merci d'avance pour tous les renseignements que vous pourrez me donner?
Avis sur itinéraire de dix jours au Vietnam?
by Mariecarolin
This discussion is in French, the community’s main language.
Original post
Bonjour!
je pars 16 jours en thailande et au vietnam, nous sommes déjà allés en thailande et allons séjourner chez des amis à ko samui
nous pensions prendre un vol le jeudi 27 au matin avec la thai car avec air asia pour faire un bangkok hanoi l'avion est a 6h45 et le second nous fait arriver trop tard sur hanoi à 20h
Nous avons 10 jours pour découvrir le vietnam, notre départ est le 5 sept au soir!
Nous aimerions aller au nord, et découvrir la région de sapa en moto? j'ai vu de trés beaux commmentaires sur la région ...et comme tte belle destination, la région est j'imagine assez fréquenté... avez vous une petite agence à me conseiller ou l'on puisse faire le circuit à moto, il y peut être de tres belles choses à voir hormis sapa et plus proche de hanoi?
au niv itinéraire j'avais pensé:
arrivée jeudi apresm 27 aout hanoi
depart jeudi soir train de nuit lao cai ( j'ai vu qu'il y avait le 28 la fête de dao xa ds la région de phun tho cela vaut il la peine de faire un stop en train quitte à écourter sapa?)
vendredi à dimanche région sapa
dimanche soir train hanoi
lundi 12h embarquement sur une jonque pour la baie d'halong+nuit
mardi apres midi dé"couverte de hanoi
mardi soir train pour danang
arrivee mercredi matin hoi an
nuit à hoi an
jeudi arrivée debut d'apres midi à hue
retour avion pour hanoi vendredi matin
vendredi apres midi ou samedi pagode des parfums!
merci d'avance pour tous les renseignements que vous pourrez me donner?
merci d'avance pour tous les renseignements que vous pourrez me donner?
Salut.
Je connais parfaitement le nord Vietnam puisque je suis allé 10 fois au cours des 5 dernières années, dont 1 an sur place en 2004. 10 jours, tu ne pourras pas visiter le Vietnam du nord au sud, à moins de tout survoler et passer à côté de pleins de choses. Au sud, c'est encore la mousson, il pleuvra certainement jusqu'à fin septembre, par contre Hanoï et alentours seront au sec d'ici une dizaine de jours.
Je te conseille 4 jours pour Hanoi et alentours, 3 jours à Sapa, 2jours 1 nuit à la Baie d'Along en fin ou en début de séjour pour te reposer, quand aux plages... elles sont pas terribles dans le nord, à part Cat Ba près d'Along.
Le nord Vietnam sera plus du tourisme culturel que consommation, Hanoi possède beacoup de musées intéressants, de sites historiques et politqiues, la gastronomie locale ou internationale y est devenu excellente depuis 10 ans. Loue une moto, tu feras des économies, et enfin je vais te filer l'adresse d'un pote ayant une agence de voyage ( des français bossent avec lui) qui est un des rares commerçants hanoiens non arnaqueurs. IL s'appelle Thuy web : www.bestvietnamtravel.com tu peux aussi l'appeler aussi sur son mobile ou chater avec lui de 9h a 18h heure locale.
Si tu veux d'autres précisions sur les prix et les trucs à visiter en détails, je peux te donner un programme précis si tu veux.
Bon séjour. Nazim
Je connais parfaitement le nord Vietnam puisque je suis allé 10 fois au cours des 5 dernières années, dont 1 an sur place en 2004. 10 jours, tu ne pourras pas visiter le Vietnam du nord au sud, à moins de tout survoler et passer à côté de pleins de choses. Au sud, c'est encore la mousson, il pleuvra certainement jusqu'à fin septembre, par contre Hanoï et alentours seront au sec d'ici une dizaine de jours.
Je te conseille 4 jours pour Hanoi et alentours, 3 jours à Sapa, 2jours 1 nuit à la Baie d'Along en fin ou en début de séjour pour te reposer, quand aux plages... elles sont pas terribles dans le nord, à part Cat Ba près d'Along.
Le nord Vietnam sera plus du tourisme culturel que consommation, Hanoi possède beacoup de musées intéressants, de sites historiques et politqiues, la gastronomie locale ou internationale y est devenu excellente depuis 10 ans. Loue une moto, tu feras des économies, et enfin je vais te filer l'adresse d'un pote ayant une agence de voyage ( des français bossent avec lui) qui est un des rares commerçants hanoiens non arnaqueurs. IL s'appelle Thuy web : www.bestvietnamtravel.com tu peux aussi l'appeler aussi sur son mobile ou chater avec lui de 9h a 18h heure locale.
Si tu veux d'autres précisions sur les prix et les trucs à visiter en détails, je peux te donner un programme précis si tu veux.
Bon séjour. Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Je connais parfaitement le nord Vietnam puisque je suis allé 10 fois au cours des 5 dernières années, dont 1 an sur place en 2004.
Ah franchement ca se voit !!!
3 jours à Sapa, 2jours 1 nuit à la Baie d'Along
Ah oui quel grand connaisseur du Nord !!! Incroyable.
Nazim tu aurais pu nous parler d autres choses en grand connaisseur du Nord que cette pauvre litanie que tu as du pecher dans le guide du routard !!!
10 fois en 5 ans, tu as fais le tour du lac de l ouest 😏😏😏
Et puis Bestvietnam grande classe ! de la honeymoon a l adventure en passant par le Vietnam school trips et un peu de Laos et de Cambodge, ils en connaissent un rayon.
Allez viens pour une 5eme annee...
Ah franchement ca se voit !!!
3 jours à Sapa, 2jours 1 nuit à la Baie d'Along
Ah oui quel grand connaisseur du Nord !!! Incroyable.
Nazim tu aurais pu nous parler d autres choses en grand connaisseur du Nord que cette pauvre litanie que tu as du pecher dans le guide du routard !!!
10 fois en 5 ans, tu as fais le tour du lac de l ouest 😏😏😏
Et puis Bestvietnam grande classe ! de la honeymoon a l adventure en passant par le Vietnam school trips et un peu de Laos et de Cambodge, ils en connaissent un rayon.
Allez viens pour une 5eme annee...
Je ne pensais pas que tu connaissais déja le Vietnam.
Je viens te voir que tu t'y trouves, tu y vis ?
Car pour des leçons de la sorte j'espère au moins que tu es carteron viet ou que tu y vis depuis 5 ans au moins.
Si c'est le cas, je ne vois pas pourquoi tu demandes des infos sur le Vietnam que tu dis ne pas connaitre...
Je te donnais un tour classique pour quelqu'un qui y va une première fois.
Je prèfère par ailleurs ne pas répondre à ton mépris, de Monsieur je sais tout, si tu veux un concours à ce jeu là, je pourrais te dire que j'ai appris à parler le vietnamien en 10 mois ( les 1300 français immatriculés au consulat de Hanoi, n'en parlent pas un strcit mot ou à peine bien qu'y vivant depuis 5 ans ou plus ), que ma femme est vietnamienne, et mon fils vietnamien pour moitié car né la-bas, et que j'ai vécu dans des provinces du nord ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds".
Si c'est ça que tu cherches afin que les enfants te regardent comme un martien, et te faire traiter de "tay" ( occidental) toute la journée...enfin bref j'ai pas à raconter ma vie à quelqu'un ayant le verbe aussi facile...
Pour du vrai exotisme colonial tu peux visiter les provinces suivantes.
- Bac Giang district de Pho Thi Thanh Hiep Hoa - Bac Giang district de Mai Dinh - Bac Ninh. - Tay Nguyen - Ha gIang
La tu seras complétement dépaysé, tu verras c'est drôle les gens n'ont pas de sanitaires même à la turque, tu feras des besoins en pleine nature, et on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche, si tu te fais pas assez discret.
Encore une chose, saches que tout étranger demeurant en dehors des axes touristiques connus ( sans agence, ou sans hôtel ayant licence pour accueillir des étrangers) n'ont aucunement le droit de séjourner chez l'habitant ( sauf dans le cas ou c'est de la famille et il te faudra laisser l'original de ton passeport au poste de police du district).
Tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé, car les vrais " nha que" à qui tu sembles vouloir rendre visite, n'ont pas la connaissance des lois vietnamiennes, et notamment celle disant qu'un vietnamien s'attaquant à un étranger est passible de la peine de mort.
Les provinces non touristiques du Vietnam, ne sont mêmes pas fréquentés par les citadins vietnamiens eux mêmes notamment des hanoiens.
Par ailleurs, je ne te conseillerai pas d'insulter Thuy le gérant de Best travel Vietnam, il a eu bcp de mérite à monter sa boite tout seul etil est le seul que je connaisse à proposer des circuits dans des campagnes ou personne ne va, car il sait que le voyageur moyen du Vietnam s'interesse à des pays hors tourisme de masse.
IL n'a jamais arnaqué ou volé personne, ce qui est plutôt rare chez tous les commerçants de la vieille ville d'Hanoi, il conseil sur tout en dehors même du tourisme, et va même boire un coup avec toi, ou t'inviter au Karaoké pour discuter de toi et non te ton argent, d'ailleurs c'est laui qui invite la plupart du temps.
Les gens qui lui ont rédigé son site en français, s'appellent Nicolas et Edith, ils vivent à Hanoi depuis 2 ans, et ce n'est vraimment pas des français moyen expat qui trainent dans les milieux consulaires...
Essayes de me trouver quelqu'un qui propose mieux que Thuy en termes "non tourisme de masse", et la je signe de suite.
Dernier conseil, la présemption à la française, le mépris post colonial qui consiste à jouer les routards en tong et à demi à poil, n'est guère apprécié des vietnamiens qui s'habillent de manière trés standard et correcte, et ne comprenent pas que "les ambassadeurs" des pays occidentaux viennent au VN pour boire, se foutre à poil, ils le vivent comme un manque de respect.
Les vietnamiens apprécient bcp le modéle économique capitaliste et aussi culturel de la Chine et vivent un peu en tant que tel, donc si tu es un Baba-cool en tong, mal rasé et mal habillé, anti capitaliste, alter mondialiste et/ou anti consammation de hight tech et produits industriels, les vietnamiens se foutront de ta gueule, car eux ceux qu'ils aiment en majorité c'est consommer ce que nous en Europe on considère comme de la merde ( hypermarchés, voiture, plastique, alluminium, béton...)
Si tu es de cela, tu t'es trompé de pays, va en Inde.
Enfin je voudrais te dire que la plupart des vietnamiens des campagnes que tu veux aller voir, reveraient d'avoir les moyens d'aller à Sapa et along Bay que tu sembles dédaigner.
Oui je reviens une cinquième année, et j'y vais 2 fois par an depuis fin 2005 depuis que nous sommes rentés en France, et serais à Hanoi du 3 au 8 septembre, car la plupart de mon séjour je le passe à la campagne, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été, tu sais celle que tu veux aller voir, et Hanoi, je ne vais pas à l'hôtel car moi, j'ai le droit de dormir chez des vietnamiens non accrédités pour l'hébergement des étrangers, et toi tu devras dépenser ton fric 24h/24h en taxi moto byke, hôtel et resto, c'est con hein...
Bonne chance.
Mais d'avance je sens que vu la manière dont tu appréhendes ce voyage, tu seras au mieux deçu au pire tu te feras juste arnarquer, dans tous les cas en 10 jours tes rapports seront tellement superficiels avec les gens que ça peut bien se passer aussi, mais tu ne comprendras certainement pas la mentalité vietnamienne, ou en tout cas si tu la comprends tu seras déçu vu comment tu l'abordes.
Si c'est le cas, je ne vois pas pourquoi tu demandes des infos sur le Vietnam que tu dis ne pas connaitre...
Je te donnais un tour classique pour quelqu'un qui y va une première fois.
Je prèfère par ailleurs ne pas répondre à ton mépris, de Monsieur je sais tout, si tu veux un concours à ce jeu là, je pourrais te dire que j'ai appris à parler le vietnamien en 10 mois ( les 1300 français immatriculés au consulat de Hanoi, n'en parlent pas un strcit mot ou à peine bien qu'y vivant depuis 5 ans ou plus ), que ma femme est vietnamienne, et mon fils vietnamien pour moitié car né la-bas, et que j'ai vécu dans des provinces du nord ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds".
Si c'est ça que tu cherches afin que les enfants te regardent comme un martien, et te faire traiter de "tay" ( occidental) toute la journée...enfin bref j'ai pas à raconter ma vie à quelqu'un ayant le verbe aussi facile...
Pour du vrai exotisme colonial tu peux visiter les provinces suivantes.
- Bac Giang district de Pho Thi Thanh Hiep Hoa - Bac Giang district de Mai Dinh - Bac Ninh. - Tay Nguyen - Ha gIang
La tu seras complétement dépaysé, tu verras c'est drôle les gens n'ont pas de sanitaires même à la turque, tu feras des besoins en pleine nature, et on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche, si tu te fais pas assez discret.
Encore une chose, saches que tout étranger demeurant en dehors des axes touristiques connus ( sans agence, ou sans hôtel ayant licence pour accueillir des étrangers) n'ont aucunement le droit de séjourner chez l'habitant ( sauf dans le cas ou c'est de la famille et il te faudra laisser l'original de ton passeport au poste de police du district).
Tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé, car les vrais " nha que" à qui tu sembles vouloir rendre visite, n'ont pas la connaissance des lois vietnamiennes, et notamment celle disant qu'un vietnamien s'attaquant à un étranger est passible de la peine de mort.
Les provinces non touristiques du Vietnam, ne sont mêmes pas fréquentés par les citadins vietnamiens eux mêmes notamment des hanoiens.
Par ailleurs, je ne te conseillerai pas d'insulter Thuy le gérant de Best travel Vietnam, il a eu bcp de mérite à monter sa boite tout seul etil est le seul que je connaisse à proposer des circuits dans des campagnes ou personne ne va, car il sait que le voyageur moyen du Vietnam s'interesse à des pays hors tourisme de masse.
IL n'a jamais arnaqué ou volé personne, ce qui est plutôt rare chez tous les commerçants de la vieille ville d'Hanoi, il conseil sur tout en dehors même du tourisme, et va même boire un coup avec toi, ou t'inviter au Karaoké pour discuter de toi et non te ton argent, d'ailleurs c'est laui qui invite la plupart du temps.
Les gens qui lui ont rédigé son site en français, s'appellent Nicolas et Edith, ils vivent à Hanoi depuis 2 ans, et ce n'est vraimment pas des français moyen expat qui trainent dans les milieux consulaires...
Essayes de me trouver quelqu'un qui propose mieux que Thuy en termes "non tourisme de masse", et la je signe de suite.
Dernier conseil, la présemption à la française, le mépris post colonial qui consiste à jouer les routards en tong et à demi à poil, n'est guère apprécié des vietnamiens qui s'habillent de manière trés standard et correcte, et ne comprenent pas que "les ambassadeurs" des pays occidentaux viennent au VN pour boire, se foutre à poil, ils le vivent comme un manque de respect.
Les vietnamiens apprécient bcp le modéle économique capitaliste et aussi culturel de la Chine et vivent un peu en tant que tel, donc si tu es un Baba-cool en tong, mal rasé et mal habillé, anti capitaliste, alter mondialiste et/ou anti consammation de hight tech et produits industriels, les vietnamiens se foutront de ta gueule, car eux ceux qu'ils aiment en majorité c'est consommer ce que nous en Europe on considère comme de la merde ( hypermarchés, voiture, plastique, alluminium, béton...)
Si tu es de cela, tu t'es trompé de pays, va en Inde.
Enfin je voudrais te dire que la plupart des vietnamiens des campagnes que tu veux aller voir, reveraient d'avoir les moyens d'aller à Sapa et along Bay que tu sembles dédaigner.
Oui je reviens une cinquième année, et j'y vais 2 fois par an depuis fin 2005 depuis que nous sommes rentés en France, et serais à Hanoi du 3 au 8 septembre, car la plupart de mon séjour je le passe à la campagne, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été, tu sais celle que tu veux aller voir, et Hanoi, je ne vais pas à l'hôtel car moi, j'ai le droit de dormir chez des vietnamiens non accrédités pour l'hébergement des étrangers, et toi tu devras dépenser ton fric 24h/24h en taxi moto byke, hôtel et resto, c'est con hein...
Bonne chance.
Mais d'avance je sens que vu la manière dont tu appréhendes ce voyage, tu seras au mieux deçu au pire tu te feras juste arnarquer, dans tous les cas en 10 jours tes rapports seront tellement superficiels avec les gens que ça peut bien se passer aussi, mais tu ne comprendras certainement pas la mentalité vietnamienne, ou en tout cas si tu la comprends tu seras déçu vu comment tu l'abordes.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
J'avais pas vu que tu répondais indirectement à Marie Caroline qu'en fait je connaissais rien au nord Vietnam, tu es bien dans une logique de concours du genre, monsieur qui connais mieux que les autres...
Donc pour Marie Caroline qui va au VN pour la première fois : ce que je t'ai dis dans le 1er message est bien valable, et Thuy de Best Travel est quelqu'un de bien qui te fera découvrir des choses bien, à toi de voir si tu veux me faire confiance ou pas.
Pour l'autre abruti : je confirme tout ce que je t'ai dit ds le message précedent.
Soit tu es touriste routard ou baba, ou alors un français au chômage qui lorgne du boulot au Vietnam car il n'a pas trouvé sa place en France et que la vie y est moins chère là-bas...
Soit un expat puant post colonial qui vit là bas avec un salaire français, et s'enferme dans un milieu d'expat, connais les paysages, mais apparement pas les vietnamiens.
Ou soit...? c'est tout car les français qui vivent au Vietnam ne sont que dans ces types de cas là, car Hanoi c'est que 1300 français ça limite un peu les types de comportements
Donc pour Marie Caroline qui va au VN pour la première fois : ce que je t'ai dis dans le 1er message est bien valable, et Thuy de Best Travel est quelqu'un de bien qui te fera découvrir des choses bien, à toi de voir si tu veux me faire confiance ou pas.
Pour l'autre abruti : je confirme tout ce que je t'ai dit ds le message précedent.
Soit tu es touriste routard ou baba, ou alors un français au chômage qui lorgne du boulot au Vietnam car il n'a pas trouvé sa place en France et que la vie y est moins chère là-bas...
Soit un expat puant post colonial qui vit là bas avec un salaire français, et s'enferme dans un milieu d'expat, connais les paysages, mais apparement pas les vietnamiens.
Ou soit...? c'est tout car les français qui vivent au Vietnam ne sont que dans ces types de cas là, car Hanoi c'est que 1300 français ça limite un peu les types de comportements
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Oh Indiana Jones !!! 😄
Y a tout et n importe quoi dans ton message, c est incroyable !!!
Le chiffre 5 qui doit etre ton chiffre porte bonheur et duree minimum de sejour sous peine de rien connaitre qui se conjugue avec du vrai exotisme colonial, du un expat puant post colonial ou du mépris post colonial le tout soupoudre d aventures extraordinaires ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds" et ou attantion on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche ou tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé.
Et pour le bouquet final : je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Moi je dis bravo !!! Tu dois les faire rever tes potes a l apero ...😉
Essayes de me trouver quelqu'un qui propose mieux que Thuy en termes "non tourisme de masse", et la je signe de suite.
Compagnie Bourlingue, Vietattitude, ACA Voyage ... Je te prete un stylo ?
Y a tout et n importe quoi dans ton message, c est incroyable !!!
Le chiffre 5 qui doit etre ton chiffre porte bonheur et duree minimum de sejour sous peine de rien connaitre qui se conjugue avec du vrai exotisme colonial, du un expat puant post colonial ou du mépris post colonial le tout soupoudre d aventures extraordinaires ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds" et ou attantion on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche ou tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé.
Et pour le bouquet final : je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Moi je dis bravo !!! Tu dois les faire rever tes potes a l apero ...😉
Essayes de me trouver quelqu'un qui propose mieux que Thuy en termes "non tourisme de masse", et la je signe de suite.
Compagnie Bourlingue, Vietattitude, ACA Voyage ... Je te prete un stylo ?
Un vrai recit de megalo ! Tu as regarde un film de kung fu avant d ecrire ces fantaisie ou tu etais en etat d ivresse ?
En tout cas c est tres drole 😏
En tout cas c est tres drole 😏
Il faut voyager pour frotter et limer sa cervelle contre celle d autrui.
Je prèfère par ailleurs ne pas répondre à ton mépris
Bonjour,
Je souscris à 95% de ce que vous venez d'écrire et l'on sent votre point de vue de l'intérieur avec un vrai vécu et un ressenti des sentiments de viêtnamien.
J'ai toujours affirmé qu'il est possible d'apprendre le viêtnamien en moins d'un an et vous l'avez fait.
Je viendrai dans les jours qui viennent saluer Monsieur Thuy et je l'inviterai car je n'ai pas l'intention de lui laisser le privilège de me payer.
Désolé pour ceux qui ont voulu m'inviter avant, mais là c'est une exception à la règle🙂
Bonne contiuation en espérant de vous lire très souvent sur VoyageForum
Mong ban là thành viên tich cuc cua diên dàn VoyageForum
Bonjour,
Je souscris à 95% de ce que vous venez d'écrire et l'on sent votre point de vue de l'intérieur avec un vrai vécu et un ressenti des sentiments de viêtnamien.
J'ai toujours affirmé qu'il est possible d'apprendre le viêtnamien en moins d'un an et vous l'avez fait.
Je viendrai dans les jours qui viennent saluer Monsieur Thuy et je l'inviterai car je n'ai pas l'intention de lui laisser le privilège de me payer.
Désolé pour ceux qui ont voulu m'inviter avant, mais là c'est une exception à la règle🙂
Bonne contiuation en espérant de vous lire très souvent sur VoyageForum
Mong ban là thành viên tich cuc cua diên dàn VoyageForum
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Mauvaise pioche, je ne suis pas blanc, je suis d'origine nord africaine, je suis plus mate que clair, et on fait cette différence au VN, malgré tout pour un eux je reste un "tay" ce que je comprends car le terme désigne non asiatique en général.
Enfin, je ne peux me sentir concerné moi par le post colonialisme, car je suis moi même un enfant d'immigré à la première génération d'une colonie de peuplement, bien plus que l'était le VN.
De toute manière, je n'ai rien à prouver à un français, car aucun vietnamien ne m'as dit jusqu'à présent que je comprenais mal ou de travers sa culture, et j'en connais quand même un certain nombre parenté ou amis de Hanoi ou des provinces environantes; les critiques viennent souvent de français, la preuve encore sur ce site, c'est d'ailleurs drôle que même au VN, le seul vrai racisme que j'ai subi venait ...de français, et oui même à 10000km de la France, qui racontaient à ma femme de se méfier, car je n'étais pas un vrai français...
Le mal français donner des leçons à quiconque, se la péter, et imposer son point de vue aux autres comme se voulant objectif ou universel, mais ça ca ne marche plus.
Et je réaffirme que la plupart des français qui vivent ou visitent le Vietnam ne comprennet pas la mentalité vietnamienne, ne savent pas l'appréhender, c'est d'ailleurs pour ça que le Vietnam s'intéresse plus aux américains, japonais, australiens, ou chinois car eux ne font pas que blablater sur la beauté de Sapa et Lao Cai et la "grandeur de la culture française", mais agissent, investissent, consomment, et développe le Vietnam
Enfin, je ne peux me sentir concerné moi par le post colonialisme, car je suis moi même un enfant d'immigré à la première génération d'une colonie de peuplement, bien plus que l'était le VN.
De toute manière, je n'ai rien à prouver à un français, car aucun vietnamien ne m'as dit jusqu'à présent que je comprenais mal ou de travers sa culture, et j'en connais quand même un certain nombre parenté ou amis de Hanoi ou des provinces environantes; les critiques viennent souvent de français, la preuve encore sur ce site, c'est d'ailleurs drôle que même au VN, le seul vrai racisme que j'ai subi venait ...de français, et oui même à 10000km de la France, qui racontaient à ma femme de se méfier, car je n'étais pas un vrai français...
Le mal français donner des leçons à quiconque, se la péter, et imposer son point de vue aux autres comme se voulant objectif ou universel, mais ça ca ne marche plus.
Et je réaffirme que la plupart des français qui vivent ou visitent le Vietnam ne comprennet pas la mentalité vietnamienne, ne savent pas l'appréhender, c'est d'ailleurs pour ça que le Vietnam s'intéresse plus aux américains, japonais, australiens, ou chinois car eux ne font pas que blablater sur la beauté de Sapa et Lao Cai et la "grandeur de la culture française", mais agissent, investissent, consomment, et développe le Vietnam
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Cam on anh Abalone.
Nhung nguoi Phap kho co the hieu duoc nhung suy nghi va van hoa Viêt Nam, ho muon ap dat nhung y kien cua ho va ho khong chap nhan su khac biet do.
May man thay van con co nhung su ngoai le
Hen som gap lai.
Nazim
Nhung nguoi Phap kho co the hieu duoc nhung suy nghi va van hoa Viêt Nam, ho muon ap dat nhung y kien cua ho va ho khong chap nhan su khac biet do.
May man thay van con co nhung su ngoai le
Hen som gap lai.
Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
je ne suis pas blanc, je suis d'origine nord africaine
Comme quoi, dire que les viêtnamiens sont racistes anti-noir et blablabla, c'est complètement faux.
Les viêtnamiens préfèrent les gens qui intègrent notre culture, plutôt que des blancs qui se croient supérieurs.
Comme quoi, dire que les viêtnamiens sont racistes anti-noir et blablabla, c'est complètement faux.
Les viêtnamiens préfèrent les gens qui intègrent notre culture, plutôt que des blancs qui se croient supérieurs.
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
malheureusement pour toi je ne suis pas mégalo, mais prof. d'histoire au lycée ( tu me diras ceux qui ont étudié l'histoire sont souvent un peu mégalo) mais bcp de vietnamiens pensent à l'opposé de ce que la plupart des français pensent d'eux.
Les mégalos sont selon moi, les gens qui vivent dans un pays avec lequel ils n'ont aucun lien particulier, pendant plusieurs années, genre les 1300 français immatriculés au consulat ou les 4000 de TP Ho-Chi-Minh, dans un pays ou il n'y pas de politique d'immigration ( il me semble que le VN hormis quelques gros projets d'investissements n'a pas souhaité l'installation masssive sur son sol d'étrangers), et donc trés peu d'étrangers qui y vivent sur le trés long terme, la pluaprt des français sont d'ailleurs toujours revenu en France après 5, 6, 7 ou 10 ans.
Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé ( alliance française, école française, institut d'extrême orient...), soit un pauvre type n'ayant pas trouvé de boulot et sa place en France, revant à monter un buissness avec ses 5000€ économisés grace à la revente de sa peugeot 206 en France, pour venir vivre au VN pays ou la vie ou moins chère, et ou il fait chaud...
Malheureusement dans ce second cas trés déveleppé à Hanoi, beaucoup de français déchantent sur place et on sont réduits comme Fabrice à faire des milliers de kilométres de Moto dans tout le VN, au début il s'agissait de découverte culturelle et de paysages, mais après quels objectifs ?
Au bout d'un moment je crois qu'il faut cesser cette vie d'ado et se mettre à bosser.
Français vivant au Vietnam ? 1) flics des embassades ou 2) baba sans le sous venant dilapider ses économies ou l'argent prêté par papa, afin de fuir la pression de la France un temps... si y avait du boulot en masse pour les français au VN ça saurait depuis longtemps.
Les mégalos sont selon moi, les gens qui vivent dans un pays avec lequel ils n'ont aucun lien particulier, pendant plusieurs années, genre les 1300 français immatriculés au consulat ou les 4000 de TP Ho-Chi-Minh, dans un pays ou il n'y pas de politique d'immigration ( il me semble que le VN hormis quelques gros projets d'investissements n'a pas souhaité l'installation masssive sur son sol d'étrangers), et donc trés peu d'étrangers qui y vivent sur le trés long terme, la pluaprt des français sont d'ailleurs toujours revenu en France après 5, 6, 7 ou 10 ans.
Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé ( alliance française, école française, institut d'extrême orient...), soit un pauvre type n'ayant pas trouvé de boulot et sa place en France, revant à monter un buissness avec ses 5000€ économisés grace à la revente de sa peugeot 206 en France, pour venir vivre au VN pays ou la vie ou moins chère, et ou il fait chaud...
Malheureusement dans ce second cas trés déveleppé à Hanoi, beaucoup de français déchantent sur place et on sont réduits comme Fabrice à faire des milliers de kilométres de Moto dans tout le VN, au début il s'agissait de découverte culturelle et de paysages, mais après quels objectifs ?
Au bout d'un moment je crois qu'il faut cesser cette vie d'ado et se mettre à bosser.
Français vivant au Vietnam ? 1) flics des embassades ou 2) baba sans le sous venant dilapider ses économies ou l'argent prêté par papa, afin de fuir la pression de la France un temps... si y avait du boulot en masse pour les français au VN ça saurait depuis longtemps.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Effectivement, car même si les vietnamiens peuvent avoir une réaction de surprise à la vue d'un noir, il s'agit plus d'une méconnaissance superficielle, de curiosité que de racisme profon et structuré dans les mentalités comme en France.
Au Vietnam, lorsque les gens voient que je peux communiquer avec eux, ils sont tellement fiers d'eux, que leur langue et leur culture se diffuse auprès d'étrangers, que quelque soit l'endroit d'ou je viens si je comprends et accepte le comportement et la manière de vivre des vietnamiens, ils m'intégreront.
Malgré les "tay" que j'entends dans les provinces, je ne suis jamais aussi senti chez moi qu'à Hanoi.
En France on comprend la différence, comme étant un phénomène lié à la bizzarerie. Aussi on aime l'étranger assimilé et dénaturé qui sera un bon étranger lorsqu'il aura intégré la manière unique car universel (soit-disant) de la culture.
Par exemple on ne comprends pas qu'un vietnamien ne supporte pas le fromage, mais on comprend qu'un français vivant depuis 5 ans au VN va manger dans des restos français régulièrement, ne parle pas viet, et surtout les français eux ont le droit de juger les habitudes et coutumes des autres y compris sur leur propre territoire ! En disant que ça est mieux en France, il y a la sécu, les droits de l'homme... On demande aux étrangers vivant en France de connaitre le français avant de venir en France ( ce qui est purement scandaleux !), en revanche 70 % des français ne connaissent même pas un mot d'anglais et donnent des leçons aux autres.
L'impérialisme français ne veut décidement pas mourir.
Les gars nous sommes au 21ème siècle, changez vos références, le monde a profondément changé depuis 1945 !
Enfin bref ça faisait longtemps que j'étais sorti de ces problèmatiques, mais ayant ressorti leurs dents, je me suis senti obligé de répondre aux abrutis genre Fab World, j'avais un peu temps à perdre c'est pas grave je suis en vacances.
Au Vietnam, lorsque les gens voient que je peux communiquer avec eux, ils sont tellement fiers d'eux, que leur langue et leur culture se diffuse auprès d'étrangers, que quelque soit l'endroit d'ou je viens si je comprends et accepte le comportement et la manière de vivre des vietnamiens, ils m'intégreront.
Malgré les "tay" que j'entends dans les provinces, je ne suis jamais aussi senti chez moi qu'à Hanoi.
En France on comprend la différence, comme étant un phénomène lié à la bizzarerie. Aussi on aime l'étranger assimilé et dénaturé qui sera un bon étranger lorsqu'il aura intégré la manière unique car universel (soit-disant) de la culture.
Par exemple on ne comprends pas qu'un vietnamien ne supporte pas le fromage, mais on comprend qu'un français vivant depuis 5 ans au VN va manger dans des restos français régulièrement, ne parle pas viet, et surtout les français eux ont le droit de juger les habitudes et coutumes des autres y compris sur leur propre territoire ! En disant que ça est mieux en France, il y a la sécu, les droits de l'homme... On demande aux étrangers vivant en France de connaitre le français avant de venir en France ( ce qui est purement scandaleux !), en revanche 70 % des français ne connaissent même pas un mot d'anglais et donnent des leçons aux autres.
L'impérialisme français ne veut décidement pas mourir.
Les gars nous sommes au 21ème siècle, changez vos références, le monde a profondément changé depuis 1945 !
Enfin bref ça faisait longtemps que j'étais sorti de ces problèmatiques, mais ayant ressorti leurs dents, je me suis senti obligé de répondre aux abrutis genre Fab World, j'avais un peu temps à perdre c'est pas grave je suis en vacances.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bonjour
je reviens à mes questions avez vous le contact d'une agence qui fait des tours moto et qui ne soit pas une usine...pour découvrir la région de sapa?
concernant mon autre question: départ jeudi soir train de nuit lao cai ( j'ai vu qu'il y avait le 28 la fête de dao xa ds la région de phun tho cela vaut il la peine de faire un stop en train quitte à écourter sapa?)
merci
Salut.
Comme je te l'ai déja dit avant,
Va voir Thuy de GP Travel regardes son site il est souvent en ligne jusqu'à 18h , il parle un peu français mais surtout anglais, son site est en français aussi www.bestvietnamtravel.com ou alors va à ceux indiqués par fabworld comme bourlingueur ou viet attitude.
Tu jugeras par toi-même.
Bon séjour. Nazim
Comme je te l'ai déja dit avant,
Va voir Thuy de GP Travel regardes son site il est souvent en ligne jusqu'à 18h , il parle un peu français mais surtout anglais, son site est en français aussi www.bestvietnamtravel.com ou alors va à ceux indiqués par fabworld comme bourlingueur ou viet attitude.
Tu jugeras par toi-même.
Bon séjour. Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
prof. d'histoire au lycée
T'as eu l'occasion d'enseigner au ViêtNam?
Pour un français, professeur au ViêtNam, ce n'est que du bonheur avec des élèves très attentifs et travailleurs.
Mais ça pourrait choquer des professeurs Français, altermondialisme et gaucho, avec un système éducatif basé sur le mérite et sur l'élitisme (frais scolaires gratuits, voire même de l'argent chaque mois quand on fait partie des "gioi" c'est à dire les meilleurs)
T'as eu l'occasion d'enseigner au ViêtNam?
Pour un français, professeur au ViêtNam, ce n'est que du bonheur avec des élèves très attentifs et travailleurs.
Mais ça pourrait choquer des professeurs Français, altermondialisme et gaucho, avec un système éducatif basé sur le mérite et sur l'élitisme (frais scolaires gratuits, voire même de l'argent chaque mois quand on fait partie des "gioi" c'est à dire les meilleurs)
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Prof d histoire au lycee, c est prof d histoires droles ? Parce que franchement chapeau !!!
Apres : je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été
L aventure continue avec Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé Dis donc y a pas grand choix pour venir bosser au Vietnam. Sur les 1300 français immatriculés au consulat ou les 4000 de TP Ho-Chi-Minh, y a soit beaucoup de la DGSE ou beaucoup de pauvres types.
Tu es pas animateur de soiree ?
Apres : je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été
L aventure continue avec Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé Dis donc y a pas grand choix pour venir bosser au Vietnam. Sur les 1300 français immatriculés au consulat ou les 4000 de TP Ho-Chi-Minh, y a soit beaucoup de la DGSE ou beaucoup de pauvres types.
Tu es pas animateur de soiree ?
Non je n'ai pas eu ce privilège, car bosser au lycée français est souvent réservé aux épouses de ceux qui bossent à l'ambassade, enfin d'après ce que m'a dit Philippe...quelque chose (j'ai oublié son nom) qui est titulaire d'un poste à l'institut d'extrême-orient après avoir soutenu sa thèse sur le l'histoire du Vietnam médiéval.
J'ai jamais vraiment chercher à trouver un boulot au Vietnam, car à part être pistonné dans une ambassade ou ouvrir un petit commerce ( c'est pas mon truc) c'est assez difficile me semble t-il, si je voulais chercher un meilleur boulot je me tournerai vers des "terres d'emploi" comme l'Ontario, La Colombie Britannique, ou La Californie.
Le Vietnam m'interesse pour d'autres raisons que des choses purement économiques, mais j'écoute par contre avec attention les vietnamiens qui me parlent de leurs attentes et de leurs envies sociales et économiques, que je comprends parfaitement d'ailleurs mais qui ne sont toujours mes préoccupations premières; les miennes actuellement sont mon fils, mon épouse, leur épanouissement...
Après avoir pas mal cavalé à droite et à gauche, j'ai éprouvé le besoin de me poser ces derniers temps.
Je suis sur qu'enseigner au Vietnam est plus interessant q'uen banlieue parisienne, je ne fais que rarement un travail d'enseignant souvent un travail de flic, ou travailleur social..
Et je ne suis pas gaucho et altermondialiste, je critique ces gens la, je suis plutôt carré à la vietnamienne, mais il est vrai que je suis assez tiermondiste, mais à la manière ancienne des années 70, 80 genre mouvement des non alignés, époque soviétique.
Hen som gap lai. A. Nazim
J'ai jamais vraiment chercher à trouver un boulot au Vietnam, car à part être pistonné dans une ambassade ou ouvrir un petit commerce ( c'est pas mon truc) c'est assez difficile me semble t-il, si je voulais chercher un meilleur boulot je me tournerai vers des "terres d'emploi" comme l'Ontario, La Colombie Britannique, ou La Californie.
Le Vietnam m'interesse pour d'autres raisons que des choses purement économiques, mais j'écoute par contre avec attention les vietnamiens qui me parlent de leurs attentes et de leurs envies sociales et économiques, que je comprends parfaitement d'ailleurs mais qui ne sont toujours mes préoccupations premières; les miennes actuellement sont mon fils, mon épouse, leur épanouissement...
Après avoir pas mal cavalé à droite et à gauche, j'ai éprouvé le besoin de me poser ces derniers temps.
Je suis sur qu'enseigner au Vietnam est plus interessant q'uen banlieue parisienne, je ne fais que rarement un travail d'enseignant souvent un travail de flic, ou travailleur social..
Et je ne suis pas gaucho et altermondialiste, je critique ces gens la, je suis plutôt carré à la vietnamienne, mais il est vrai que je suis assez tiermondiste, mais à la manière ancienne des années 70, 80 genre mouvement des non alignés, époque soviétique.
Hen som gap lai. A. Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Oui y a bcp de DGSE ou expat à la con ou des pauvres types comme toi qui sont environ 90% y en a pas d'autres selon ma pauvre opinion.
Si tu n'as pas un projet fiable ds un domaine de développent économique ou scientifique concret, les vietnamiens n'ont pas besoin de toi.
Si tu n'est pas dans un type projet sérieux rentre chez toi travailler et va chercher du boulot comme tout le monde
Si tu n'as pas un projet fiable ds un domaine de développent économique ou scientifique concret, les vietnamiens n'ont pas besoin de toi.
Si tu n'est pas dans un type projet sérieux rentre chez toi travailler et va chercher du boulot comme tout le monde
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bonjour Nazim,
Je viens de lire tes messages avec attention. Je souscris a certaines choses, mais suis choquee par d'autres. Je n'entrerai pas dans la discussion ne me sentant pas visee (j'ai la grande chance d'etre Belge 😉), sauf pour te dire : "Cool, Man !" S'il y a une chose que j'ai apprise ici, c'est a ne pas cracher sa haine, or le ton que tu emploies et tes tournures de phrases, meme si elles ont un fond de verite, sont un peu trop agressives et reductrices a mon gout.
Il y a des expats Francais qui sont de braves gens, qui n'ont pas l'esprit colonialiste et ne son ni flics ni rates de la vie en Occident. C'est en leur nom que je m'insurge, les autres, je suis comme toi, je les meprise, mais en ce qui me concerne "en silence".
Cordialement, Pat
Je viens de lire tes messages avec attention. Je souscris a certaines choses, mais suis choquee par d'autres. Je n'entrerai pas dans la discussion ne me sentant pas visee (j'ai la grande chance d'etre Belge 😉), sauf pour te dire : "Cool, Man !" S'il y a une chose que j'ai apprise ici, c'est a ne pas cracher sa haine, or le ton que tu emploies et tes tournures de phrases, meme si elles ont un fond de verite, sont un peu trop agressives et reductrices a mon gout.
Il y a des expats Francais qui sont de braves gens, qui n'ont pas l'esprit colonialiste et ne son ni flics ni rates de la vie en Occident. C'est en leur nom que je m'insurge, les autres, je suis comme toi, je les meprise, mais en ce qui me concerne "en silence".
Cordialement, Pat
Salut Pat.
Je n'ai rien contre les belges, que je ne connais d'ailleurs pas beaucoup, je me garderai bien d'avoir une opinion, ayant un peu de famille dans le douaisis il m'arrive parfois d'aller à Tournai ou Bruxelles sans plus, mais si les belges ont une mentalité qui ressemble à celle des nordistes français, alors oui je souscris tout de suite !
Ne te meprends pas, le ton employé est limite provocateur, j'en rajoute volontairement une couche, car je répond à Marie-Caroline pour son message initial et un type sorti de nul part vient me faire du rentre dedans et me donner des leçons alors que je lui ait rien demandé...
Après dans ce que je dis rien n'est vrai ou faux en particulier, il ne s'agit que d'une opinion, et une opinion est par essence subjective, c'est un relevé des mon expérience et de mes impressions... pas une science exacte. Chacun relève et retiens ce qu'il veut, il n'y a pas une seule manière d'appréhender le Vietnam comme une seule manière de le découvrir, par contre je persiste à dire que la plupart des français y vont pour les raisons évoqués plus haut, avec somme toute des exceptions.
Si on va au Vietnam pour raisons professionnelles, dans un cadre non défini et précis...ça me semble compliqué...car à chauqe fois que des français y sont partis, ils ont sont revennu quelque soit le temps qu'ils y soient restès.
Le Vietnam n'est pas, me semble t-il une terre d'immigration économique, et je crois que si l'on veut trouver du travail en dehors d'en Europe, il faut aller vers des terres plus porteuses d'emplois que chez nous comme le sont certaines parties du Canada, les USA ou le Japon, l'Australie...
Vivre de petits boulots pas stable, comme enseigner quelques heures par semaine, peut convenir à un(e) étudiant(e), ou un(e) célibataire sans enfants, mais en famille au Vietnam vivre de cette manière me parait être plus qu'aventureux... Le prix d'un loyer pour un logement décent à Hanoi pour un couple avec enfant se situe entre 2 et 5 millions de dong ( et encore je suis gentil), un repas en gargotte coute à présent 15000-25000 VND à Hanoi, alors qu'il en coutait 5000 VND en 2004.
Un patron viet n'a pas les moyens de rémunérer un ressortissant d'un pays developpé au niveau de ce qu'il gagne en France, genre SMIC France 1070€ net soit 27 000 000 VND ! Il ne pourra pas le payer non plus au SMIC local de 700 000 VND, alors il le paiera entre les 2... la plupart gagnent entre 5 et 10 millions VND par mois lorsqu'ils sont emloyés par des grosses boites vietnamiennes. Soit engros ton loyer et ta bouffe. Si mon fils veut aller dans une école qui lui donnera des diplômes reconnus sur le marché du travail international, on devra la payer...j'en aurais pas les moyens, ou sauf la première ou deuxième année ou je vivrais sur mes économies...
Si on veut consommer de la technologie de qualité moderne, rouler en voiture, acheter un logement avec un prêt immobilier, on ne pourra pas non plus... tout ce que je peux faire ici, et je n'ai pas envie de faire baisser mon niveau de vie, car j'ai une famille, et une vie à penser sur le long terme, pas dans les 2 ou 3 ans ans à venir. J'ai déja fait mes comptes, en famille mon pouvoir d'achat de vie baisserait de moitié, voire du triple, je ne pourrais même pas me payer un billet d'avion pour aller voir ma famille et amis en France une fois par an, par contre avec mon salaire ici je peux le faire, et pas mal d'autres trucs aussi...
Tout ce que les européens cherchent à fuire en Europe en venant au Vietnam, comme la consommation de masse, la technologie, les produits industriels, les voitures... les vietnamiens eux en raffolent en majorité, c'est à ça qu'ils aspirent pour leur avenir, pas un retour en arrière écologiste, les faisant revenir au vélo... en tous cas pour les citadins, et habitants des bourgs petits et moyens...
Enfin oui les gens sont en Asie sont plus zen, plus relax que chez nous, et c'est bien d'avoir appris ça la bas, je mettrai quand même un petit bémol sur le côté calme des vietnamiens... surement calme avec un étranger seul en contact direct, dans une relation définie à l'avance, mais lorsque tu "intégres" une famille vietnamienne en parenté, tu remarquera le changement, beacoup moins d'harmonie familiale qu'ils laissent supposer, avec par ex. des conflits générationels importants, des querelles concernant la hièarchie sociale de la famille, parfois des conflits d'intérêts profonds, voire politique; et tout ça ne se passe pas souvent dans le calme...sauf que devant un étranger un vietnamien ne montrera que rarement ses faiblesses.
Un peuple qui a été occupé pendant 10 siècle par la Chine, puis la France, un peu le Japon et les USA, et qui a réussi tour à tour à les foutre dehors, ne peut pas être un peuple calme selon moi...
Certes la nouvelle génération, n'est pas rancunière vis à vis de son passé, mais au fond d'elle elle garde de profondes souffrances, car 1975 c'est tout proche... Ces souffrances peuvent aussi éclater un jour.
Mon épouse me disait l'autre jour, que oui nous accueillons tous les étrangers car ils apportent quelque chose à notre pays depuis le "Doi Moi", ils ont des qualifications dans certains domaines que nous n'avons pas... Le jour ou les Twin Towers sont tombés, on faisait semblant de pleurer avec les américains, mais au fond de nous, nous étions contents que les américains puissent apprendre ce que le mot souffrance veut dire... En 2001, beacoup de vietnamiens étaient contents, ils ont réajusté ensuite leur sentiment pour ne pas effrayer l'opinion occidentale, le gouvernement actuel du Vietnam voulant montrer qu'il faisait bien partie de l'axe du bien... Intelligence politique...ou soumission à la loi du plus fort... ? sûrement un peu des 2. Le Général Vo Nguyen Giap toujours en vie, n'accepte pas par exemple la politique actuelle qui est mené au niveau international par le Vietnam.
Ce que je viens d'écrire ne reflète que ma pauvre opinion, en sociologie, politique, histoire, impressions de voyages... rien n'est ni vrai, ni faux, cela reste du domaine de la subjectivité...
Bonne chance malgré tout dans tes recherches d'emplois ! Nazim
Je n'ai rien contre les belges, que je ne connais d'ailleurs pas beaucoup, je me garderai bien d'avoir une opinion, ayant un peu de famille dans le douaisis il m'arrive parfois d'aller à Tournai ou Bruxelles sans plus, mais si les belges ont une mentalité qui ressemble à celle des nordistes français, alors oui je souscris tout de suite !
Ne te meprends pas, le ton employé est limite provocateur, j'en rajoute volontairement une couche, car je répond à Marie-Caroline pour son message initial et un type sorti de nul part vient me faire du rentre dedans et me donner des leçons alors que je lui ait rien demandé...
Après dans ce que je dis rien n'est vrai ou faux en particulier, il ne s'agit que d'une opinion, et une opinion est par essence subjective, c'est un relevé des mon expérience et de mes impressions... pas une science exacte. Chacun relève et retiens ce qu'il veut, il n'y a pas une seule manière d'appréhender le Vietnam comme une seule manière de le découvrir, par contre je persiste à dire que la plupart des français y vont pour les raisons évoqués plus haut, avec somme toute des exceptions.
Si on va au Vietnam pour raisons professionnelles, dans un cadre non défini et précis...ça me semble compliqué...car à chauqe fois que des français y sont partis, ils ont sont revennu quelque soit le temps qu'ils y soient restès.
Le Vietnam n'est pas, me semble t-il une terre d'immigration économique, et je crois que si l'on veut trouver du travail en dehors d'en Europe, il faut aller vers des terres plus porteuses d'emplois que chez nous comme le sont certaines parties du Canada, les USA ou le Japon, l'Australie...
Vivre de petits boulots pas stable, comme enseigner quelques heures par semaine, peut convenir à un(e) étudiant(e), ou un(e) célibataire sans enfants, mais en famille au Vietnam vivre de cette manière me parait être plus qu'aventureux... Le prix d'un loyer pour un logement décent à Hanoi pour un couple avec enfant se situe entre 2 et 5 millions de dong ( et encore je suis gentil), un repas en gargotte coute à présent 15000-25000 VND à Hanoi, alors qu'il en coutait 5000 VND en 2004.
Un patron viet n'a pas les moyens de rémunérer un ressortissant d'un pays developpé au niveau de ce qu'il gagne en France, genre SMIC France 1070€ net soit 27 000 000 VND ! Il ne pourra pas le payer non plus au SMIC local de 700 000 VND, alors il le paiera entre les 2... la plupart gagnent entre 5 et 10 millions VND par mois lorsqu'ils sont emloyés par des grosses boites vietnamiennes. Soit engros ton loyer et ta bouffe. Si mon fils veut aller dans une école qui lui donnera des diplômes reconnus sur le marché du travail international, on devra la payer...j'en aurais pas les moyens, ou sauf la première ou deuxième année ou je vivrais sur mes économies...
Si on veut consommer de la technologie de qualité moderne, rouler en voiture, acheter un logement avec un prêt immobilier, on ne pourra pas non plus... tout ce que je peux faire ici, et je n'ai pas envie de faire baisser mon niveau de vie, car j'ai une famille, et une vie à penser sur le long terme, pas dans les 2 ou 3 ans ans à venir. J'ai déja fait mes comptes, en famille mon pouvoir d'achat de vie baisserait de moitié, voire du triple, je ne pourrais même pas me payer un billet d'avion pour aller voir ma famille et amis en France une fois par an, par contre avec mon salaire ici je peux le faire, et pas mal d'autres trucs aussi...
Tout ce que les européens cherchent à fuire en Europe en venant au Vietnam, comme la consommation de masse, la technologie, les produits industriels, les voitures... les vietnamiens eux en raffolent en majorité, c'est à ça qu'ils aspirent pour leur avenir, pas un retour en arrière écologiste, les faisant revenir au vélo... en tous cas pour les citadins, et habitants des bourgs petits et moyens...
Enfin oui les gens sont en Asie sont plus zen, plus relax que chez nous, et c'est bien d'avoir appris ça la bas, je mettrai quand même un petit bémol sur le côté calme des vietnamiens... surement calme avec un étranger seul en contact direct, dans une relation définie à l'avance, mais lorsque tu "intégres" une famille vietnamienne en parenté, tu remarquera le changement, beacoup moins d'harmonie familiale qu'ils laissent supposer, avec par ex. des conflits générationels importants, des querelles concernant la hièarchie sociale de la famille, parfois des conflits d'intérêts profonds, voire politique; et tout ça ne se passe pas souvent dans le calme...sauf que devant un étranger un vietnamien ne montrera que rarement ses faiblesses.
Un peuple qui a été occupé pendant 10 siècle par la Chine, puis la France, un peu le Japon et les USA, et qui a réussi tour à tour à les foutre dehors, ne peut pas être un peuple calme selon moi...
Certes la nouvelle génération, n'est pas rancunière vis à vis de son passé, mais au fond d'elle elle garde de profondes souffrances, car 1975 c'est tout proche... Ces souffrances peuvent aussi éclater un jour.
Mon épouse me disait l'autre jour, que oui nous accueillons tous les étrangers car ils apportent quelque chose à notre pays depuis le "Doi Moi", ils ont des qualifications dans certains domaines que nous n'avons pas... Le jour ou les Twin Towers sont tombés, on faisait semblant de pleurer avec les américains, mais au fond de nous, nous étions contents que les américains puissent apprendre ce que le mot souffrance veut dire... En 2001, beacoup de vietnamiens étaient contents, ils ont réajusté ensuite leur sentiment pour ne pas effrayer l'opinion occidentale, le gouvernement actuel du Vietnam voulant montrer qu'il faisait bien partie de l'axe du bien... Intelligence politique...ou soumission à la loi du plus fort... ? sûrement un peu des 2. Le Général Vo Nguyen Giap toujours en vie, n'accepte pas par exemple la politique actuelle qui est mené au niveau international par le Vietnam.
Ce que je viens d'écrire ne reflète que ma pauvre opinion, en sociologie, politique, histoire, impressions de voyages... rien n'est ni vrai, ni faux, cela reste du domaine de la subjectivité...
Bonne chance malgré tout dans tes recherches d'emplois ! Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bonsoir Pat,
Ou plutôt, vu l'heure, bonne nuit ... si tu peux après l'avalanche.. de tout -
Je vais prendre des Efferalgan pour digérer tout ça 🙁 je pense que nos amis habituels qui constituent le noyau de notre forum en ont fait ou en feront autant ...
Enfin tout ce que je vois c'est que Maricarolyn n'aura pas eu une réponse rapide et fiable... je pensais naïvement que le Forum servait à cela.😎 comme quoi on perd des illusions tous les jours.
Et maintenant, aux abris, je vois déjà la lueur des boulets qui pointe à l'horizon....
Bien amicalement - Kimtwo -
Ou plutôt, vu l'heure, bonne nuit ... si tu peux après l'avalanche.. de tout -
Je vais prendre des Efferalgan pour digérer tout ça 🙁 je pense que nos amis habituels qui constituent le noyau de notre forum en ont fait ou en feront autant ...
Enfin tout ce que je vois c'est que Maricarolyn n'aura pas eu une réponse rapide et fiable... je pensais naïvement que le Forum servait à cela.😎 comme quoi on perd des illusions tous les jours.
Et maintenant, aux abris, je vois déjà la lueur des boulets qui pointe à l'horizon....
Bien amicalement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonsoir
Désolé d'avoir cassé l'ambiance de votre forum, j'essayais juste de répondre gentillement au départ, mais un malatrus m'a mis en colère.
Bonne continuation !
Désolé d'avoir cassé l'ambiance de votre forum, j'essayais juste de répondre gentillement au départ, mais un malatrus m'a mis en colère.
Bonne continuation !
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Ben dis donc, ça faisait longtemps que je n'avais pas autant ri en lisant ce forum, merci à vous messieurs!
Alors alors qui c'est qu'a la plus grosse ? "moi j'habite au VN alors je suis plus mieux", "ah ouais ben moi j'ai du sang vietnamien, attention heeeeeeeein", "et moi même que ma femme elle est vietnamienne nianiania"
Au moins vous êtes d'accord sur un point : les français sont tous des connards arrogants et racistes qui ne comprennent rien à rien mais croient tout connaître, et se permettent même de critiquer alors que c'est eux les pires du monde d'abord! Bouh pas beaux les Français! Heureusement que fabword et Nezim29 sont là pour prouver qu'il existe quelques rares exceptions en France ... et nous montrer la voie à suivre vers la sagesse et la connaissance, nous pauvres beaufs français ignards que nous sommes.
Alors alors qui c'est qu'a la plus grosse ? "moi j'habite au VN alors je suis plus mieux", "ah ouais ben moi j'ai du sang vietnamien, attention heeeeeeeein", "et moi même que ma femme elle est vietnamienne nianiania"
Au moins vous êtes d'accord sur un point : les français sont tous des connards arrogants et racistes qui ne comprennent rien à rien mais croient tout connaître, et se permettent même de critiquer alors que c'est eux les pires du monde d'abord! Bouh pas beaux les Français! Heureusement que fabword et Nezim29 sont là pour prouver qu'il existe quelques rares exceptions en France ... et nous montrer la voie à suivre vers la sagesse et la connaissance, nous pauvres beaufs français ignards que nous sommes.
Les concours de virilité ne m'intéressent pas... je répondais juste à une personne qui m'a insulté, si tu suis l'historique de la discussion, tu verras qu'au départ je répondais gentillement à Marie-Caroline.
Mais comme je suis novice en matière de forum, j'ignorais que l'insulte était la régle pour se faire entendre, j'ai donc joué le jeu...
Désolé d'avoir dérangé la quiétude de votre forum... je vous embeterai plus...
Bonne nuit.
Bonne nuit.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Mon cher Nazim, pour te remercier de nous avoir distrait je t offre une video du Nord, sans attaque a l arme blanche 😉
http://www.youtube.com/watch?v=lXSoUKourDQ
Au fait tu ne signes pas pour les agences, je t avais prete mon stylo ?
http://www.youtube.com/watch?v=lXSoUKourDQ
Au fait tu ne signes pas pour les agences, je t avais prete mon stylo ?
Bonjour Nazim,
Je prefere ce ton et cette analyse 😉.
Ne te meprends pas, le ton employé est limite provocateur, j'en rajoute volontairement une couche, car je répond à Marie-Caroline pour son message initial et un type sorti de nul part vient me faire du rentre dedans et me donner des leçons alors que je lui ait rien demandé...
Et tu t'es laisse prendre au piege... mdr... je reconnais bien la la "bouillante Nord-Afrique", conjuguee a l'etat de "male"... 1 + 1 = BOUM !!! Moralite, mieux vaut respirer profondement sept fois avant de se laisser aller a des paroles ou des ecrits qui vous discreditent et donnent de vous une opinion faussee.😉 Ceci dit, fabworld a de nombreuses qualites qu'il n'arrive pas toujours a faire passer via le forum. Je le connais personnellement et l'apprecie beaucoup meme si je ne partage pas toutes ses opinions.
Tu as raison de dire que le VN n'est pas une terre d'immigration facile et qu'il est difficile de s'y installer pour une famille. Je previens toujours les personnes qui me demandent des renseignements a ce sujet en prive. Si certains candidats lisent ce post, qu'il leur serve de base a la mediation et a la reflexion, au moins, nous n'aurons pas squatte le sujet pour rien.
Vivre de petits boulots pas stable, comme enseigner quelques heures par semaine, peut convenir à un(e) étudiant(e), ou un(e) célibataire sans enfants, mais en famille au Vietnam vivre de cette manière me parait être plus qu'aventureux...
En effet, il faut se rendre a l'evidence et arreter de rever... De mon cote, le choix n'etait pas economique, raison pour laquelle, meme si je galere en ce moment, je continue a assumer totalement mon choix. Il faut dire que j'ai un bon boulot avec un bon salaire qui m'attendent en Belgique, le risque est donc calcule, je rentre quand je veux, mais "pas envie" 😛...
Si on veut consommer de la technologie de qualité moderne, rouler en voiture, acheter un logement avec un prêt immobilier, on ne pourra pas non plus...
Bref, si on veut vivre "a l'occidentale", ce que beaucoup d'expats tentent de faire, raison pour laquelle ils se cassent royalement la figure. Bien entendu, il y a un certain nombre de familles vietnamiennes qui peuvent se permettre ce mode de vie, mais elles ne sont pas encore legion.
tout ce que je peux faire ici, et je n'ai pas envie de faire baisser mon niveau de vie, car j'ai une famille, et une vie à penser sur le long terme, pas dans les 2 ou 3 ans ans à venir
C'est tout a ton honneur, mieux vaut reflechir a deux fois avant de s'engager dans une voie dont l'issue est plus qu'incertaine, voire meme inexistante. On n'apprehende pas une expatriation avec une famille et des responsabilites comme on le ferait celibataire ou, comme moi, avec un fils adulte (qui, lui, a trouve sa voie, du boulot et une copine... reussite totale pour le moment, meme s'il commence au bas de l'echelle).
J'ai déja fait mes comptes, en famille mon pouvoir d'achat de vie baisserait de moitié, voire du triple, je ne pourrais même pas me payer un billet d'avion pour aller voir ma famille et amis en France une fois par an, par contre avec mon salaire ici je peux le faire, et pas mal d'autres trucs aussi...
Si on va au Vietnam pour raisons professionnelles, dans un cadre non défini et précis...ça me semble compliqué...car à chauqe fois que des français y sont partis, ils ont sont revennu quelque soit le temps qu'ils y soient restès.
Tu as tout a fait raison, mis a part ceux qui ont un contrat "expat" et dont les frais importants, notamment d'avion, sont payes par la societe peuvent se le permettre. Quelques-uns ont bien reussi et sont maintenant installes et "riches" sans passer par cette filiere, mais on peut les compter sur les doigts d'une main. C'est comme les top models, acteurs, chanteurs et stars du foot "beaucoup d'appeles, peu d'elus". Les autres "font ce qu'ils peuvent" et, excepte des economies importantes ou une rentree d'argent venant d'Europe (je ne parle pas des retraites, c'est un autre domaine), ils restent au Viet Nam sans rentrer au pays.
Tout ce que les européens cherchent à fuir en Europe en venant au Vietnam, comme la consommation de masse, la technologie, les produits industriels, les voitures... les vietnamiens eux en raffolent en majorité, c'est à ça qu'ils aspirent pour leur avenir, pas un retour en arrière écologiste, les faisant revenir au vélo... en tous cas pour les citadins, et habitants des bourgs petits et moyens...
Tout a fait exact et ca peut se comprendre aisement. Je vis egalement dans une ville et je constate que les citadins vietnamiens sont tres friands de toutes ces choses. On ne peut les en blamer, juste leur faire comprendre que tout cela a un "prix" : moral, ecologique, economique, social qu'il leur faudra assumer tot ou tard.
Le "retour en arriere" est le reve de certains touristes occidentaux empreints de nostalgie qui, pour rien au monde "ne voudraient de ca chez eux". Ce qu'ils veulent, c'est trouver un endroit "authentique" pour les vacances, un endroit ou ils peuvent se dire "mon dieu, comme ils sont pauvres !" en se rassurant sur leur propre condition par un non-dit "comme je suis bien, moi". A ceux-la aussi, je dis "arretez de rever" et surtout "arretez de vous comporter en egoistes primaires". Chacun a droit a sa part du gateau, il n'y a pas de raison pour qu'une partie du globe vive sous le seuil de pauvrete afin de satisfaire les envies vacancieres et "authentiques" de l'autre. D'ailleurs, rien n'empeche un Occidental de se retirer au fin fond de la campagne pour vivre dans une cabane en cultivant son potager. Mais... o chose incroyable... peu le font, on se demande bien pourquoi...
Enfin oui les gens sont en Asie sont plus zen, ... et la suite...
Je sais de quoi tu parles, j'ai deja assiste a des pugilats verbaux et physiques bien sentis... mais tout cela reste "intramuros".
Bonne chance malgré tout dans tes recherches d'emplois !
Merci, je ne suis pas encore tout a fait prete a laisser tomber les bras; comme je l'ai dit plus haut, ma presence au VN est un CHOIX que je voudrais pouvoir assumer encore longtemps, je fais donc ce qui est en mon pouvoir pour garder le cap, meme s'il est tentant de me dire qu'un billet d'avion me rendrait la vie bien plus "facile". Plus facile, mais bien moins agreable...
Cordialement, Pat
PS : Desolee Marie-Caroline, nous avons squatte ton post. De mon cote, je ne suis pas du tout en mesure de t'aider car je vis dans le Sud. J'espere que quelqu'un pourra t'aider judicieusement.
Je prefere ce ton et cette analyse 😉.
Ne te meprends pas, le ton employé est limite provocateur, j'en rajoute volontairement une couche, car je répond à Marie-Caroline pour son message initial et un type sorti de nul part vient me faire du rentre dedans et me donner des leçons alors que je lui ait rien demandé...
Et tu t'es laisse prendre au piege... mdr... je reconnais bien la la "bouillante Nord-Afrique", conjuguee a l'etat de "male"... 1 + 1 = BOUM !!! Moralite, mieux vaut respirer profondement sept fois avant de se laisser aller a des paroles ou des ecrits qui vous discreditent et donnent de vous une opinion faussee.😉 Ceci dit, fabworld a de nombreuses qualites qu'il n'arrive pas toujours a faire passer via le forum. Je le connais personnellement et l'apprecie beaucoup meme si je ne partage pas toutes ses opinions.
Tu as raison de dire que le VN n'est pas une terre d'immigration facile et qu'il est difficile de s'y installer pour une famille. Je previens toujours les personnes qui me demandent des renseignements a ce sujet en prive. Si certains candidats lisent ce post, qu'il leur serve de base a la mediation et a la reflexion, au moins, nous n'aurons pas squatte le sujet pour rien.
Vivre de petits boulots pas stable, comme enseigner quelques heures par semaine, peut convenir à un(e) étudiant(e), ou un(e) célibataire sans enfants, mais en famille au Vietnam vivre de cette manière me parait être plus qu'aventureux...
En effet, il faut se rendre a l'evidence et arreter de rever... De mon cote, le choix n'etait pas economique, raison pour laquelle, meme si je galere en ce moment, je continue a assumer totalement mon choix. Il faut dire que j'ai un bon boulot avec un bon salaire qui m'attendent en Belgique, le risque est donc calcule, je rentre quand je veux, mais "pas envie" 😛...
Si on veut consommer de la technologie de qualité moderne, rouler en voiture, acheter un logement avec un prêt immobilier, on ne pourra pas non plus...
Bref, si on veut vivre "a l'occidentale", ce que beaucoup d'expats tentent de faire, raison pour laquelle ils se cassent royalement la figure. Bien entendu, il y a un certain nombre de familles vietnamiennes qui peuvent se permettre ce mode de vie, mais elles ne sont pas encore legion.
tout ce que je peux faire ici, et je n'ai pas envie de faire baisser mon niveau de vie, car j'ai une famille, et une vie à penser sur le long terme, pas dans les 2 ou 3 ans ans à venir
C'est tout a ton honneur, mieux vaut reflechir a deux fois avant de s'engager dans une voie dont l'issue est plus qu'incertaine, voire meme inexistante. On n'apprehende pas une expatriation avec une famille et des responsabilites comme on le ferait celibataire ou, comme moi, avec un fils adulte (qui, lui, a trouve sa voie, du boulot et une copine... reussite totale pour le moment, meme s'il commence au bas de l'echelle).
J'ai déja fait mes comptes, en famille mon pouvoir d'achat de vie baisserait de moitié, voire du triple, je ne pourrais même pas me payer un billet d'avion pour aller voir ma famille et amis en France une fois par an, par contre avec mon salaire ici je peux le faire, et pas mal d'autres trucs aussi...
Si on va au Vietnam pour raisons professionnelles, dans un cadre non défini et précis...ça me semble compliqué...car à chauqe fois que des français y sont partis, ils ont sont revennu quelque soit le temps qu'ils y soient restès.
Tu as tout a fait raison, mis a part ceux qui ont un contrat "expat" et dont les frais importants, notamment d'avion, sont payes par la societe peuvent se le permettre. Quelques-uns ont bien reussi et sont maintenant installes et "riches" sans passer par cette filiere, mais on peut les compter sur les doigts d'une main. C'est comme les top models, acteurs, chanteurs et stars du foot "beaucoup d'appeles, peu d'elus". Les autres "font ce qu'ils peuvent" et, excepte des economies importantes ou une rentree d'argent venant d'Europe (je ne parle pas des retraites, c'est un autre domaine), ils restent au Viet Nam sans rentrer au pays.
Tout ce que les européens cherchent à fuir en Europe en venant au Vietnam, comme la consommation de masse, la technologie, les produits industriels, les voitures... les vietnamiens eux en raffolent en majorité, c'est à ça qu'ils aspirent pour leur avenir, pas un retour en arrière écologiste, les faisant revenir au vélo... en tous cas pour les citadins, et habitants des bourgs petits et moyens...
Tout a fait exact et ca peut se comprendre aisement. Je vis egalement dans une ville et je constate que les citadins vietnamiens sont tres friands de toutes ces choses. On ne peut les en blamer, juste leur faire comprendre que tout cela a un "prix" : moral, ecologique, economique, social qu'il leur faudra assumer tot ou tard.
Le "retour en arriere" est le reve de certains touristes occidentaux empreints de nostalgie qui, pour rien au monde "ne voudraient de ca chez eux". Ce qu'ils veulent, c'est trouver un endroit "authentique" pour les vacances, un endroit ou ils peuvent se dire "mon dieu, comme ils sont pauvres !" en se rassurant sur leur propre condition par un non-dit "comme je suis bien, moi". A ceux-la aussi, je dis "arretez de rever" et surtout "arretez de vous comporter en egoistes primaires". Chacun a droit a sa part du gateau, il n'y a pas de raison pour qu'une partie du globe vive sous le seuil de pauvrete afin de satisfaire les envies vacancieres et "authentiques" de l'autre. D'ailleurs, rien n'empeche un Occidental de se retirer au fin fond de la campagne pour vivre dans une cabane en cultivant son potager. Mais... o chose incroyable... peu le font, on se demande bien pourquoi...
Enfin oui les gens sont en Asie sont plus zen, ... et la suite...
Je sais de quoi tu parles, j'ai deja assiste a des pugilats verbaux et physiques bien sentis... mais tout cela reste "intramuros".
Bonne chance malgré tout dans tes recherches d'emplois !
Merci, je ne suis pas encore tout a fait prete a laisser tomber les bras; comme je l'ai dit plus haut, ma presence au VN est un CHOIX que je voudrais pouvoir assumer encore longtemps, je fais donc ce qui est en mon pouvoir pour garder le cap, meme s'il est tentant de me dire qu'un billet d'avion me rendrait la vie bien plus "facile". Plus facile, mais bien moins agreable...
Cordialement, Pat
PS : Desolee Marie-Caroline, nous avons squatte ton post. De mon cote, je ne suis pas du tout en mesure de t'aider car je vis dans le Sud. J'espere que quelqu'un pourra t'aider judicieusement.
Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé ( alliance française, école française, institut d'extrême orient...),
ça fait un moment que j'ai un éclair de soupçon de ce phénomène. D'où tiens-tu cette affirmation? Tu peux ne pas me répondre en public.
ça fait un moment que j'ai un éclair de soupçon de ce phénomène. D'où tiens-tu cette affirmation? Tu peux ne pas me répondre en public.
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Salut.
Je comprends parfaitement ton sentiment sur les raisons qui te font vivre au Vietnam et partage ton point de vue à quasiment 100%. Sentimatelement, je voudrais y vivire pour la vie, mais matériellement je n'en ai pas les moyens, si je serai seul et sans enfant ou en tous cas sans enfant, on referai certainement le monde régulièrement ensemble à Hanoi ou Ho Chi Minh ville, autour d'un thé au lotus, ou d'un riz sauté mélangé arrosé avec du "ruou nep cam"...moi je ne peux me permettre ce genre de moments qu'en court séjour...
Bonne continuation. Nazim
Je comprends parfaitement ton sentiment sur les raisons qui te font vivre au Vietnam et partage ton point de vue à quasiment 100%. Sentimatelement, je voudrais y vivire pour la vie, mais matériellement je n'en ai pas les moyens, si je serai seul et sans enfant ou en tous cas sans enfant, on referai certainement le monde régulièrement ensemble à Hanoi ou Ho Chi Minh ville, autour d'un thé au lotus, ou d'un riz sauté mélangé arrosé avec du "ruou nep cam"...moi je ne peux me permettre ce genre de moments qu'en court séjour...
Bonne continuation. Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Pas plus tard qu hier j ai vu James Bond boire une bia hoi avec OSS117, Austin Powers et Mata Hari. Sous des airs un peu gais, on voyait bien que se dessinait un complot.
Et puis tout a bascule quand Docteur No est arrive...
Nazim vous racontera la suite quand un professeur de francais faisait passer des messages secrets via le carnet de correspondance des eleves...
Et puis tout a bascule quand Docteur No est arrive...
Nazim vous racontera la suite quand un professeur de francais faisait passer des messages secrets via le carnet de correspondance des eleves...
J'ai lu avec attention ce que propose bourlingue et viet attitude, c'est intéressant...pour les bobo en recherche de sensations, écotourisme ? en Minsk ?
De qui se moque t-on...
J'aime aussi le côté paternaliste, nous veillons sur les ethnies montagnardes, dont le "méchant et dictatorial gouvernement vietnamien" ne s'occupe pas.
Tu milites aussi pour le Timor Oriental, la minorité islamiste Thai, ou l'indépence de Taiwan je suppose...?
Avant de s'interesser au tourisme avec les éthnies ultra, ultra minoritaires, il faut quand même savoir que les VIets donc les Kinh representent 92% de la population vietnamienne.
Essayes plutôt de t'intégrer avec les hanoiens avant de fuir vers les montagnards qui bien entendu t'accueilleront à bras ouverts toi et ton argent.
Les vietnamiens normaux en ont rien à foutre de ton éco tourisme protecteur et paternaliste, ils veulent consommer, poluer, se développer, et avoir leur part du gateau comme tout le monde. Tu comprends pas que tu les retarde avec ton écotourisme dont ils n'ont que faire...
Les ethnies montagnardes ne savent pas même parler et écrire le "quoc ngu", celle de Tay Nguyen ont même été payé par les l'administration Bush pour se "révolter" en 2004.
Il n' y que les français droits de l'homme iste pour s'interesser aux problèmes des hmongs, muong, tay, nung, Timor oriental, taiwan, Daila Lama et consorts...
DE QUOI JE ME MELE ! LA POLITIQUE INTERIEURE DU VIETNAM NE TE REGARDES PAS !
Est ce que les vietnamiens se permettent de critiquer comment la France traite les étrangers par exemple ? y aurait matière à dire pourtant.
Les gens comme toi font partie des loosers, de ce qui se mettent avecles marginaux dont peronne ne veut.
Vive la consommation poluante, les hyper marchés les écrans LCD, les voitures essence qui consomment 15l au 100 ! Vive les Kinh 92 % du Vietnam et qui le développent ! Vive Le gouvernement vietnamien, Le P.C.V, et sa politque ! Vive le développement économique du Vietnam, même s'il pollue !
Pauvre abruti, tu ne comprends pas même pas que si tu es toléré au Vietnam, c'est uniquement par que tu apportes de l'argent au pays, et que ton éco tourisme est un buissness comme un autre qui rapporte au Vietnam. Quand on aura plus besoin de ton argent, on te prendra dans un sac et on te foutrera à la poubelle. Les gars comme toi, se sont vraimment tromper de pays, va en Inde ou au Chili et arrete de retarder le Vietnam.
De qui se moque t-on...
J'aime aussi le côté paternaliste, nous veillons sur les ethnies montagnardes, dont le "méchant et dictatorial gouvernement vietnamien" ne s'occupe pas.
Tu milites aussi pour le Timor Oriental, la minorité islamiste Thai, ou l'indépence de Taiwan je suppose...?
Avant de s'interesser au tourisme avec les éthnies ultra, ultra minoritaires, il faut quand même savoir que les VIets donc les Kinh representent 92% de la population vietnamienne.
Essayes plutôt de t'intégrer avec les hanoiens avant de fuir vers les montagnards qui bien entendu t'accueilleront à bras ouverts toi et ton argent.
Les vietnamiens normaux en ont rien à foutre de ton éco tourisme protecteur et paternaliste, ils veulent consommer, poluer, se développer, et avoir leur part du gateau comme tout le monde. Tu comprends pas que tu les retarde avec ton écotourisme dont ils n'ont que faire...
Les ethnies montagnardes ne savent pas même parler et écrire le "quoc ngu", celle de Tay Nguyen ont même été payé par les l'administration Bush pour se "révolter" en 2004.
Il n' y que les français droits de l'homme iste pour s'interesser aux problèmes des hmongs, muong, tay, nung, Timor oriental, taiwan, Daila Lama et consorts...
DE QUOI JE ME MELE ! LA POLITIQUE INTERIEURE DU VIETNAM NE TE REGARDES PAS !
Est ce que les vietnamiens se permettent de critiquer comment la France traite les étrangers par exemple ? y aurait matière à dire pourtant.
Les gens comme toi font partie des loosers, de ce qui se mettent avecles marginaux dont peronne ne veut.
Vive la consommation poluante, les hyper marchés les écrans LCD, les voitures essence qui consomment 15l au 100 ! Vive les Kinh 92 % du Vietnam et qui le développent ! Vive Le gouvernement vietnamien, Le P.C.V, et sa politque ! Vive le développement économique du Vietnam, même s'il pollue !
Pauvre abruti, tu ne comprends pas même pas que si tu es toléré au Vietnam, c'est uniquement par que tu apportes de l'argent au pays, et que ton éco tourisme est un buissness comme un autre qui rapporte au Vietnam. Quand on aura plus besoin de ton argent, on te prendra dans un sac et on te foutrera à la poubelle. Les gars comme toi, se sont vraimment tromper de pays, va en Inde ou au Chili et arrete de retarder le Vietnam.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Bonjour Nazim29,
J'ai lu avec interet l'integralite des messages postes sur ce sujet et je comprends ton point de vue, pour vivre au Vietnam depuis 2005. Vivant a Sapa et n'ayant que tres tres peu bouge je me dois cependant de repondre a certains points de ton dernier message qui me semblent "mal appropries"
Essayes plutôt de t'intégrer avec les hanoiens avant de fuir vers les montagnards qui bien entendu t'accueilleront à bras ouverts toi et ton argent.
>Toutes les ethnies minoritaires ne sont pas forcement ce genre de personnes. Je connais de tres nombreuses personnes qui ne s'interessent pas au tourisme et a l'argent des touristes car elles vivent au village et ne descendent que tres rarement a la ville.
Certes une grosse majorite s'y interesse mais cela reste modere (bien qu'a Sapa il est rageant de voir les ethnies suivre de plus en plus des groupes de touristes lors des treks. Cela est un fait triste lie au tourisme.)
Lorsque l'on se lie aux minorites et que l'on "vit" leur vie il est facile de voir que ce sont des personnes tres ouvertes et sympathiques qui se feront une joie de t'inviter a partager leur repas ou a boire un the et a discuter avec toi.
Depuis que je vis a Sapa j'ai appris le hmong et le dao et bien que je ne les maitrise pas je connais suffisament les langues et m'interesse suffisament a ces deux cultures pour que les personnes de ses ethnies me considerent comme leur "frere"; bien que je ne serai jamais un hmong ou un dao a 100%.
Les ethnies montagnardes ne savent pas même parler et écrire le "quoc ngu",
>Des efforts sont faits dans les villages (nouvelles ecoles construites depuis 2008) afin d'augmenter le nombre d'enfants scolarises. Petit a petit la tendance changera. Pres de 75% des personnes que je connais parle la langue et environ 25%/30% peuvent ecrire ou lire le vietnamien (surtout des guides hmong ou des personnes en rapport avec le gouvernement.)
Ceux qui n'ont pas etes a l'ecole (la majorite des plus de 25 ans) ont appris la langue en cotoyant les vietnamiens de la campagne ou de la ville de Sapa. Leur niveau n'est pas parfait mais est tres convenable et bien superieur au mien. J'aimerai parler plus le vietnamien mais par manque de temps et deux autres langues a apprendre cela m'est impossible pour l'instant.
Les ethnies vivant dans des lieux eloignes des routes touristiques, tel Ta Giang Phin, Ban Xeo, Seo Trung Ho (bien que cela commence a changer petit a petit) commercent peu avec les vietnamiens, de nombreuses familles vivant de l'agriculture et, parfois seul une personne de la famille va en ville et le reste de la famille reste au village, a surveiller les animaux et les cultures ou, faire de la couture pour leurs beaux habits traditionnels.
J'espere qu'a l'avenir de plus en plus de personnes parleront la langue et, eventuellement, l'ecrirons et la lirons afin de faciliter leur avenir.
Voila, je me devais de repondre a ces quelques points "negatifs" qui me derangaient quelques peu.
🙂
Olivier.
J'ai lu avec interet l'integralite des messages postes sur ce sujet et je comprends ton point de vue, pour vivre au Vietnam depuis 2005. Vivant a Sapa et n'ayant que tres tres peu bouge je me dois cependant de repondre a certains points de ton dernier message qui me semblent "mal appropries"
Essayes plutôt de t'intégrer avec les hanoiens avant de fuir vers les montagnards qui bien entendu t'accueilleront à bras ouverts toi et ton argent.
>Toutes les ethnies minoritaires ne sont pas forcement ce genre de personnes. Je connais de tres nombreuses personnes qui ne s'interessent pas au tourisme et a l'argent des touristes car elles vivent au village et ne descendent que tres rarement a la ville.
Certes une grosse majorite s'y interesse mais cela reste modere (bien qu'a Sapa il est rageant de voir les ethnies suivre de plus en plus des groupes de touristes lors des treks. Cela est un fait triste lie au tourisme.)
Lorsque l'on se lie aux minorites et que l'on "vit" leur vie il est facile de voir que ce sont des personnes tres ouvertes et sympathiques qui se feront une joie de t'inviter a partager leur repas ou a boire un the et a discuter avec toi.
Depuis que je vis a Sapa j'ai appris le hmong et le dao et bien que je ne les maitrise pas je connais suffisament les langues et m'interesse suffisament a ces deux cultures pour que les personnes de ses ethnies me considerent comme leur "frere"; bien que je ne serai jamais un hmong ou un dao a 100%.
Les ethnies montagnardes ne savent pas même parler et écrire le "quoc ngu",
>Des efforts sont faits dans les villages (nouvelles ecoles construites depuis 2008) afin d'augmenter le nombre d'enfants scolarises. Petit a petit la tendance changera. Pres de 75% des personnes que je connais parle la langue et environ 25%/30% peuvent ecrire ou lire le vietnamien (surtout des guides hmong ou des personnes en rapport avec le gouvernement.)
Ceux qui n'ont pas etes a l'ecole (la majorite des plus de 25 ans) ont appris la langue en cotoyant les vietnamiens de la campagne ou de la ville de Sapa. Leur niveau n'est pas parfait mais est tres convenable et bien superieur au mien. J'aimerai parler plus le vietnamien mais par manque de temps et deux autres langues a apprendre cela m'est impossible pour l'instant.
Les ethnies vivant dans des lieux eloignes des routes touristiques, tel Ta Giang Phin, Ban Xeo, Seo Trung Ho (bien que cela commence a changer petit a petit) commercent peu avec les vietnamiens, de nombreuses familles vivant de l'agriculture et, parfois seul une personne de la famille va en ville et le reste de la famille reste au village, a surveiller les animaux et les cultures ou, faire de la couture pour leurs beaux habits traditionnels.
J'espere qu'a l'avenir de plus en plus de personnes parleront la langue et, eventuellement, l'ecrirons et la lirons afin de faciliter leur avenir.
Voila, je me devais de repondre a ces quelques points "negatifs" qui me derangaient quelques peu.
🙂
Olivier.
certes... j'entends ce point de vue sérieux et argumenté, je peux comprendre ton interet pour les montagnards, mais n'oublions pas que les étnhies montargnardes sont une trés petite partie de la population vivant sur le territoire vietnamien, et c'est que je voulais dire c'est qu'avant de s'interesser aux petites minorités, il faut aussi s'interesser au peuple majoritaire qui vous accueille... etpasfaire un blocage ou de l'exclusivité sur un type de population en particulier...j'ai rien de partculier contre les hmongs mais seulement contre fabworld qui leur pourri la vie, les enfonce...
Cordialement
Cordialement
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
juste un petit mot car cette conversation m'a bien choquée...
comment peut on insulter mon ami thuy de cette sorte sans le connaitre?
est ce que tous les patrons d'agence de voyage collaborent avec des associations humanitaires telles que la boulangerie de hue http://laboulangerie.hue.free.fr/ et prennent soin des orphelins de l'association qui viennent en stage à Hanoi en leur offrant vélo, nourriture , logement et en prenant soin d'eux comme un père le ferait???certes toutes les agences de voyage se ressemblent mais les gens qui le dirigent sont differents et n'ont pas tous la même humanité...
a bon entendeur...
Je suis d'accord avec toi, fabworld a insulté Thuy et GP travel sans le connaitre alors qu'il bosse dans le métier depuis plus de 10 ans, et trés honnete en affaires, est trés sympa.
apparement c'est sa manière de faire d'après ce que j'ai compris.
Thuy est aussi un bon ami.
A plus. nazim
A plus. nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Chacun appreciera ces mots de soit disant d un prof d histoire... conteur dhistoires je veux bien. C est un peu comme le betisier de l annee :
vrai exotisme colonial, du un expat puant post colonial ou du mépris post colonial le tout soupoudre d aventures extraordinaires ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds" et ou attantion on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche ou tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé.
Ou aussi, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Pour le cote espion aventurier, genre de film que Nazim doit au video club :
Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé
car bosser au lycée français est souvent réservé aux épouses de ceux qui bossent à l'ambassade
Et que les politiques en prennent de la graine :
Et je ne suis pas gaucho et altermondialiste, je critique ces gens la, je suis plutôt carré à la vietnamienne, mais il est vrai que je suis assez tiermondiste
Et un petit :
Oui y a bcp de DGSE ou expat à la con ou des pauvres types comme toi qui sont environ 90% y en a pas d'autres selon ma pauvre opinion.
Et j en passe, que des perles. Audiard ne ferait pas mieux.
Ca sent la banlieu parisienne. Depuis qu on peut plus fumer dans les cafes certains viennent sur les forums deverser leur discussion de comptoir.
Et ma video, bien ?
Bourlingue, bobo ? Demande a ton amie Edith elle est adore Bourlingue et Nicolas aussi. Demandes leur !!!
Mais je crois que tu n es qu une gueule, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Cette phrase dit tout , ridicule. Surtout pour un mate de peau 😉
vrai exotisme colonial, du un expat puant post colonial ou du mépris post colonial le tout soupoudre d aventures extraordinaires ou jamais l"homme blanc" n'a mis les pieds" et ou attantion on pourra même te cracher dessus ou te menacer à l'arme blanche ou tu peux aussi courrir le risque de ne pas te faire déclarer, et dans ce cas si l'on s'attaque à toi, tu ne seras pas protégé.
Ou aussi, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Pour le cote espion aventurier, genre de film que Nazim doit au video club :
Soit on est flic, on bosse pour la D.G.S.E, dans ce cas la on est un personnel d'ambassade ou assimilé
car bosser au lycée français est souvent réservé aux épouses de ceux qui bossent à l'ambassade
Et que les politiques en prennent de la graine :
Et je ne suis pas gaucho et altermondialiste, je critique ces gens la, je suis plutôt carré à la vietnamienne, mais il est vrai que je suis assez tiermondiste
Et un petit :
Oui y a bcp de DGSE ou expat à la con ou des pauvres types comme toi qui sont environ 90% y en a pas d'autres selon ma pauvre opinion.
Et j en passe, que des perles. Audiard ne ferait pas mieux.
Ca sent la banlieu parisienne. Depuis qu on peut plus fumer dans les cafes certains viennent sur les forums deverser leur discussion de comptoir.
Et ma video, bien ?
Bourlingue, bobo ? Demande a ton amie Edith elle est adore Bourlingue et Nicolas aussi. Demandes leur !!!
Mais je crois que tu n es qu une gueule, je suis le seul blanc de toute l'histoire a y avoir été.
Cette phrase dit tout , ridicule. Surtout pour un mate de peau 😉
Etre le seul blanc y avoir été j'ai pas dis ça...j'ai dit, j'ai été la ou l'homme blanc n'a jamais été...nuance !
Je ne m'assimile donc pas à cet homme blanc, mais je dis que je l'ai surpassé dans son rêve d'exotisme colonial, j'ai été plus loin que lui...
Pauvre abruti, ton niveau scolaire n'est apparement pas assez grand pour comprendre un procedé gramatical pourtant connu par tout bon élève de collège... cela se nomme :l'ironie.
Tu remarqueras par ailleurs et qu'au contraire de toi, je n'ai pas besoin de citer et de décontextualiser un écrit pour en tirer profit, je suis capable de trouver mes arguments sans faire de la copie de texte en y inversant l'idée, ah je sais c'est fatiguant d'écrire, mais à l'époque du numérique tu pourrais faire des efforts tout a été simplifié.
Puisque toi ton objectif est un concours permanent sur "moi je connais mieux le Vietnam que toi, j'ai fait 4000km de minsk dans le nord hé, hé", saches que je me mettais à ton niveau, en me foutant de ta gueule sur le fait que moi aussi "j'ai bravé l"aventure " en dehors des cercles touristiques de Hanoi.
Et moi tu vois, je m'en fous de ça, je me serai bien passé de les connaitre ces endroits que les vietnamiens ( habitant ou ayant la chance de travailler en ville), eux mêmes fuient, j'y suis allé et j'y vais pour des raisons familiales, par hasard, je n'ai pas choisi de jouer à l'aventurier comme toi, car j'aime le confort de la vie industrielle moi, je ne suis maso comme toi...
Dites alors, je ne m'interesse pas au Vietnam et aux vietnamiens, mais à des groupes ethniques vivant sur le territoire vietnamien et à qui le gouvernement a donné asile et citoyenneté, Rajoutez ensuite, ce que j'aime des vietnamiens et du Vietnam, c'est ses bières, la sécurité qu'offre Hanoi en expat, et le fait qu'il nous des visas pour pouvoir aller sur son territoire afin qu'on puisse voir nos potes les Hmongs.
Ya que toi et tes potes éco touristes qui aiment les montagnards, qui aiment ces endroits la, vous parlez du Vietnam, mais vous n'aimez et avez des contacts qu'avec des groupes ethniques, que les vietnamiens eux-mêmes...
Deuxio mes amis ont le droit d'aimer ce qu'ils veulent, chacun ses gouts, tout est relatif, rien n'est vrai ds l'absolu.
Tertio :la banlieue parisienne c'est 80% de la population de la région parisienne, ça fait une sacré majorité de cons dis donc, ah oui j'oubliais ton amour pour les minorités insignifiantes... par ailleurs, je pense que la banlieue parisienne que tu sembles décrier est à coup sur bien plus salubre que l'endroit ou tu dois crêcher, plus propre même que le centre ville de l'endroit ou tu vis, et aussi surement plus entourée de têtes pensantes en moyenne que les gens avec qui tu dois trainer...
Quatro bien sur que oui les enseignantes du lycée Yersin sont les femmes de ceux qui bossent à l'ambassade, c'est même pas moi qui le dit, mais quelqu'un qui est trés écouté dans les milieux intellectuels de Hanoi que tu ne dois guère fréquenter, puisqu'il est le seul chercheur français titulaire à l'institut d'Extreme-Orient...
Enfin en faisant référence à mes origines de manière plus que douteuse à la fin, on voit bien que tu es à bout d'idées et ton côté gaulois revient au galop, preuve de ce que je disais dans les précedents messages.
C'est incroyable comme s'est encré malgré 4 ou 5 ans à 10000km de chez toi, dans un pays à l'abri de ces faux problèmes, tu n'as pas encore réussi à déstresser, tu te comportes en vrai parigo ou citadin d'ici, en voyant ton style, ta hargne, on croirait plutôt que c'est toi qui habite en banlieue...
En tous les cas mon gars, on sent bien la frustration chez toi, le Vietnam ou tout le monde semble heureux n'a pas produit cet effet chez toi, il te manque encore quelque chose, les Minsk et les Hmongs n'ont pas suffi à satisfaire tes pulsions....essayes de soutenir les tibétins ou de monter un projet de commerce équitable peut-être que ça te reposera de la mécanique...
La preuve est que tu m'a envoyé ce message à 4h30 du matin tu n'étais pas en ligne depuis 20h environ je pense, c'est ça tes occupations quotidiennes à Hanoi écumer les pubs ? profites, profites, le coup de pied au cul qu'ils te foutront n'en fera que plus mal.
Quelque soit ta réponse, ton opinion, saches que c'est la dernière fois que je te réponds, j'ai perdu assez de temps avec un rigolo comme toi, c'est les vacances tu me diras...
Ma discussion à ce qujet est close, avec des non dépressifs en revanche on peut continuer...
Bon courage mon gars ta vie va être longue d'ennui si tu continue sr cette voie la...
Je ne m'assimile donc pas à cet homme blanc, mais je dis que je l'ai surpassé dans son rêve d'exotisme colonial, j'ai été plus loin que lui...
Pauvre abruti, ton niveau scolaire n'est apparement pas assez grand pour comprendre un procedé gramatical pourtant connu par tout bon élève de collège... cela se nomme :l'ironie.
Tu remarqueras par ailleurs et qu'au contraire de toi, je n'ai pas besoin de citer et de décontextualiser un écrit pour en tirer profit, je suis capable de trouver mes arguments sans faire de la copie de texte en y inversant l'idée, ah je sais c'est fatiguant d'écrire, mais à l'époque du numérique tu pourrais faire des efforts tout a été simplifié.
Puisque toi ton objectif est un concours permanent sur "moi je connais mieux le Vietnam que toi, j'ai fait 4000km de minsk dans le nord hé, hé", saches que je me mettais à ton niveau, en me foutant de ta gueule sur le fait que moi aussi "j'ai bravé l"aventure " en dehors des cercles touristiques de Hanoi.
Et moi tu vois, je m'en fous de ça, je me serai bien passé de les connaitre ces endroits que les vietnamiens ( habitant ou ayant la chance de travailler en ville), eux mêmes fuient, j'y suis allé et j'y vais pour des raisons familiales, par hasard, je n'ai pas choisi de jouer à l'aventurier comme toi, car j'aime le confort de la vie industrielle moi, je ne suis maso comme toi...
Dites alors, je ne m'interesse pas au Vietnam et aux vietnamiens, mais à des groupes ethniques vivant sur le territoire vietnamien et à qui le gouvernement a donné asile et citoyenneté, Rajoutez ensuite, ce que j'aime des vietnamiens et du Vietnam, c'est ses bières, la sécurité qu'offre Hanoi en expat, et le fait qu'il nous des visas pour pouvoir aller sur son territoire afin qu'on puisse voir nos potes les Hmongs.
Ya que toi et tes potes éco touristes qui aiment les montagnards, qui aiment ces endroits la, vous parlez du Vietnam, mais vous n'aimez et avez des contacts qu'avec des groupes ethniques, que les vietnamiens eux-mêmes...
Deuxio mes amis ont le droit d'aimer ce qu'ils veulent, chacun ses gouts, tout est relatif, rien n'est vrai ds l'absolu.
Tertio :la banlieue parisienne c'est 80% de la population de la région parisienne, ça fait une sacré majorité de cons dis donc, ah oui j'oubliais ton amour pour les minorités insignifiantes... par ailleurs, je pense que la banlieue parisienne que tu sembles décrier est à coup sur bien plus salubre que l'endroit ou tu dois crêcher, plus propre même que le centre ville de l'endroit ou tu vis, et aussi surement plus entourée de têtes pensantes en moyenne que les gens avec qui tu dois trainer...
Quatro bien sur que oui les enseignantes du lycée Yersin sont les femmes de ceux qui bossent à l'ambassade, c'est même pas moi qui le dit, mais quelqu'un qui est trés écouté dans les milieux intellectuels de Hanoi que tu ne dois guère fréquenter, puisqu'il est le seul chercheur français titulaire à l'institut d'Extreme-Orient...
Enfin en faisant référence à mes origines de manière plus que douteuse à la fin, on voit bien que tu es à bout d'idées et ton côté gaulois revient au galop, preuve de ce que je disais dans les précedents messages.
C'est incroyable comme s'est encré malgré 4 ou 5 ans à 10000km de chez toi, dans un pays à l'abri de ces faux problèmes, tu n'as pas encore réussi à déstresser, tu te comportes en vrai parigo ou citadin d'ici, en voyant ton style, ta hargne, on croirait plutôt que c'est toi qui habite en banlieue...
En tous les cas mon gars, on sent bien la frustration chez toi, le Vietnam ou tout le monde semble heureux n'a pas produit cet effet chez toi, il te manque encore quelque chose, les Minsk et les Hmongs n'ont pas suffi à satisfaire tes pulsions....essayes de soutenir les tibétins ou de monter un projet de commerce équitable peut-être que ça te reposera de la mécanique...
La preuve est que tu m'a envoyé ce message à 4h30 du matin tu n'étais pas en ligne depuis 20h environ je pense, c'est ça tes occupations quotidiennes à Hanoi écumer les pubs ? profites, profites, le coup de pied au cul qu'ils te foutront n'en fera que plus mal.
Quelque soit ta réponse, ton opinion, saches que c'est la dernière fois que je te réponds, j'ai perdu assez de temps avec un rigolo comme toi, c'est les vacances tu me diras...
Ma discussion à ce qujet est close, avec des non dépressifs en revanche on peut continuer...
Bon courage mon gars ta vie va être longue d'ennui si tu continue sr cette voie la...
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Etre le seul blanc y avoir été j'ai pas dis ça...j'ai dit, j'ai été la ou l'homme blanc n'a jamais été...nuance !
Nazim regardes ce que tu ecris.
Pauvre abruti, ton niveau scolaire n'est apparement pas assez grand pour comprendre un procedé gramatical pourtant connu par tout bon élève de collège... cela se nomme :l'ironie.
2 m a grammatical. Toujours sur le ton de l insulte alors que pour ma part je n ai que souligne les extravagances de tes discours. Pas besoin d insultes pour montrer ton ridicule qui se remanifeste par un delicieux rêve d'exotisme colonial, decidement on y revient.
Je me fais du souci pour tes eleves. A moins qu ils ne soient fictifs, comme certains de tes recits du Nord ou se bat a l arme blanche...😉
En tout cas chapeau, tu es une perle. Ca me ferait plaisir de te voir a Hanoi, tu es le genre a mettre l ambiance.
C est beau :
j'ai bravé l"aventure " en dehors des cercles touristiques de Hanoi
mes amis ont le droit d'aimer ce qu'ils veulent, chacun ses gouts, tout est relatif, rien n'est vrai ds l'absolu.
Y fallait faire philo, y a du potentiel.
Et je pense. C est bien, je manquait de BD en ce moment.
Nazim regardes ce que tu ecris.
Pauvre abruti, ton niveau scolaire n'est apparement pas assez grand pour comprendre un procedé gramatical pourtant connu par tout bon élève de collège... cela se nomme :l'ironie.
2 m a grammatical. Toujours sur le ton de l insulte alors que pour ma part je n ai que souligne les extravagances de tes discours. Pas besoin d insultes pour montrer ton ridicule qui se remanifeste par un delicieux rêve d'exotisme colonial, decidement on y revient.
Je me fais du souci pour tes eleves. A moins qu ils ne soient fictifs, comme certains de tes recits du Nord ou se bat a l arme blanche...😉
En tout cas chapeau, tu es une perle. Ca me ferait plaisir de te voir a Hanoi, tu es le genre a mettre l ambiance.
C est beau :
j'ai bravé l"aventure " en dehors des cercles touristiques de Hanoi
mes amis ont le droit d'aimer ce qu'ils veulent, chacun ses gouts, tout est relatif, rien n'est vrai ds l'absolu.
Y fallait faire philo, y a du potentiel.
Et je pense. C est bien, je manquait de BD en ce moment.
Bonjour Fabworld,
Trois petites choses :
1° je crois qu'on a retrouvé l'un des Campeones..😉😉
2° jeter le discrédit sur les "minorités" de tout poil et sur les personnes comme toi et d'autres qui essaient de les "porter", ça s'appelle comment ?
3° il est temps de passer à autre chose.
Bonne journée - Cordialement - Kimtwo -
Trois petites choses :
1° je crois qu'on a retrouvé l'un des Campeones..😉😉
2° jeter le discrédit sur les "minorités" de tout poil et sur les personnes comme toi et d'autres qui essaient de les "porter", ça s'appelle comment ?
3° il est temps de passer à autre chose.
Bonne journée - Cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
http://www.lepoint.fr/...ancaise/920/0/367570
Encore un exemple pour étayer "ma théorie parano du complot", ca date pas des années 70, mais d'hier...
Y a eux aussi ceux de la DST, qui se sont fait enlevès en juillet en Somalie...
En plus ce qui drôle dans les médias, c'est qu'ils semblent choqués et indignés par ces arrestations, jugements et autres enlèvements..., mais quand on est hors de son pays, il faut se tenir tranquille, ça fait partie des risques du métier...
Ca ce sont les exemple visibles de ceux qui se font attraper, les autres malins et plus pro. arrivent souvent à finir leur sale boulot...
Un jour on lira : un certain fabworld a été emprisonné dans une prison à Hanoi pour ne pas avoir respecté les régles de l'économie vietnamienne en vigueur pour les étrangers fixées par le ministère du tourisme vietnamien... ou au mieux un français faisant des trucs illégaux dans le secteur touristique a té expulsé du Vietnam...
Un pays comme la France se doit de faire du renseignement notamment dans les pays en voie de développement en qui elle cherche des alliés potentiels, dans telle ou telle région du globe.
Alors si vous croyez que dans un pays dirigé par le Parti Communiste ( parti unique en plus), la France n'a pas besoin de flics pour renseigner, vous ête bien naifs, après vous pouvez dire que le communisme est mort, n'existe plus, que c'est un communisme de façade... n'empêche que 5 pays dans le monde, s'en réclament encore et continuent d'être dirigés officiellement par le PC, dont le pays le plus peuplé du globe.
C'est peut-être une facade, mais symboliquement ça compte et ça gêne encore certains investisseurs ou certains bobos défendant les "droits de l'homme" et les ethnies, le tibet le dalai-lama...
Et oui c'est regrettable qu'on ne puisse pas ce qu'on veux hors de chez soi... la faute aux méchants cocos...
Fallait y réfléchir avant...
Encore un exemple pour étayer "ma théorie parano du complot", ca date pas des années 70, mais d'hier...
Y a eux aussi ceux de la DST, qui se sont fait enlevès en juillet en Somalie...
En plus ce qui drôle dans les médias, c'est qu'ils semblent choqués et indignés par ces arrestations, jugements et autres enlèvements..., mais quand on est hors de son pays, il faut se tenir tranquille, ça fait partie des risques du métier...
Ca ce sont les exemple visibles de ceux qui se font attraper, les autres malins et plus pro. arrivent souvent à finir leur sale boulot...
Un jour on lira : un certain fabworld a été emprisonné dans une prison à Hanoi pour ne pas avoir respecté les régles de l'économie vietnamienne en vigueur pour les étrangers fixées par le ministère du tourisme vietnamien... ou au mieux un français faisant des trucs illégaux dans le secteur touristique a té expulsé du Vietnam...
Un pays comme la France se doit de faire du renseignement notamment dans les pays en voie de développement en qui elle cherche des alliés potentiels, dans telle ou telle région du globe.
Alors si vous croyez que dans un pays dirigé par le Parti Communiste ( parti unique en plus), la France n'a pas besoin de flics pour renseigner, vous ête bien naifs, après vous pouvez dire que le communisme est mort, n'existe plus, que c'est un communisme de façade... n'empêche que 5 pays dans le monde, s'en réclament encore et continuent d'être dirigés officiellement par le PC, dont le pays le plus peuplé du globe.
C'est peut-être une facade, mais symboliquement ça compte et ça gêne encore certains investisseurs ou certains bobos défendant les "droits de l'homme" et les ethnies, le tibet le dalai-lama...
Et oui c'est regrettable qu'on ne puisse pas ce qu'on veux hors de chez soi... la faute aux méchants cocos...
Fallait y réfléchir avant...
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Dernière petite "j'ai bravé l'aventue en dehors des cercles touristiques de hanoi" (une fois de plus, y a quelqu'un qui ne comprend pas ma syntaxe, peu-être devais-je prendre des cours chez fabworld...), n'est pas mon point de vue, mais celle qu'un certain fabworld voudrait faire passer, j'essaye d'écrire des phrases en me mettant directement à la place d'une personne qui ne pourrait comprendre autrement qu'au sens propre, direct.
C'est facile de citer en décontextualisant, toute personne sachant lire la langue française comprendra...
"Exotisme post colonial" moi ???? Sais tu vraiment de quoi et à quel genre de personne tu parles ? toute ma famille hormis mes parents ont été "assassinés légalement" par l'Etat français, car militants du F.L.N. (1 million de morts en 8 ans sur une population de 8 millions, ca me parait bien plus un génocide non reconnu, que celui des hmongs).
Avant de s'interesser aux hmongs, vous ferez mieux de vous intéresser à vos problèmes et d'assumer votre histoire et de réparer pour les dégats causés hier et aujourd'hui par la France, en Afrique et en Asie.
les hmongs ca concerne le Vietnam et les vietnamiens, les algériens, malgaches, marocains, sénégalais, ivoriens... (la liste est trop longue), ça vous concerne en premier lieu !
Avant de juger la politique du Vietnam, commencer par régler vos propres problèmes politiques, si vous voulez aider des pauvres gens, pas besoin d'aller à 10000km voir les hmongs, allez à La Courneuve à 10 minutes du centre ville de Paris, vous y verrez la même chose qu'au Vietnam...
C'est une fuite en avant, vous fuyez les problèmes de votre pays car vous avez peur de les voir et les affronter en face pour aller se mêler de ceux des autres...pfff esprit universaliste et droit de l'homiste à la con...
Vous savez parler hmong, mais je suis sur que la plupart d'entre vous n'arriverait même pas à communiquer avec un gars d'une cité...
Les gars comme moi en France sont plus victimes de discriminations, sous entendu douteux et de mépris post colonial, que le sont les vietnamiens et les asiatiques, bien que né en France, les enfants d'immigrés algériens même à 3 générations, ne sont jamais considérés vraimment comme français, par contre des vietnamiens même vivant depuis peu en France ne sont que peu victime du racisme dans leur démarches et dans la population.
Stat de l'INSEE, un français de parents algérien a 4 fois plus de chance, d'être à diplôme égal au chômage qu'un autre français. D'après ce que j 'observe autour de moi, ce problème ne se pose pas pour les asiatiques...
Des leçons en matière d'exotisme...comment veut tu que je me sente concerné ?
Au Vietnam, j'ai pas l'impression d'être chez des étrangers, car même si ma nationalité l'est, nos sentiments et notre culture d'indépendance, de libération nationale nous sont communs... ce qu'en revanche aucun français non issu de cette histoire d'immigration coloniale ne pourra vivre de la même manière...
C'est facile de citer en décontextualisant, toute personne sachant lire la langue française comprendra...
"Exotisme post colonial" moi ???? Sais tu vraiment de quoi et à quel genre de personne tu parles ? toute ma famille hormis mes parents ont été "assassinés légalement" par l'Etat français, car militants du F.L.N. (1 million de morts en 8 ans sur une population de 8 millions, ca me parait bien plus un génocide non reconnu, que celui des hmongs).
Avant de s'interesser aux hmongs, vous ferez mieux de vous intéresser à vos problèmes et d'assumer votre histoire et de réparer pour les dégats causés hier et aujourd'hui par la France, en Afrique et en Asie.
les hmongs ca concerne le Vietnam et les vietnamiens, les algériens, malgaches, marocains, sénégalais, ivoriens... (la liste est trop longue), ça vous concerne en premier lieu !
Avant de juger la politique du Vietnam, commencer par régler vos propres problèmes politiques, si vous voulez aider des pauvres gens, pas besoin d'aller à 10000km voir les hmongs, allez à La Courneuve à 10 minutes du centre ville de Paris, vous y verrez la même chose qu'au Vietnam...
C'est une fuite en avant, vous fuyez les problèmes de votre pays car vous avez peur de les voir et les affronter en face pour aller se mêler de ceux des autres...pfff esprit universaliste et droit de l'homiste à la con...
Vous savez parler hmong, mais je suis sur que la plupart d'entre vous n'arriverait même pas à communiquer avec un gars d'une cité...
Les gars comme moi en France sont plus victimes de discriminations, sous entendu douteux et de mépris post colonial, que le sont les vietnamiens et les asiatiques, bien que né en France, les enfants d'immigrés algériens même à 3 générations, ne sont jamais considérés vraimment comme français, par contre des vietnamiens même vivant depuis peu en France ne sont que peu victime du racisme dans leur démarches et dans la population.
Stat de l'INSEE, un français de parents algérien a 4 fois plus de chance, d'être à diplôme égal au chômage qu'un autre français. D'après ce que j 'observe autour de moi, ce problème ne se pose pas pour les asiatiques...
Des leçons en matière d'exotisme...comment veut tu que je me sente concerné ?
Au Vietnam, j'ai pas l'impression d'être chez des étrangers, car même si ma nationalité l'est, nos sentiments et notre culture d'indépendance, de libération nationale nous sont communs... ce qu'en revanche aucun français non issu de cette histoire d'immigration coloniale ne pourra vivre de la même manière...
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Euh...sans vouloir casser l'ambiance, on pourrait revenir 2 p'tites secondes sur le sujet initial ? Cat Bat: un conseil ou une adresse à me donner ? Est ce que ça vaut le coup d'y rester plus d'un jour ou deux ou vaut-il mieux passer plus de temps à Sapa ? Merci d'avance, que cela soit Nazim ou Fab ou n'importe qui d'autre qui ait foulé ces lieux en connaissance de cause.
Je suis viet, je vis avec un "tay" dans une banlieue plutôt paisible (si, si, ça existe, la banlieue, ce n'est pas seulement le 9-3, Sarcelles, ou les Mureaux), il me reste des oncles et tantes à Saigon, je reviens régulièrement au VN (jamais été au delà de Hue pourtant) depuis quelques années et je travaille beaucoup avec la Thailande / VN / Chine / Malaisie et Inde et votre joute verbale me depasse complètement. Vous semblez aimer le VN, chacun à sa manière. Chacun sa vision du pays aussi et sa façon de voyager. Comme nous tous. Mais est ce que ça vaut un topic ...torpillé ?
En vous souhaitant un bel été.
Je suis viet, je vis avec un "tay" dans une banlieue plutôt paisible (si, si, ça existe, la banlieue, ce n'est pas seulement le 9-3, Sarcelles, ou les Mureaux), il me reste des oncles et tantes à Saigon, je reviens régulièrement au VN (jamais été au delà de Hue pourtant) depuis quelques années et je travaille beaucoup avec la Thailande / VN / Chine / Malaisie et Inde et votre joute verbale me depasse complètement. Vous semblez aimer le VN, chacun à sa manière. Chacun sa vision du pays aussi et sa façon de voyager. Comme nous tous. Mais est ce que ça vaut un topic ...torpillé ?
En vous souhaitant un bel été.
Bonsoir,
Ouf une bouffée d'air pur😉😉
Cat Ba mérite bien, d'après moi, une journée ou deux - j'ai entendu des plaintes sur l'endroit, mais je l'avais trouvé tout à fait intéressant.. il y a 5 ans - ça a peut-être changé ?
Quant à Sapa, c'est une très belle excursion que j'ai refaite cette année pour la deuxième fois, avec autant de plaisir, même si le climat engendre plus de brouillard que de soleil...mais ça donne un certain charme aux paysages..
Bon voyage -
Cordialement - Kimtwo -
Ouf une bouffée d'air pur😉😉
Cat Ba mérite bien, d'après moi, une journée ou deux - j'ai entendu des plaintes sur l'endroit, mais je l'avais trouvé tout à fait intéressant.. il y a 5 ans - ça a peut-être changé ?
Quant à Sapa, c'est une très belle excursion que j'ai refaite cette année pour la deuxième fois, avec autant de plaisir, même si le climat engendre plus de brouillard que de soleil...mais ça donne un certain charme aux paysages..
Bon voyage -
Cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Mais est ce que ça vaut un topic ...torpillé ?
Ce n'est pas un seul topic qui est torpillé.
A chaque fois, ça pose problème avec le même individu. Sabotage complet du forum. Parfum le même individu sabote aussi les posts sur la Thailande.
Il faut que les modo se réveillent une fois pour toute et ne se contentent pas de supprimer des posts sabotés, que reste-il du forum?
Ce n'est pas un seul topic qui est torpillé.
A chaque fois, ça pose problème avec le même individu. Sabotage complet du forum. Parfum le même individu sabote aussi les posts sur la Thailande.
Il faut que les modo se réveillent une fois pour toute et ne se contentent pas de supprimer des posts sabotés, que reste-il du forum?
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Bon, apres m'etre bien amuse, vu qu'il y a longtemps que je n'avais pas vu de sales gamins se chamailler pour un coin de tas de sable -futurs fanatiques prets a s'entretuer parce que leur Dieu -Allah, Jehova, Dieu, Staline, Mao, Hitler and Co, est plus beau plus gentil que celui de l'"Autre" (baaaaaaaaaaaaah!), je vais mettre mon grain de sel, et, nazim, ne t'amuse surtout pas avec moi aux memes petits jeux qu'avec Fabworld ! Ce dernier a repondu avec sa diplomatie habituelle -et va finir par se mettre tout le monde sur le dos, comme je lui ai deja dit 100 fois; en repondant de la meme facon, et en continuant tous les deux, vous ne reussissez qu'a deux choses: nous faire rire mais aussi ns emm.... Le Forum du Vietnam, heureusement, n'est pas celui de la Thailande et de ses Talibans, et certaines personnes -dont moi - aimerions bien que ca continue. Alors, comme on dit aux USA, GROW UP !!!!!! Sinon, vous me copierez tous les deux 500 fois pour demain matin: "Je ne repondrai plus a mes camarades de classe qu'avec HUMOUR et DIPLOMATIE"
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Oui y a bcp de DGSE ou expat à la con ou des pauvres types
Tu ne trouves pas que le mot "vietnamisation" dans un récent message, soit déplacé ou prononcé volontairement dans un dessein par quelqu'un qui appartient à cette catégorie de personnage?
Tu ne trouves pas que le mot "vietnamisation" dans un récent message, soit déplacé ou prononcé volontairement dans un dessein par quelqu'un qui appartient à cette catégorie de personnage?
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Log in first, then come back to this page.
You might also like
De Hô-Chi-Minh au Cambodge via le MékongFR
22 jours au VietnamFR
Dormir chez les Lolos Noirs sans guideFR
Un mois au Vietnam, des montagnes du nord au delta du MékongFR
Le Tonkin, une région superbe et accueillanteFR
Il est grand temps de rallumer les étoiles! (Vietnam)FR
Découverte des ethnies minoritaires du nord du VietnamFR
More discussions
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
Hi everyone, I’m looking to do a 15-day Muay Thai training course. Any great places to recommend? Thanks
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi,
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
Hi there,
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
