Moins de gros navires de croisière aux abords de Venise?
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ROME (Reuters) - Le trafic des gros navires de croisière dans la lagune de Venise va être limité et les bateaux les plus imposants, ceux de plus de 96.000 tonnes, ne pourront plus y entrer d'ici un an, a annoncé mardi le gouvernement italien. Les nuisances causées à la Sérénissime par la forte augmentation du passage des navires de croisière ont suscité ces dernières années de vives protestations de la part des habitants de Venise et des défenseurs de l'environnement, inquiets pour l'équilibre de ce site fragile et très fréquenté. Lire la suite
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HA Halo Veteran ·
Bonsoir Pierre, Comme ton article m'a intéressée, j'ai voulu voir à quoi ressemble un navire de moins de 96000 tonnes... (qui seront donc toujours autorisés à naviguer sur le canal de la Giudecca même si en moindre nombre...) Si j'en crois Wikipédia, un navire de 92 000 tonnes ça ressemble à ça! 😕 296 mètres de long etc. En résumé, c'est un progrès, mais c'est pas encore gagné!
PI Pierre Globetrotter ·
Bonsoir,

effectivement, c'est pas gagné 🤪...

Merci pour ces précisions 🙂
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MG Mguibentif Globetrotter ·
Merci pour cette excellente nouvelle, c'est un bon début je l'espère ! 🙂
Mathilde
LA Lacalo Globetrotter ·
La photo illustrant l'article est édifiante : le navire est bien plus haut que les immeubles environnants ...😕 Même sur ton carnet on en voit un pointer le bout de son nez 🤪
" Nous ne saurons jamais tout le bien qu'un simple sourire peut être capable de faire." Mère Teresa
JE Jemaflor Veteran ·
Salut Pierre !

Merci pour cette intéressante info que tu évoques dans ce thème ... et pour apporter ma contribution photo afin d'illustrer ces visions impressionnantes que l'on peut avoir à Venise, en voici une autre. C'est pris du Pont de l'Académie ... et quel contraste entre l'architecture vénitienne et celle de ces immeubles flottants !

Par ailleurs j'ai vu sur ton blog toutes ta série de photos sur Venise avec des conditions comme tu le précises "pas idéales" et pourtant tu as réussi de belles prises, plans rapprochés et autres vues ...



Jean http://voyageforum.com/discussion/italie-venise-en-quelques-photos-d6160360/
Jean http://perso.wanadoo.fr/groenland-disko/yukon-dempster/
PI Pierre Globetrotter ·
Merci Jean🙂,

lorsque j'ai lu cet article, j'ai notamment pensé à tes photos prises du pont du bateau.
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JE Jemaflor Veteran ·
Pour ceux qui voudraient savoir quel est l'itinéraire des paquebots de croisière depuis le port de Venise puis dans la lagune jusqu'à la mer Adriatique ? Voici une petite illustration avec cette vue aérienne sur laquelle j'ai approximativement dessiné le trajet (en rose) des bateaux avec quelques légendes pour se situer.



Jean http://voyageforum.com/discussion/italie-venise-en-quelques-photos-d6160360-3/
Jean http://perso.wanadoo.fr/groenland-disko/yukon-dempster/
VO VoyageForum Globetrotter ·
Retournement de situation ! Un tribunal vénitien vient de suspendre l'interdiction des gros navires de croisières à Venise entrée en vigueur au 1er janvier 2014 et applicable à l'automne prochain. D'après eux, les risques de dégradations encourus par la ville ne seraient pas prouvés. L'ensemble de l'affaire sera cependant encore réexaminé en juin prochain. Lire la suite...
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PO Poupou10 Globetrotter ·
c est plutot une bonne nouvelle pour les croisieristes d autant plus que tout ça pour moi c du cinema autoriser des bateaux jusque 96000 tonneaux et pas au dessus c de la poudre aux yeux....
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
4Y 4yne Globetrotter ·
Ne serait ce pas aussi un problème économique ? Les croisiéristes ne dépensent pas assez à Venise... puisqu'ils ont le gîte et le couvert.
Catherine
PO Poupou10 Globetrotter ·
s ils reviennent en arrière pour moi c est tout a fait lié à l'économie detrompe toi les croisieristes rapportent !! beaucoup passent une nuit avant ou apres la croisiere... vu le nombre de croisieres qui termient et commencent a Venise ce n est pas négligeable...
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
FR Francischem Regular ·
Et c'est tout à fait mon cas, les départs que j'ai fait au départ de Venise sont toujours précédés ou succédés à plusieurs nuitées tant la ville et ses cotés alentour sont belles et j'y laisse souvent plus d'argent que pour les croisières elle même. Je suis très partagé sur cette histoire du moins : - si scientifiquement, par de solides experts indépendants internationaux, il est prouvé que le passage de gros bateaux cause des degats à cette unique cité, alors c'est vite vu: stop - si cela n'est pas prouvé, j'avoue que les entrées et sorties de Venise quand on surplombe la cité est pour moi sont exceptionnels et émouvants à l'égal des belles entrées portuaires du monde.
Francis
PO Poupou10 Globetrotter ·
a 100 % d accord !! 😉
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
PI Pierre Globetrotter ·
Merci pour l'info. Étonnant cette marche arrière...
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VO VoyageForum Globetrotter ·
Finalement les gros paquebots de croisière restent autorisés dans la lagune de Venise. Cette décision qui devait entrer en vigueur au 1er janvier 2015 a été annulée par la justice... Lire la suite...
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GI Giorgio13 Globetrotter ·
c'est plutôt curieux puisqu'il existe un parcours alternatif pour les pétroliers
MG Mguibentif Globetrotter ·
+ 1 😠
Mathilde
MG Mguibentif Globetrotter ·
Il semble qu'on s'achemine vers une solution à Marghera pour 2019...

http://nuovavenezia.gelocal.it/venezia/cronaca/2017/07/01/news/il-governo-ha-deciso-grandi-navi-a-marghera-1.15560801?ref=hfnvveea-1
Mathilde
CR Cristianh Globetrotter ·
Bonjour,

Pour l' anecdote, sur la photo de votre article, vous comptez 6 navires, et l' effet recherché est atteint.

En Octobre 2016, a notre départ vers Durban, : - il y en avait 9 ! ... partout, dans tous les sens... et sur le MSC Sinfonia, : - nous étions sur le plus petit.

Cordialement,
Christian
MG Mguibentif Globetrotter ·
A titre personnel, je souhaite surtout qu'on en compte au plus vite zéro dans le canal de la Giudecca... 😉
Mathilde
MG Mguibentif Globetrotter ·
Suite du feuilleton les 23 et 24 septembre...

www.veneziatoday.it/...zione-settembre.html
Mathilde
PI Pierre Globetrotter ·
Merci pour ces dernières infos. 🙂
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RI Ricky14050 ·
Bonjour,

Pour avoir fait une croisière au départ de Venise le mois passé, il faut dire que l'entrée et la sortie du port sont magnifiques. Par contre, en voyant à quelle vitesse circulent certains yacht et autres bâteaux, je me suis posé la question de savoir s'ils ne remuaient pas plus d'eau que les grands paquebots qui circulent à une vitesse inférieure au pas ( 1h30 pour sortir de Venise).
Eric
MG Mguibentif Globetrotter ·
Ce qui est moins magnifique, c'est d'être sur la place Saint-Marc et de voir un HLM passer devant soi... 😉

Pour les remous, je ne suis pas spécialiste, je suppose qu'il y a une limitation de vitesse. Est-elle respectée par les yachts ???
Mathilde
AG Aginum Veteran ·
Tant mieux...

J'avais essayé, avec humour, d'anticiper une catastrophe (toujours) possible...

https://youtu.be/vTrAqgtd3mo
http://aginum.net Toscane : http://www.aginum.net/photos/toscane.htm Documentaire sur l'Aveyron - Mirabilia Mémoires d'Aveyron : https://youtu.be/7hFyrahu4KY Mieux vaut alimenter ses rêves que nourrir des regrets...
HY Hyerois83 Globetrotter ·
Pessimiste, mais pas invraisemblable, en tout cas , joli🙂
MG Mguibentif Globetrotter ·
Oui, j'avais vu cette vidéo dans un tes posts antérieurs... 😛

J'ai vu dans un journal que le port de Koper (Capodistria) avait racheté les ancres et les chaînes du Costa Concordia pour les réutiliser, je vous rassure, pour les pétroliers, pas pour les bateaux de croisière... Rien ne se perd...
Mathilde
PO Poupou10 Globetrotter ·
pas de surprise ! les gros paquebots ne sont pas la de disparaître à Venise ! cela rapporte énormément à la ville !
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
MG Mguibentif Globetrotter ·
La question n'est pas là, mais par où ils passeront et où ils s'arrêteront exactement... 🙂
Mathilde
PO Poupou10 Globetrotter ·
je n'y crois pas ! c'est le profit avant tout on verra.. mais je reste persuadée que la grande majorité des croisieristes continueront a arriver dans VENISE même
Isabelle, amoureuse des croisières: COSTA, MSC, ROYAL CARIBBEAN, CELEBRITY, PRINCESS, NCL, HAL, PONANT, OCEANIA, AZAMARA A VENIR CELEBRITY EQUINOX 09/11/2026 Grèce Italie Malte
AG Aginum Veteran ·
Et quand on sait que ces gros navires à l'arrêt polluent autant qu'un million de voitures....😇
http://aginum.net Toscane : http://www.aginum.net/photos/toscane.htm Documentaire sur l'Aveyron - Mirabilia Mémoires d'Aveyron : https://youtu.be/7hFyrahu4KY Mieux vaut alimenter ses rêves que nourrir des regrets...
CR Cristianh Globetrotter ·
j.............on verra.. mais je reste persuadée que la grande majorité des croisieristes continueront a arriver dans VENISE même

Bonjour Isa,

.... Ce qui sera théroiquement, le cas pour nous sur le Déliziosa de retour des US ...... en Avril 2019 ...!

Cordialement,
Christian
MG Mguibentif Globetrotter ·
je n'y crois pas ! c'est le profit avant tout on verra.. mais je reste persuadée que la grande majorité des croisieristes continueront a arriver dans VENISE même

L'avenir nous le dira... 😇
Mathilde
CR Cristianh Globetrotter ·
Et quand on sait que ces gros navires à l'arrêt polluent autant qu'un million de voitures....😇

Bonjour,

Ne savons nous pas qu' il est toujours possible de faire dire n' importe quoi aux chiffres dans ce genre de débats ...?

Nos amis italiens sont très forts pour nous expliquer qu' au niveau nationale, il possède les plus vastes et conséquentes installations " solaires " et " éolienes " pour la fabrication de leur énergie électrique. Ceux, pour qui c 'est une juste fierté, passent sous silence, alors, que l' Italie importe 80 % de son électricité .... elle produite a partir d' énergie fossile.

Alors pour les fumées de Venise .... il faut écarter les nombreuses activités industrielles environnantes, le fret Maritime indispensable a l' activité locale, ( et celles ci permanentes pas saisonnières ) , une certaine dose de mauvaise foi, et d' élans partisans, pour approcher une réalité chiffrée .... qui ne sera, de toute façon, pas celle rencontrée au moyen age.

Ah ! : - j' oublie, bien sur, que les nouvelles unités " de croisières " sont équipées, a l' échappement d' un système de traitement des fumées qui sont récupèrées sous forme de boues a traiter.... ailleurs que dans nos poumons ...... Bon, il faut tenir !!! .. car, ici : - plus il y en aura de gros et neufs .... moins cela sera pollué. ... Pfffff déconcertant non ?

Maintenant, que cela soit une " horreur " ( et une erreur ) a voir passer au milieu de la ville , dans cet endroit reconnaissable par le monde entier ...... c' est incontestable.

Cordialement,
Christian
AG Aginum Veteran ·
Vu le nombre de croisières effectuées sur ces bateaux, je comprends votre réaction 😄 . Mais bon, chacun son avis sur la question, hein :) ...
http://aginum.net Toscane : http://www.aginum.net/photos/toscane.htm Documentaire sur l'Aveyron - Mirabilia Mémoires d'Aveyron : https://youtu.be/7hFyrahu4KY Mieux vaut alimenter ses rêves que nourrir des regrets...
MG Mguibentif Globetrotter ·
La chanson sur les chiffres, on la connaît par coeur, mais sur place, on n'est pas du tout du même avis, mais alors pas du tout du tout ... 😉

PS c'est "éolienne" sans "h", rien à voir avec le soleil...
Mathilde
CR Cristianh Globetrotter ·
🙂... Mais absolument, ... je pourrais même vous retourner votre conclusion. Il n' y a pas qu' aux chiffres que l' on peut tout faire dire, ... et son contraire ... 😛

Cordialement,
Christian
CR Cristianh Globetrotter ·
.....;PS c'est "éolienne" sans "h", rien à voir avec le soleil...

- Saperlipopette, ! ... je croyais qu' elles tournaient plus vite avec !!!!

De toute façon, vous avez remarqué , par mon pseudo, que les " h " je n' ai jamais su ou les mettre. 😊

( ... vous avez remarqué aussi : que j' ai le clavier plus agile que l' esprit .... le h ( de guerre " ) 🤪 est enterré )

merci, 😉
Christian
MI Mick013 Veteran ·
pour ce qui est de faire tout dire aux chiffres , vous êtes très fort avec vos 80% d'électricité importée alors que les importations représentent 11,2% en 2016

Et quand on sait que ces gros navires à l'arrêt polluent autant qu'un million de voitures....😇

Bonjour,

Ne savons nous pas qu' il est toujours possible de faire dire n' importe quoi aux chiffres dans ce genre de débats ...?

Nos amis italiens sont très forts pour nous expliquer qu' au niveau nationale, il possède les plus vastes et conséquentes installations " solaires " et " éolienes " pour la fabrication de leur énergie électrique. Ceux, pour qui c 'est une juste fierté, passent sous silence, alors, que l' Italie importe 80 % de son électricité .... elle produite a partir d' énergie fossile.

Alors pour les fumées de Venise .... il faut écarter les nombreuses activités industrielles environnantes, le fret Maritime indispensable a l' activité locale, ( et celles ci permanentes pas saisonnières ) , une certaine dose de mauvaise foi, et d' élans partisans, pour approcher une réalité chiffrée .... qui ne sera, de toute façon, pas celle rencontrée au moyen age.

Ah ! : - j' oublie, bien sur, que les nouvelles unités " de croisières " sont équipées, a l' échappement d' un système de traitement des fumées qui sont récupèrées sous forme de boues a traiter.... ailleurs que dans nos poumons ...... Bon, il faut tenir !!! .. car, ici : - plus il y en aura de gros et neufs .... moins cela sera pollué. ... Pfffff déconcertant non ?

Maintenant, que cela soit une " horreur " ( et une erreur ) a voir passer au milieu de la ville , dans cet endroit reconnaissable par le monde entier ...... c' est incontestable.

Cordialement,
HY Hyerois83 Globetrotter ·
il est toujours possible de faire dire n' importe quoi aux chiffres dans ce genre de débats...?

Dans ce cas précis de la pollution par les bateaux au port, le n'importe quoi serait de nier le problème🙁.
CR Cristianh Globetrotter ·
Bonjour ,

Point nier, bien sur, mais éviter ces clichés dont la partialité est relative, et fait parfois plus de mal que de bien, au sérieux de la cause.

Cordialement,
Christian
CR Cristianh Globetrotter ·
pour ce qui est de faire tout dire aux chiffres , vous êtes très fort avec vos 80% d'électricité importée alors que les importations représentent 11,2% en 2016..........

.. Nous n' avons pas les mêmes sources.
Christian
ET Eterlous Globetrotter ·
Je pense que ce serait le moment de réhabiliter les galères... plus faible tirant d'eau et beaucoup moins polluantes...😜 Ceci étant, je suis parfaitement d'accord qu'il faudrait interdire les navires de croisiére à Venise... enfin exception faîte, pour celles que je pourrais etre amené à effectuer... car, c'est comme les réformes, c'est tellement mieux celles qui ne touchent que les autres...
ET Eterlous Globetrotter ·
Et quand on sait que ces gros navires à l'arrêt polluent autant qu'un million de voitures....😇

Voilà une information qui me rassure, j'avais lu une autre information garantie écolo de première main qui indiquait cinq millions... C'est vrai qu'à l'époque où les "sans dents" et "ceux qui ne sont rien" n'avaient pas de vacances et n'avaient pas la possibilité de se rendre à Venise, la ville était beaucoup plus agréable... mais, question indiscrète... sur les photos où vous semblez regretter qu'il y ait trop de touristes... où vous trouviez vous ?
CR Cristianh Globetrotter ·
.. 😎 ... OK Jean Marie, , ... oooooh, que je suis vilain ! 🙂

J' opine pour les galères, ..... au moins pour neutraliser la pollution visuelle que ces monstres engendrent au seins d' un site historique et remarquable.

Après cela ne sera qu' un déplacement du débat, vers " UN " autre lieu, avec dans les bagages de départ : - le trafic aérien, routiers : voitures, autocars, et camions de ravitaillements inclus, - nuitées d'hôtels ... ect. Il est fort parier que des instances sont déjà sur l' opportunité que dégagerait les autorités vénitiennes, .... si elles se tiraient une " balle dans le pied ".

La " pollution ", chapitre de cet échange, n' en serait pas mieux géré. Sa réduction ne peut sous entendre sa disparition, ... et la destruction d' avancées de notre société en développement. Certes les paquebots ... polluent, mais quelle importance quantifiée ont ils par rapport aux flottes marchandes batifolant sur les océans ??? : - insignifiante !... et eux , au moins, sont de plus en plus adaptés aux exigences prescrites.

.... Ne " bidoullont " pas dans l' incurable... Chaque époque a ces " Don Quichotte et ses moulins a vents " Venise, n' est pas le bon exemple, par son image spécifique, mais je m' insurge plus quand un carteront de syndicalistes démolit nos ports ( Marseille , une époque, Dunkerque, Le Havre, ) par idéologie, .... que lorsque St Nazaire engrange des années de commandes en construisant de superbes navires de croisières, ici décriés avec hauteur et dédain.

Maintenant: chacun fait ce qu' il veut 😉

😇
Christian
AG Aginum Veteran ·
Bonjour,

Je vous rassure j'étais au milieu des touristes, mais mon montage, vous ne l'avez peut-être pas compris, n'a rien contre les touristes (encore heureux puisque j'en suis un aussi) mais contre ces gros navires dont ce n'est pas la place au coeur de cette ville qui se détruit déjà toute seule sans que des éléments externes ne s'y ajoutent... Donc je résume ma pensée : Gros navires dans Venise et rien d'autre... Qu'ils parcourent les mers du sud, les Caraïbes ou autres lieux dorés m'importe peu mais là ça me choque d'autant plus qu'ils passent en plein canal...
http://aginum.net Toscane : http://www.aginum.net/photos/toscane.htm Documentaire sur l'Aveyron - Mirabilia Mémoires d'Aveyron : https://youtu.be/7hFyrahu4KY Mieux vaut alimenter ses rêves que nourrir des regrets...
ET Eterlous Globetrotter ·
Pourtant..., il m'a semblé qu'après une Venise calme, vous faisiez apparaître "comme des coups de poings " des touristes de plus en plus nombreux... venant dénaturer la beauté des lieux... Au demeurant, c'était d'un bel effet, et ce n'était certainement pas un hasard, mais c'était aussi oublier que comme eux vous faisiez partie de ces millions de touristes qui ont envie d'admirer Venise et d'y prendre de belles photos en souvenir. Comme disait Christian, s'il ne viennent pas en navire, ils viendront autrement et cela ne changera pas fondamentalement le problème (qui existe..) Toutefois les touristes en provenance de ces navires (magnifiques vues, pour ceux qui ont la chance d'y être... horrible, pour ceux qui les regardent passer..)ne représentent que 5 á 7% des touristes à Venise... La solution on ne la connaît pas pour régulariser ces flux... On peut imaginer d'instaurer une limitation draconienne aux entrées : Système capitaliste : on augmente un droit d'entrée à concurrence du resultat souhaité... Système socialiste égalitaire (comme pour l'entrée á l'université)... on tire au sort... Ceux qui ont la solution seront les bienvenus à Venise...

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