Les violences gratuites contre les touristes européens ont atteint un nouveau degré dans l'ignoble avec le tabassage en règle d'un couple de retraités britanniques (68 ans et 65 ans !!) et de leur fils de 43 ans en pleine rue. Cela a fait la une des journaux dans les pays anglo-saxons et bizarrement aucun mot en France. L'affaire n'a pris de la proportion que lorsque les images de vidéo surveillance ont "fuité", la police thailandaise ne faisant rien auparavant. Outre la violence du tabassage (les retraités continuent à être frapper alors qu'à terre et inconscients), c'est la non intervention des centaines de thailandais qui encerclaient les retraités qui frappe.
La presse thailandaise n'a relaté les faits que 16 jours plus tard !.....Après que la video ait tourné sur pas mal de médias étrangers..
Evidemment, Hua Hin, la ville du roi, celà fait désordre . Une très mauvaise image de la thailande, mais hélas pas exceptionnelle : un thailandais bourré peut se montrer très très violent.
Bonjour,
Les violences gratuites contre les touristes européens ont atteint un nouveau degré dans l'ignoble avec le tabassage en règle d'un couple de retraités britanniques (68 ans et 65 ans !!) et de leur fils de 43 ans en pleine rue. Cela a fait la une des journaux dans les pays anglo-saxons et bizarrement aucun mot en France. L'affaire n'a pris de la proportion que lorsque les images de vidéo surveillance ont "fuité", la police thailandaise ne faisant rien auparavant. Outre la violence du tabassage (les retraités continuent à être frapper alors qu'à terre et inconscients), c'est la non intervention des centaines de thailandais qui encerclaient les retraités qui frappe.
www.telegraph.co.uk/...g-brutally-attacked/
Bonjour,
C'est dramatique mais vos commentaires personnels sont juste personnels:
-Les violences sont rares. Les violences gratuites encore plus rares: elles sont en général intéressées (ce qui ne les excuse pas, bien évidemment).
-L'agression s'est déroulée dans la nuit du 13 au 14 avril. 3 des suspects ont été arrêtés le 16. Le 4ème vient de l'être.
-Vous avez déjà assisté à une agression en France? Vous avez assisté à un accident de la route, vu quelqu'un avoir un malaise, ou une personne tomber sur un trottoir? Vous avez vu beaucoup de personnes intervenir? Ca tient à 2 faits: d'une part, il y a un effet de sidération avant que les informations parviennent à notre conscience. Ensuite, et j'en ai été témoin à plusieurs reprises, c'est l'absence totale de civisme qui est la réaction la plus courante.
Quand ça arrive en Thaïlande, je remarque qu'on en fait toujours le reproche. Ce n'est pas plus acceptable ici que là-bas mais c'est l'humanité comme elle va. Ou ne va pas.
-Si l'agression est violente et la foule passive, on remarque aussi qu'elle porte secours aux Britanniques une fois le risque passé. Or, quand on a à faire à une bande alcoolisée, il vaut mieux ne pas intervenir soi-même: ça a de fortes probabilités de faire une victime de plus. Appeler plutôt les secours/autorités est d'ailleurs conseillé.
J'aurais quelques reproches à faire quant à la retranscription des faits de la part des journaux anglais.
Le but d'un journaliste est de montrer l'ensemble des faits, et de ne pas avoir de parti pris.
C'est un mauvais concours de circonstance, de caractère, de méconnaissance de la culture, arrosé d'alcool de tout côté.
Pour ma part il y a différentes étapes importantes.
1 Deux thaïlandais à chaud caractères, se connaissant s'interpellent, l'un deux part dans le fond.
2 L'un des anglais, alcoolisé, voit cette scène et tient le bras du thaïlandais, (une manière de le calmer)
3 Le thaïlandais revient sur l'anglais, (1 seconde est coupé au montage uniquement à ce passage) l'anglais tombe, en grande partie dû à son taux d'alcool.
4 L'anglaise âgée, va voir le thaïlandais et lui met une claque devant tout le monde, puis continue ses vociférations.
5 Et après c'est le déchaînement de violence, l'autre acolyte du thaï revient pour mettre un coup poing incandescent à l'un des autres anglais... puis ça continue, la scène la plus horrible, c'est après le coup de poing ko de mamy... elle relève la tête et le thai lui met un penalty
Ce que je reproche dans l'exposition des faits, c'est les 4 premières étapes qui sont manquantes, et pourtant les plus utiles pour comprendre cet escalade de violence.
Effectivement l'article du Telegraph a pas mal d'erreurs, c'est pour ça que j'ai ajouté le lien vers celui du Bangkokpost. Celui du Telegraph entre autres erreurs (mais il est fait à chaud donc ça se comprend) indique même à tort que c'est la police qui a diffusé la vidéo pour retrouver les coupables alors qu'on s'apercevra plus tard que c'est faux et que c'est un employé de la compagnie de video surveillance qui a fait fuiter celle-ci provoquant un scandale en Grande-Bretagne et forcant le gouvernement thailandais et la police à s'occuper de l'affaire alors qu'ils s'en fichaient royalement avant !!! Pour qui a déjà eu un problème en Thaïlande et a eu affaire à la police, ce n'est malheureusement pas une surprise...
Le coup de pied extrêment violent qui frappe et projette la tête de la grand-mère de 65 ans en arrière alors qu'elle essaie de se relever est ce que les thaïs appelle un "death kick" : elle a eu beaucoup de chances, 5 opérations ont été nécessaires pour évacuer tout le liquide qui avait submergé son cerveau.
La vidéo longue complète est disponible sur YouTube :
indique même à tort que c'est la police qui a diffusé la vidéo pour retrouver les coupables
alors qu'on s'apercevra plus tard que c'est faux et que c'est un employé
de la compagnie de video surveillance qui a fait fuiter celle-ci provoquant un scandale
La thaïlande aurait-elle aussi ses "lanceurs d'alertes" ?
forcant le gouvernement thailandais et la police à s'occuper de l'affaire alors qu'ils s'en fichaient royalement avant !!!
Ben disons qu'a l'approche du 7 aout ceux-ci et ceux-la, sont + occupés a interpeller industriellement les "violences verbales"
Bkk-post extraits
www.bangkokpost.com/...ly-will-never-return
Pol Gen Wuthi instruit la police pour prévenir de tels incidents ne se reproduisent dans toutes les destinations touristiques, en particulier Hua Hin, une attraction importante.
Il, cependant, a admis que le nombre d'agents ont été limités dans les stations touristiques et qu'il proposerait plus de déploiements.
Charoen Wangananont, président de Thai Voyage Agents Association, a déclaré que le gouvernement devrait intensifier les mesures de sécurité dans les lieux touristiques à l'échelle nationale que le nombre d'agents n'a pas été suffisante pour assurer la sécurité des voyageurs.
Il a dit la dernière attaque a résulté de l'insuffisance du personnel.
Les morts violentes par arme a feu sont deux fois plus importantes en Thailande qu'aux USA, eux meme depasses par les Philippines ;
Quant aux agressions tres violentes et tres gratuites vis a vis des personnes, elles touchent effectivement rarement les etrangers a condition qu'ils evitent de s'en meler .( ce qui n'a pas ete le cas en ce qui concerne l'affaire de Hua Hin )
Pas une seule journee sans qu'a la TV nationale on ne voit un tabassage en regle entre deux gangs de jeunes ou mieux/pire, une execution en pleine rue .
Ne pas oublier que la Thailande est truffee de cameras de surveillance, meme si certaines d'entre elles sont factices .
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
Avec la vidéo, les choses ne se présentent pas comme annoncées dans le post de part.En effet, les retraités n'ont pas les fesses propres dans ce déchainement de violence.Ils ont été au contact avec nos amis siamois qui n'ont pas fait dans la demi -mesure.Je dénonce toute violence et la baffe de la retraitée sur un Thaï a mis le feu aux poudres .Le death kick est révoltant, inacceptable et surtout criminel.Dans ce genre d'incidents, il ne faut jamais ajouter de la violence à la connerie humaine et là, nos amis british ont manqué de flegme.De toute évidence, l'alcool a joué un rôle déterminant dans ce déchainement de violence.Pour ceux qui croient encore que la Thaïlande est le pays des bisounours, retombent de leur petit nuage .La Thaïlande est hyper violente bien qu'elle cache cette caractéristique habilement avec des rapports humains très policés.
Les Thaïs ne sont pas intervenus car ils savaient que cette violence était incontrôlable et les exposaient à une réaction encore plus explosive de ces viandes saoules.Un fait divers terrible qui ne doit pas faire céder à l'amalgame, à une émotion excessive ....Il est intolérable de voir certains sombrer dans un discours de haine envers les Thaïs et la Thaïlande.
Les violences sont rares en Thailande !
On ne doit pas habiter la meme Thailande ..
Il m'avait semblé que cette discussion portait sur une agression visant des étrangers.
Donc, je maintiens: 30 millions de touristes par an/ violences rares. Leur rareté ne les excusant pas, bien évidemment. J'ajouterai que cette agression est assez révélatrice: Songkran+alcool+foule+1h30am+jeunes imbéciles+réaction occidentale inappropriée. Tout ce qu'il faut pour qu'un banal incident dégénère.
Pour le reste, cette "thématique" voyant fleurir toujours les mêmes faux arguments, j'ai déjà cité des sources et donné des liens sérieux sur "la violence en Thaïlande". Je renvoie à ces documents le lecteur soucieux de comprendre plus que de polémiquer.🙂
ce qui est choquant c'est qu il frappe la femme âgée , et personne autour ne fait rien;
et ils se battent trois contre un🏴☠️
pas sur qu ils reviennent en Thaïlande, a shithole is a shithole
Chose certaine, on est pas chez nous donc mêlez-vous de vos affaires,
j'ai été bousculer par trois fois à Bkk lors de songkhran sur Rama IX,
même si la moutarde vous monte au nez, ne vous faite pas prendre par une montée de lait,
Ceci dit après trois fois, le falang que j'étais au beau milieu de la place a dit à sa Mia « on s'en va il est assez tard et justement ça s'est passer vers 2 heures du matin »
Pour tout ceux qui ne connaisse pas le peuple Thaï ...j'en ai une bonne pour vous...
(Dommage pour la mamie...et pour ma part elle ne savais pas à qui elle avait affaire...)
Qui s'y frotte s'y pique....vous connaissez?
Ma Mia me raconte....« si tu as un accident et même si tu n'est pas en tort ...ne te fais pas un procès en public...les thaïs vont se charger de te faire taire...et ce, sans scrupule de savoir si tu meurt ou non...»
Ce n'est pas vous, ni moi qui va changer ce peuple...
Fin de la morale...un homme averti en vaut deux !!!
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Bonjour,
Et ''CHEZ NOUS'' ''NOTRE PEUPLE'' ça ce fait comment???!!!!
- on fait comme on voit rien?! on laisse les gens se battre??!!
- on laisse les filles se violé sans de l'aider??!!
- on se mèlle en donnant les coups à n'import qui??!!
- on insulte, on crie, on se revenge, on harcèle, on ménache ??!!!
Les touristes britanniques, après avoir déposé en justice, sont sur le chemin du retour et leur fils est rentré à Singapour où il travaille.
Auparavant, ils avaient reçu au Bangkok Hospital de Hua Hin un représentant du cabinet du 1er ministre de Thaïlande, venu présenter ses excuses.
Les suspects risquent de 6 mois à 10 ans de prison.
La Thaïlande a vu un certain nombre de crimes violents perpétrés contre des touristes étrangers, y compris l'assassinat de deux randonneurs britanniques sur Koh Tao en Septembre 2014 et le viol de deux femmes françaises sous la menace de couteau sur Koh Kut en février dernier.
(...)
Bonjour,
Et ''CHEZ NOUS'' ''NOTRE PEUPLE'' ça ce fait comment???!!!!
- on fait comme on voit rien?! on laisse les gens se battre??!!
- on laisse les filles se violé sans de l'aider??!!
- on se mèlle en donnant les coups à n'import qui??!!
- on insulte, on crie, on se revenge, on harcèle, on ménache ??!!!
Bonjour, sans vouloir vous vexer...
Chez vous, c'est chez vous! Ici on est en Thaïlande;
C'est que vous n'avez aucune idée des dessous de tous les pays d'Asie du sud-est, rien qu'à vous lire...
Moi je suis du Canada et c'est très sévère comme loi avec le code criminel...
Je n'ai malheureusement aucune autre réponse à vous donnez même si je serais le premier à utiliser un gun pour tirer sur celui qui a kicker la vieille dame...
La pauvre...c'est bien dommage, elle en aurait pu en mourir et par sa faute...c'est elle la première qui aurait dû prendre les deux autres par la main et leurs dire «on se tire d'ici au plus vite»...
Il faut faire la part des choses mon amie...je suis le premier à rager quand j'apprend tous ce qui se passe avec les guerres que l'ont connaît ....le monde est devenu fou...
Ils y a des façons de revendiquer et par d'autres moments ...ils n'y en a pas!!!...soit tout comme il y a des sauvages et qu'ailleurs il y a des gens civilisées !!!
Ici devant un Thaï, sur un timbre de voix menaçant...ben, tu te fais ramasser et ce, en tant qu'étranger....ils sont comme des castors...t'en élimine un de la place ...y en a dix qui se ramènent pour défendre le territoire...c'est dans leur nature...ce qui est étonnant c'est que cela n'arrive pas souvent et là-dessus je rejoins le membre qui a cité cette observation...avec les 30 millions de touristes par année...
Et je passe mon tour pour vous dire ce qui se passe entre eux quand il y a anguille sous roche ou qu'une mouche les a piquer!!!
aux plaisirs de vous répondre, Sylvia...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Bien , si tu as bien résumé , les Thaïs sont un peuple de vrais abrutis !?
Les Thailandais/es ne sont pas plus "abrutis" ou dangereux que les Francais, Belges, etc, qui se sont fait exploser...
Ils sont des Hommes et des Femmes comme nous, il ne faut pas "juste" les provoquer !
Autres Pays, autres lois, règlements et coutumes.
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
Je vois que certains prennent la défense des Thaïs pour cette histoire , en parlant de provocation ou autres raisons .C'est surprenant , je croyait les Thaïs plein de sang froid et de maîtrise comme tout bon bouddhistes et là , une fois de plus on voit de l'ultra violence justifiable en aucun cas pour un peuple reflechi !
La gentillesse legendaire des Thaïs serait-elle du pipeau ?
Bien , si tu as bien résumé , les Thaïs sont un peuple de vrais abrutis !?
Bonjour Willy,
Tout au contraire, c'est un peuple qui a des manières et qui sont fière d'être Thaï,
Tous vous pouvez vous m'éprendre, il faut savoir lire entre les lignes, nous sommes en train de différencier les cultures occidental de celles orientales....c'est toute une définition de comparaison....
À mon sens et c'est bien personnel...soit dit en passant...les abrutis comme vous mentionnez, même s'ils sont civilisés, ce sont les occidentaux...
Ici le respect de l'individu compte plus que le matériel...vue de mes impressions que je me fais d'eux, les soit disant Thaïs...Ces gens sont moins orgueilleux et très facile à filer l'harmonie...à être lier d'amitié et très proche aussi de leur famille, mais ils ont la mèche courte et ce, sans être soupe au lait quand le whisky est de la partie...je dirais qu'ici ils n'ont pas peur de la mort parce que leur culture leur enseigne qu'il y a une autre vie après...
Sommes toutes ce n'est qu'une opinion personnelle, ,,
Mais vous qu'Est-ce que vous en penser de ces gens qui accueil des touristes à tours de bras...et avec leur façon d'être??? Étaient-ils préparer à voir les étrangers s'en venir saccager leur pays, ,, !?
Faut connaître l'ensemble des deux côtés de la médaille, pour jouer à cette évaluation de la chose....mais comme je vous le répète vue de mes yeux ...ça ne fait que 7 ans que je demeure en Thaïlande et à mi temps...donc, il y a des membres sur ce forum qui ont connu la Thaïlande bien avant moi et qui pourraient vous en raconter bien plus...moi je suis limiter devant toute cette compréhension....alors prenez ce qui vous enchante et laisser tomber ce que vous n'aimer pas de mes commentaires, c'est tout !
Par contre, j'aimerais obtenir une réponse à ma question...merci! 😉
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Bonjour Willy,
En aucun cas je défends la violence si c'est en France ou à Thailande.
Je pense seulement que nous ne pouvons pas juger 'le peuple Thais' de violence
extreme, ou de abroutis!
Je pense que partout dans le monde et aussi entre les protestants, katholique, buddhiste et hindue ou moslim, il y a toujours les femmes et hommes qui sont violents. Et ça donne pas le droit de juger 'tout le peuple' pour le violence que certains ont fait.
C'est vrai que la masse de touristes y est pour beaucoup dans
ce qu'est devenue la mentalite des Thais.Dans les annees 80
c'etait beaucoup plus relax car il devait y avoir 2 millions de
touristes par an....Le dernier chiffre que j'ai entendu c'est
35 millions en 2015 ! 😕 Mon dernier sejour dans ce pays etait en 2003 et j'ai jete l'eponge cette annee-la pour ce pays
que j'ai adore pourtant.That's life!
raph
Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus fort
Ni dieux, ni maitres
C'est plus compliqué que cela;
C'est dans leurs gènes de perdants perpétuels ;
Chaque fois qu'ils ont eu des conflits avec leurs voisins , khmers, birmans, laotiens, malais...ils ont régulièrement pris la pâtée ; ça ne donne pas envie d’être copain avec ces nouveaux envahisseurs que sont les touristes .
Et puis quand on lit que la Thaïlande n'a jamais été colonisée; suffit de lire l'Histoire pour savoir que c'est complétement faux .
La Thaïlande n'a pas arrêté d’être envahie; par ses voisins et aussi par les occidentaux;
les premiers arrivés sont les portugais, puis les anglais et comme d'hab, les derniers arrivés auront été les français ..
et puis récemment par les japonais avec lesquels ils étaient alliés pendant la seconde guerre mondiale .
Alliés, pourquoi ?
parce que s'ils avaient voulu montrer quelques signes de tempérament ils auraient été avalés tout cru en quelques jours ; un traite d’allégeance valant mieux qu'une disparition pure et simple.
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
moi je suis limiter devant toute cette compréhension.
12 ans d'expatriation, 12 ans de bonheur
La tête dans les nuages mais, les pieds sur terre
Si vous voulez vous rendre compte de l'évolution des comportements
RDV sur des chaînes Facebook: YouLike ou Like (*)
oui, malheuseusement dans n'import quelle pays on peut lire dans leur journal quotidien et local les violence dans n'import quelle forme. Je pense que ça n'as rien a voir avec le pays ou on vit, mais c'est la humanité, les hommes et les femmes qui ont perdue leur valeurs, leur dignité, leur confiance etc etc.
La violence on utilise, n'est plus les incidents, mais c'est partout dans le monde probablement une arme a utiliser pour dire que nous sommes pas bien ou on se perdre dans la societé ou on vit.
Arretons nous de parler 'de peuple de .....' car nous sommes tous une part de 'se peuple'!! On peut se demander ce que nous vont pour arreter ce violence, pas seulement le violence physique mais aussi verbale, non verbale. Si on pense a les violences utiliser par les mots, par les gestes!!! par le silence!!.par les regarde!! Combien de nous n'utilise pas 'les violences'??!!! dans notre vie quotidien??!!
C'est trop facile de dire 'le peuple', commencons avec soi-même arretons de nous cacher derrières 'les autres'.
Quand j'ai mentionné être limiter devant toute cette compréhension , je faisais allusion à l'envahissement des touristes dans un pays où régnait la monarchie sur un peuple...
Soit à l'époque où le Roi était en santé et omniprésent...ce dernier a apporter l'éducation et les soins nécessaire... soit pour la construction de tout un pays et pour le développement durable et la richesse du Siam...
Mais personnes n'a le contrôle sur l'évolution...et moi je crois que la Thaïlande n'a pas prévue le coup d'être tant recherché par les «tous riches»...de fait, il y a que Les temps changent et partout dans le monde...
Où est le petit bonheur de tout un chacun...?
Au mieux c'est l'adaptation la plus rapide qui gagne à la fin et dans le but d'obtenir un équilibre concevable pour le maintien d'une bonne justice...mais on est loin de là puisque tout est encore trop permissif dans ce pays...alors...de ce qui en découle de par-ci et par-là avec les problèmes que l'ont a susmentionnés... c'est que c'est le peuple qui fait ces lois entre temps et ce, jusqu'à ce le maintien de l'ordre y devienne efficace...et pour ce beau pays très fréquenter!
Vous m'avez citer deux exemple de la violence entre eux mêmes, mais le sujet est la violence entre ce peuple et qui reçoit des touristes où ces derniers ne font pas toujours leurs bonheurs si vous me comprenez bien...
Tenez je vous cite à mon tour une abomination révoltante d'un autre pays...
Mais ce n'est pas le sujet de ce débat,
Pour l'instant tout ce que je vois, c'est des contrôle ici et là à des coins de rue stratégique et fait par des policiers qui ne veulent pas arrêter les vrais criminels,
Justes pour montrer que ces derniers existent mais rien de plus...s'il fallait que toute la vase du fond remonte en surface ...c'est certains que le ledit pays, y va y perdre des plumes...et pas à peu près...
on a citer koh kut, c'est des Cambodgiens apparemment ...on a cite koh tao, c'est des Birmans apparemment...j'ai citer koh PhiPhi, ce serait des Italiens apparemment...
Il va en arriver d'autres...mon impression c'est que la police ici c'est simplement du cinéma, tout est censuré...
@+
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Sans oublier les deux Québécoises sur koh Phi Phi ... s-v-p, merci!😕
Ils n'auront pas le choix de sévir....mais comme vous savez....il s'en passe des vertes et des pas mûres...
Les deux quebecoises sur Phi Phi ne sont absolument pas mortes de violence et encore moins de la part d’italiens, mais empoisonnée par un produit toxique mal utilisé pour les puces de lit. C'est tout aussi tragique.
Quant à lier la violence en Thaïlande à l'arrivée de touristes, c'est absurde. les Thaîs n'ont pas attendu cela pour être violents entre eux.
Tapez par exemple sur un moteur de recherche 6 octobre 1976.
Quant aux 4000 morts dans les provinces du sud depuis douze ans, ils n'ont pas pour cause le tourisme.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Merci pour les précisions...Je n'avais retenu que le débuts de l'histoire de deux sœurs Bélanger...
Vous dites: « Quant à lier la violence en Thaïlande à l'arrivée de touristes, c'est absurde.»
Je suis d'accord pour dire que la violence existe partout dans le monde...et entre concitoyens de chaque pays...
Mais ici, avec et contre les touristes, ça existe, maintenant non ? on est bien en face d'un phénomène préoccupant...?
Moi je me demande à quoi il va falloir s'en tenir s'il n'y a pas plus de balises interdisant la violence entre les touristes et les Thaïs, ou, enfin s'il n'y a pas de périmètre de clairement défini par les autorités locales ...
à quoi sommes nous censés s'en tenir comme comportement, soit pour venir visiter ce pays où y habiter...? Les règles ne sont pas suivis et les étrangers sont les derniers à obtenir justice...
Le fait est qu'il n'y a pas assez de police ou très peu, pour intervenir ou procéder à des interventions dans le cadre de festivités par exemple...
Est-ce que nous sommes devant un phénomène d'anarchie grandissant en Thaïlande?
Si oui, il va falloir que ça changent...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Quant à lier la violence en Thaïlande à l'arrivée de touristes, c'est absurde. les Thaîs n'ont pas attendu cela pour être violents entre eux.
C'est clair , si les touristes voyaient les nouvelles a la tele montrant tous les jours des crimes entre Thai plus horribles les uns que les autres , ils auraient une autre idee de la mentalite Thai .
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
Salut Merk,
Non plus vraiment maintenant qu'on en parle!!!
Mais c'était comme ça dans le temps, enfin je n'y était pas...mais j'ai lus....
En passant le message de M. Obéo est vraiment révélateur sur ce que la police puisse ferme les yeux quand cela lui enchante soit envers eux mêmes et le chat est sortie du sac a en lire l'article concernant l'opinion qu'ils ce font des touristes...
C'est pas croyable de lire sur un contexte semblable avec des citations anodines et sans contenu de la part des autorités locales...
Là à en croire ce que raconte ledit principal de la police...
Les touristes sont vraiment de la merde et de la pire espèce...555 !!! Et pour ma part, mon opinion vient de changer du tout au tout et ce, sur le fait que les Thaïs ne veulent pas évoluer...point final.
...côté discipline ils ont du chemin à faire et dans leur propre court....c'est vraiment n'importe quoi ....merci pour l'article Tokara...
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...
Bonjour Obeo,
je trouve l'article que vous avez mis très bien et le Gouverneur de Phuket a entièrement raison de dire : font-ils la même chose chez eux ?!
Souvent les touristes sont en partie responsables des incidents, accidents, bagares, voire plus...
Mon épouse a un karaoke et nous ne désirons plus de farang, que des problèmes !
Comme vous, je vis en Thaïlande depuis 9 ans et j'ai aussi la tête dans les nuages mais les pieds sur terre.
De plus en plus, je me range du coté des Thailandais/es et je comprends de mieux en mieux leurs réactions "Farang Kinok + Kiniao mak mak !"
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
Pas toujours Vincent...
Par contre, je pense que le vrai "bordel" est bien plus souvent dans vos têtes...😉
Il se nomme, l'hypocrisie francophone !
Bonne journée à Tous
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
Et 5 posts de plus pour Tokara , notre petit Bangkok Post illustré national avec des renseignements très intéressants du genre " zut , il n'y avait pas de birmans sous la main ! " Voila un commentaire profond qui fait avancer les choses !
Karaoke... C'est pas comment ca que l'on appelle parfois les bordels en Thailande ?
Les établissements de prostitution sont interdits en Thaïlande. Par contre, les lieux de rencontre entre libidineux frustrés et personnes de toute petite vertu sont autorisés.
Et comme le dira tout patron de "bar" ou de "karaoké": "Le reste ne nous regarde pas".😛
Hier, un chauffeur de bus dans la station balnéaire de Pattaya est hospitalisé avec une jambe cassée après avoir été agressé par un groupe de touristes indiens tôt ce matin, a indiqué la police.
Les sept touristes, qui ne sont pas encore accusé d'aucun crime par souci de protéger la réputation de Pattaya, auraient attaqué le conducteur du songthaew rouge connu sous le nom "bus baht, " près du cercle Dolphin à environ 3h du matin le vendredi.
l'article complet:
Hier, un chauffeur de bus dans la station balnéaire de Pattaya est hospitalisé avec une jambe cassée après avoir été agressé par un groupe de touristes indiens tôt ce matin, a indiqué la police.
Les sept touristes, qui ne sont pas encore accusé d'aucun crime par souci de protéger la réputation de Pattaya, auraient attaqué le conducteur du songthaew rouge connu sous le nom "bus baht, " près du cercle Dolphin à environ 3h du matin le vendredi.
l'article complet:
www.khaosodenglish.com/...hp?newsid=1462527722
entièrement d'accord avec cet article et ce commentaire, ce serait vraiment dommage de ternir l'image de Pattaya, un endroit paradisiaque pour les touristes.
Bonjour Obeo,
le chauffeur a eu de la chance de ne pas être une femme, car avec des indiens il faut toujours faire très attention, surtout dans les bus...
Probablement des employés d'un riche tailleur, à default d'avoir un bon prix, ils ont "taillé" un costard au conducteur qui n'a pas voulu accepter les 20 bahts pour 7...
Bon week end à Tous !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
tabasser est banal en Thailande !?
en ce moment a la une en Thailande ,6 jeunes ont tabasses a mort un handicapes en utilisant des epees de samourai ...Ca doit etre culturel !!
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
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Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Bonjour, cela faisait longtemps que je n'avais pas sollicité votre aide par le biais de ce forum, qui m'avait bien manqué ! J'espère que vous allez bien, nouveaux ou anciens.
J'ai un projet de voyage du 6 au 18 février 2027 avec ma soeur (nous avons 47 et 50 ans... le temps passe à une vitesse...). Je lorgne sur un billet d'avion de Paris le 6 février qui atterrit à Bangkok le 7 février à 15h, avec un retour de Bangkok le 18 février à 12h.
Ma soeur ne connait pas la destination du voyage, et ce sera la 1ère fois qu'elle ira en Asie. Ses critères : plages, soleil, cocktails sur la plage. Pour ma part, j'aime ça mais aussi la découverte, nature, forêts, et un certain confort (alternance guesthouse et hôtels de plus grand standing parfois, avec piscine). Un peu d'animation le soir serait top, mais pas trop (plutôt de bons cocktails dans une bonne ambiance qu'une rave-party ;-). Et je ne peux m'empêcher de rêver à la faire crapahuter un peu dans une forêt tropicale (souvenirs et fous rires garantis, mais elle me maudirait sur le coup), et de lui faire découvrir quelques paysages karstiques.
Pour ma part, j'ai eu l'occasion d'aller en Thaïlande mais ce fût il y a 15 ans déjà...
L'idée serait de lui donner un aperçu de Bangkok pour 1 ou 2 nuits, quelques jours sur une île (mais laquelle...), une excursion dans une forêt tropicale avec 1 ou 2 nuits sur place (Khao Sok ?), puis retour à Bangkok.
Pour l'île "principale", et bien que j'ai lu le Guide du Routard, je suis toujours aussi indécise, car difficile de concilier tout cela avec une île où nous ne serions pas aussi nombreux que sur la Côte d'Azur en août : Koh Lanta ? Khao Lak (mais ce n'est pas une île) ? Koh Tao (je pourrais peut-être passer mon PADI, mais je crains qu'elle ne s'y ennuierait et qu'il vaut mieux que je me réserve un autre voyage solo pour le passer) ? Koh Yao Yai (j'ai peur que nous nous y ennuyions le soir venu) ? Quel dilemme !
Merci si vous avez pris le temps de me lire jusqu'ici. N'hésitez pas à me donner des conseils, ils seront tous les bienvenus et chaleureusement accueillis.
L'ébauche d'itinéraire serait le suivant (je préfère sacrifier une nuit à Bangkok si besoin) :
· samedi 6 février 2027 : départ (nuit dans l'avion)
· dimanche 7 février 2027 : arrivée à 15h, probablement vers 18h à l'hôtel, soirée à Bangkok (nuit à Bangkok)
· lundi 8 février 2027 : journée à Bangkok (Wat Pho et marché flottant ?) (nuit à Bangkok)
· mardi 9 février 2027 : trajet pour Koh Lanta ou autre île (vol pour Phuket ou Krabi ?) (nuit sur île « x »)
· mercredi 10 février 2027 : plage et ballades (nuit sur île « x »)
· jeudi 11 février 2027 : plage et ballades (nuit sur île « x »)
· vendredi 12 février 2027 : plage et ballades (nuit sur île « x »)
· samedi 13 février 2027 : plage et ballades (nuit sur île « x »)
· dimanche 14 février 2027 : plage et ballades (nuit sur île « x »)
· lundi 15 février 2027 : trajet pour Khao Sok - sortie nocturne pour Khao Sok (nuit à Khao Sok)
· mardi 16 février 2027 : découverte et rando Khao Sok (nuit à Khao Sok)
mercredi 17 février 2027 : trajet retour pour Bangkok (nuit à Bangkok)
· jeudi 18 février 2027 : vol retour pour Paris à 12h
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling.
For those who’ve been, what are your must-sees?
We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo.
Thanks for your tips and help!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
