Lonely ou routard pour l'Asie du Sud-Est?
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GA
Bonjour. Nous commençons notre tour du monde le 18 octobre prochain😏. Nous sommes actuellement en train d'acheter tous les guides pour préparer notre voyage en Thailande, Laos, Cambodge, Vietnam ... et le reste du monde. Que nous conseillez-vous entre le Routard et le Lonely Planet ? Sans vouloir lancer de débat😊, j'ai entendu dire que le Routard n'est pas toujours remis à jour ? Qu'en pensez-vous ?
TH Thesamy Regular ·
sans vouloir rentrer ds le débat, force est de reconnaitre que le LP contient plus d'info (notamment sur les prix).

Autre avantage pour l'Asie du SE, et pour éviter de vous charger comme des mulets, il existe un LP "SouthEast Asia on a shoestring" qui traite : Thaïlande, Vietnam, Laos, Cambodge, Malaysie, Myanmar, Philippines, Indonésie. Il n'est par contre dispo qu'en Anglais...

Sinon, la solution sans guide, la truffe au vent... 😉
Happy !
GA Gabrielle35 ·
Merci pour ta réponse : j'avais entendu parler de ce guide anglais mais je ne le trouve pas sur le site du lonely. Je vais essayer de le trouver ailleurs alors. 😎
FI Fiodra Globetrotter ·
Il est certain que le routard tarde a mettre à jour ses infos, mais les choses evoluent parfois très vite, nous avions reservé dans une guesthouse recommandée par eux en avril et avons été tres decues, ils arlaient d'un endroit très calme, c'etait loin d'etre le cas! J'ai eu aussi une mauvaise info concernant les tarifs des transports aux antilles! Bon sejour!! Fio
SO
TH Thuan Globetrotter ·
Sans vouloir lancer de débat, j'ai entendu dire que le Routard n'est pas toujours remis à jour ? Qu'en pensez-vous ? ni l'un ni l'autre , , un bon tour sur VF, , un peut de internet, , pour se rassurer, , c'est tout, , j;ai vu la famille le piaf le faire, , et bien ils se débrouillent très bien, et ce n'est pas une famille mouton, ,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
TH Thv2001be Globetrotter ·
Ce guide est pratique et complet. N° ISBN: 1741044448. Disponible sur Amazon.com

Autre avantage pour l'Asie du SE, et pour éviter de vous charger comme des mulets, il existe un LP "SouthEast Asia on a shoestring" qui traite : Thaïlande, Vietnam, Laos, Cambodge, Malaysie, Myanmar, Philippines, Indonésie. Il n'est par contre dispo qu'en Anglais...
@+ Thibaut
KA Karolus Veteran ·
surtout pas le routard qui est au mieux imprecis... pas une seule carte valable...

Avis perso, libre a chacun..

Apres le rough guide est pas plus mal qu'un autre mais finalement une bonne carte(s) et deux/trois recherches sur le net suffisent amplement.

Karolus
http://chroniques-d-asie.blogspot.com/ http://karolusmag.blogs-de-voyage.fr/
LO Lopas Regular ·
Hello All

J'ai acheté hier à la Fnac le Lonely Thailande 29€(un peu cher), il existe aussi le Lonely spéciale îles (seulement en anglais). Sinon dans le Lonely normal, il est bien complet.
D'où viens-tu Farang? http://www.gavroche-thailande.com/actualites/tourisme/20106-d-o-viens-tu-farang
JE Jeanyves38 Regular ·
Je pense que le LP est de loin le meilleur guide, seul inconvénient on se retrouve tous aux mêmes guest house mêmes restos. il faut savoir aussi sortir des sentiers battus et suivre son instinct. On a parfois de belles surprises.

Bonne route.
Jean-Yves

http://namaste.over-blog.org http://incredibleasia.over-blog.com
TH Thuan Globetrotter ·
Je pense que le LP est de loin le meilleur guide, seul inconvénient on se retrouve tous aux mêmes guest house mêmes restos. il faut savoir aussi sortir des sentiers battus et suivre son instinct. On a parfois de belles surprises.

Bonne route.

les guest les plus sympa, , sont celle qui sont nul part, , même pas sur VF !!
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
MI Mi7 Regular ·
Et le " Petit futé" ? Pas lourd et de bons plans. J'ai voyagé 3 semaines en Thaïlande avec et j'en suis content. Toutes les adresses étaient conformes et toujours des places dans les hôtels ou guest et bungalows. Mais je crois que ce guide n'a pas la côte sur VF et je ne sais toujours pas pourquoi.
PO Popoche2 ·
Juste 1 truc, si vous commencez par BKK, achetez vos guides sur place (occasions), vous ferez des economies.
TH Thuan Globetrotter ·
Et le " Petit futé" ? Pas lourd et de bons plans. J'ai voyagé 3 semaines en Thaïlande avec et j'en suis content. Toutes les adresses étaient conformes et toujours des places dans les hôtels ou guest et bungalows. Mais je crois que ce guide n'a pas la côte sur VF et je ne sais toujours pas pourquoi.

je crois que c'est une bonne idée, , SI on a besoin de un guide, , si il n'est pas cotée c'est simplement que tout le monde fait comme tout le monde, , sa rassure c'est la même chose pour mac donald, , sa rassure que de savoir ce que on va manger même avant de metre les pieds c'est un peut dommage que les gens fasse du fast voyage attention je ne suis pas la pour faire de la polémique mais pour donner une opinion de un membre non politiquement correct, , ) moins on touche a un guide plus on récent le pays, , c'est simple, , on est plus réceptif (une fois j'ai débarquer en inde sans RIEN, , et bien ce fut une des expérience les plus fortes de ma vie, )
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
ER Erikag Veteran ·
Sawatdee kha.

Thuan > moins on touche a un guide plus on récent le pays, , c'est simple, , on est plus réceptif (une fois j'ai débarquer en inde sans RIEN, , et bien ce fut une des expérience les plus fortes de ma vie, )

D'accord : D'ailleurs si on ne veut pas changer ses habitudes à la française : en Thailande, on peut très bien aller chez carrefour (hypermarché de marque française), où chez big C (fais partie du groupe casino français).🙁 Rencontrer des touristes français et manger dans des restos français, et coucher dans des novotel, ou mercure ou ibis du groupe accord, comme en france 🙁, mais ne faire que cela, quel est l'intérêt de faire 12000 kms en avion !😛

C'est tout à fait vrais, plus on sort des entiers battus et rebattus, et plus on découvre des choses inattendues et émouvantes, en cottoyant des populations moins touristiques, on se fait des amitiés plus sincères.😉 Comme dit Thuan : On ressent vraiment le pays et sa population dans sa vrai nature !🙂😮

Erika !
Le sage se conforme aux principes éternels : de la modération, de la droiture, de l'humanité et de la justice. (Philosophie chinoise).
MI Mi7 Regular ·
Oui, je pense que tout le monde voyage avec le LP ou le routard et se retrouvent dans les mêmes endroits complets. ce qui est dommage car en Thaïlande on peut avoir des surprises. J'ai demandé une fois à un thai ou je pouvais loger et à ma grande surprise il m'a emmené dans son jardin ou il avait 2 bungalows qu'il louait, ils étaient grands confortables pas chers et je déjeunais chez eux (pour ce déjeuner ils ne voulaient pas que je paye) le matin. C'était convivial et familial et très sympathique. Alors au lieu de se fier aux guides, je pense qu'il faut essayer de parler avec les thailandais ils auront (pas dans tous les cas) des solutions insolites a proposer.
JF Jfbmons Veteran ·
🙂Le mieux, prendre une planche à voile et affronter l'océan: pas de touriste, pas besoin de guide, rencontre sublime: requins, phoques, baleines, vagues, tempêtes😉
TH Thuan Globetrotter ·
voila une bonne et belle rencontre celle de michel7, De ne rien avoir, sa force soi même a communiquer, , et du coup on peut tomber sur des rencontres surprenantes, , ou catastrophiques mais dans tout les cas ça force a la communication, ,
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PH Philbouge ·
Ciao Gabrielle, si je peux me permettre un conseil sur ces régions que je connais suffisament bien, c'est primo de ne te servie des guides qu'à titre d'infos avant le départ mais ne te casses surtout pas la tête a trimballer guides, tonne de fringues, et boite à pharmaco style "croix rouge"!!! L'Asie du sud est est facile, même au fin fond du Laos après X jours de crapahute, tu manges et dors sans guide, sans adresse... Ca dépend évidemment du voyage voulu, mais pour Laos, le mieu c'est le footprint (en franchouillard) et la Thaïlande, tu prends le moins lourd car j'ai une théorie très perso, peut être, mais qui s'est révelée vrai au fil des voyages dans ce pays, c'est d'étudier le guide, puis surtout éviter tous les "supers hyper cools endroits"conseillés. Quand t'as compris ça, t'as tout pigé sur la Thaïlande et beaucoup de coins d'Asie. Car ce qui se dit dans les guides est lu par 200000 pelerins par an, voir plus, et un an après, le super coin décris est déja pourri, vu sa fréquentation et l'aptitude des asiatiques à s'adapter rapidement à tout business. Voilà, ciao, bon voyage.
Au plaisir de se rencontrer au détour d'un chemin, bonne route et chokdee ! Le monde est vaste, et il y a tant à voir...
NO Notingtong Veteran ·
Tres bien le << petit fute >>.De loin le meilleur, pour la Thailande ., , , mais je confirme l que parfois sans guide du tout les surprises sont souvent tres agreables ....l, intuition sur place, allez chez les moines vous serez tres bien recus et les meilleurs tuyaux c, est eux qui vous les donnerons .....! n, oubliez pas quand meme le petit don bouddhique tam boun traditionnel ..

Mais vaut mieux l, avoir dans la poche et ne pas s, en servir que de regretter a fond de l, avoir volontairement oublie, , parfois ca aide 😉
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
TH Thuan Globetrotter ·
c'est rassurant de voir que il y en a qui sont un peut a contre courant, , j'ai vu tant de gens se trimbalant ses bibles, , (( même des copains de visite, , , , ) ils les ont laisser derriere eux, , je les ait vendu au kilo, , voila un exemple type de ne pas avoir de bible, , celui de notingtong, , si il avait et suivie un des guides, , et bien il ne pourrais pas dire que on peut dormir dans les temples, ......, dont je confirme, , oui si on est de sexe mâle ce n'est pas un problème de dormir dans un temple, , pour l'avoir pratiquer pas mal de fois, , non par radinisme mais simplement il n'y avait pas de guest ou hôtel dans le coin, , bon ce ne sont pas des 4 étoiles, , mais on y mange bien, , 1 fois j'ai eut quelques petits problèmes, , a l'heure des extensions des feux, , un bonze a voulait partager ma couette avec lui, , gentiment je lui ait dit que jetait de une autre religion, , mais bon ça ne ma pas traumatiser, ,
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NO Notingtong Veteran ·
Et si on rentre un peu plus dans les details, sachez que si vous aimez le Bouddhisme, avant d, enfiler la toque orange vous aurez droit a une initiation de leur part .pour cela il vous proposerons la tenue blanche, sans toutefois se raser les cheveux ...EMOTIONS GARANTIES tout ca, mais vous serez libre de partir quand vous voulez, .Vivre la condition de moine est difficile pour les raisons que vous pouvez imaginer, mais aussi la barriere de la Langue vous sera fatale pour progresser dans cette philosophie ...apprenez le Thai en commencant par l, alphabet et l, ecriture, c, est nettement plus efficace meme si c, est plus long.......... LA tenue blanche vous donnera une certaine liberte de mouvements personnels dans le temple, meme a l, exterieur et ne sera en aucun cas une contrainte pour le respect des differents principes sauf pour assister aux prieres ..En d, autres termes une petite semaine chez les moines et vous apprendrez enormement sur la Thailande JUSTE EN OBSERVANT ...vous comprendrez alors beaucoup de choses sur la nature humaine et sur vous meme .....n, oubliez pas bien entendu de faire un don en partant ...un geste bien bouddhiste. et legitime ..Vous aurez eu alors les meilleures vacances de votre vie ......😉😉.😉....

Ahhhh j, allais oublier, je peux vous dire par experience que pour un farang mettre cette toque orange, il faut beaucoup de temps et de patience ....Vivre la Thailande demande peut etre non seulement certaines predispositions mais avant tout faire le tour de soi meme avec une serieuse remise en question de son << etre >>...😏😏😏 ...PAS FACILE TOUT CA !!🤪🙁
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
BA Barbot Globetrotter ·
je peux vous dire par experience que pour un farang mettre cette toque orange, il faut beaucoup de temps et de patience ....

Le seul moine farang que j'ai vu en toque orange c'est à Kuchinaraï en Isaan Un tout petit village . ( c'était en 1996 ) Que l'on peut voir sur la photo dont j'ai fait express de mettre en grand, c'est le gars à gauche un français il ne m'a pas parler mais j'avais remarquer que lorsque il m'en entendu parler français il s'était retourner surpris et à continuer son chemin .

@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TH Thuan Globetrotter ·
kun Barbot, joue le paparazzi ??
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
BA Barbot Globetrotter ·
kun Barbot, joue le paparazzi ??

Presque, car ça m'avait beaucoup étonner de voir un farang moine et en toque orange dans ce coin perdu .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TH Thuan Globetrotter ·
j'avoue que la tentation de faire un petit sejour ne dois pas être désagréable et certainement très salutaire, , , , mais l'orange ne me va pas, , jatend le changement de couleur, , ( mon assistant thai, , l'a fait a la suite de une déception amoureuse, , ce fut très salutaire )
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
NO Notingtong Veteran ·
Les coins perdus sont les meilleurs coins pour decouvrir la Thailande, , , , chacun son chemin ....!

Quand aux Farangs moines y, en a plus que ce qu, on peut croire ....ils sont volontairement dans les coins perdus ...

Et avant qui etaient -ils ?et d, ou venaient t-ils ?..pourquoi sont -ils la, ? et que cherchent -ils ?..encore et encore des questions qui resterons sans reponses ...surtout ne les cherchez pas dans les guides !!!😉

Les endroits touristiques qui representent 1 % du pays sont dans les guides ......LP ou R ou PF ...Le reste appartient aux amoureux de ll, histoire et d, une civilisation ancestrale qui vit hors du temps ....Une Thailande qui ne cache pas son visage mais encore faut -il aller vers elle ...J, en doute pour certain et comprends ceux qui viennent y passer les vacances...Le miroir aux allouettes du monde occidentalisee est a leur disposition ...😎 ..Qu.ils en .profitent sans juger ce qu, ils ne comprennent pas !😉

A+ NTT
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
BA Barbot Globetrotter ·
Les coins perdus sont les meilleurs coins pour decouvrir la Thailande, , , , chacun son chemin ....!

Exact, perso j'aime beaucoup de m'écarter de l'autoroute touristique c'est autre chose et on y découvre toujours plus . Dans ce village à Kuchinaraï qui normalement je ne faisais que passer j'ai été surpris de la gentillesse de ces gens et comme voulant mieux connaître j'y suis rester 5 jours ces souvenirs là sont toujours ancrés dans ma mémoire . J'étais le seul farang ( à part le moine que j'ai croisé ) dans ce village de 4000 habitants environ .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
TI Tintina Veteran ·
Et bien moi c'est le ROUTARD car ils sont moins lourd et moins cher, quand tu dois partir avec une dizaine de guides tu gagnes 2 bon kg. mais peut-etre es-tu tres costaud. Je suis aussi d'accord sur VF tu as une tonne d'infos virtuel c'est moins lourd meme si tu imprimes quelques pages. Bonne route amicalment tintina
que la puissance de la jungle soit avec toi Mon site http://tintina.com
TH Thuan Globetrotter ·
tu as une tonne d'infos virtuel c'est moins lourd meme si tu imprimes quelques pages.

c'est ce que fait le piaf, ,
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12 12free Regular ·
🙂

[ J'étais le seul farang ( à part le moine que j'ai croisé ) dans ce village de 4000 habitants environ .

peut etre plus maintenant ??? 😎
BA Barbot Globetrotter ·
🙂

[ J'étais le seul farang ( à part le moine que j'ai croisé ) dans ce village de 4000 habitants environ .

peut etre plus maintenant ??? 😎

Pareil, je suis retourner en 2003 ça n'a pas changer il faut dire que ce village est retiré des grandes axes .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
LA Lau188 Regular ·
c'est moins lourd meme si tu imprimes quelques pages __

pour moi c'est encore trop lourd (trop de pub, des réglements de comptes entre 2 infos intéressantes etc) ... de la colle et des ciseaux, je fais du découpage
Lau
LA Lau188 Regular ·
Tiens d'ailleurs comme on part bientôt, je remercie particulièrement quelques vforumistes qui m'ont vraiment aidée à préparer mon voyage : Notingtong pour son vécu incroyable, sa connaissance et son amour profond de la Thailande, sa force de caractère et souvent son ironie mêlée de drôlerie, il m'a fait découvrir l'Isan et donné l'envie de découvrir cette région. Kineger61 pour sa discrétion sur ce forum mais les infos béton qu'il m'a gentiment communiquées avec beaucoup de patience et de gentillesse, répondant à toutes mes questions même les plus absurdes. Rvmilie également pour sa discrétion sur le forum et sa patience avec mes divagations quant à l'itinéraire ne me rendant pas toujours bien compte des distances, j'aime bcp son blog car il est facile d'accés et très précis. Barbot pour sa courtoisie et les tuyaux qu'il n'hésite pas à communiquer. Merci tout spécialement à vous 4 et à tous ceux à qui j'ai piqué des infos au hasard des discussions.
Lau
PO Popoche2 ·
Et bien moi c'est le ROUTARD car ils sont moins lourd et moins cher, quand tu dois partir avec une dizaine de guides tu gagnes 2 bon kg. mais peut-etre es-tu tres costaud. Je suis aussi d'accord sur VF tu as une tonne d'infos virtuel c'est moins lourd meme si tu imprimes quelques pages. Bonne route amicalment tintina tu prends 1 guide max, et a lafrontiere, tu le vires et en prends 1 autre, 10 guides a transporter🙁
TI Tintina Veteran ·
HO NON je ne vire pas mes GDR, il y a toutes mes anotations qui me permettrons de mettre ajour mon site, et surtout LES SOUVENIRS, Et puis a la frontiere tu ne trouves pas des guides facilement, je peux te l'assurer amicalment tintina
que la puissance de la jungle soit avec toi Mon site http://tintina.com
GA Gabrielle35 ·
Merci à tous pour vos réponses. On a finalement acheté le LP Thailande, il nous semble plus complet au niveau infos "culturelles" pour préparer un petit peu à l'avance notre itinéraire. De toutes façons, il est vrai que nous ne souhaitons pas des hôtels ou guest houses où se retrouvent tous les français.. ce n'est pas l'objectif de notre tour du monde...
TH Thuan Globetrotter ·
l est vrai que nous ne souhaitons pas des hôtels ou guest houses où se retrouvent tous les français.. il est vrai que quant on est Corse ............, , 😉 mais tu verras moins on est dans des bibles plus l'aventure est l'a, , ( de la part de un vieux, , , , , )) bon TDM
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TH Thesamy Regular ·
Quand aux Farangs moines y, en a plus que ce qu, on peut croire ....ils sont volontairement dans les coins perdus ...

Et avant qui etaient -ils ?et d, ou venaient t-ils ?..pourquoi sont -ils la, ? et que cherchent -ils ?..encore et encore des questions qui resterons sans reponses ...surtout ne les cherchez pas dans les guides !!!😉-

A mon avis, toutes les réponses sont ds le LP ou le Routard, à moins que le petit futé ne soit plus malin... lol

😇

en parlant de bonze et de temple, ce post me fais penser à une citation attribuée au Buddha : "there is no way to happiness, happiness is the way"

Après, chacun son guide, chacun son chemin...
Happy !
PI Pimilan Veteran ·
Même si cela déplait à certains les Ibis, Novotel etc du groupe Accor n'ont rein à voir avec les chambres formatées en Europe, ils n'ont que le nom et l'aménagement est complètement divers d'un établissement à l'autre, très souvent en décor thais. Quand à Carrefour c'est pareil, rien n'a voir entre le Carrefour thailandais et l'européen.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
ER Erikag Veteran ·
C'était une métaphore, une image. Heureusement le carrefour Robinson de Ratchadapisek où j'ai été d'ailleurs, n'est pas identique au carrefour d'auteuil ou d'Ivry grand ciel, Dieu Merci.🙂

Merci de le comprendre ainsi.🙂

erika.
Le sage se conforme aux principes éternels : de la modération, de la droiture, de l'humanité et de la justice. (Philosophie chinoise).
TH Thuan Globetrotter ·
Quand à Carrefour c'est pareil, rien n'a voir entre le Carrefour thailandais et l'européen.

sauf que c'est diriger par des français, , méthode française argent français, il n'y a que les produits qui sont du coin, , personnelement je ne vois pas la différence, , et ma femme (thai ) n'était pas perdue dans ce temple en France, , le seul département typiquement thai est MBK, ,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
PI Pimilan Veteran ·
Mais il ne faut oublier que les Novotels, Ibis etc européens sont VRAIMENT formatés, mêmes chambre partout. p.ex Novotel 25 m2 avec canapé convertible et lit suppl. gratuit, sympa pour les familles, dont je fais partie mais même déco partout...Les nombreux Novotel en Thailande tous différents...Et changent vite de noms. Quand au food center des Carrefour, ils sont comme tous les food center de Thailande, sympa et celui de Pattaya offre parfois des spectacles devant l'entrée...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
FR Fredoannie ·
Salut :o) nous, on a fait avec le lonely : thailande, laos, cambodge. On a été décu qu une seule fois, au cambodge, mais ils ont changé l'édition depuis. On a quitté le routard depuis bien longtemps, car comme tu dis, c est du tout cuit... on a l impression que ce sont les gens des hotels qui écrivent les commentaires... bon voyage Annie :)
Fredoannie
PI Pimilan Veteran ·
En plus je trouve de grande différence de goût et de taille dans des produits comme le Coca, Fanta etc, ce n'est pas parce qu l'on voit les mêmes noms partout que cela est le même produit, petite anecdote, je me trouvais dans l'Isaan avec mon bus et je vois une station d'essence avec un nom international et après le plein une demi-douzaine d'enfants, qui visiblement était payé par la station, me chantent une chanson locale avant de repartir, c'est aussi ça les différences.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent

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