Mong? Les sacs sont prêts....

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Original post
YA
Pas de maison, pas d'attache...nos sacs sont toujours prêts...depuis trente ans.

Nous fuyons, nous pleurons, nous n'existons désormais pour personne.

Nos enfants sont traumatisés et pourtant ils sont comme les vôtres, ils ne demandent qu'apprendre ou à jouer. En occident, les enfants jouent à la petite guerre, chez nous en Asie ils la vivent.

Seules friandises pour notre descendence : des racines....nous mourons de faim, on nous assassines dans la plus grande indifférence...Hier 30 000, nous sommes aujourd'hui 8 000....nous portons le fardeau d'antan....

Américains et Français, vous avez la mémoire courte...

Je pleure...

yann
Thailande, Maldives, Malaisie péninsulaire et Sabah, Kalimantan, Sulawesi, Moluques, Egypte, Sumatra. Archipel de Takabonerate l'été dernier. www.voyagefamille.net Voyagefamille.net
AL Alan Globetrotter ·
...... et ceux qui se disent nos frères, dans ce pays ou l'égalité soit disant est ciment de la nation ont décidés de mettre fin à nos tribulations afin que plus jamais on ose encore écrire quelques lignes sur notre malheureuse destinée .......

....... on sort de cette jungle qui nous a abrité, mais personne ne sait ou l'on va et personne ne s'en inquiète vraiment ......

Comme toi, j'ai honte pour nous et ceux qui se disent libérateurs des peuples opprimés ......

Comme toi je pleure, mais qui écoute .......
YA Yangcheng Regular ·
Salut Yann, Alan,

Vous faites référence au reportage d'Envoyé Spécial (j'ai fait une recherche)? Dites-m'en plus, je n'ai pas la télévision et j'ignore tout de la condition de vies des Mongs.

D'avance merci.

Yangcheng.
"Mon dieu que j'aime ce port du bout du monde, que le soleil inonde de ses reflets dorés" (Dalida)
TA Tanss Globetrotter ·
A travers le sort qui est fait au Mong on découvre enfin ce qu'est le régime laotien. Derrière les sourires de la population se cache l'un des régimes les plus durs et les plus répressifs de la région. Absence totale de liberté, déplacements de population
MO Mohamma2 Veteran ·
http://www.mldh-lao.org/petition_online/petition1.php

Un lien vers une pétition en ligne au cas où quelqu'un a envie de soutenir cette initiative...
TA Tanss Globetrotter ·
On n'a hélas jamais vu ce genre de pétition faire bouger une dictature.
MO Mohamma2 Veteran ·
J'ai signé cette pétition sans enthousiasme... je la mets en ligne juste au cas où... d'autant que le texte contient des maladresses: "comment un pays membre de la francophonie peut commettre de telles atrocités"... hum... alors LES AUTRES ont toujours le monopole de la violence et de la cruauté????
TA Tanss Globetrotter ·
"comment un pays membre de la francophonie peut commettre de telles atrocités"...

D'ailleurs combien de personnes parlent français au Laos ?

Cela fait des années que je répète que le Laos est une épouvantable dictature, sans aucun écho.

Il y a les Hmongs contraints de s'étioler dans des camps. Et puis il y au contraire tous ces villages d'autres ethnies qu'on a rasés et déplacés le long des routes pour pouvoir les contrôler.

Les gens ont tellement la trouille que la plupart d'entre eux n'osent pas encore dire que le roi est mort il y a près de 30 ans, et font comme s'il était toujours en vie quelque part dans un camp.
AL Alan Globetrotter ·
Salut,

Les Hmongs sont des Laotiens, aborigènes de Chine du groupe Hia-Yao, arrivés au Laos dans la seconde moitié du XIX ème siècle car chassés par les Han ..... population semi nomade, sans chefferie et sans religion véritable, ils pratiquent les rites chamaniques et funéraires, et de ce fait les laotiens les ont repoussés dans les montagnes du Nord.

Excellents combattants, les Français les ont organisés en maquis de résistance durant la seconde guerre mondiale pour lutter contre la présence nippone, puis dans leur lutte conte le Viet-Minh, ensuite ce sont les Américains qui les ont recrutés afin de recueillir les parachutistes américains et de sécuriser la frontière vietnamienne. Bien évidemment, à la fin des hostilités, cette minorité a été abandonné par l'Oncle Sam en 1975, aprés la prise de pouvoir du Pathet Lao à Vientiane, mais à continué son combat contre le régime communiste de Vientiane, aidé au début par les ricains, et puis progressivement abandonné à eux mêmes ......

Dés 1975, 120 000 d'entre eux ont quittés leur pays, 65 000 se sont réfugiés aux USA et 8 000 en France .....

Les Laotiens avaient jurés leur perte et de les exterminer au plus tôt, et ceux ci se terraient dans la jungle des montagnes, vivant bien souvent que de racines ......

" A bout de souffle ", certains d'entre eux commencent à quitter la jungle afin de se rendre aux autorités laotiennes, en essayant de traiter avec le gouvernement communiste de Vientiane, par l'intermédiaire des réfugiés à l'étranger, mais les quelques 800 personnes ayant déjà quitté la jungle sont enfermés dans des camps d'ou aucune nouvelle ne filtre ..... et encore on ne sait même pas si ils sont réellement dans des camps, on craint le pire pour tous ces gens .....

Ce que Yann tenait à exprimer, et ce que j'avais déjà fait dans un post de Janvier 2004, c'est que ni les autorités françaises, ni les autorités américaines ne bougent le moindre petit doight pour essayer d'apporter une médiation dans cette triste histoire ......

On va sacrifier tout un peuple à un génocide annoncé sans que beaucoup de monde ne soit au courant, j'en ai bien peur ........

Vous qui lisez ces lignes ne pourraient pas dire que vous ne saviez pas ........ ayez ceci à l'esprit lorsque vous rentrerez dans ce pays .......

Merci,
YA Yann Veteran ·
...je vais bien sûr dans ton sens.

Je ne pense pas qu'une pétition soit inutile, même contre une dictature, quand je revois dans le reportage ces anciens pleurer lorsqu'un occidental s'intéresse à leur détresse....ils sont traqués comme des bêtes ....faut que ça bouge, nous n'avons pas le droit de laisser mourir ces personnes innocentes .

Médias ! informez !

yann
Thailande, Maldives, Malaisie péninsulaire et Sabah, Kalimantan, Sulawesi, Moluques, Egypte, Sumatra. Archipel de Takabonerate l'été dernier. www.voyagefamille.net Voyagefamille.net
BA Babeli Regular ·
"C'est l'Amour qui meut le soleil et les autres étoiles…"

Les Hmongs, tout comme les amérindiens de Guyane française qu'on laisse mourir sans un cri, n'ont pas besoin de lire "La divine comédie" de Dante (d'où est extraite cette citation), pour se rappeler cette vérité première…

Merci de parler de ceux dont la mémoire porte encore des traces d'humanité.
ektâ me bal hai dans l'Un est la force Proverbe indien.
AL Alan Globetrotter ·
[:/] ....... parceque il y a toujours une suite et qu'il ne faut pas les oublier .....

Inquiétude sur le sort de réfugiés hmongs en Thaïlande - PAR RUNGRAWEE PINYOBAT-

HUAY NAM KHAO, Thaïlande (AP) - Ils se considèrent comme les derniers réfugiés de la guerre du Vietnam. Six mille Hmongs qui ont gagné le Thaïlande sont désormais menacés d'expulsion vers le Laos, où, assurent-ils, ils risquent des persécutions en raison de leur soutien passé à l'effort de guerre américain contre les forces communistes aujourd'hui au pouvoir à Vientiane.

Le groupe de migrants, qui compte de nombreux enfants, s'était installé dans des maisons délabrées de Huay Nam Khao, un village du nord de la Thaïlande, après avoir fui le Laos voisin. Mais il a été chassé par les habitants sous la pression des autorités provinciales et en est réduit à vivre dans un camp de fortune détrempé en cette période de mousson. Et, désormais, les autorités thaïlandaises menacent de le rapatrier de force.

Même pour ce peuple montagnard résistant, les conditions de vie dans le camp sont très dures. Un bébé de deux mois, exposé à la chaleur et à l'humidité et qui n'a pu bénéficier d'une aide médicale, a été le premier à mourir, succombant à une maladie respiratoire.

Toutefois, les Hmongs restent déterminés: ils ne veulent pas retourner au Laos, par crainte d'être persécutés, voire liquidés, par le régime communiste, au pouvoir depuis 1975. "Si le (gouvernement thaïlandais) veut me forcer à rentrer au Laos, il ferait mieux de me tuer", lance Jer Saechong, un réfugié. Les autorités thaïlandaises voient les choses différemment, les considérant comme des migrants économiques arrivés via un vaste réseau d'immigration clandestine.

Durant la guerre du Vietnam, les Hmongs avaient été recrutés par la CIA pour combattre au côté du gouvernement laotien pro-américain lorsque le conflit a embrasé l'Indochine. Après la prise de pouvoir des communistes en 1975, 300.000 ont fui en Thaïlande, beaucoup s'installant par la suite aux Etats-Unis et ailleurs.

Mais des dizaines de milliers sont restés au Laos, certains s'adaptant au nouveau régime, d'autres restant dans la jungle, où ils faisaient face à d'incessantes attaques.

Jer Saechong, qui dit être un ancien officier de "l'armée secrète" soutenue par la CIA, pensait avoir refermé le chapitre de la guerre. Après le conflit, il s'était installé comme agriculteur au nord de Vientiane, la capitale.

Mais l'an dernier, "de nombreux ex-soldats de la CIA ont été arrêtés et ne sont jamais revenus, y compris cinq de mon village", dit-il. "J'ai eu très peur et j'ai décidé de passer la frontière", ajoute Jer, qui est entré clandestinement en Thaïlande avec sa femme et ses cinq enfants en août 2004.

Beaucoup de Hmongs de Huay Nam Khao semblent être d'authentiques réfugiés craignant légitimement de retourner dans leur pays pour des raisons politiques. Mais les motifs de certains sont moins clairs.

Pour les autorités thaïlandaises, la cause semble en tout cas entendue. "Ces gens sont entrés dans le pays illégalement et seront renvoyés conformément à la loi", a tranché Direk Thunfang, le gouverneur de la province de Phetchabun, où est situé le village.

Plusieurs fois déjà, la Thaïlande avait pensé en avoir fini avec le problème des réfugiés hmongs du Laos. Les habitants du dernier camp de réfugiés officiel à Ban Napho (nord-est) étaient rentrés chez eux en 1999.

En mai, un camp clandestin est apparu à Wat Tham Krabok (centre), et 10.000 de ses résidants ont été accueillis aux Etats-Unis. Les autorités thaïlandaises ont estimé que Tham Krabok était le foyer d'une résistance armée contre le gouvernement laotien, avec qui Bangkok entretient de bonnes relations, ainsi qu'un refuge pour le trafic de drogue.

"Si on leur permet de rester plus longtemps, ils formeront (...) un deuxième Tham Krabok", a déclaré le mois dernier Pallop Pinmanee, un responsable de la sécurité thaïlandaise, en référence aux 6.000 Hmongs de Huay Nam Khao. Il a précisé que Bangkok attendait le "moment propice" pour les renvoyer chez eux.

Lionel Rosenblatt, président émérite de "Refugees International", une organisation basée à Washington, prévient qu'une telle expulsion pourrait mal se finir pour les intéressés. Il appelle la Thaïlande à "fournir une protection à ceux qui sont des réfugiés et à trouver des solutions justes et acceptables pour ceux qui ne le sont pas".
YA Yann Veteran ·
Après avoir été de la chair à canon pour nos "grandes" puissances, ceux ci recoivent en remerciement nos salutations les plus distinguées : un bras d'honneur. Ecoeuré.....[:/][:/] je ne trouve pas de mots.

merci à toi de ne pas laisser ces pauvres gens dans l'oubli .... yann
Thailande, Maldives, Malaisie péninsulaire et Sabah, Kalimantan, Sulawesi, Moluques, Egypte, Sumatra. Archipel de Takabonerate l'été dernier. www.voyagefamille.net Voyagefamille.net
TH Thuan Globetrotter ·
ce qui est drôle c'est que on regarde la TV .. on prend consciences .. on culpabilise .. on fait des pétitions .. et dans 2 mois on pense au vacance se ski .. Le cas des Hmongs n'est pas une nouveauté .. et comme c'est les plus malin . ( c'est la minorités qui s'en sort le mieux .). voir la très forte communauté Hmong aux usa .. que dire des was par exemple qui sont réduis a l'esclavage de la culture de l'opium en birmanie .. mais l'a la tv ne veut pas envoyer des reporter .. c'est bien plus facile de faire un reportage sur les Hmong's ( bleu )
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
AL Alan Globetrotter ·
Tu as raison, et c'est le cas de bien d'ethnies qui sont complétement abandonnées par les médias et les gouvernements respectifs des pays " accueillants ", mais il est quand même bon d'en parler au travers d'exemples " mis à notre disposition " par ces mêmes médias, pour ne serait ce que mettre l'accent sur ce problème et le répercuter ensuite sur d'autres peuples comme les was, que tu cites juste à propos, ou bien d'autres ...... car sinon ce serait les abandonner complétement .......

Qui se soucie encore des peuples des îles Andaman aprés le tsunami du 26 décembre ....... ?

Concernant les Hmongs, il est vrai qu'ils s'en sortent trés bien aux Etats Unis et en Guyane française, mais je pense que Yann et moi même mettions principalement l'accent sur ceux qui sont abandonnés aux confins des frontières du Laos et qui souffrent tout de même énormément, n'ayant pas de toit pour s'abriter et se nourrisant bien souvent que de racines ......
YA Yann Veteran ·
...qui subissent la traque incessante de ceux qui les chassent... et malheureusement cela existe encore aujourd'hui ...Alan, inutile de te dire que tu vois juste sur mes intentions et mes pensées...D'ailleurs, je ne pensais pas que nos réflexions écrites puissent être perçues autrement . Je ne reconnais pas Alan, ni moi, dans la description sensibilo-télévisuelle que tu as fait Thuan.( avec tout le respect dont je te dois[;)]) "Le cas des Hmongs n'est pas une nouveauté .." mais il ne faut pas tout de même classer cette extermination au même titre que les WAS dans la rubrique des faits divers. Ce qui me dérange dans ton post, c'est de les qualifier comme "les plus malins"... fuir ou survivre n'a rien de réfléchis.... amicalement yann
Thailande, Maldives, Malaisie péninsulaire et Sabah, Kalimantan, Sulawesi, Moluques, Egypte, Sumatra. Archipel de Takabonerate l'été dernier. www.voyagefamille.net Voyagefamille.net
TH Thuan Globetrotter ·
pour yann je te dirais que les médias on été au plus facile .. ( je le sait bien puisque on m'a proposer d'aller avec Vincent Renaud et Thierry Falise 2 bons amis .. ) faire un reportage sur ce sujet .. sentant le guet- apen je me suis rétracter .. Il est navrant que les médias se tourne toujours sur le mêmes .. ( j'ai fait une proposition pour aller voir une ethnie totalement inconnue en Birmanie sauf des militaires de frontière Birmanes des hommes des hautes neiges grand comme des pygmées .. bien le résultat est .. ils ne sont pas malheur ? .. cela m'intéresseras personne . et trop cher .. . mais le hmong la' oui on peut tirer la corde sensible .. oui les Hmong sont ceux qui tirent le mieux les ficelles .. ils ont un service de presse officiel .. !! de ma connaissance il n'y a que les hmong les karens et les chang qui ont ce service .. et comme par hasard on parle pratiquement que d'eux .. je ne dis pas que il faut ne pas les aider .. je dis que pas mal de monde tombe toujours dans les mêmes pièges .. a titre d'exemple se pots n'aurais pas vu le jour .. actuellement si la presse ne s'était mêler .
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
AL Alan Globetrotter ·
a titre d'exemple se pots n'aurais pas vu le jour .. actuellement si la presse ne s'était mêler

Oui et non, et sans vouloir polémiquer dans quoi que ce soit, car le sujet est quand même bien trop grave ...... dire simplement que j'avais déjà parlé de ce problème avec cette minorité ethnique dans un post du 23 Janvier 2004, donc bien avant que la presse s'empare du problème alors que les Hmongs cherchent à sortir de la forêt ......

Voici le post écrit à cette période en réponse à une discussion sur les minorités du Laos ....

Salut,

Je saisis l'occasion de ton message pour parler d'une minorité du Nord Laos complétement oubliée et qui est en phase de complète anéantissement dans l'indifférence quasi générale.....

Je veux parler des Hmongs, recruter par l'armée américaine durant la guerre du Viet Nam, afin de recueillir les parachutistes américains et de sécuriser la frontière vietnamienne. Bien évidemment, à la fin des hostilités, cette minorité a été abandonné par l'Oncle Sam en 1975, mais continue son combat contre le régime communiste de Vientiane.

Ils se cachent dans les montagnes du Nord, se nourrissant bien souvent de racines, et sont les derniers rescapés d'une armée complétement oubliée et dont le général Bouchan, de la république populaire du Laos, avait promis d'exterminer les derniers survivants avant Octobre 2002.....

C'est presque fait et personne n'a levé ne serait ce que le petit doight....

Voyager c'est aussi avoir conscience de celà.....

Autre article intéressant de l'Associated press :

Ils se considèrent comme les derniers réfugiés de la guerre du Vietnam. Six mille Hmongs qui ont gagné le Thaïlande sont désormais menacés d'expulsion vers le Laos, où, assurent-ils, ils risquent des persécutions en raison de leur soutien passé à l'effort de guerre américain contre les forces communistes aujourd'hui au pouvoir à Vientiane. Le groupe de migrants, qui compte de nombreux enfants, s'était installé dans des maisons délabrées de Huay Nam Khao, un village du nord de la Thaïlande, après avoir fui le Laos voisin. Mais il a été chassé par les habitants sous la pression des autorités provinciales et en est réduit à vivre dans un camp de fortune détrempé en cette période de mousson. Et, désormais, les autorités thaïlandaises menacent de le rapatrier de force. Même pour ce peuple montagnard résistant, les conditions de vie dans le camp sont très dures. Un bébé de deux mois, exposé à la chaleur et à l'humidité et qui n'a pu bénéficier d'une aide médicale, a été le premier à mourir, succombant à une maladie respiratoire. Toutefois, les Hmongs restent déterminés: ils ne veulent pas retourner au Laos, par crainte d'être persécutés, voire liquidés, par le régime communiste, au pouvoir depuis 1975. «Si le (gouvernement thaïlandais) veut me forcer à rentrer au Laos, il ferait mieux de me tuer», lance Jer Saechong, un réfugié. Les autorités thaïlandaises voient les choses différemment, les considérant comme des migrants économiques arrivés via un vaste réseau d'immigration clandestine. Durant la guerre du Vietnam, les Hmongs avaient été recrutés par la CIA pour combattre au côté du gouvernement laotien pro-américain lorsque le conflit a embrasé l'Indochine. Après la prise de pouvoir des communistes en 1975, 300 000 ont fui en Thaïlande, beaucoup s'installant par la suite aux États-Unis et ailleurs. Mais des dizaines de milliers sont restés au Laos, certains s'adaptant au nouveau régime, d'autres restant dans la jungle, où ils faisaient face à d'incessantes attaques. Jer Saechong, qui dit être un ancien officier de «l'armée secrète» soutenue par la CIA, pensait avoir refermé le chapitre de la guerre. Après le conflit, il s'était installé comme agriculteur au nord de Vientiane, la capitale. Mais l'an dernier, «de nombreux ex-soldats de la CIA ont été arrêtés et ne sont jamais revenus, y compris cinq de mon village», dit-il. «J'ai eu très peur et j'ai décidé de passer la frontière», ajoute Jer, qui est entré clandestinement en Thaïlande avec sa femme et ses cinq enfants en août 2004. Beaucoup de Hmongs de Huay Nam Khao semblent être d'authentiques réfugiés craignant légitimement de retourner dans leur pays pour des raisons politiques. Mais les motifs de certains sont moins clairs. Pour les autorités thaïlandaises, la cause semble en tout cas entendue. «Ces gens sont entrés dans le pays illégalement et seront renvoyés conformément à la loi», a tranché Direk Thunfang, le gouverneur de la province de Phetchabun, où est situé le village. Plusieurs fois déjà, la Thaïlande avait pensé en avoir fini avec le problème des réfugiés hmongs du Laos. Les habitants du dernier camp de réfugiés officiel à Ban Napho (nord-est) étaient rentrés chez eux en 1999. En mai, un camp clandestin est apparu à Wat Tham Krabok (centre), et 10 000 de ses résidants ont été accueillis aux États-Unis. Les autorités thaïlandaises ont estimé que Tham Krabok était le foyer d'une résistance armée contre le gouvernement laotien, avec qui Bangkok entretient de bonnes relations, ainsi qu'un refuge pour le trafic de drogue. «Si on leur permet de rester plus longtemps, ils formeront (...) un deuxième Tham Krabok», a déclaré le mois dernier Pallop Pinmanee, un responsable de la sécurité thaïlandaise, en référence aux 6000 Hmongs de Huay Nam Khao. Il a précisé que Bangkok attendait le «moment propice» pour les renvoyer chez eux. Lionel Rosenblatt, président émérite de «Refugees International», une organisation basée à Washington, prévient qu'une telle expulsion pourrait mal se finir pour les intéressés. Il appelle la Thaïlande à «fournir une protection à ceux qui sont des réfugiés et à trouver des solutions justes et acceptables pour ceux qui ne le sont pas».

Juste pour que l'info soit le plus correcte possible .....

Merci d'avoir pris le temps de lire ....
TH Thuan Globetrotter ·
Oui et non, et sans vouloir polémiquer dans quoi que ce soit, car le sujet est quand même bien trop grave ...... dire simplement que j'avais déjà parlé de ce problème avec cette minorité ethnique dans un post du 23 Janvier 2004, donc bien avant que la presse s'empare du problème alors que les Hmongs cherchent à sortir de la forêt tres tres fort de dire cela ..
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
YA Yann Veteran ·
tres tres fort de dire cela ... Tout dépend le degré d'interprétation que l'on veut donner... Alan est le premier à avoir crier cet odieux massacre sur le forum, et il est vrai, bien avant que les gens manquant de connaissances, dont je fais parti, apprennet cette horreur lors d'un reportage...tu possèdes sans aucun doute des informations que l'on est loin d'effleurer, mais l'extermination des Hmongs reste pour moi une tragédie réelle; peut être médiatisée; mais injuste. Je sais que tu es du milieu; pour faire mieux que d'en parler sur VF : filmes, témoigne et partage à grande échelle ces minorités dont la survie n'est qu'un objectif quotidien... [;)] amicalement yann
Thailande, Maldives, Malaisie péninsulaire et Sabah, Kalimantan, Sulawesi, Moluques, Egypte, Sumatra. Archipel de Takabonerate l'été dernier. www.voyagefamille.net Voyagefamille.net
TH Thuan Globetrotter ·
le probleme des hmong dans la presse, , date de bien avant vf et meme de internet, , c'est un peut gonfler de dire, , ce n'est pas un peut pretentieux??

dire simplement que j'avais déjà parlé de ce problème avec cette minorité ethnique dans un post du 23 Janvier 2004, donc bien avant que la presse s'empare du problème alors que les Hmongs cherchent à sortir de la forêt
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
AL Alan Globetrotter ·
C'est quand même dommage de toujours devoir se justifier ....... je fais comme toi Thuan, j'apporte des informations que je relève dans les journaux, sur le net, à la télévision, ou lors de mes voyages, et celà pour essayer de donner des renseignements aux autres forumistes ...... ni plus, ni moins que ce que tout le monde fait sur ce site, toi y compris, car personne n'a la science infuse ......

Je sais bien bien que le problème des Hmongs existe depuis longtemps, et celà même avant que je sois né ..... je disais que j'avais effectivement fait un post au sujet des Hmongs, notamment sur le fait qu'ils cherchaient dorénavant à sortir de la jungle afin de " revivre au grand jour ", et celà avant que la presse en fasse ses choux gras ....... mais je n'ai nul mérite à celà, car bien sûr que l'information circulait déjà auparavant mais sur un plan moins médiatique, et c'est tout ........ je ne cherche nullement à m'arroger la paternité de cette info, et je pense que tout le monde l'a bien compris ....... hormis toi, et c'est bien dommage de toujours chercher ainsi à vouloir polémiquer ....... si je me met aussi à regarder les infos que tu donnes, nul doute que je peux aussi chercher la " petite bête " quelquepart ...... mais franchement je n'en ai nulle envie, et je pense que les forumistes ne sont nullement intéressés par ces enfantillages, celà devient pénible à la longue ......

Alors s'il te plaît restons en là et contentons nous de savoir qu'il ya un problème avec cette ethnie, je pense que c'est le plus important ......

Merci,
CH Christian06 Veteran ·
Je ne sais pas si vous êtes au courrant, mais il paraitait, à ce que je crois, qu'on aurait dit que peut-être il se pourrait qu'il y ait un problème avec les Hmongs?
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
TH Thuan Globetrotter ·
tu as raison <> il est preferable d'en rigoler, ,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
LE Lepiaf Globetrotter ·
je fais comme toi Thuan, j'apporte des informations que je relève dans les journaux, sur le net, à la télévision, ou lors de mes voyages, et celà pour essayer de donner des renseignements aux autres forumistes .....

Pour éviter toute polémique, le plus simple est de commencer le post en citant la source.
CH Christian06 Veteran ·
Cette histoire de Hmongs, ça jette un froid: il aurait fallu consulter Paul Emique Victoire [:P]
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
CH Christian06 Veteran ·
Promis, je ne le ferais plus [:)]
CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"
NO Nong Regular ·
[:|] j ai egalement vu a la televison sur ce theme....je ne vais pas trop polemiquer sur ce sujet..mais le probleme des hmongs est bien trop compliquer et trop sensible!!! je pense qu il faut d abord remonter toute l histoire de ce peuple...d ou viennent ils?ou sont ils actuellement?"je ne pense pas qu ils vivent tous dans le laos...peut etre en chine?en thailande?en birmanie?au vietnam????".y a t il pas des problemes des hmongs en thailande!!!au vietnam..birmanie..chine, , , , ???je trouve que le laos acepte bien mieux le peuple hmongs bien mieux que les autres pays des allentours..comment cela se fait qu ils se retrouvent dans cette situation de galere!!! la guerre secerete au laos avec les americains est bien terminee...depuis la chute de saigon!!!beaucoup de gens sont partis surtout ceux qui peuvent avec l aide des relations des super puissants... mais au laos ..il regne encore des nostalgies des anciens qui etaient au pouvoirs avant 1975... est ce qu il faut pas se poser aussi d autres questions tels que...peut etre il y a des elements exterieurs qui alimentent ces guerrillas?des elements qui veulent l instabilites de ce pays?des gens tres intelligents qui manipulent les media? je crois aussi avant de s attarder sur ce tout petit innofensif et tres influensable..endette...assiste..si le laos est reelement un pays ignoble ..je ne pense pas qu il y ai beaucoup de monde pour lui rendre visite...il faudrait aussi regarder qui est derriere le malheur de ce pays qui est aussi ma terre natale!!!

sur ceux...je suis pres a en debatre avec vous...pour trouver une reponse!!une solution!!!une verite!!!une paix a l avenir pour tous.
AL Alan Globetrotter ·
Oui, c'est vrai que le gouvernement laotien accepte bien mieux les hmongs que les autres gouvernements de la région ..... il ne fait que les massacrer et les affamer jusqu'à ce qu'ils disparaissent tout à fait .......

Je ne vois pas pourquoi on s'inquiète .......
NO Nong Regular ·
[:|]salut alan...pour la rencontre dernier sur marseilles j etais occupe avec ma belle famille.. concernant le documentaire sur le hmongs!!!le gouvernement les considerent comme terroristes!!!tu vas me dire qu il y a des femmes ..enfants ..personnes agees...une chose que je n arrive pas a comprendre comment ce petit groupe a pu survecu depuis 1975...sans financement de l exterieurs...et qui continuent toujours a les appuyer....bref je vois qu au laos...il y a des hmongs vivent normalement et s integrent dans la vie economique et sociale du laos. je ne pense pas que le gouvernement du laos a une politique de genocide de ce peuple contrairement de ces pays voisins!!!choine...thailande..cambodge..vietnam...birmanie... ce que veulent le gouvernement ...je pense c est la stabilite de ce pays!!!mais bon comme j avais dit ...il y a ceux qui ont perdu deja bien longtemps ces guerres au laos avant 1975...et bien ils n ont toujours digeree et veulent toujours reprendre le pouvoir...et bien derriere tous ca ...je vois pourquoi pas les usa..la chine..la thailande!!!
AL Alan Globetrotter ·
[:)] Salut nong ....

Tout d'abord dire que l'on t'a regretté, toi et ta petite famille, lors de la dernière rencontre sur Marseille, et que j'avais été ravi de faire votre connaissance et de constater que nous avions toi et moi beaucoup de choses en commun ....... sauf sur cette triste histoire du peuple hmong ..... ce que je n'arrive pas encore à comprendre, car apparemment tu veux occulter cette partie de l'histoire de ton pays, et certainement tu as d'excellentes raisons qui te sont propres et sur lesquelles je ne veux surtout pas polémiquer .....

Pour le reste, je pense tout de même que les témoignages sont suffisamment nombreux sur cette tragédie, et je crois que l'on devrait par respect pour cette communauté en rester là de nos divergences .... même si il est vrai que certaines communautés hmongs de par le monde ne subissent pas les atrocités que celles endurées par les communautés du Nord Laos .....

Avec tout le respect que je te dois, et en souhaitant te revoir trés bientôt,
NO Nong Regular ·
[:|]personnelement je n est rien contre le hmongs..ni le gouvernement lao..j essaie de comprendre comment on en arrivait dans cette situation de tragedie humaine...je suis parti du laos tout comme eux juste apres le changement de regime 1975...je me rapelle tres bien a NONH KHAI... IL y avait un camp de refugiee hmong et juste a cote des refugies lao... apres 1975..la guerre etant perdue sauf pour ceux qui veulent continuer notamment certains lao et certains hmongs!!!et biensure financer par les etrangers...et qui continue a toujours d ailleurs de nos jours. ce groupe de personne...selon moi est abandonne par leur financeurs et donc ils n ont plus le choix que de se rendre... je me demande que fait le HCR...ONU....sur cette affaire... selon le gouvernement lao...ces dernieres attaques de la route n]13 vientian-louangprabang sont attributs a ce groupe que les lao les surnome CHAO FA!!!PRINCE DU CIEL...car les pluparts des hmong vivent dans les hauts plateaux. mais bon ...est ce vraiement eux?magnipulation gouvernetal a fin pour les exterminer?ce qui est sur c est que des civils et touristes sont morts.... encore une fois ces pauvres gens vivant cache dans la jungle sont des victimes de l apres guerre secretes mene par le gouvernement americain.. il ya encore beaucoup des refugiers hmongs restes encore dans les differents camps de la thailande!!!des milliers...que fait on d eux....quelques uns ont rejoindre les etats unies....mais il y en reste encore des milliers...le gouvernement thailandais ne sait plus quoi en faire avec..alors il demande l aide des etats unies et onu pour ressoudre ce problemen sur leur territoire!!!! si je m interesse a leur sort c est que pour moi ce sont egalement des lao comme moi!!!ils sont consideres comme etant lao sur le sol laotien...contrairement a d autres pays voisins ... je pense encore une fois que si il n y a pas des elements nuisibles qui viennent de l exterieur le laos en paix d ici peu de temps...deja le laos est membre de l ASEAN..... paix pour tous...

j espere tres bientot alan
AG Agathezepowe Regular ·
bon et bien moi j'ai essayé de signer la pétition, (j'avais vu le reportage tv et j'en avais la gorge serrée.) problème, après avoir signé, il y a quelques secondes de téléchargement, et là je vois que je télécharge à mon insu des liens pornographiques, pas glop! du coup j'ai cliqué pour interrompre! too bad!
l'argent est un merveilleux serviteur, et un bien mauvais maître.
32 321 Veteran ·
Les Etats-Unis démantèlent un complot (Hmong) contre le gouvernement laotien > ici.
200 jours à pied, seul, sans guide, aux confins du Laos : CLIC
NA Nanyouth Regular ·
Je reveille un post assez vieux, mais cela pour te rassurer, vous n'etes pas tout seul et des gens aident votre peuple ici sur place. Courage.........

Pas de maison, pas d'attache...nos sacs sont toujours prêts...depuis trente ans.

Nous fuyons, nous pleurons, nous n'existons désormais pour personne.

Nos enfants sont traumatisés et pourtant ils sont comme les vôtres, ils ne demandent qu'apprendre ou à jouer. En occident, les enfants jouent à la petite guerre, chez nous en Asie ils la vivent.

Seules friandises pour notre descendence : des racines....nous mourons de faim, on nous assassines dans la plus grande indifférence...Hier 30 000, nous sommes aujourd'hui 8 000....nous portons le fardeau d'antan....

Américains et Français, vous avez la mémoire courte...

Je pleure...

yann
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
AR ArnoB ·
www.uhasie.org

si vous chercher des infos sur les Hmongs venez visité le site UHA.
FO Forco Veteran ·
Pour ceux qui n' avaient pas vu la diffusion du reportage sur l' extermination des Hmongs et ce que peut représenter la barbarie communiste, c' est ici :

http://www.dailymotion.com/relevance/tag/laos/search/Envoy%C3%A9+Sp%C3%A9cial%22+du+16+j/video/xhty9_guerre-secrete-au-laos-envoye-speci
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Merci pour ce lien, même s'il a été on ne peut plus difficile à regarder jusqu'au bout... Difficile de s'imaginer que cela se passe à qq centaines de km des paradis touristiques...
HO Hok Regular ·
Merci pour ce lien.

Info recente sur les hmongs rapatriés de Thailande:

Missing Lao Hmong Girls Back in Thailand, Lao Official Says http://www.rfa.org/english/news/social/2007/06/30/lao_hmong/
All you need is love ...
FR Franca Veteran ·
salut,

site tres interressant, il faut écrire, plus on sera nombreux mieux ce sera, laisser les hmongs, les tibetains, les habitants du Darfour, les Birmans etc etc, dans l'indifférence totale, et tous ces peuples finiront par disparaitre. ou la la ce matin j'ai du vague à l'âme et de la révolte qui gronde Bonne journée a tous Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU

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