, on a pris des billets un peu sur un coup de tête, début septembre pour fin septembre, donc autant dire que le temps de préparation est très court !!!!
Après, comme dit précédemment, j'adore préparer (et quand j'ai plusieurs mois devant moi c'est le bonheur 😇😎) et pouvoir profiter de chaque pays avec, ses "incontournables" bien sûr, mais aussi faire de belles découvertes qui sortent un peu des sentiers battus.
Merci encore pour ton aide en tout cas et bonne journée 🙂
Trebevic est relativement proche de Sarajevo mais c'est quand même trés nature ; mais c'est sur que si tu y vas un WE et qu'il fait beau tu auras surement un peu de gens ; par contre pour Igman tu auras beaucoup moins de monde .
ton lien ne fonctionne pas mais pour te répondre en bloc au sujet de l'état des routes ; sur carigami ils proposent des assurances " bas de caisse " ; si tu vas doucement ça doit passer .
sinon googlemaps te propose un itinéraire où tu peux passer mais ça peut être de la piste ; route forestière ou autoroute ...
même en zoomant pas possible de voir partout le revêtement ; mais quand c'est blanc sur la carte ce n'est pas une 4 voies ...😇
après ça ne veut pas dire du tout que tu ne passeras pas ; tu auras une bonne idée au début en quittant la route de Sarajevo avant Bjelasnica ; c'est à priori la même tout le long avant et après Lukomir .
et il ne faut pas croire que tout le monde roule en 4X4 ; loin de là .
si tu prends l'assurance bas de caisse qui ne représente pas un surcoût énorme tu seras plus tranquille
et tu sais que si tu payes avec la visa ( ou mastercard , à vérifier ) tu as le rachat de franchise en général ?
tu parlais de cette alternative là ? :
goo.gl/maps/CozEvau15iZj7LGB7
si oui ; c'est largement faisable dans la journée .
ça rallonge par rapport à celui dont je t'ai parlé et qui continue jusqu'à Konjic apres Lukomir mais c'est plus " sécurisant " .
en plus l'état des routes en Bosnie n'est vraiment pas au top des priorités .
il y a 2 ans j'ai voulu faire le beau pour aller de Kulen vakuf à Cardaklije en passant par là pour éviter un détour :
goo.gl/maps/G91DEcTBWJHbRRzk8
j'étais avec ma voiture ( 3008 ) et je l'ai vite regretté ; il y avait des pierres énormes partout et des trous ....🏴☠️
des locaux qui nous ont vu passer m'ont dit bon courage .
Du coup j'imaginais partir de Sarajevo le matin, aller jusque dans la montagne (Umoljani ou Lukomir) et redescendre sur Konjic (le jour même ou le lendemain) via ce trajet :goo.gl/maps/w5rQp59Zxd2mS61UA
Penses tu que ce sois faisable ? Si google maps propose un itinéraire, c'est forcément de la route ou bien ça peut-être des chemins empruntables qu'en 4x4 ??!! 🤪
Je sais bien que tu n'es pas sur place sur cette route et capable de me répondre précisément, mais ma question est plutôt : est ce qu'il y a un site ou autre qui donnerait les informations sur l'état des routes, les éventuels travaux etc. ? Je sais... j'en demande beaucoup !!! 😊
sur un tronçon proche de Mostar j'aurai demandé à ma belle famille mais là haut ....
l'état des routes est changeant ; peut se dégrader énormément aprés la pluie et ce n'est pas réparé dans la journée ....😇
il n'y a pas de site sur l'état de ces petites routes par contre tu peux contacter ( essaye en anglais ou éventuellement allemand ) l'hotel Bjelasnica
www.hotelbjelasnica.ba/
eux te renseigneront à coup sur .
pour la météo :
freemeteo.com.hr/...snia-and-herzegovina
ou
weather.ba/
ou
weather.com/...ar=google&temp=c
je te réponds un peu en vrac ; j'espère que c'est tout de même clair .
même si c'est tout frais ; tu sais tout de même où tu veux aller et comment .
car on voit parfois passer des questions ....🏴☠️
Merci et encore merci pour ton aide, tes messages sont toujours très clairs et répondent parfaitement à mes interrogations !! 🙂
Pour la route de Umoljani à Konjic je pensais faire pire (goo.gl/maps/qR9LgvQwJG46wTeW6) et passer par le sud par Tusila et rejoindre la RD436 à Odzaci avant de remonter en passant vers le lac au sud de Konjic...
Mais je pense que la solution que tu proposes est beaucoup plus "safe" niveau route...
Après, je verrai sur place aussi en posant la question, les locaux doivent bien savoir, même si j'aurai peut-être à utiliser mes "mains" pour me faire comprendre 😉
En tout cas j'ai bien compris la problématique des petites routes en Bosnie, j'ai vraiment hâte de découvrir ça 😏 et j'espère que je n'aurai pas droit à un "bon courage" des locaux comme sur ton petit trajet épique !!!! haha
Merci pour les liens vers les sites de météo, ça va m'être utile 😄 Il a l'air de faire très beau en ce moment, pourvu que ça dure !!! 😛
Le départ va être vite là...plus que quelques jours, j'ai vraiment hâte !!! 😎
je me suis emmêlé avec googlemaps ; quand je te parlais d'alternative " safe " ; n'arrivant pas à ouvrir ton lien je pensais à celui ci :
goo.gl/maps/uRLwQWQyzN3Yk45E9
mais je pense que celui dont je te parlais initialement passera sans soucis si tu y vas tranquille ; avec quelques infos glanées localement pour te rassurer :
goo.gl/maps/VnqNFREnvEqMQNLAA
et avec celui dont tu parles il n'y aura pas de différence sur l'état de la route ; c'est la même en gros ( au moins jusqu'à Odzaci ) .
les 2 sont plus ou moins identiques en temps de trajet ; donc en gros tu as le choix entre 3 trajets .
En tout cas j'ai bien compris la problématique des petites routes en Bosnie, j'ai vraiment hâte de découvrir ça
j'en parle avec beaucoup d'amertume ; comme tout ce qui a trait au services publiques ( ordures ménagères ; fourniture d'energie et téléphonie .... ) c'est complètement à la dérive .
ça me fait rager de voir ce pauvre pays sombrer petit à petit depuis 20 ans tout ça à cause d'un système politique tri partîtes absolument ingérable et catastrophique .
en gros il y a Sarajevo ; et le reste de la Bosnie qui ramasse les miettes .
la conduite locale va peut être te choquer un peu mais il faut faire avec 😄
mais bon ; ce n'est pas le sujet et tu verras que tu ne seras pas déçue ; il faudra faire quelques concessions aux "standards " touristiques habituels mais ce n'est visiblement pas ton état d'esprit .
pour l'instant "j'installe "mon fils à l'étranger pour ses études mais je t'enverrai quelques adresses en fin de semaine .
( surtout des restau 😏😏 )
pour mon anecdote ; les locaux en questions ne devaient jamais avoir vu de voiture française à cet endroit ....😄
pour le langage ; les jeunes même dans la cinquantaine sont quasiment tous bilingues anglais ; ce sont les baby boomers qui parlent souvent plutôt allemand .
mais sinon un petit lexique ( phonétique ) peut t'être utile ; le serbo-croate est infiniment plus facile à apprendre que le français par exemple .
si tu as des questions précises et ponctuelles ; même à poser localement n'hésite pas .
Tic tac tic tac... le départ approche puisque mon voyage commencera vendredi. 😎😄
J'ai vraiment hâte de voir tout ce dont j'entends parler en vrai.
Je serai connectée sur place notamment grâce aux supers offres faites aux touristes pour avoir la 4G ; pratique !
Du coup n'hésite pas à m'envoyer tes bonnes adresses quand tu auras le temps, rien ne presse.
j'en parle avec beaucoup d'amertume ; comme tout ce qui a trait au services publiques ( ordures ménagères ; fourniture d'energie et téléphonie .... ) c'est complètement à la dérive .
ça me fait rager de voir ce pauvre pays sombrer petit à petit depuis 20 ans tout ça à cause d'un système politique tri partîtes absolument ingérable et catastrophique .
en gros il y a Sarajevo ; et le reste de la Bosnie qui ramasse les miettes .
Ouin, j'ai cru comprendre par quelques lectures (peu approfondies pour l'instant) que la gestion était vraiment une catastrophe... Et ce sont toujours les mêmes qui trinquent dans ces cas là : les habitants et plus encore ceux des campagnes...
C'est bien triste 🙁
la conduite locale va peut être te choquer un peu mais il faut faire avec 😄
mais bon ; ce n'est pas le sujet et tu verras que tu ne seras pas déçue ; il faudra faire quelques concessions aux "standards " touristiques habituels mais ce n'est visiblement pas ton état d'esprit .
J'aime découvrir et m'adapter (au mieux !) aux coutumes locales, c'est aussi pour ça que je voyage, donc ça va être parfait !! 😄
Pour ce qui est du langage, je ne me fais pas trop de souci, où que j'aille pour l'instant, j'ai toujours réussi à me faire comprendre (plus ou moins bien et plus ou moins facilement mais bon... 😏).
Je me doute que beaucoup parlent anglais tout de même... et au besoin j'ai téléchargé mon traducteur en allemand (merci pour l'info !!!) et en croate... Je crois que ça ressemble pas mal au bosniaque donc ça pourrait éventuellement aider en cas de non compréhension.
Petite question du jour :
A la fin de notre périple, nous serons du côté de Mostar. Dans cette zone on veut impérativement faire les choses suivantes : Blagaj, Stolac, Pocitelj, Kravice et Imolaji.
Si on fait les 3 premiers lieux une journée et les 2 derniers la seconde ça te parait logique/correct ou aurait tu un conseil pour étaler ça au mieux sur 2 journées pleines ?
Est ce qu'il y a dans les environs, un autre coin à voir qui te paraît chouette, même un peu plus loin ou un peu moins connu ?
Est ce que loger sur Mostar est judicieux ou bien il y a une autre petite ville dans les environs qui pourrait être agréable ?
Merci encore (je me répète mais bon !!) pour tes retours... et je n'hésiterai pas à me connecter sur le forum une fois sur place pour d'autres demandes, et surtout pour faire quelques retours !!
et en croate... Je crois que ça ressemble pas mal au bosniaque
en fait c'est la même langue : le serbo-croate
qui est la seule langue au monde à s'écrire en caractères latins ou cyrilliques .
il n'y a que les Slovènes qui ont carrément changé à leur indépendance ; aprés on constate des différences régionales ; parfois ça frise même le ridicule en Croatie où ils inventent carrément de nouveaux mots pour encore mieux se démarquer .
A la fin de notre périple, nous serons du côté de Mostar. Dans cette zone on veut impérativement faire les choses suivantes : Blagaj, Stolac, Pocitelj, Kravice et Imolaji.
Imolaji
tu veux dire IMOTSKI ?
1ere question : tu rentres à Dubrovnik par où ?
c'est pour avoir une idée de l'ordre des visites ; je pense que tu finiras par Imotski ?
ça serait donc ce trajet :
https://goo.gl/maps/wV68vSLd5CT7Wkfn7
dans ce cas il faut aller d'abord à Mostar , puis Blagaj ( Tekija ) ; Stolac (rendu célèbre aprés la naissance de Madame ...😛😏 ) ; Pocitelj ; Trebizat ( Kravica ) puis Imotski .
je vais te donner les temps de visite approximatifs , comme ça tu apprecieras mieux le temps à y consacrer :
La vieille ville de Mostar : 2 h
Tekija ( Blagaj ) : 1 à 2 h suivant si tu vas à la maison des derviches et que tu t’arrêtes au bord de la Buna
Stolac : 1h ... ou plus mais je ne pense pas
Pocitelj : 1h
Trebizat ( Kravica ) : 1 à 2 h voire plus si tu aime l'eau froide car on peut s'y baigner mais fin septembre ....🏴☠️
le plus de temps à consacrer sera à Imotski avec le lac bleu et le lac rouge suivant ton envie ....
sur le chemin je te conseille un stop à Jablanica avec son petit musée et la " reconstitution " de la bataille de la Neretva ; éponyme du célébre film ( assez ancien mais grand classique ) et le canyon de la Neretva jusqu'à Mostar .
mais dans la vieille ville c'est trés galère pour se garer ; là tu auras de la place .après au niveau restau ; tu auras le choix dans la vieille ville ; vas de préférence dans un de ceux au bord du petit cours d'eau ( Radobolja )
à Imotski je t'avais donné une adresse mais il faut lui demander pour 1 nuit ...
je t'enverrai d'autres adresses demain ; je suis un peu à la bourre 😄
Bonsoir
J arrive un peu (poil) comme un cheveu sur la soupe.
Bref primo, échange extrêmement plaisant et qui donne des envies de reprendre la voiture rapidement pour aller découvrir la Bosnie. Nous ne l avons que peu traversé entre l aller vers le Montenegro par Neum et le retour par Trebinje et ce maudit GPS qui n a pas su m emmener jusque Mostar mais nous a envoyé dans des coins paumés pour un retour précipité vers le sud de la Croatie et l'autoroute. Au final c est un plaisir que de vous lire, vous 2, et de découvrir des tas de coins par msgs interposés.
Pour en revenir au sujet, au final et comme ca a été surtout le sujet de notre trip au Montenegro, quel sera au final la boucle monténégrine ?
Haha, contente de te donner envie de visiter la Bosnie avant même d'y avoir mis les pieds moi même !!! Je ferai un petit-compte rendu à mon retour car les infos sur ce pays sont vraiment minimes.
Pour ce qui est du Monténégro, la boucle devrait se rapprocher de ça : goo.gl/maps/eaGCHT88mmLaDgoBA
Si tu as des conseils ou autre, n'hésite pas... Comme je disais plus haut, tout est malléable à souhait et se fera selon les envies et la météo du moment. 😎
Merci pour les infos sur la langue bosniaque, j'apprends toujours pleins de petites choses avec tes messages 😉
A la fin de notre périple, nous serons du côté de Mostar. Dans cette zone on veut impérativement faire les choses suivantes : Blagaj, Stolac, Pocitelj, Kravice et Imolaji.
Imolaji
tu veux dire IMOTSKI ?
1ere question : tu rentres à Dubrovnik par où ?
c'est pour avoir une idée de l'ordre des visites ; je pense que tu finiras par Imotski ?
ça serait donc ce trajet :
goo.gl/maps/wV68vSLd5CT7Wkfn7
dans ce cas il faut aller d'abord à Mostar , puis Blagaj ( Tekija ) ; Stolac (rendu célèbre aprés la naissance de Madame ...😛😏 ) ; Pocitelj ; Trebizat ( Kravica ) puis Imotski .
Alors déjà je ne sait pas d'où m'est sorti "Imolaji", mais c'est bien d'Imotski que je parlais. 😏
Pour le trajet, c'est drôle car je pensais rentrer à Dubrovnik par le sud... genre passer la frontière vers Slano, voire même vers Trebinje car la route entre Mostar et Trebinje doit sans doute valoir le coup aussi. Bref, passer en Croatie au plus près de Dubrovnik...
Du coup je pensais faire Imotski plus tôt et pas juste le dernier jour avant de repartir sur Dubrovnik... 🤪
Mais c'est vrai que ça fait passer la frontière dans un sens puis dans l'autre pour re rentrer en Bosnie, c'est peut-être pas judicieux ? Quoique le passage à Neum sinon à l'air plutôt galère...
En fait je n'ai tellement pas prévu de passer du temps en Croatie lors de ce trip (pour mieux profiter du reste 😛) que je n'imaginais même pas faire plus de 100km le long de la côte Croate.
Bon j'ai encore le temps de réfléchir à tout ça... à vrai dire ça sera la toute fin du voyage, donc j'aime autant pas y penser de trop 😄😄
je vais te donner les temps de visite approximatifs , comme ça tu apprecieras mieux le temps à y consacrer :
La vieille ville de Mostar : 2 h
Tekija ( Blagaj ) : 1 à 2 h suivant si tu vas à la maison des derviches et que tu t’arrêtes au bord de la Buna
Stolac : 1h ... ou plus mais je ne pense pas
Pocitelj : 1h
Trebizat ( Kravica ) : 1 à 2 h voire plus si tu aime l'eau froide car on peut s'y baigner mais fin septembre ....🏴☠️
le plus de temps à consacrer sera à Imotski avec le lac bleu et le lac rouge suivant ton envie ....
Encore des infos bien précieuses : merci !!!
Et merci pour toutes les bonnes adresses... J'espère pouvoir en tester au moins quelques unes
Bonjour
Le parcours est bien préparé. Il y a des parties que je ne connais pas alors sur celles là, je ne me prononcerai pas bien entendu.
Avec votre pool de jours libres, je suppose que vous aurez le temps de rayonner un peu au delà du parcours principal soumis.
Par exemple de Kotor, il est sympa de prendre la route qui longe la mer pour aller vers Lepeni et jusque vers le débarcadere du bac que vous prendrez pour aller ou venir de Herceg Novi. Plusieurs passages ou on ne peut pas se croiser, belles vues sur les bouches de Kotor, pas mal de restos en bord de mer, baignade sympa, belles vieilles maisons et ambiance familiale que j aime plutôt.
Après la serpentine, sympa aussi de prévoir un moment pour Njeguci voire pour aller jusque Cetinje par l autre branche de route et en profiter pour prendre les portions de vieille route et pas le récent tunnel. De belles vues aussi.
Cetinje est une jolie ville, peut etre un point de chute éventuel.
Sur la cote, mieux vaut selon moi dormir a Petrovac plutôt que Budva si vous envisagez un arret dans le coin; C est une petite station balnéaire tres fréquentée des monténégrins; Mais pas non plus avec autant de clinquant et de tourisme qu a Budva. C est pas tres joli, il n y a pas de vieille ville mais il y a la aussi une ambiance vraiment station des pays de l est que j apprécie. Possible de prendre une barque pour se baigner autour des ilets pas loin, mer splendide et tranquillité garantie. On peut aussi sonner la cloche de la chapelle.
Sur le trajet, juste une micro modif, selon moi, c est plus sympa de prendre la micro route qui monte vers Meterizi juste apres avoir traversé le pont de Rijeka Crnojevica plutôt que la route plus directe vers Podgorica. On dirait un chemin, c est mini mini, des épingles à cheveux au sens propre mais beaux points de vue et aussi une relative tranquillité surtt si hors saison. Il faut aimer se croiser avec 0 place, certains y sont mal a l aise et bloquent tt le monde mais si on a été intronisé a la serpentine, ca ne pose pas plus de pb.
Pour finir, vers Podgorica, c est pas mal d aller manger et passer une apres midi au Niagara. Un resto au bord de l eau, les monténégrins aiment y venir se baigner. la nourriture est locale, bonne et pas chere. La truite est délicieuse mais bien entendu on peut préférer des plats plus roboratifs type kacamak ou les plats de viande.
Merci beaucoup pour tous ces bons conseils... notre road trip s'annonce inoubliable grâce à tout ca !!!
Par exemple de Kotor, il est sympa de prendre la route qui longe la mer pour aller vers Lepeni et jusque vers le débarcadere du bac que vous prendrez pour aller ou venir de Herceg Novi. Plusieurs passages ou on ne peut pas se croiser, belles vues sur les bouches de Kotor, pas mal de restos en bord de mer, baignade sympa, belles vieilles maisons et ambiance familiale que j aime plutôt.
On a justement décidé de passer les 2 premières nuits du côté de Prcanj dans cette péninsule et aller jusqu'au bout se promener en voiture. Ce sont les deux seules nuits réservées avant le départ... 😄
Du coup question : est ce intéressant de faire tout le tour de cette péninsule ou bien un simple A/R Prcanj-Lepetani suffit ?
A première vue, les environs de Tivat ne m'attirent pas trop, mais peut-être à tord...
Après la serpentine, sympa aussi de prévoir un moment pour Njeguci voire pour aller jusque Cetinje par l autre branche de route et en profiter pour prendre les portions de vieille route et pas le récent tunnel. De belles vues aussi.
Cetinje est une jolie ville, peut etre un point de chute éventuel.
L'idée que j'avais c'était de monter par la serpentine, aller jusqu'au mausolée et rejoindre Cetinje. De là, soit on souhaite y rester et on y passe la nuit, soit on préfère redescendre sur la côte. Si on opte pour la deuxième solution du coup tu me conseilles de repartir pour faire la boucle complète du Lovcen plutôt que de redescendre direct côté Budva ou Kotor c'est ça ? Ca m'intéresse, mais saurais tu me dire, approximativement, la "vraie" durée du trajet de Cetinje à Kotor par exemple, en passant par le nord du Lovcen et donc Njeguci ? Google annonce 1h15 mais c'est peut-être le double ?? 😄
Sur la cote, mieux vaut selon moi dormir a Petrovac plutôt que Budva si vous envisagez un arret dans le coin; C est une petite station balnéaire tres fréquentée des monténégrins; Mais pas non plus avec autant de clinquant et de tourisme qu a Budva. C est pas tres joli, il n y a pas de vieille ville mais il y a la aussi une ambiance vraiment station des pays de l est que j apprécie. Possible de prendre une barque pour se baigner autour des ilets pas loin, mer splendide et tranquillité garantie. On peut aussi sonner la cloche de la chapelle.
J'avais pris note pour Petrovac plutôt que Budva, tu me le confirmes donc bien ! Pour cette partie à vrai dire je ne sais pas trop si on va y passer du temps ou si on va y "passer" rapidement pour aller dormir plutôt vers Skadar.
On verra une fois sur place, mais les stations balnéaires en bord de mer m'attirent un peu moins que les "grands espaces" en ce moment...
Donc notre itinéraire pour l'instant prévoit soit une nuit, soit juste un passage 1/2 journée.
Sur le trajet, juste une micro modif, selon moi, c est plus sympa de prendre la micro route qui monte vers Meterizi juste apres avoir traversé le pont de Rijeka Crnojevica plutôt que la route plus directe vers Podgorica. On dirait un chemin, c est mini mini, des épingles à cheveux au sens propre mais beaux points de vue et aussi une relative tranquillité surtt si hors saison. Il faut aimer se croiser avec 0 place, certains y sont mal a l aise et bloquent tt le monde mais si on a été intronisé a la serpentine, ca ne pose pas plus de pb.
Merci pour ce conseil !!! 🙂 A première vue les épingles et petites routes ne me font pas peur... Après à voir sur place 🤪😛
Pour finir, vers Podgorica, c est pas mal d aller manger et passer une apres midi au Niagara. Un resto au bord de l eau, les monténégrins aiment y venir se baigner. la nourriture est locale, bonne et pas chere. La truite est délicieuse mais bien entendu on peut préférer des plats plus roboratifs type kacamak ou les plats de viande.
J'avais repéré le "Niagara" vers Podgorica, mais j'avoue qu'après avoir vu des photos l'été ou presque tout est à sec, ça me parait ne pas être la meilleure période pour apprécier l'endroit...
A moins qu'il ait plus ces derniers temps mais je ne crois pas...
Du coup à voir, suivant notre timing du moment 😄
j'essaye de faire le tri dans mes adresses mais je manque de temps ; je profite de temps " morts " dans le planning de mon fils mais je ne rentre que samedi .
Pour le trajet, c'est drôle car je pensais rentrer à Dubrovnik par le sud... genre passer la frontière vers Slano, Du coup je pensais faire Imotski plus tôt et pas juste le dernier jour avant de repartir sur Dubrovnik... 🤪
Mais c'est vrai que ça fait passer la frontière dans un sens puis dans l'autre pour re rentrer en Bosnie, c'est peut-être pas judicieux ? Quoique le passage à Neum sinon à l'air plutôt galère...
c'est une excellente idée et en fait c'est à ce trajet que je pensais ; il n'y a qu'un petit poste tranquille à Slano ( Orahov do ) et ça te fait éviter le double passage à Neum ; quoique bien moins encombré à cette époque .
ça te fait faire un A/R évitable entre Capljina et Imotski ....
goo.gl/maps/5tKnwnkuUPo93Vtv8
voire même vers Trebinje car la route entre Mostar et Trebinje doit sans doute valoir le coup aussi. Bref, passer en Croatie au plus près de Dubrovnik...
J'ai fait cette route un paquet de fois dans les 2 sens quand j'avais mon bateau à Dubrovnik et la partie entre Mostar et Trebinje etst trés monotone ; surtout à partir de Stolac .
entre Slano et Dubrovnik tu n'as que 35 kms ; et la route est jolie .
avec ce que je t'ai déjà donné en vrac tu as de quoi démarrer .
Recherche surtout les konobas ; etno ou ethno selo .
Je vais en trouver d'autres ; il faut que je fouille .
en tout cas ; les adresses que je te donne sont plus des " expériences culinaires " à ne pas manquer que de simples restau ; il n'y a pas ( ou trés trés peu ) de pièges à touristes comme on en trouve ici ; il y a plein de petits restau qui valent le coup .
Je te donnes les adresses qui me semblent les meilleures et dont je me souviens car pour la partie nord du Montenegro ça date un peu ; une m'avais marqué et tu ne passeras pas loin :
goo.gl/maps/DtAJRvXZQERZwHQ38
etnoselo.me/
à Sarajevo :
Zeljo
goo.gl/maps/zmVekbkMbwnGYDHv7
Hodzic
goo.gl/maps/zmVekbkMbwnGYDHv7
à Blagaj , mon repère :
Vrelo
goo.gl/maps/883fprkq8qS1ZZwS9
si je peux me permettre ; faire la boucle complète autour du Lovcen n'a d'interet que si tu redescends à Kotor ; dans ton cas il vaut mieux faire comme suggéré initialement et continuer aprés Cetinje .
tu peux toujours faire un crochet à Njegusi en montant entre la serpentine et le sommet .
goo.gl/maps/hEeyp5jEbiRZ4YKH6
en tout cas ; même arrêts non compris ; le tour est bien plus long du peux multiplier par 2 voire 3 .
la serpentine peut en refroidir certains ; surtout quand on croise un bus mais ça reste une route en lacets .
ce n'est que mon avis mais ne perd pas trop de temps à Podgorica qui ne représente que trés peu d’intérêt .
le tour de la péninsule de Kotor est trés joli et photogénique ( y compris Tivat ) ; ça ne te prendra pas beaucoup plus de temps qu'un A/R à Prcanj .
sauf si un hlm flottant te gache la vue ....🏴☠️ 🏴☠️
un truc qui me vient :
si tu aime les belles routes ; celle ci est inoubliable et tu as sans doute la plus belle vue de croatie en haut .
tu pourras comparer avec la serpentine ..... 😇
elle est un peu stressante par endroit mais frissons garantis .
tu n'es pas du tout obligé de randonner en haut et te contenter d'un A/R si tu veux .
ensuite tu rentre en Bosnie au choix mais PAS Metkovic .
goo.gl/maps/oPENNCmiyRhyHq7y5
je te propose ça au cas où tu aurais toujours un trou dans ton planning .
si tu as le temps ; crois moi tu ne le regretteras pas .
regarde déjà sur google ( Biokovo NP ) et n'écoute pas les avis des peureux .
entre Dubrovnik et Kotor tu as prévu un stop à Perast ?
Din confirme ; Budva ( et Sveti stefan ) sont TRES baléaires et touristiques ; pas grand intérêt .
je ne me suis pas arrêté à Petrovac ; traumatisé par BAR ....🤪 .
mais en lisant entre les lignes j'ai l'impression que tu n'es pas trop " plage et cote " ? tu me diras avec ton circuit c'est facile à deviner 😛 .
c'est vrai qu'on est loin des sujets polémiques ou trollés qu'on peu trop souvent lire .
celui ci est un vrai échange et encore une fois c'est assez rare .
il faut dire aussi que les sujets sur la Bosnie sont trop rares à mon gout ; on est loin de la répétition des eternels lieux hypers bondés de Croatie .
si tu peux en profiter ou même si tu as des questions pour un voyage futur , n'hésite pas .
le nord du Montenegro ( entres autres ) vaut vraiment le détour 😉
On a justement décidé de passer les 2 premières nuits du côté de Prcanj dans cette péninsule et aller jusqu'au bout se promener en voiture. Ce sont les deux seules nuits réservées avant le départ... 😄
Du coup question : est ce intéressant de faire tout le tour de cette péninsule ou bien un simple A/R Prcanj-Lepetani suffit ?
Ca me semble tres bien. Vous le verrez alors au feeling sur place. Vous aurez du temps de ttes facons. A voir si vous vous verrez l envie de poursuivre pour tout le tour.
L'idée que j'avais c'était de monter par la serpentine, aller jusqu'au mausolée et rejoindre Cetinje. De là, soit on souhaite y rester et on y passe la nuit, soit on préfère redescendre sur la côte. Si on opte pour la deuxième solution du coup tu me conseilles de repartir pour faire la boucle complète du Lovcen plutôt que de redescendre direct côté Budva ou Kotor c'est ça ? Ca m'intéresse, mais saurais tu me dire, approximativement, la "vraie" durée du trajet de Cetinje à Kotor par exemple, en passant par le nord du Lovcen et donc Njeguci ? Google annonce 1h15 mais c'est peut-être le double ?? 😄
Ce que je propose n est selon moi à faire que si vous faites une nuit à Cetinje. Pour ensuite aller a Njegusi pour s arreter prendre une assiette de charcuterie et du fromage dans une des fermes qui propose cela. Cetinje à Kotor par Njeguci serait rapide si il n y avait pas la serpentine et des bus. Et des arrets photos... 1h15 est a mon avis pas faisable hormis conditions exceptionnelles. De mon souvenir, on a mis qq chose plutot comme 2h. Ce n est pas si long et la route est désormais large apres Cetinje. L inconnue sera donc la rencontre avec un ou des bus ou pas, et le temps accordé aux pauses.
Pour ma part, j ai trouvé Virpazar un peu trop touristique, selon nos amis sur place, les tours de bateau se sont développés vitesse grand V ces dernieres années et la rue arrivant dans le village est ponctuée de petits kiosques pour vendre les dits tours. Le lac est magnifique et y faire un tour est vraiment sympa mais Virpazar ne m a pas donné envie d y passer du temps. Mais ca, ce n est qu un avis subjectif et comme je ne l ai pas fait, évidemment ce n est qu une présomption. Il y a des guest house dans des coins plus reculés vers Virpazar et c est plutôt la que je choisirai pas conséquent.
Petrovac, c est juste selon moi si vous vous décidez à passer une nuit sur la cote en alternative aux plus grosses villes autour. J aime a me replonger dans ma jeunesse et mes souvenirs de la Roumanie ou de la Pologne de la fin des années 80/début 90. Et je l ai retrouvé un tt petit peu a Petrovac. Bien plus qu a Budva qui clinque et qui brille bcp plus. Mais la encore du subjectif.
Oui Podgorica n a que peu d interet et ne nécessite pas une longue pause. Meme si fondamentalement on peut passer du temps dans n importe quel endroit du monde. Il y a de l eau a coté du Niagara meme en plein été quand l oued est à sec car il y a un petit barrage (qui donne justement son nom a l endroit car ca chute quand il y a de l eau). Pour notre part, on a bien aimé l ambiance la encore, bcp de monténégrins, les gens qui friment et plongent, les serveurs un peu rogues, la nourriture en quantité monténégrine... Une question d ambiance et de subjectif encore donc...
Petit passage rapide sur le forum pour dire que tout se passe à merveille pour le moment. Le Monténégro nous a enchanté et la Bosnie devrait faire de même.
Je raconterai un peu tout ça à mon retour !
Petite question (oui encore !) par rapport a la Bosnie : on doit se faire enregistrer dans un poste de police dans les 48h suivant notre arrivée à priori... ?? Sachant qu'on ne dort pas souvent dans des hôtels mais plutôt des chambres chez l'habitant, donc pas d'enregistrement fait par les hébergeurs j'imagine...
Je n'ai jamais lu ça sur le forum mais est ce que tu sais comment ça se passe ?
J'ai lu par contre que des anglophones avaient négocié sec pour ne pas payer d'amende en sortant du territoire car ils n'avaient pas "le"papier...
Bonne soirée et l'aventure continue pour moi du côté de Trebinje 😁😁
Hello
Une réponse rapide
Ne t'ennuie pas avec ça, c'est au logeur de gérer ça ; mais peu s'ennuient avec ces formalités
En tout cas sauf dans de rares cas ce n'est pas ton problème.
Et pour l'histoire, c'est pareil en Croatie et au Monténégro
Bonne continuation
J'espère que tu fais ça souvent en avion car le voyage depuis la France est long alors 2/3 fois dans l'année... 😄
Notre périple est toujours aussi génial... On adore la Bosnie !
J'ai hâte de faire un petit retour sur le forum pour aider les prochains voyageurs 😊
J'ai deux petites questions aujourd'hui :
- a Sarajevo nous avons bu du Salep qui était comment dire...DIVIN ! Je pensais qu'il y en aurait un peu partout en Bosnie mais pour le moment nous n'en avons pas revu ☹️
A priori c'est peut-être plus une boisson turque ?! Ma question par rapport a ça : est ce que tu sais si on peut trouver ici dans les magasins de la poudre d'orchidée qu'ils utilisent pour épaissir le Salep ?😁😁
- autre question... En sortant de Sarajevo nous sommes passées à côté de "champs" de croix en bois qui m'ont impressionnés. J'imagine bien que ce doit être des cimetières de fortune mais aurais tu des infos la dessus ?
Merci à toi et belle journée !
Encore 6 jours ici... je vais profiter encore 😄😬
oui habituellement je n'y vais en voiture qu'en été ; pour des périodes inférieures à 15j je prends l'avion mais là c'était exceptionnel .
et nous ne sommes plus bloqués par les vacances scolaires ; du moins les intermédiaires de Toussaint et avril .
J'ai deux petites questions aujourd'hui :- a Sarajevo nous avons bu du Salep qui était comment dire...DIVIN ! Je pensais qu'il y en aurait un peu partout en Bosnie mais pour le moment nous n'en avons pas revu ☹️
A priori c'est peut-être plus une boisson turque ?! Ma question par rapport a ça : est ce que tu sais si on peut trouver ici dans les magasins de la poudre d'orchidée qu'ils utilisent pour épaissir le Salep ?
oui absolument le Salep est à l'origine une boisson chaude Turque ; l'héritage Ottoman est encore trés présent en Bosnie .
mais tu as du aller dans un café particulier à Sarajevo ; c'est surtout le café turque et le thé qui est consommé en grande quantité .
si tu es invitée au café ne termine JAMAIS ta tasse sinon tu vas finir la journée avec 18 de tension 😏 ; on te ressert tant que c'est vide .
combien de fois je me suis fait avoir au début ...😏
mais tu peux trouver de la poudre d'orchidée partout en Bosnie ; même en France dans les épiceries orientales ou tout simplement sur amazon ....
autre question... En sortant de Sarajevo nous sommes passées à côté de "champs" de croix en bois qui m'ont impressionnés. J'imagine bien que ce doit être des cimetières de fortune mais aurais tu des infos la dessus ?
oui ce sont des cimetières ; il y en a beaucoup sur les hauteurs ; en fait , pendant la guerre , les gens enteraient leurs défunts là où ils pouvaient ; la ville étant complètement enclavée .
et dans la religion musulmane l'inhumation doit avoir lieu dans les 24h ; mais ces cimetières regroupent toutes les religions .
même le stade olympique était rempli ....😕
le plus connu et uniquement musulman est Kovaci mais je ne pense pas que ce soit celui dont tu parles .
il y a eu aussi énormément de familles décimées et on ne touche pas aux sépultures .
tu verras aussi de nombreux édifices encore marqués par la guerre et à l'abandon ( beaucoup à Mostar ) là ce n'est pas du laxisme ou de la morbidité mais c'est uniquement un problème de successions ; il n'y a plus d'héritiers et le système est bloqué .
trés heureux que cette escapade te ravisse .
oui habituellement je n'y vais en voiture qu'en été ; pour des périodes inférieures à 15j je prends l'avion mais là c'était exceptionnel .
et nous ne sommes plus bloqués par les vacances scolaires ; du moins les intermédiaires de Toussaint et avril .
Tu me disais avoir déménagé ton fils étudiant à l'étranger précédemment... Il va étudier en Bosnie? Ou tu as enchaîné son installation avec un petit trip familial ?
oui absolument le Salep est à l'origine une boisson chaude Turque ; l'héritage Ottoman est encore trés présent en Bosnie .
mais tu as du aller dans un café particulier à Sarajevo ; c'est surtout le café turque et le thé qui est consommé en grande quantité .
si tu es invitée au café ne termine JAMAIS ta tasse sinon tu vas finir la journée avec 18 de tension 😏 ; on te ressert tant que c'est vide .
combien de fois je me suis fait avoir au début ...😏
mais tu peux trouver de la poudre d'orchidée partout en Bosnie ; même en France dans les épiceries orientales ou tout simplement sur amazon ....
C'était dans un petit "salon de thé" dans une ruelle qui monte pas très loin de la place principale. C'est notre hôte qui nous l'a conseillé et c'était top ! J'ai noté l'adresse quelque part, je la mettrai ici.
Pour le café on n'a pas encore eu l'occasion de s'en faire offrir par des locaux mais merci pour le conseil 😁😁🤭🤭
Et pour en revenir a la poudre d'orchidée tu saurais me dire exactement où en trouver ? On a demandé à deux personnes qui nous ont dit qu'on en trouverais dans des supermarchés mais pour le moment on n'a pas trouvé. On est allé dans des Bingo... Peut être qu'il faudrait voir ailleurs..
Tu pourrais aussi m'éclairer pour savoir dans quel rayon on trouve ça ? Près du café ? De la farine ? Ailleurs ?
Et ça se vend en sachet ?
J'aimerais vraiment en trouver ici car j'ai pas d'épicerie orientale dans ma petite ville... Et je ne dois pas être trop douée car une recherche Amazon n'a rien donné ! 😒😣
Après ça a peut être un nom spécial et je ne cherche pas comme il faut 😆😆
Pour les cimetières j'ai bien vu tous les cimetières musulmans avec des stèles blanches. Il y en a partout et ça fait froid dans le dos...
Mais ceux dont je parle c'est vraiment des croix faites avec deux morceaux de bois, type branches" et toutes alignées dans des champs en contrebas vers l'autoroute.
Je n'y connais pas assez, mais les musulmans font aussi des croix ? Ce sont peut être des orthodoxes..
Ce qui est dommage c'est qu'on roulait et je n'ai pas pu prendre de photos. C'est pas grave... 😉
En tout cas merci pour toutes les précisions concernant les successions etc. C'est toujours très intéressant d'apprendre ce genre de chose.
Sarajevo a vraiment plus beaucoup de marques de guerre j'ai trouvé... Tant mieux, mais c'est vrai que le contraste est grand par rapport aux autres villes un peu perdues...☹️
De manière générale sinon on a beaucoup de mal à communiquer ici... On arrive toujours a se faire comprendre... Mais c'est pas simple de faire une conversation !! 😝 Du coup tes infos sont toujours bienvenues 😁
Ah oui et sinon, comment ça se passe quand on se fait flasher en Bosnie avec une voiture de loc de Croatie ?? 😁😁
On a vu un flash aujourd'hui et on devait être à presque 60, au lieu de 50 à priori, dans cette belle ligne droite 😅😅
On verra bien... On avait réussi a bien respecter pour le moment, même si ça ne plaisait pas toujours aux locaux qui n'hésitaient pas à nous doubler sans aucune visibilité sur une ligne blanche 😅😅
Merci encore pour ton aide et au plaisir
PS : c'est vrai que c'est pas simple de répondre depuis un téléphone 😉
Tu me disais avoir déménagé ton fils étudiant à l'étranger précédemment... Il va étudier en Bosnie? Ou tu as enchaîné son installation avec un petit trip familial ?
non il est à l'EPFL de Lausanne et du coup on a poussé une semaine à Mostar ; ça m'a fait gagner 400 kms et on en a profité .
habituellement je fais 2 stops ; la traversée de l'Italie est un grand moment à chaque fois ....🏴☠️
mais là on s’arrête à Sezana en Slovenie tout prés de l'autoroute ; pas cher et trés pratique .
C'était dans un petit "salon de thé" dans une ruelle qui monte pas très loin de la place principale. C'est notre hôte qui nous l'a conseillé et c'était top ! J'ai noté l'adresse quelque part, je la mettrai ici.
oui c'est ce que je pensais ; il y a pas mal de lieux typiques dans la vieille ville ; mais depuis quelques années la clientèle a changé ; elle fait le bonheur des commerçants mais ne réjouit pas la majorité de la population .
pour le Salep il y a différents conditionnements ; sachets ( comme la soupe ) boites en fer décorée ; boite en carton style lait pour bébé ...
tu trouveras ça au rayon des cafés ; il y en a partout .
tu demandes :
" dobar dan ; prodajete ( prodayété ) li salep molim ? "
chez bingo il y en a c'est sur sinon même dans les épiceries ou autres grandes surfaces .
intermarché est devenu bingo depuis 2014 ; c'était la seule chaine française représentée en Bosnie ; le directeur de celui de Mostar était mon voisin ...😄
J'aimerais vraiment en trouver ici car j'ai pas d'épicerie orientale dans ma petite ville... Et je ne dois pas être trop douée car une recherche Amazon n'a rien donné ! 😒😣
regarde ici :
www.amazon.fr/...1&ref=nb_sb_noss
il y en a aussi sur ebay
Pour les cimetières j'ai bien vu tous les cimetières musulmans avec des stèles blanches. Il y en a partout et ça fait froid dans le dos...Mais ceux dont je parle c'est vraiment des croix faites avec deux morceaux de bois, type branches" et toutes alignées dans des champs en contrebas vers l'autoroute.
Je n'y connais pas assez, mais les musulmans font aussi des croix ? Ce sont peut être des orthodoxes..
Ce qui est dommage c'est qu'on roulait et je n'ai pas pu prendre de photos. C'est pas grave... 😉
oui c'est ce que je pensais ; les cimetières musulmans ont des stèles blanches ; tu as du voir un cimetière orthodoxe , il y en a beaucoup aussi ; par contre ils ont des stèles blanches souvent en forme d'obélisque ; ça doit être un endroit " non officiel " surement avec des inconnus ou pauvres .
Ah oui et sinon, comment ça se passe quand on se fait flasher en Bosnie avec une voiture de loc de Croatie ?? 😁😁
en principe l'agence de loc va recevoir le pv et te le faire payer mais avec les délais de traitement tu seras surement rentrée ; le seul soucis c'est si tu y retournes un jour ...
je vais me renseigner si on peut te la réclamer à la frontière mais j'en doute .
ça m'arrive souvent mais avec ma voiture perso à Mostar ; il n'y a qu'un seul radar et ils m'ont pris en photo sous tous les angles ....😄
il y a beaucoup de contrôle routiers " volants " les policiers ont des petits panneaux et là si tu es en tort il faut payer de suite .
c'est sur que dans les campagnes ils ne sont pas trop billingues et en plus ils sont trés pudiques ; limites méfiants avec les étrangers mais quelques amabilités détendent l'atmosphère .
si tu ne trouves vraiment pas le salep je te dirai où aller à Mostar mais tu devrais sans soucis .
pour le café turque c'est pareil dans un bar ; s'ils voient que tu as fini ta tasse , il remplissent et j'oubliais : ne le bois pas cul sec ; il y a plein de marc ; il faut le siroter .
et ensuite si tu tombes sur quelqu'un de sympa et roublard ; il renverse le marc sur la serviette pour te lire l'avenir 😛 .
essayes au moins une fois ; c'est tout un rituel ; le grain moulu à la main ( j'en ai encore mal au poignet ) et tout un cérémonial ; où que tu ailles .
En tout cas merci pour toutes les précisions concernant les successions etc. C'est toujours très intéressant d'apprendre ce genre de chose.
quand on me lance je suis intarissable sur la Bosnie ...😄
mais également trés critique .
on est vraiment aux antipodes de la mentalité française .
ma belle famille est complètement éberluée quand elle voit ce qui se passe chez nous .
et pourtant ils vivent avec " légèrement " moins de pouvoir d'achat et de perspectives d'avenir .
Je te réponds rapidement car peu de temps ce soir...
Je suis preneuse d'une adresse pour trouver du salep a Mostar 😁😁 J'y serai demain et pour deux jours.
J'ai encore demandé hier a nos hôtes et il se trouve qu'à priori le salep n'est plus du tout vendu en supermarché... Peut être par manque de vente ??
Ils nous ont dit (et ça a été confirmé par leur belle fille de Sarajevo) qu'on ne pourrait sans doute en trouver qu'à Sarajevo ou Mostar dans des boutiques spéciales...
Donc si tu as une idée... 😊😊
Que de beaux paysages traversés aujourd'hui... Je ne m'en lasse pas et profite jusqu'au bout.
C'est vrai que comme je te l'ai dit plus haut c'est surtout le café turc et le thé ( à part la bière et le rakija 😁) qui est le plus consommé , honnêtement le Salep j'ai du y goûter de rares fois mais cen'est pas très consommé mais de là à ne plus en trouver je suis très étonné.
Je suis sur d'en avoir vu en rayon .
Je demande à quelqu'un sur place qui fait plus les magasins que moi et je te dis .
Elle m'a dit texto presque plus personne n'utilise ça et la jeune génération ne sait même pas que ça existe....
Elle , s'en sert parfois en pâtisserie.
Il semblerait que les nouvelles influences du golfe sont je t'ai parlé plus haut remplacent petit à petit et insidieusement la culture turque.
J'ai même constaté que la maison du derviche de Tekija avait été rebaptisé par Google Maps 😤🤐
C'est le plus vieil édifice d'Europe et à la base uniquement culturel.
Alors que l'entrée était complètement libre il y a encore 5 ou 6 ans , maintenant un paysan inculte qui parle à peine la langue va t'obliger à te couvrir la tête.
Ça a mis mon épouse en rage il y a 2 ans , et depuis elle ne veut plus y aller.
Les "généreux " donateurs du golfe réclament des intérêts qui tuent ce pays .
Plusieurs pièces sont désormais interdites à la visite.
Mais je préfère m'arrêter là.
Alors revenons au Salep , tu dois pouvoir en trouver chez bingo , il y en a 2 grands , un à l'entrée de Mostar et l'autre à la sortie juste avant de tourner pour Blagaj.
Sinon dans le bazar Kujundziluk dans la vieille ville tout près du stari most, il y a des boutiques " turques".
Dans le pire des cas il te restera Amazon....
Le lien que je t'ai donné fonctionne ?
Bonne continuation
Haha merci pour ces précisions... C'est bien ce que les gens ici avaient l'air de dire ! "Du Salep ?!!! 🙄🙄 Ça existe plus !" 😆😆
Ton lien fonctionne oui donc en dernier recours... 👍
Je suis contente que tu apprennes des choses avec mes questions (et que tu fasses rire ta belle sœur accessoirement 😅😅) 😁
On va aller voir au Bingo et au bazar a Mostar !
Et encore merci pour toutes les autres infos que tu me donnes...
désolé de ne pas pouvoir te renseigner plus sur ce point
il est vrai que d'une part c'est un produit turc et aussi je ne suis pas trop " magasins d'alimentations " ; je me rappelai en avoir vu et j'étais vraiment persuadé qu'on en trouvait encore partout .
je ne suis plus sur que tu puisses en trouver à bingo mais plutôt dans le bazar .
je ne sais pas où tu habites mais hormis amazon en dernier lieu il y a aussi des boutiques spécialisées ; pas trés loin de chez moi j'ai un grand kebab qui vend en plus des pâtisseries et produits turcs .
mon épouse ramène toujours pas mal de produits de Mostar introuvables en France ; (à part peut être à Paris ) ; styles poudre et condiments .
tu es déjà sur la fin de ton séjour ...
Petit message rapide pour dire que je suis rentrée mardi soir de ce merveilleux périple...
Je digère un peu tout ça et je reviens faire un post de retour 😎
Et sinon j'ai réussi à trouver du Salep à Mostar : yeaaaah !!!! Une boite dans le bazar et des sachets dans un des supermarchés (mais pas les Bingo). Bref je suis ravie 😄
Ah oui et pour répondre à ta dernière question : nous avons eu peu de pluie... 2 journées de pluie dans la première semaine, une 1/2 journée en Bosnie et 2 journées un peu "grises". Sinon super beau tout le long. C'était vraiment vraiment chouette !!!
la devise de Mostar pendant la guerre ( inventée par un local accessoirement musicien et qui bossait pour moi ) était " east or west , Mostar is the best ....
car la partition était réelle entre les 2 cotés et l'est toujours d'ailleurs à un degré un peu moins violent .
j'y retourne 4 jours en février ; pas la meilleure époque mais seul moment où mon fils est dispo .
en tout cas trés heureux pour toi que tout se soit bien passé .
la devise de Mostar pendant la guerre ( inventée par un local accessoirement musicien et qui bossait pour moi ) était " east or west , Mostar is the best ....
car la partition était réelle entre les 2 cotés et l'est toujours d'ailleurs à un degré un peu moins violent .
La partition ne se voit pas vraiment pour un oeil "neutre" comme le mien... mais j'ai cru comprendre qu'elle existait effectivement toujours un peu...
En tout cas Mostar est vraiment vraiment chouette, je regrette de n'y être allée qu'à la fin car je serais restée plus...
Une prochaine fois ?!
j'y retourne 4 jours en février ; pas la meilleure époque mais seul moment où mon fils est dispo .
4 jours... j'espère que cette fois ça sera en avion !!!!! 😄😄
Dans ces cas là tu atterris à Dubrovnik ou carrément à Mostar ? J'y ai vu un petit aérodrome/port mais je ne sais pas si il y a des liaisons régulières ?
en tout cas trés heureux pour toi que tout se soit bien passé .
et ton amende ? 🏴☠️
Alors figure toi que j'avais complètement oublié le flash et l'amende qui devrait arriver avec...
On n'a pas été embêtées à la douane et à l'agence de location ils n'avaient sans doute encore rien reçus car ils ne nous ont rien dit. J'ai lu que si ils recevaient ça plus tard on devrait payer 50€ de frais de "gestion" (en gros pour qu'ils donnent l'adresse de mon amie aux autorités) et qu'on recevrait l'amende ensuite directement chez nous. A suivre...
Par contre, j'ai totalement zappé cet incident, car il nous en est arrivé un beaucoup plus important la veille de notre départ... Rien de grave, mais en gros deux retros foutus : le notre et celui d'un vieux monsieur, tout ça à Stolac !!!! Le gars arrivait vite et n'était pas trop sur sa voie, mais il n'avait pas l'air d'avoir la même version des faits que nous. C'est pas grave...
Ca a été plus qu'épique pour deux rétros... car on a mis pas moins de 2h30 pour repartir. Nous avons du faire appeler la police car pour l'assurance de la voiture il nous fallait un constat de police. Mais alors là ça a été un vrai gag (même si sur le coup on n'en rigolait plus trop après 1h d'attente au soleil) :
une première patrouille arrive... il ne parle pas un mot d'anglais, nous pas un mot de bosnien. Google translate nous aide mais ça reste compliqué... Un autre policier arrive, il ne nous parle même pas mais fait la "circulation" pour le fun (on était sur le bas côté et personne ne gênait). Le premier policier nous dit qu'une patrouille va venir de Capljina pour nous aider. 20min plus tard la patrouille arrive et personne ne parle anglais !!! Wow !
On ne comprenait rien de ce qui se disait bien sûr... on échangeait comme on pouvait avec nos téléphones, mais ça restait limité. Ils ont coupé la circulation, pris des mesures de tous les côtés, observé les bouts de plastiques par terre etc etc. On se serait cru dans un film... avec, pourquoi, pas un mort ?!!!!!!!!!! Mais nous on demandait juste à avoir un papier de la police disant qu'ils avaient constaté l'accident... Quand on demandait qu'on nous explique ce qui se passait, on n'avait pas de réponse. Bref... un GRAND MOMENT !!!!
Ils ont fini par laisser partir le monsieur, sûrement en mettant tous les tords sur nous, mais peu importe au final, et nous on a fini au poste de police où on a du payer une amende de 15€. Mon amie a signé pleins de papiers dont elle ne comprenait pas un mot... Mais de ce qu'on a vu ça à juste l'air des papiers pour l'amende. Après pourquoi une amende ????? On ne nous a jamais répondu !
Bref on ne voulait pas s'obstiner pour 15€, on avait déjà assez perdu de temps comme ça.
Et on a eu notre papier pour l'assurance de la voiture de location, c'était le plus important.
Voilà donc pour notre super aventure à Stolac... que nous n'avons finalement pas visité mais qui a l'air pourtant assez chouette.
Nous avons tout de même vu les moulins en repassant dans le centre lors de notre départ de Bosnie le lendemain, mais vraiment rapidement. La vieille ville, en ruine, doit sans doute valoir le coup d'oeil aussi.
Ah oui et on avait visité, avant l'accident, le site de Radimlja qui ne nous a pas laissé un souvenir impérissable...
Sur ce bonne fin de soirée... J'essaie de faire un retour détaillé au plus tard lundi 😎
les problèmes entre les 2 communautés subsistent et tout le monde est d'accord pour dire que c'est une cocotte minute .
et ils sont bien attisés par les pays limitrophes ...
pour l'instant ça se règle à coup de points lors de matchs de foot ; on en revient d'ailleurs à ce que certains considèrent comme l'origine du conflit .
je te conseille entre autre lecture " le dernier penalty " de Gigi Riva ; il m'arrive de croiser en ville Faruk Hadzibegic ; qui ne s'en est jamais vraiment remis ; avec vahid halilhodzic ; ces noms ne te diront probablement rien si tu ne suis pas le foot .
4 jours... j'espère que cette fois ça sera en avion !!!!! 😄😄
Dans ces cas là tu atterris à Dubrovnik ou carrément à Mostar ? J'y ai vu un petit aérodrome/port mais je ne sais pas si il y a des liaisons régulières ?
en février on a pas le choix ; c'est vueling Barcelone / Dubrovnik ...
ça va je connais la route ...🙂
le "petit " aérodrome que tu as vu à Mostar est en fait un aéroport international mais pratiquement sans avions ....
seuls quelques charters de " pélerins " italiens qui vont à Medjugorje et quelques rares avions de la compagnie nationale .
tout est piloté de Sarajevo qui pour plusieurs raisons ne souhaite pas voir d'autres villes se développer trop .
eurowings a ouvert ( enfin ) une ligne mais uniquement d'avril à octobre et le pire c'est que j'habite à 5 minutes .
les accidents de la circulation ; même matériels ;sont toujours un grand moment dans les Balkans .
ce n'est pas une amende que tu as payé mais le déplacement de la police pour le constat ....
je sais ; c'est bizarre mais quand il n'y a pas de blessés ils font payer leur déplacement .
en France ; ils ne viennent même pas .
j'ai eu pas mal d'accrochages ou autres et en général ; quand c'est ma faute ou pas trés clair soit j'ai le temps de faire réparer ça dans un petit garage soit je donne un petit billet à l'autre automobiliste quand il y en a un .
mais avec une location quand on est pressé c'est moins facile .
à Stolac .... j'espère que c'était pas mon beau père ....😄 .
tu aurais du me contacter ; j'ai de la famille dans la douane et la police sur place ....
je me suis fait cambrioler 4 fois en un an avant d'enfin faire installer une alarme et c'était comme dans les experts 😏 ; police scientifique et tout le bazard pour une vitre cassée ; en plus ce prix nobel de voleur avait oublié son portable sur la table ...
il m'ont mis de la poudre noire partout ; une vraie galère à nettoyer ce truc .
pour l'amende ; sauf si tu comptes y retourner ; oublie ....😇
les problèmes entre les 2 communautés subsistent et tout le monde est d'accord pour dire que c'est une cocotte minute .
et ils sont bien attisés par les pays limitrophes ...
pour l'instant ça se règle à coup de points lors de matchs de foot ; on en revient d'ailleurs à ce que certains considèrent comme l'origine du conflit .
je te conseille entre autre lecture " le dernier penalty " de Gigi Riva ; il m'arrive de croiser en ville Faruk Hadzibegic ; qui ne s'en est jamais vraiment remis ; avec vahid halilhodzic ; ces noms ne te diront probablement rien si tu ne suis pas le foot
Effectivement ces noms ne me disent absolument rien 😏 Je vais voir pour trouver ce livre par contre 😉
le "petit " aérodrome que tu as vu à Mostar est en fait un aéroport international mais pratiquement sans avions ....
seuls quelques charters de " pélerins " italiens qui vont à Medjugorje et quelques rares avions de la compagnie nationale .
tout est piloté de Sarajevo qui pour plusieurs raisons ne souhaite pas voir d'autres villes se développer trop .
eurowings a ouvert ( enfin ) une ligne mais uniquement d'avril à octobre et le pire c'est que j'habite à 5 minutes .
C'est vrai que l'aéroport est entre Mostar et Blagaj 😛, c'est dommage pour toi qu'il n'y ait pas plus de liaisons.
Et l'eurowings c'est au départ d'où ?
les accidents de la circulation ; même matériels ;sont toujours un grand moment dans les Balkans .
ce n'est pas une amende que tu as payé mais le déplacement de la police pour le constat ....
je sais ; c'est bizarre mais quand il n'y a pas de blessés ils font payer leur déplacement .
en France ; ils ne viennent même pas .
j'ai eu pas mal d'accrochages ou autres et en général ; quand c'est ma faute ou pas trés clair soit j'ai le temps de faire réparer ça dans un petit garage soit je donne un petit billet à l'autre automobiliste quand il y en a un .
mais avec une location quand on est pressé c'est moins facile .
à Stolac .... j'espère que c'était pas mon beau père ....😄 .
Et oui, à Stolac en plus !!! Je doute que ce soit ton beau-père car tu en aurais surement entendu parler "des maudites françaises qui ont arraché mon rétro 🏴☠️" 😄😄
J'ai le nom du gars si jamais 😛😛
Merci pour les précisions pour l'amende, on s'est douté que ça devait être un truc comme ça. En tout cas c'est juste nous qui avons payé, mais c'est bien correct comme ça aussi.
En vrai si on n'avait pas eu besoin de ce fichu papier de la police pour l'agence de location de voiture, on aurait sans doute juste donné de l'argent au monsieur et basta.
Mais sans ce papier, ça nous aurait coûté beaucoup plus cher que les 150€ de franchise qu'on a du débourser. Bref... après coup c'est sympa d'avoir vécu cette folle aventure !!!! On en gardera un souvenir mémorable ça c'est sûr 😏😏
Et je préfère vivre ça juste pour un rétro, que pour quelque chose de beaucoup plus grave 😉
tu aurais du me contacter ; j'ai de la famille dans la douane et la police sur place ....
J'avoue que j'y ai presque pensé à un moment donné, mais il aurait fallu que tu sois en ligne à ce moment là et je ne voulais pas te déranger non plus... En fait on comprenait tellement rien de ce qui se passait que ça a commencé à nous stresser. Mais tout s'est bien terminé donc ça va 😄
je me suis fait cambrioler 4 fois en un an avant d'enfin faire installer une alarme et c'était comme dans les experts 😏 ; police scientifique et tout le bazard pour une vitre cassée ; en plus ce prix nobel de voleur avait oublié son portable sur la table ...
il m'ont mis de la poudre noire partout ; une vraie galère à nettoyer ce truc .
Oh là là mais c'est dingue tout ça !!!!! Sur le moment ça doit pas être drôle... mais après ça fait des anecdotes peu ordinaires à raconter !!! hahaha
pour l'amende ; sauf si tu comptes y retourner ; oublie ....😇
Si elle arrive jusqu'à chez mon amie, on la paiera car figure toi qu'on a vraiment, vraiment bien aimé la Bosnie et que j'aimerais bien pouvoir y retourner un jour et sans doute elle aussi.
Ensemble ou avec nos conjoints ou autres amis. Bref, autant ne pas se fermer de porte à cause d'une amende.
Quoique perso je ne devrais pas être inquiétée plus que ça car je n'ai pas conduis (même si j'étais notée comme deuxième conductrice au cas où) et que tout est à son nom... 😏😏
même si tu ne t’intéresse pas au foot " le dernier pénalty " est une formidable lecture ; certains attribuent au " ratage " de Faruk Hadzibegic qui a également la double nationalité française ; l'explosion populaire qui aurait donné naissance à la guerre ; mais c'est un peu plus compliqué que cela et ce qui était de toutes façons inéluctable se serait produit tôt ou tard mais difficile de vivre avec un tel sentiment de culpabilité ...
ce mec est d'une simplicité et gentillesse rares .
Et l'eurowings c'est au départ d'où ?
un peu partout en Europe mais avec correspondance quasi obligatoire à Francfort ; mais vu les tarifs et l'aspect pratique ça vaut le coup .
de plus c'est commercialement étudié car il y a énormément de bosniaques en Allemagne .
ça a toujours été leur " terre promise " ; surtout la jeunesse qui n'a absolument aucune perspective en Bosnie ; car ils y trouvent du boulot et un accueil digne de ce nom .
Si elle arrive jusqu'à chez mon amie, on la paiera car figure toi qu'on a vraiment, vraiment bien aimé la Bosnie et que j'aimerais bien pouvoir y retourner un jour et sans doute elle aussi.
Ensemble ou avec nos conjoints ou autres amis. Bref, autant ne pas se fermer de porte à cause d'une amende.
sage décision tout à son honneur et qui de plus contribuera à renflouer les caisses desesperement vides de ce pauvre pays ...😐
tu aurais du me contacter ; j'ai de la famille dans la douane et la police sur place....
J'avoue que j'y ai presque pensé à un moment donné, mais il aurait fallu que tu sois en ligne à ce moment là et je ne voulais pas te déranger non plus... En fait on comprenait tellement rien de ce qui se passait que ça a commencé à nous stresser. Mais tout s'est bien terminé donc ça va 😄
je ne le fais que rarement mais j'ai pensé à te donner mon mail en mp puis j'ai oublié ...
Voilà, Blagajcity et Rotsaka, ça m'aura pris du temps, mais j'ai fait un "petit" retour sur mon merveilleux road trip !!! 😎
J'ai fait un nouveau post histoire que les personnes qui veulent des infos directement ne soient pas obligées de lire tout ce post, bien qu'il soit très intéressant au demeurant 😄
Merci pour ce long sujet sur la Bosnie et le Monténégro .
Nous partons 10 jours fin août en road-trip dans ces deux pays ( arrivée et départ de Dubrovnik) et ce sujet est une véritable mine d'or ! Grace à vous j'ai une bonne idée du circuit. Nous privilégions, nous aussi, l’arrière pays, les montagnes et les paysages plutôt que la cote.
Merci pour toutes ces informations, les routes bosniaques en particulier ( nous aurons une petite voiture de location) et toutes vos anecdotes qui nous serons utiles !
Bonsoir
C'est sympa merci
Mais encore une fois ce fût un véritable plaisir d'échanger avec Anne
D'abord pour la destination mais aussi pour le côté atypique du projet.
Si vous avez besoin d'infos.....
Il y a le dernier sujet sur la Bosnie qui pourrait vous intéresser aussi.
Encore une fois : Un ENORME merci à vous deux ! Vos échanges m'ont rassuré sur certaines partie de trajet ou google maps ne me permettait pas de visualiser l'état des routes ! 🤪
Je n'hésiterai pas à revenir vers vous à la moindre question.
Vous avez déjà répondu à mes doutes concernant le trajet de Konjic à Umoljani 🙂
Et grâce à vos échanges j'ai un itinéraire de konjic à Pluzine via Foca ( et ses pyramides du coup) ( avec ce fameux détour par Umoljani qui me posait question) 😊
Après avoir visité la Croatie et la Slovénie, je continue mon tour des pays de l'ex-Yougoslavie. Prochaine étape, la Bosnie. Mon type de voyage: en solo,…
Europe de l'Est › Slovénie / Croatie / Italie · 5 replies
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Planning to return to Belarus in mid-August, I just realized that since last September, Poland has reopened several border crossing points, and for buses, this means connections like Białystok-Grodno.
Several bus company routes, like on infobus.eu, take between 3 and 4 hours.
Trains from Warsaw to Białystok take about 1.5 to 2 hours.
This has the advantage of allowing comfortable train journeys with minimal time spent on a bus.
Also, the Terespol-Brest border might have shorter queues if you still prefer a Warsaw-Brest bus.
Note that another route to Minsk, if you have a paper Russian or Belarusian visa, is the Kaliningrad-Minsk train. It’s long—around ten or eleven hours—but you can lie down and sleep. An option if you fly into Gdańsk and then take a short bus to Kaliningrad.
There are also Belavia flights from Minsk to Kaliningrad, but they’re expensive. The route is scenic:
In any case, this adds a few more options compared to what’s been available over the last four years.
Bonjour.
J’aimerais savoir quel est le budget par jour au mois de décembre Pour la Grèce, à savoir que je vais atterrir à Athènes et y rester une semaine. Puis après encore d’autres îles, je n’ai pas encore d’itinéraire prévu. De plus j’ai cru comprendre qu’au mois de décembre enfin début janvier. La température était autour des 11 16° est-ce que cela est vrai Au final, je voudrais savoir si quelqu’un a une bonne adresse d’hôtel peu cher, mais propre proche des sites touristiques, je n’ai pas besoin de télévision ou autre superflu. Aussi est-ce que la la Grèce est gay friendly. Je vous remercie d’avance pour vos réponses. Cordialement
Hi there,
After booking an Airbnb last January for this summer’s vacation in Sarajevo... My "host" canceled our reservation without any reason—this has never happened to me before.
Of course, now it’s impossible to find a place to stay at a "normal" price in Sarajevo with parking...
So we’re falling back on the capital of the Republika Srpska, Banja Luka, which had already crossed my mind before I booked Sarajevo.
I already have quite a few ideas in mind, without having dug too deep into the region yet.
But if anyone has already been there and has suggestions? Even for restaurants—I’m all ears!
And even if it’s not right next door, I’m planning to spend a day in Sarajevo!
Hi,
I'm looking for a car rental company in Tirana for September. Does anyone have a rental company to recommend? I saw that it's possible to rent from private individuals through a platform that groups them (rentfromlocals/al). Has anyone used this method, and if so, is it cost-effective, reliable, and what guarantees are there?
Also, I plan to drive through the Albanian mountains (Valbonë, Kukës, Përmet, Pogradec...). Can anyone tell me about the general condition of these roads? Is a 4x4 vehicle necessary, or would a car with a slightly raised undercarriage (like a Dacia Sandero Stepway) be enough?
Bruno
I’d like to know the opening hours of physical stores between Germany and Austria, and between Austria and Slovenia, that sell the PAPER STICKER toll vignettes that still exist for 2026—non-digital ones. I don’t think they’re open 24/7, and I can’t find the info anywhere.
Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week trip in late September with our camper van to explore Bulgaria and Romania.
What routes would you recommend, starting from the South?
Is there an option to take a ferry in Italy, and is it worth it?
Thanks for all your tips!😊
Hi, I’m looking for a local guide in Burgas, Bulgaria, who speaks French and can suggest some great excursions for us? For 3 people from July 8 to 14, 2026.
Hi there, we’re a young couple and we’d love to go to the Blue Eye (Syri i Kalter) between today (26/06/26) and tomorrow (27/06/26).
Is anyone heading there and could give us a ride? We’re super friendly!
Thanks so much!
We're back. It's still a bit tough to get precise info, so here's a quick trip report!
A good starting point is Shkoder, a really pleasant city. You can easily explore Shkoder itself in a day or two.
Two accessible spots: Valbona and Theth.
In both cases, local travel agencies in Shkoder or online offer round-trip or one-way access packages. Super handy, especially for Valbona.
Valbona and Theth are both very steep! There aren’t many easy hikes for less sporty folks (like me!).
Valbona: The highlight is the amazing 2.5-hour boat ride across Lake Koman. There are day trips from Shkoder, but you’ll only get a short tour of the lake. The best option is to do the full crossing—so spend a night in Valbona (or two if you want to hike in the valley) and return.
Theth is deeply nestled in the mountains. The village at the end of the valley, which is a dead end, has lots of hotels, but they’re pricey. Other hostels are scattered along the mountainside road, but it’s a steep climb down to the village or to the start of the two easy hikes (waterfalls and the Blue Eye). For us, it was a one-hour descent (and ascent!). It’s fine if you have a car; otherwise, keep an eye out for a taxi (cheap) or try hitchhiking—it works really well.
Access from Shkoder to Theth is through an agency. The road is in great condition, and you can also rent a car for 2-3 days in Shkoder. If we did it again, that’s the option we’d choose.
We didn’t do the trek and returned to Shkoder each time. I can’t speak to its difficulty, but we were there in late May, and even experienced hikers had given up because of heavy rain and snow.
Hope this helps! It’s a stunning region you shouldn’t miss.
We’re a Canadian couple, both 77, and we’re already planning our vacation for fall 2027.
Timeframe: mid-September to mid-October... dates are flexible, and we might stay even longer.
Initially, I had planned this itinerary:
Athens (3), Naxos (4), Paros (4), Santorini (4), then a flight to Istanbul (7–10 days!!). This would let us maximize our flights and experience another culture.
That’s a lot of ferries, though... I’ve already cut out Milos.
Our second option would be to stay 2 x 15 days on two different islands, but I’d still keep Istanbul as our next destination... or maybe 30 days on one island that offers the chance to take day trips to other islands where the ferry ride is no more than 2 to 2.5 hours. For example, Naxos to Paros only takes 30 minutes. We could return the same evening or stay overnight.
Naxos seems like the best option!!!
For Istanbul, of course we want to do a day cruise on the Bosphorus and see Hagia Sophia. If we stay 6–7 days, what would be the other main attractions? Are there any points of interest we can reach by local bus?
Hi there!
We bought our tickets to Greece at the end of November 2025, and let’s just say the geopolitical climate has really taken a turn since then with the war started by the United States against Iran. Not to mention all the other conflicts happening around the world 😕... Anyway!
Our flight from Montreal is on May 1st, and I was wondering how things are currently being experienced in Greece.
We were planning to rent a car and had already booked accommodations on three Cyclades islands!!
The oil shortage is also worrying us...
If you could share some insights on this, that would be great!
A little trip report from an 11-day journey to Albania at the end of April 2026, with two friends in their early sixties and beyond...
Our route: Berat, Gjirokastër, Himarë, Tirana
Here are some opinions, tips, and great deals to share:
Flight Round-trip Beauvais-Tirana: Ryanair, 260 € with checked baggage (20 kg) and seat selection. Flight was fine and on time. 2h 30min flight.
Exchange: 1 € was worth 95 lek in April 2026. We were advised to exchange in the airport hall at the Illiria counter (98 lek outside the security zone), saying we wouldn’t find a better rate. However, the exchange rate was 93 lek for 1 euro, while in the city it was 95...
Car rental at Tirana airport for 9 days via Booking.com: 144 € (56 € for the car rental and 88 € for optional full insurance deductible waiver).
Wheego agency: the car was fine, but be careful when signing the contract—they tried to convince us that the insurance taken through Booking didn’t cover everything and insisted we take their own insurance for 250 €... We refused.
After reading about driving in Tirana, instead of starting our trip by visiting the capital, we decided to head straight to Berat upon arrival and return the car at the end of the trip to explore the city on foot. This turned out to be a great choice!
Accommodations: All our stays were booked via Booking.com. Everyone prefers to be paid in euros and in cash—they mention this when booking.
Berat: 2-hour drive from the airport.
Accommodation: Vila Arben Elezi: 135 € for 3 nights with breakfast and private parking. The room was decent and clean but a bit dark, located slightly below ground level near the parking. However, the breakfast on the rooftop was excellent, especially with the stunning view of the "city of a thousand windows." Great location.
Berat was our favorite—there are lovely walks through the different neighborhoods on both sides of the river, each with a very different vibe. The citadel visit is also fascinating, as it’s like a small town within the fortress.
The walk along the river is pleasant, with plenty of restaurant choices. Other restaurants in the old town are also very nice. The White House Restaurant, on the first floor along the road, is good and offers a great view of the Gorica district.
Gjirokastër:
Accommodation: Te Ajdini Guest House: 120 € for 3 nights with breakfast. A private home stay. There’s free parking just before entering the city, a 5-minute walk from the accommodation, which is very convenient since the cobblestone streets are narrow and parking is tricky. Yes, it’s a climb to get to the place, but everything in this city is uphill... The room was bright and clean. Breakfast was very good, hearty, and served in the courtyard with a view of the castle. The guesthouse is a 5-minute walk from the city center (the bazaar) but in a quiet area.
Restaurants: Rrapi and Kujtimi—good and affordable with their little pergolas.
The old town of Gjirokastër is charming but very touristy, with streets packed with souvenir shops and restaurant tables and chairs. Lots of people.
-The bunker visit (near the tourist office) is very interesting: Cold War Tunnel.
The castle offers a beautiful view of the city.
-Visit to the Ottoman house Skenduli: very well done. Don’t forget to climb the ladder facing a trapdoor in the ceiling to see the roof’s framework—it’s like a forest of beams: impressive!
-The bridge Ura e Ali Pasha: A steep 45-minute climb from the city to the site is worth it, but once you reach the viewpoint (which is stunning), you have to go back down a path to reach the bridge. You can drive to the viewpoint, but parking is very tricky.
Around Gjirokastër:
-Just outside the city: Lake Liqeni i Viroit: a nice, ordinary-looking lake, but at the end, there’s a natural spring making the water crystal clear and a brilliant blue—really spectacular, like photos of Blue Eye near Sarandë.
-Drive to Përmet along the gorges: beautiful viewpoints along the way and lovely countryside.
Himarë:
Accommodation: Vila Kosteli: 120 € for 2 nights with breakfast—slightly overpriced for this type of place but very close to a small beach and not far from the promenade with all the restaurants. Private parking, but very tight (4 cars on a tiny lot along the road). The "sea view" room is a bit obstructed by the building across the street. However, the rooftop breakfast view is beautiful. Friendly staff.
Himarë is a pleasant seaside resort, quite calm (but it was April...). There’s a cute promenade with restaurants along the beach. The castle on the heights of Himarë is worth a visit.
Around Himarë:
-Qeparo is worth a quick stop, but Qeparo village is really worth the detour: a village lost in the heights after a scenic drive up from the coastal road—narrow but well-maintained. Beautiful view from the top and a charming village.
-The Big Bunker and Llogora Panorama: take a right turn several kilometers after Dhermi—a road that climbs steeply from the start... A breathtaking winding road that reaches 900 meters in altitude. The view is stunning.
-Several small villages between Dhermi and Himarë are worth a quick stop.
-Porto Palermo Castle is somewhat disappointing.
Tirana:
Taxi from Tirana airport to the city center: 15 € with electric taxis (Green Taxi, Bee Taxi, Do Taxi).
Accommodation: Hotel Nevi Apartment: 63 € for 2 nights. A private apartment in an older building but very clean and well-equipped, with a kitchen and small enclosed balcony.
Great welcome and contact—the owner even booked a taxi for our departure. Very well located, close to the main square, shops, and restaurants. A small supermarket nearby is perfect for stocking up on breakfast supplies.
The city is lively and dynamic, with plenty of green spaces and promenades. Buildings are popping up everywhere, often with surprising architecture—like a building shaped like a face, a huge golden cube, and many others under construction.
-Sky Tower: at the top, a rotating bar offers a 360° view of the city and its buildings. Drinks are a bit pricier than usual, but it’s totally worth it (6 € for a beer or a glass of white wine, 3 € for coffee). We were there for sunset, and it was amazing! A must-do. Arrive early, as it fills up quickly.
-The House of Leaves: a house used for secret surveillance and interrogations during the dictatorship... A great way to learn about the surveillance systems of that era.
-Bunk’Art 2: a bunker in the heart of the city—very interesting, covering the dictatorship period and its system...
-The Pazari i Ri Bazaar: the new bazaar district. The large hall is worth a visit, but souvenir prices are often higher than elsewhere... The area is nice.
Restaurant: Kastrati Restaurant—a bit like a canteen with lots of traditional dishes. It’s on the first floor of a building. Excellent value for money, and the waitress explains the dishes in French.
That’s a little overview of our trip and my personal impressions!
Albania is a beautiful and pleasant country to visit.
If you have any questions, feel free to ask!
Hi everyone,
We’re thinking of spending 3 weeks in Crete between mid-August and early September, renting a car, quickly exploring a few spots in the east, and focusing on the west, southwest, and south.
I’m worried about the heavy tourist crowds. Is it really more noticeable than elsewhere in Greece? Is there a way to avoid the crowds without missing out on the iconic places, which I imagine are stunning in Crete? Thanks for your thoughts and experiences!
Hi,
I'm heading to Greece via Albania soon. Does anyone have info on transportation from Gjirokastër to Ioannina?
Which company, fares, and schedules—it's not very clear with Google.
I’m just passing through Bratislava quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see the highlights of the city.
I’ve put together a little itinerary—feel free to let me know what you think!
Start at the castle and its beautiful viewpoint
Visit the Baroque gardens
St. Martin’s Cathedral, quick visit
National Theatre
Discover the Cumil statues
Primatial Palace via Hlavné Namestie
Michael’s Gate
Grassalkovich Palace via Obchodna
Walk across Namesti Slobody to head back to the upside-down pyramid
Head down to the Blue Church
Cross the Danube to see Sad Janka Krala, then return via the UFO Bridge
There you go—10 km and a packed day!
What do you think?
Hi there,
we’re heading to Crete from May 8th to 15th, staying at a hotel in Agia Pelagia, 20 km from Heraklion, on half-board, so we’ll be back every evening. What daily itinerary would you recommend? We love hiking and discovering local cultures...
Thanks in advance!!
Hello,
We’re heading to Prague with so much excitement from June 10th to 20th. I’ve got three main questions for those who live there or have visited:
- What are your thoughts on what to pack clothing-wise? What’s the weather usually like at this time of year? We’re a bit sensitive to the cold—we live way down in southern Andalusia and are used to the *calor* 😎... Should we pack rain gear? Are we likely to get a lot of rain (which we’re dreading a little, but we couldn’t choose other dates)?
- I’ve seen there are "passes" for various attractions, museums, and sites, including one that’s valid for 10 days but costs a whopping 160 € per person—that’s an average of 16 € per day. Do you think it’s really worth it? We won’t be spending our days rushing between every indoor site; we also love wandering the streets and discovering things a bit "at random." If we do two paid visits a day, that’ll probably be the max... Can we make it worth the cost with that? Of course, we want to visit the castle and take a boat trip as a minimum. Are the sites included in these passes iconic, or are they more "minor" attractions? Does having the pass help us skip long lines?
- Finally, a question about communication: I speak French, obviously, plus Spanish and English fluently, but very little German (haven’t practiced in ages), and no Russian or Czech at all. My husband knows a few words of Russian, but it’s "Cuban" Russian—about the same level as my current German 🙂 !! Can we still get by without too much trouble? We don’t want to spend 10 days not saying a word to anyone and communicating only with gestures!!
Thanks for your valuable tips and opinions.
Hi there!
We’re heading to Crete (Heraklion) as a couple and I’d like to rent a car.
1) Do we need an international driver’s permit?
2) Are rentals super expensive?
Thanks everyone!
I’d like to know how much a meal costs on average in zloty in Poland (Warsaw, Kraków, Częstochowa, Wadowice), and also the price of souvenirs like postcards and magnets—so I don’t end up with too many zlotys left after my 5-day trip to Poland?
I’m just passing through the city very quickly (one afternoon, one night, one morning) and I’d love to see as many must-see spots as possible.
I’ve put together a little itinerary—let me know what you think!
Visit to Varosliget Park
Heroes’ Square
Quick stop in the southern part of Margitsziget (for the photo with the Budapest sign!!!)
Gül Baba Mausoleum and Rose Garden
Fisherman’s Bastion
Church of the Assumption of Our Lady of Budavár
Tóth Árpád stny promenade
Budavar Palace
Freedom Square
Parliament
This is just a first draft.
I still have a few months to tweak it.
hello
I’m looking for advice for a last-minute trip—about 3 weeks (half Montenegro, half Croatia).
I’m traveling solo, backpacker style (low budget, hostels). I’m 40 and love exploring cool spots—cities, beaches, mountains, sports activities, you name it.
I’m torn between renting a car or just going with the flow using buses once I’m there. A car would definitely be more convenient, but it might be pricier—plus, parking (is it paid?) and having to return it to the same place. My plan is to start in Montenegro (flying into Podgorica or Albania) and finish in Croatia, so I’d either need to do short-term rentals per country or one-way.
In Montenegro, here are the spots I’ve noted:
- Ulcinj and Velika Plaža beach
- A side trip to Lake Skadar and Virpazar
- Budva, Sveti Stefan, and Petrovac
- Cetinje and Lovćen National Park
- Kotor / Perast
- Žabljak and Durmitor National Park + rafting in the Tara Canyon
Is 8–10 days enough?
And in Croatia, I’ve got:
- Dubrovnik
- Korčula
- Hvar
- Split + Trogir and Krka National Park
- Zadar
- Plitvice Lakes National Park
- Croatian Istria / Rovinj / Pula
- Zagreb
Around 10–12 days.
Any tips on the stops (adding or cutting some from my list) or transportation options?
I’m heading to Pelion with my partner and then to Chalkidiki around mid-September (from September 12th to 26th). I arrive in Thessaloniki on Saturday evening and plan to spend a day there to check out the market (though it’s marked as temporarily closed on Google??) and, most importantly, enjoy the local food scene.
After that, I’ll head toward Meteora (Sunday evening/Monday), spend a week in Pelion, and then head up to Nikiti to finish the trip (5 days in Vourvourou) and explore the beaches of Sithonia. We’ll also make a trip to Afytos since I think it’s worth the detour.
About Pelion, I’m really not sure where to stay because the distances between Volos and Afissos aren’t straightforward.
I’m looking for a quiet spot but with a little evening activity—like strolling through a village or by the sea. I’ve seen a few suggestions via ChatGPT, but I’m not convinced about the vibe (Milies, Makrinitsa).
Volos is big… but kind of ugly.
We love hiking, spending time in picturesque/typical villages, and, like everyone else, tasting local specialties. As for balancing the trip, I’m open to changes or adjustments if you’ve got any tips—I’d love to hear them, along with any other ideas.
Hi! We’d like to go away for 10 days around May 15th, either to Menorca or Crete—we don’t know either place. We love hiking, unspoiled nature, good food, swimming, and, if possible, avoiding crowds. We enjoy getting off the beaten track. Menorca seems ideal because it’s not far by plane from Lyon, but if Crete is really wilder and more beautiful in terms of landscapes, we can add an extra hour of flight time. Can you help us out? Thanks!
I'm on my way to Slovakia, where I'll be spending about ten days on vacation in the High Tatras. I've decided to stop in Prague for 24 hours with my two teens (arriving around noon, leaving the next day). We don’t know the city at all.
I know a single day is way too short to discover everything, so I’d like to plan a small circuit to see the must-see spots.
Here’s what I’ve planned:
Walk through Nový Svět street
Visit the castle, St. Vitus Cathedral, and Golden Lane
Quick stop at Vojanovy Sady gardens
Malá Strana Square
Maltese Square
Kampa Island
Then the iconic Charles Bridge and a short tour of the Jewish Quarter
We’ll head back down to visit Old Town Square (Malé Náměstí, St. Nicholas Church, and the Church of Our Lady before Týn)
Head to Wenceslas Square and the Church of Our Lady of the Snows
Then to the Church of Saints Cyril and Methodius and the Dancing House
And finally, back to the starting point.
Estimated distance: 10 km
I was thinking of a little evening stroll up Petřín Hill... what do you think?
Are there things that aren’t really worth it, or other spots that are must-sees?
It’s decided—next summer, it’s Cyprus! A region we don’t know yet, with nature, culture, beach time, and diving the Zenobia 😎
We’re thinking of a 2-week trip.
After flipping through the LP guide, I’m still unsure about the best bases—I can’t quite picture the distances...
Option 1: Stay near Larnaca for 1 week and Paphos for the other.
But from Larnaca, Cape Greco is doable. Wouldn’t it be better to stay near Cape Greco (Protaras?) instead? What about getting to Lefkara?
Same from Paphos—easy to explore as far as Kourion.
Option 2: A single, more central base somewhere between Limassol and Larnaca.
I’d like to book tickets for a visit to the Acropolis at the end of April. The official site is down. What do you think of agencies like Get Your Guide? Are they reliable? It’s a lot more expensive. The audio guide option is tempting, but is that reliable too? We’re a bit older and like to take our time...
Do the other museums (National Archaeological Museum and Museum of Cycladic Art) also require reservations? We visited Athens 50 years ago, and it seems like things have changed a lot.
