Visite du sanctuaire des éléphants à Kuala Gandah (Pahang)
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Original post
JA
Hello,

Je vais passer quelques temps en Malaisie le mois prochain.Je voulais visiter le sanctuaire des éléphants avec ma fille en partant de KL. Je voulais demander aux connaisseurs si une journée était suffisante pour cette visite? Est-ce vraiment nécessaire de s'héberger à Temerloh le soir aprés la visite de Kuala Gandah ou est-ce possible de joindre directement Tasik Chini, passer une nuit là-bas et enchainer la visite de Tasik Chini le lendemain? Et la liaison Kuala Gandah -Tasika Chini est elle bien desservie? Merci d'avance!
CH Chantalmrs Regular ·
Bonjour, J'y suis allée il y a 15j Au départ de KL plusieurs agences (NKS ou Han) le font sur la journée (180 RM /P) Je n'ai pas pris cette option

Grace à ce forum, j'ai contacté un bénévole et nous avons passé la journée avec lui : Séances de réeducation dans la rivière, biberon, mais aussi d'autres petits travaux : en fait, il veut des personnes prêtes à donner un coup de main pour la journée . ... Génial ! Nous avons fait le trajet avec lui au départ de KL QQ photos et Plus d'infos, si tu veux en MP Chantal
WI Widoo Regular ·
Super contente pour toi !! Par contre, je sais pas comment tu as fait pour prendre des photos de toi avec le biberon, etc. Razali ne voulait pas qu'on prenne de photos avec ma pote car normalement, la réserve est visitée par les touristes, mais les touristes ne peuvent pas aller partout lors d'une visite "normale" et planifiée. Nous, on s'était baignées avec un bébé éléphant qui boîtait et on l'avait nourri, on était en qq sorte passées dans le "backoffice" et on n'a pas vraiment le droit ni les compétences en tant que touristes (et ce, même si Razali nous supervisait !) et donc il nous avait interdit les photos ^^
Mon blog de voyage Birmanie / Inde du sud de janvier à avril 2010:

toiaussitupeuxlefaire.blogspot.com
SO Sophieazerty Veteran ·
Bonjour, J'ai eu envie récemment d'aller à Kuala Gandah et puis je m'étais ravisée après avoir lu qq avis sur cet endroit dans Trip Advisor ; je me souviens notamment qu'une ou même 2 personnes ayant visité ce site l'avaient décrit comme étant dans un état déplorable, les éléphants enchainés dans des espaces leur permettant à peine de bouger, mal ou pas assez nourris...etc..le tout, faute de moyens financiers. Du coup, je n'y suis pas allée mais quand je lis vos messages, j'ai l'impression que vous n'avez pas visité le même endroit ! Pourriez vous me dire si d'après vous, cet endroit vaut une visite pour un touriste "normal" (je veux dire par là qui n'aurait accès qu'aux zones prévues pour les touristes !!) merci ! PS : Chantal, j'aimerais bien que tu m'envoies qq photos , merci !
WI Widoo Regular ·
salut sophie !

oui je dirais que ça vaut le coup. Les éléphants marchaient ! un cornac m'a même emmenée à cru derrière lui sur une éléphante jusqu'à une clairière où des éléphants mangeaient ! les éléphanteaux par contre étaient attachés pour pas qu'ils se sauvent, et on leur a donné des cacahuètes ! les touristes peuvent monter sur des éléphants (rapidos) et se baigner avec eux dans la rivière. Moi ce que j'avais fait en revanche en + c'est de me baigner dans une cuve avec un éléphanteau blessé qui se rééduquait par l'eau, et de lui donner un biberon. Mais ils ne sont pas du tout maltraités au contraire, ils sont là car ils ont été repérés dans la nature, blessés ou orphelins. C'est pour les aider à la base ! mais je ne sais pas comment on y va en passant par un organisme, moi j'étais passée par ce fameux bénévole sur le site couchsurfing !
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ZA Zazabenji Veteran ·
Bonjour widoo

Nous sommes membres Couchsurfing et serions bien intéressés pour retrouver ton guide ... Comment t'y es tu prise ? as tu des coordonnées ? merci pour les infos
http://voyages-en-famille.e-monsite.com https://www.facebook.com/Voyagesenfamille
GG Gg0611 ·
Bonjour, je plannifie actuellement un voyage en Malaisie en Juillet/Aout 2011, avec 3 enfants de 12, 9 et 6 ans, et serai intéressée par quelques infos sur votre expérience à Kuala Gandah: pensez vous que ce soit faisable avec des enfants? si oui, comment prendre contact avec cette personne? nous envisageons de faire l'aller retour dans la journée au départ de Kuala Lumpur, et cette expérience serait magique, d'apès ce que j'en ais lu.. merci
WI Widoo Regular ·
bonjour !

le guide je l'ai rencontré par le site couch surfing (mais j'ai pas été hébergée chez lui) son mail: jungletrekker69@gmail.com il s'appelle Razali et est bénévole volontaire pour s'occuper des éléphants orphelins / malades de Malaisie. Il est venu me chercher à l'heure dite a une station de monorail de kuala lumpur en voiture et j'ai passé la journée avec lui (environ une heure de route pr aller a kuala ganda) et on a fait des trucs que les touristes ne font pas (nourri un bébé au biberon, monté sur un éléphant en dehors du truc à touriste par exemple) et même je me suis baignée ds la cuve d'un éléphanteau (blessé au pied donc il marchait tous les jours ds l'eau pr se réhabituer) je ne sais plus en ringgit mais on a payé chacune (av ma pote) qq chose comme 40 euro la journée lunch et aller retour en voiture compris (ou 30 je sais plus !)

tout à fait faisable avec des enfants oui carrément ! par contre il faut s'adresser à Razali en anglais !

bon voyage !
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28 28roberto ·
Bonjour, Je vais à Kuala Lampur début juillet avec mon fils et je suis très intéressé pour avoir les coordonées du bénévole au sanctuaire des éléphants. Merci beaucoup Bonne journée
WI Widoo Regular ·
les coordonnées sont dans le message ci dessus !
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JA Javaman Regular ·
Oui, l'adresse mail de Razali est dans les réponses ci-dessus. Bon séjour!
MA Marionc10 Regular ·
Bonjour, je relance ce post car je suis intéressée par cette visite. Est ce qu'il est possible d'y aller facilement par ses propres moyens (lesquels et à partir d'où? taxi, bus ou train? (Nous serons 2 adultes et 2 enfants) Nous ne sommes pas trop excursions organisées... J'ai lu quelque part que les gens faisaient la visite des batu caves la même journée. Est ce sur le chemin? Dans ce cas vaut il mieux que nous prenions un taxi? Pourra t on repartir facilement en taxi du sanctuaire? On ne voudrait pas rester coincés!! Merci pour les précisions
Tata d'une petite Eurasienne!

http://nosptitsboutsdailleurs.over-blog.com/
JA Javaman Regular ·
Je crois qu'il est possible d'y aller en bus ou taxi (mais va falloir négocier le budget). Avec Zali, ce n'était pas une excursion mais plutôt une journée découverte car on s'est arrêtés plusieurs fois dans les petits villages à la rencontre des Malais sur la route de Kuala Gandah. Nous sommes partis à 8h00 de KL et revenus vers 17h00 pour prendre le train pour Kota Bharu le soir même. Batu Caves est au nord de KL donc tu peux tenter mais monter les marches avec les enfants et la chaleur vont te ralentir un peu mais faisable sur la journée de faire les deux. Bon courage
MA Marionc10 Regular ·
ok merci. tu te souviens du prix de l'excursion? C est sympa de pouvoir s arrêter dans des petits villages. Zali, c'est la personne dont on parle plus haut dans le post?
Tata d'une petite Eurasienne!

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JA Javaman Regular ·
MP
WI Widoo Regular ·
Hello !

Je ne peux pas te répondre pour Batu Caves, j'y suis pas allée et ça date mnt de 2009 :) oui, Razali ("Zali" je pense, ça doit être le même oui), ne s'apparente pas à une excursion touristique ! au contraire, c'est l'inverse. Par vos propres moyens, aucune idée, vu qu'on a tout organisé avec lui. bon voyage !
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MA Marionc10 Regular ·
merci pour les renseignements. On verra tout ça sur place, je crois!
Tata d'une petite Eurasienne!

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ME Meliott ·
Bonjour Marion, je me permet de t écrire afin d avoir une confirmation sur Zali. Je l ai contacte par mail pour faire le sanctuaire des Elephants. Il est ok pour nous accompagner et pour confirmer il me demande une avance ( ce qui est logique) et nos numéros de passeport pour le parc ( je trouve cela bizarre ..) . Alors avant d envoyer quoique ce soit je voulais avoir confirmation sur cette personne et son honnêteté . Merci d avance de prendre le temps de me répondre . Cordialement
MA Marionc10 Regular ·
Bonsoir désolée de ne pas pouvoir aider mais finalement nous n'avons pas eu le temps de nous rendre au sanctuaire des éléphants. Bon voyage et n'hésitez pas pour d autres questions si besoin
Tata d'une petite Eurasienne!

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ME Meliott ·
Merci d avoir pris le temps de répondre
XC XCore ·
Bonjour Meliott,

Je serai dans 15 jours en Malaisie et songe à faire ce sanctuaire des éléphants. Y es-tu finalement allé? Merci pour ton retour.
SE Sebus23 ·
Bonjour Meliott,

Je serai dans 15 jours en Malaisie et songe à faire ce sanctuaire des éléphants. Y es-tu finalement allé? Merci pour ton retour.

Bonjour Nous partons avec notre fille de 3 ans en malaisie les 3 premières semaines d août et avons prévu de faire le centre des éléphants de kuala kandah. Certaines info sur internet nous laissent a penser qu on ne peux plus faire le bain avec les éléphants. Est ce que qqn y a été récemment et peut me confirmer ou infirmer. ? Sinon faut il réserver pour être sur da voir de la place si tjs possible? Je pense que ma fille en rêve!!!!!:) Merci beaucoup ++ Seb
ME Meliott ·
Bonjour , Non nous partons en Malaisie en Aout , nous avons réservé avec Zali une journée . Je l ai contacté par mail . N hésitez pas me faire un débriefing lors de votre retour . Amelie
GG GGwena ·
Bonjour,

Je suis actuellement à Kuala Lumpur pour une université d'été et j'aimerai voir ce sanctuaire d'éléphants, je n'ai pas de véhicule . Que me conseillez vous pour y aller ? Une journée est-elle suffisante ? J'ai lu dans les messages précédents qu'il était possible de prendre contact avec un bénévole pour y aller au départ de Kuala Lumpur : est ce bien ? combien cela coûte-t-il ?

Merci d'avance !!
ME Meliott ·
Salut , Alors pour le sanctuaire d éléphant je pourrais vous donner une réponse que la semaine prochaine car pas encore fait désole !!!!
KR Krystel75 ·
Bonjour CLaire , Je pars pour la Malaisie et j’aimerai vraiment passé la journée à m’occuper des éléphants. J’aimerai savoir la démarche à suivre pour pouvoir vivre cette belle expérience ? Merci de votre retour .. Christelle

Super contente pour toi !! Par contre, je sais pas comment tu as fait pour prendre des photos de toi avec le biberon, etc. Razali ne voulait pas qu'on prenne de photos avec ma pote car normalement, la réserve est visitée par les touristes, mais les touristes ne peuvent pas aller partout lors d'une visite "normale" et planifiée. Nous, on s'était baignées avec un bébé éléphant qui boîtait et on l'avait nourri, on était en qq sorte passées dans le "backoffice" et on n'a pas vraiment le droit ni les compétences en tant que touristes (et ce, même si Razali nous supervisait !) et donc il nous avait interdit les photos ^^
MA Maxlili ·
Bonjour,

Je prepare mon voyage en malaisie prevu dans 15 jours. Je voudrais me rendre au sanctuaire des elephant de KL. Pouvez vous me donner pus d'informations: comment s'y rendre et comment contacter le benevole?

Merci beaucoup
CH Chantalmrs Regular ·
Ouiiiiii en 2010 ! Si tu remontes les messages de cette discussion, tu trouveras le email de Razzali 😉
CH Chantalmrs Regular ·
.... Suite Jungletrekker69@gmail.com Bon voyage
ME Melfocus ·
Bonjour , Non nous partons en Malaisie en Aout , nous avons réservé avec Zali une journée . Je l ai contacté par mail . N hésitez pas me faire un débriefing lors de votre retour . Amelie

Et puis? Comment ça s'est déroulé?
OD Odanna ·
Bonjour,

J'ai moi aussi lu beaucoup de choses positives sur Razali et le sanctuaire. Mais sur les photos, on voit que les gardiens montent les elephants et utilisent des "bullhooks" . On lit que les touristes peuvent monter les elpehmats et que ceux ci font un petit show. Que l'espace vital des elephants est limité, que les petits sont maintenus attachés. Cela me semble etonnant pour un "sanctuaire" . Pour gagner de l'argent pour s'occuper des animaux, je veux bien qu'on ouvre aux touristes pour par exemple, les observer a distance ou leur donner a manger. Mais pas plus. Je me suis documentee, et il semble que pour pouvoir etre montés notemment par de parfaits etrangers, les elephants sont torturés. Ca n'est pas possible autrement.

De plus, toutes les associations de protection animales disent d'eviter tout sanctuaire qui utilise des instruments tels que les bullhooks, les cordes autour du coup avec les crochets (que les touristes ne voient pas) qui sont fixes derriere les oreilles de l'elephant pour le controller (endroit tres sensible chez eux), ou les animaux sont attachés, montés par des touristes et font des tours. Or, tout cela se pratique au sanctuaire de Kuala Gandah. Zali lui meme avoue que les elephantaux sont forcés dans la riviere pour le bain avec les touristes, ce qu'il dit ne pas cautionner.

Alors je ne remets pas en question la passion de Zali (le seul sur les photos que je ne vois pas tenir un bullkhooks), ni les intentions du sanctuaire. Je n'y ai pas ete. Mais il semble que les elephants sont tout de meme exploités pour les touristes et quand on sait par quoi ces animaux passent pour pouvoir etre controlés, il y'a de quoi se poser des questions.

Donc a chacun de se documenter la dessus et de reflechir si on souhaite encourager ce genres de pratiques ou pas... Personnellement, j'ai de gros doutes concernant ce refuge.
SE Servanel Regular ·
Bonjour,

J'ai moi aussi lu beaucoup de choses positives sur Razali et le sanctuaire. Mais sur les photos, on voit que les gardiens montent les elephants et utilisent des "bullhooks" . On lit que les touristes peuvent monter les elpehmats et que ceux ci font un petit show. Que l'espace vital des elephants est limité, que les petits sont maintenus attachés. Cela me semble etonnant pour un "sanctuaire" . Pour gagner de l'argent pour s'occuper des animaux, je veux bien qu'on ouvre aux touristes pour par exemple, les observer a distance ou leur donner a manger. Mais pas plus. Je me suis documentee, et il semble que pour pouvoir etre montés notemment par de parfaits etrangers, les elephants sont torturés. Ca n'est pas possible autrement.

De plus, toutes les associations de protection animales disent d'eviter tout sanctuaire qui utilise des instruments tels que les bullhooks, les cordes autour du coup avec les crochets (que les touristes ne voient pas) qui sont fixes derriere les oreilles de l'elephant pour le controller (endroit tres sensible chez eux), ou les animaux sont attachés, montés par des touristes et font des tours. Or, tout cela se pratique au sanctuaire de Kuala Gandah. Zali lui meme avoue que les elephantaux sont forcés dans la riviere pour le bain avec les touristes, ce qu'il dit ne pas cautionner.

Alors je ne remets pas en question la passion de Zali (le seul sur les photos que je ne vois pas tenir un bullkhooks), ni les intentions du sanctuaire. Je n'y ai pas ete. Mais il semble que les elephants sont tout de meme exploités pour les touristes et quand on sait par quoi ces animaux passent pour pouvoir etre controlés, il y'a de quoi se poser des questions.

Donc a chacun de se documenter la dessus et de reflechir si on souhaite encourager ce genres de pratiques ou pas... Personnellement, j'ai de gros doutes concernant ce refuge.

Bonsoir,

Je ne suis pas une spécialiste mais je reprends quand même des petites choses de vos explications:

Il n'est pas possible pour un touriste de monter sur les éléphants (une raison pour laquelle j'ai décidé de m'y rendre).

Le fameux bullhooks: je connais la pratique, mais je n'en ai pas vu (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'en utilisent jamais), de la même façon j'ai regardé si les animaux avaient les oreilles abîmées, et je n'ai rien remarqué.

Là où je pense qu'il y a une grande différence avec les attractions touristiques de Thaïlande par exemple, c'est que l'entrée est gratuite (financé par le gouvernement et les dons facultatifs). Prendre un guide est payant, mais le prix reste correct (50 RM pour un groupe jusqu'à 10 personnes).

Dans l'idéal, il faudrait que ce genre de lieux ne soient pas accessible aux visiteurs, c'est sûr. Mais sans visiteurs, il ne pourrait pas exister je suppose?
OD Odanna ·
Bonjour servanel, merci de ta réponse !

En effet il semble que ce ne soit plus possible de monter les éléphants pour les touristes, et c'est tant mieux, il y'a donc de l'amélioration. Cependant, sion regarde les avis récents sur trip advisor, on voit bient que nombreux témoignent encore de l'utilisation des bullhooks (même si personne n'a été témoin de coups portés), de certains éléphants enchainés, montrant des signes de stress (et du syndrome de l'hospitalisme, se manifestant notemment par les balancements d'un côté et de l'autre de certains éléphants). De plus, des petits "tricks" sont réalisés par les éléphants pour les touristes, et les éléphantaux sont forcés à aller se baigner avec les touristes.

Sur ce dernier point, c'est Zali lui même, un des bénévoles du sanctuaire, qui le dit sur son message explicatif de l'organisation de la journée si on visite le santuaire avec lui comme volontaire d'une journée : "Scrubbing time with 1 or 2 small elephants forced into the river where visitors will get about 5 mins’ time only – this activity will be cancelled if the water level is dangerously high for both the visitors and elephants! Up to 100 visitors are allowed to join this touristy activity. I am, hoever, am not in favour of this forced activity onto the small elephants ☹"

Voici un avis tripadvisor d'il y'a 3 jours (et c'est loin d'être le seul):

Avis publié : Il y a 3 jours par mobile Not the sanctuary we hoped it to be Google Traduction

It is a sanctuary for the elephants cannot live in the wild any longer. Poachers got to the annimals. They do take care of them.

Yet they also need to preform for the tourists. Little tricks and the caretakers have big hooks with them for the elephants. Also when in line for the show the elelephants show signs of destress like rocking, swaying and other repetitive behavior.

The wild preservation need the money tourists bring in. I do understand that, but the showing en tricks are just unnessesary! Feeding en looking that up close is fascinating enough.

If you go...just don't participate in the washing of the baby elephants and so on. No matter how cute that may seem. As soon as the elephants have to participate in something it is not freely therefor it causes them stress.

Après comme je disais avant, je ne doute pas des bonnes intentions de Zali et du sanctuaire en général. Cependant il y'a encore du travail à faire avant que ce sanctuaire soit 100% éthique. Si des gens y vont en tant que touriste, je pense que c'est important de savoir ça, et de faire passer ce message, que nous ne voulons participer au bain forcés ni voir les éléphants faire des tours et que ça nous suffit de leur donner à manger et de les observer, d'apprendre des choses sur ces animaux... Ainsi peut être que les choses finiront par changer, on voit qu'ils ont déjà fait des efforts dans ce sens... Moi je ne suis d'ailleurs pas contre l'ouverture du sanctuaire aux visiteurs, je dis juste pas d'activitées forcés, de "training" des éléphants pour faire des tours, de chaines, etc.
SE Servanel Regular ·
Bonsoir,

J'en ai justement discuté avec mon mari hier soir, et il n'avait pas non plus de souvenir de bullhooks ou de chaînes...

J'ai donc regardé avec attention les quelques photos que nous avions, et effectivement:



Pour le bain avec le jeune éléphant, ça me chagrine un peu. Nous pensions naïvement que tous les éléphants se baignaient à un moment ou un autre (puisque nous en avions vu d'autres, sans visiteurs).

Peut être que notre impression de quelque chose de très paisible est dû au fait que nous y étions mi-septembre? Le fait qu'il n'y ai aucune pression commerciale?
OD Odanna ·
re bonjour!

Ca ne m'étonne pas que vous n'ayez rien remarqué de special, moi même en regardant les photos et les descriptions de l'activité, j'avais l'impression que c'était super. Mais j'avais quand même lu quelques avis très négatifs sur le sanctuaire (ils ne sont pas majoritaires), et voulant être sûre de moi j'ai fais des recherches. Pour le coup j'ai appris beaucoup de choses, réalisant que si on est pas informés, on peut passer à côté de tout cela et avoir l'impression que tout va bien ! Ma tante qui est une vraie amoureuse des animaux, a monté des éléphants en Thailande il y'a bien longtemps de cela, quand on sait aujourd'hui les tortures par lesquelles ils passent pour en arriver là... elle en se doutait de rien, car si on ne connait pas, on ne remarque pas. Si elel avait su, jamais elle n'aurait fait cette activité.

Les éléphants, c'est aussi plus difficile pour nous à "lire", pas comme les chiens par exemple que l'on connait bien, ce n'est pas si évident de comprendre aussi quand ils sont heureux, ou stressés, forcés ou si c'est un jeu... Après oui, les éléphants adorent l'eau et ils se baignent souvent, mais là, c'est pas eux qui choississent le moment ni la durée, qzuand faut y aller, faut yaller. ET si tu lis les commentaire négatifs sur tripadvisor, beaucoup ont remarqué que les éléphanteaux voulaient sortir de le'au et étaient empêchés par leur gardiens. Et quand un des volontairesdu sanctuaire lui même le dit, y'a plus de doute à avoir...

Peut être effectivement que d'y avoir été un peu hors saison, il y'avait moins de touristes d'où cette impression d'un lieu paisible et les éléphants étaient peut être aussi du coup moins stressés. Après je dis pas que c'est un lieu mauvais ou les animaux sont par exemple battus, j'ai pas l'impression non plus que ce soit le cas (cependant si les bullhooks sont utilisés pourles contrôler, ils doivent bien avoir appris à en avoir peur ?), mais disons que le terme "sanctuaire" n'est pas approprié pour décrire ce lieu, à mon avis.

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