Une nouvelle vie au Vietnam

Bonjour,

Plutot que de te dire ceci ou ca, je t'invite d'abord a lire mon blog, tu y trouveras le cheminement de 18 mois de vie au Viet Nam. Ensuite, reviens avec des questions et plus d'infos sur vous et vos projets si tu veux, j'y repondrai dans la mesure de mes capacites.

Cordialement, Pat

blog : http://patetrafauvn.canalblog.com

Boniour Beaucoup de français et d'occidentaux s'installent ici, comme une Terre "nouvelle" avec des fortunes diverses..Certains st desillusionnés, d'autres s'epanouissent...les locaux croient au karmah ou destin, mais comment savoir si on essaie pas ? Saigon Hochiminhville à mon avis est la plus ouverte aux non viets, car ils y sont habitués depuis tres longtemps, à la difference du nord plus traditionaliste. Saigon est la megapole, donc offre le plus de possibilités de travail, ne serait ce qu'enseigner le français par exemple. Mais il ne faut pas croire que tout va etre facile ! Il faut venir avec des liquidités quand meme, pour voir venir, meme si le cout de la vie est d'un dixieme de celui en France....mais les salaires aussi st en proportion... Bon courage et bonne chance !

salut ! Je suis ici 1 ans en France. Et au debut c pas facile. tous st differents. Et pour vous, je pense c pareil. Vous connaissez vietnamien ou non ? vous avez deja le travail là bas ou vous allez oraniger une nouvelle vie. Vous voulez errer à l'aventure en terre étrangère. Bienvenue au VN Je te conseille habiter à Ho Chi Minh Ville, parceque c quand meme ma ville maternelle donc je connais bien . Les gens sont chaleureux . Y'a tous pour votre famille : bon école, bonne maison, ... ce pendant y'a des emboutellages souvent. Avec le nombre d'habitant presque 8 million HCM ville est devenue serree. mais ca change per rapport la vie en F. niveau de la vie n'est pas la meme non plus. Essayez voyager au vn sans agence de voyage. Vous decouvez vous meme, et vous auront le réponse. Chào !

Salut Pat

comme je te suis depuis nos entretiens, j'ai vu que tu avais écrit 2 messages sur ton blog

une année supp c'est bien, tu restes sur Can Tho?

au plaisir

titi

Bonjour Titi,

Merci de me lire. Pour le moment, oui, je reste a Can Tho. Si vraiment je ne trouve pas de boulot, j'envisagerai de changer de coin, mais ce n'est pas a l'ordre du jour.

Cordialement, Pat

OK

nous il est pas encore tard, mais pour toi fatigué demain😉

merci à bientôt

titi

Merci pour ces informations précieuses, ce nouveau départ se prépare consciencieusement, donc tous les éléments que nous pourrons glaner seront importants, à différents niveaux. Nous disposerons en gros d'un budget de 15000 € qui nous permettra je l'espère d'avoir un peu de répit avant d'attaquer une vie active, au niveau professionel. Olivia est dentiste pour chevaux, et je suis gérant d'un magasin d'informatique. Ces deux métiers sont-ils totalement farfelus au Viet Nam, ou non? Merci d'avoir déjà répondu, à bientôt sur ce forum.

Humainement vôtre.

David

Bonjour l'informatique se developpe a vitesse grand V ici, Asie oblige, comme l'essor economique du pays, c'est un vaste domaine d'activité, grandes possiblités. Les chevaux st moins nombreux ici qu'en Europe, mais il y en a quand meme... 15 000 E c'est pas mal pour voir venir ( salaire moyen de base ici 70 E mensuels) Mais si on essie pas, comment savoir ? Bonne chance et bon courage signé qqn qui a connu les pires situations ici mais s'en est bien sorti.. faut aussi compter avec nos bonnes etoiles, et faut accomplir notre karmah Paix & Serenité

Ben de rien David, je suis ravie de vous accueillir dans mon pays . Avec un budget de 15000eur, je pense c déjà pas mal. un mois je pense que vous allez payer environ 200eur pr le prix de nourritures, eaux, electricites pr vous 4. j'ai deja compte largement. A Ho Chi Minh Ville vous voulez louer un appart ou acheter une maison. Au niveau de prix et le confort y'a l'emmbarass du choix .Je vais essaye de chercher le prix moyenne pr vous savoir avant. vous pouvez faire traduction votre permit de conduite si vous voulez conduire la voiture a HCM Ville, mais là bas on roule pas tres vite, c en ville, et nombreux, on roule environ 40km/h. ET quoi encore ? ah pr vous David, je pense que c plus facile pr trouver un travail que votre femme là bas. et si vous avez d'autre question, n'hésistez pas de me demander, je peux vous repondre dans mes connaissances =D Chào !

Merci à toi PAt pour ce blog interressant dans sa partie "post Mai", que je viens de dévorer. Merci à Cuclele, pour l'intérêt que tu nous porte, et Titi & Yakusa... whoa, déjà tant d'amis asiatiques ? lol

J'ai effectivement beaucoup de questions, et je ne sais par laquelle commencer. Tout d'abord, il est important de noter que nous ne fuyons pas la France, pour une quelconque raison, c'est déjà un point important à intégrer dans notre démarche. Il est juste tellement important pour nous d'offrir à notre petite fille une vision du monde plus large que celle qu'on lui offre dans les cours de récréation française. La justesse des propos, le calme et l'intérêt envers autrui étant des éléments constituants prédominqnts de la culture asiatique, il nous a paru normal de commencer par le commencement. Enfance = Asie.

C'est donc par affinités personnelles et par conscience parentale que nous nous dirigeons dans cette voie. De sages personnes nous mentionnent que l'avenir et le destin se chargeant eux-même de modifier allègrement les données de départ malgré tous nos efforts, mais tant pis, il faut se donner bonne conscience !

Quelqu'un saurait-il comment accéder à l'enseignement scolaire au Viet-Nam ? La présence d'une nounou attitrée à domicile, qui partage notre quotidien (et non pas les tâches ménagères, bien sûr) est-elle envisageable ?

Au plaisir de vous lire prochainement.

David

Bonjour, Lors de mes recherches sur l'expatriation, j'ai trouve votre post. Votre demarche d'aller au VN et d'offrir a votre petite fille une ouverture culturelle m'a touche. Permettez une breve presentation perso : Francais d'origine viet preparant mon retour au pays. De mon cote, c'est plus facile car je maitrise la langue et ai encore de la famille a Saigon.

J'essaierai de repondre avec mes connaissances. Pour une nounou, il faut une personne de confiance, d'habitude dans une famille vietnamienne, c'e sont les membres de la famille qui gardent les enfants selon les disponibilites de chacun. Il existe des ecoles privees -des installes depuis des annees et des nouvelles- Il faut voir les tarifs entre les traditionnelles et des nouvelles ayant plusieurs branches. Attention, il ne faut pas se leurrer avec les noms du genre Viet-Uc (Viet-Australie) ou autre Viet-My (Viet-USA). C'est juste pour le nom voir le marketing. Une amie enseigne dans un Viet-Uc ou la majorite des enfants sont des enfants de viet kieu d'origine diverses (Koree-France) ou de familles riches de Saigon et personne d'Australie. Je ne remets pas en cause leur qualite d'enseignement car je n'ai pas teste/verifie moi-meme. Perso, j'enverai mes enfants dans une ecole ayant exister depuis tres longtemps.

Merci de nous tenir au courant de votre projet.

Encore au Vietnam pour une semaine puis retour en France.

A bientot.

Bonjour,

Excusez moi par avance de ne probablement pas écrire ce que vous voudriez lire, mais je pense qu'il est bon de connaître des avis divergeants pour se faire une idée plus objective, de moins rêver, et ainsi de partir avec les pieds sur terre.

J'ai vécu 6 années au Vietnam, à Hanoi, en expatriation, dans d'excellentes conditions matérielle, comme dans plusieurs autres pays d'Asie et d'Afrique. Mon chemin a souvent croisé celui de personnes, couples avec enfants ou célibataires, partis avec un peu les mêmes motivations que vous.

Si je pense que c'est très enrichissant d'aller vivre à l'étranger, le Vietnam est certainement pas le meilleur pays pour ça, au risque de ne plus vouloir repartir par la suite. A moins d'aimer le bruit, un ciel gris 350 jours/an, la pollution, le béton, la foulle dense, les bouchons, le formol dans la nourriture "traditionnelle", et de vouloir être coupés de la population (refermée sur elle même pour des raisons politiques et culturelle -- attention je ne parle pas de tout ce qui est sourires de facade et intérêts financiers calculés; il faut savoir faire la différence). Vous risquez de très vite déchanter (déjà à l'arrivée à l'aéroport d'Hanoi bonjour le choc) et de vous sentir piégés dans ce pays qui est à l'opposé de vos attentes.

Je ne peux que vous conseiller d'aller d'abord passer 1 ou 2 mois là bas, de discuter avec des expatriés de différents milieux qui y vivent depuis au moins 2 ans, et d'ensuite de décider si vraiment une nouvelle vie au Vietnam conviendrait à votre famille. Les goûts et les couleurs... Sinon il existe une tonne de pays certainement objectivement plus agréables pour construire une nouvelle vie en famille, surtout s'il s'agit d'une première expatriation (Australie, Japon, Quebec, etc).

Par contre pour l'éducation des enfants au Vietnam, pas de soucis, il existe un lycée français à Hanoi, qui est excellent. Il faudra quand même payer l'inscription qui n'est pas donnée.

Bonne chance,

Tanguy

bonjour

Nous sommes une famille de 3 enfants , et nous sommes dans le même cas que le votre, nous souhaitons aller vivre dans ce pays, j'ai moi même des origines vietnamienne, et nous souhaiterons vivre le restant de notre vie la bas. Nous ne savons pas du tout comment faire, par ou commencer, allez sur quel site pour un emplois etc etc, d'utant plus avec des enfants. Je me permets de vous demander si vous êtes d'accord de me faire partager quelques renseignemens(si vous en avez), pour pouvoir réaliser ce rêve et pour pouvoir me marier )pk pas . Désolée je suis toute nouvelle aussi.

Merci de tout coeur pour vos réponses même négative (pas grave)

cordialement

PS : biensur si j'ai des informations utiles je vous en fait part.

allô, de rien de rien David . Ah oui c vrai, pr votre petite fille. Au vn y'a pas bcp de nounou travaille individuel, y'a des creches si vous voulez. Pr chercher qqn qui peut faire confiance, c pas facile. y'a des ecoles bilingues pr votre plus grde fille. au VN on a different culture que chez vous, c bien aussi d'avoir une nouvelle vie. mais je pense que d'abord, si vous venez au vn, il faut avoir une maison pr s'intaller, et apres.. les etudes, travail, ...c après je pense comme ca. http://www.idecaf.gov.vn/?lang=fr c'est une ecole ou j'ai appris le francais, je sais pas s'il peut vous aider. parce qu'il m'a renseigne tt que je veux savoir de la France, mais à l'inverse je sais pas. Il est en train de recruter un prof français, c l'air interessant pr votre femme, car sa metier est difficile a travailler au VN je sais plus de quoi ecrire hehe . see u next time . chào

Oui, bien sur CVELM, mes prospections avancent à petit pas. Ou habitez-vous en France ? Peut-être pourrions-nous nous rencontrer ?

Cordialement

david

Bonjour

merci d'avoir répondu Je suis dans la région parisienne et vous ?

Bonjour,

Ainsi que vous l'avez dit, tous les avis sont recevables : toutefois, passant depuis des années des séjours fort longs à Hanoi, je ne retrouve pas vos impressions : 350 jours de ciel gris (??) du formol dans la nourriture traditionnelle - que je mange quotidiennement, du béton alors qu'il s'agit plutôt de vieilles maisons construites à l'époque où le béton n'était pas à l'ordre du jour.. etc - je ne reconnais absolument pas la ville d'Hanoi dans cette description - peut-être parlez-vous d'une autre ville du Vietnam ? - en tout cas je pense que je ne serai pas la seule à rester interloquée🙁

Je n'affiche aucune critique : vous y avez vécu 6 ans....mais que diantre où avez-vous trouvé cette vision que peu de gens - si vous lisez bien les forums - ne retrouve pas en général - Je suis même en conversation privée en ce moment avec une forumiste qui se trouve "chez elle" à Hanoi et qui était prête à supprimer des excursions pour rester sous le charme de cette ville😉😉

Cordialement - Kimtwo -

Bonjour Kimtwo,

Comme je le disais, les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas... Et ce n'est pas surprenant si sur un forum dédié au tourisme au Vietnam, on ne retrouve pas dutout mon point de vue, mais que des éloges du pays et de sa population. Je voulais juste mettre en garde, non pas les touristes qui se rendent là bas, même si le taux de retour après un premier séjour au Vietnam est le plus faible d'Asie du Sud-Est, mais les familles françaises qui rêvent de s'y établir. J'ai rencontré trop de français perdus et aigris à Hanoi. Mais c'est surtout leur faute: ils auraient dû bien s'informer avant de partir survivre là bas, au lieu de plonger la tête dans quelque chose qui ne connaissent pas dutout. Après que les touristes ne voient que les dernière maisons historiques d'Hanoi et pas les nombreuses constructions en béton qui composent désormais la ville, tant mieux. Ils sont là pour s'amuser.

Si vous mettez toujours en doute ma contribution, je vous recommande de vous informer par vous-même, notamment sur le web. Ainsi pour l'exemple de la nourriture hautement contaminée par des produits cancérigènes, que vous reprennez, placez juste ""formaldehyde and borax in food in Vietnam" dans Google et vous jugerez en lisant les nombreux articles de la presse vietnamienne qui dénoncent tout ça. 😛 Ainsi cet article: http://www.thanhniennews.com/healthy/?catid=8&newsid=25036

Enfin, je dirais que mon point de vue n'est pas dutout marginal chez les expatriés français, anglophones, et japonais vivant à Hanoi, bien au contraire. Il faut rester vivre là bas au minimum 2 années pour commencer à vraiment comprendre ce pays et y avoir les pieds sur terre. Avant on planne, et on ne voit que ce qu'on a envi de voir. 😉

Bons voyages,

Tanguy

Bonjour TanguyD,

J'ai vécu à Hanoi plus de 2 ans.. donc le vol en planeur est terminé : j'ai atterri😉😉😉😉

Vous êtes tout aussi certain et persuadé que moi... donc ce n'est pas cela qui va rendre service à nos demandeurs : je ne me permettrais pas de mettre votre parole en doute : ce ne serait guère aimable ni poli. mais disons que je ne fréquente que les locaux, et que peut-être la restauration est moins "trafiquée" - ;pour la petite histoire et pour amuser nos lecteurs et vous-même, je ne dirais qu'une chose : je suis revenue TRES rapidement à cause de la nourriture - par Europ Assistance - du Mexique et du Maroc....je flâne gaiment à Hanoi depuis fort longtemps et en faisant attention bien évidemment aux choses découlant du bons sens (eau du robinet à oublier, fruits à peler, etc;;) je n'ai jamais connu de déboires au Vietnam.

Par contre, vous marquez un point pour la reconstruction en béton des nombreuses maisons d'Hanoi qui ont été abattues...dommage... mais il faut bien vivre avc son temps : la diligence avait un certain charme... mais enfin ....

Cordialement - Kimtwo -

effectivement les goûts et les couleurs ça se discute pas...L'avis de TanguyD est plus que bienvenu dans ce genre de discussion, même si c'est un avis très personnel et ne concerne que son propre expérience. Visiblement il a gardé de très mauvaises images du Viet Nam.

Je suis vietnamien, je vis en France depuis 20 ans. J’ai encore la famille au Viet Nam et j’y retourne régulièrement. Je me permets d'apporter mon avis personnel sur différents points pour aider ceux qui souhaitent venir vivre au VietNam. Je resterai neutre, objectif et je ne chercherai ni à faire des éloges ni à empirer les choses.

Sachez qu'il existe un forum francophone sur le Viet Nam où vous pouvez trouver toutes les informations nécessaires pour votre projet : www.forumvietnam.fr

Pour commencer : Si vous avez l'intention d'aller vivre au Viet Nam sans y jamais avoir mis un pied. Je pense que c'est une grave erreur. Passez quelques temps en vacances et prenez le temps de visiter le pays d'abord. C’est une étape indispensable.

Sur la situation politique et économique, soyez conscient que le Viet Nam reste un pays pauvre même si le pays est en constant développement comme la Chine. C’est un pays très dynamique et qui change très vite. Le surdéveloppement dans les grandes villes cachent souvent des misères immenses dans les campagnes !

Le Viet Nam n’est pas une démocratie car il y a un seul parti unique, ça s’appelle tout bêtement une dictature (définition de parti unique). Pour ma part, je qualifierai plutôt que le Viet Nam pratique un régime de capitalisme sauvage. Je ne m’étendrai pas sur ce sujet car trop long et compliqué.

Dans la vie quotidienne, on ne ressent aucun manque de liberté quelconque…les vietnamiens sont trop occupés à gagner leur vie pour vouloir prendre le temps de s’impliquer dans la vie politique du pays et à vouloir y apporter un changement radical de la situation politique actuelle, ce n’est pas leur priorité. Si vous êtes « intellectuel » et si vous êtes actifs dans vos propos contre le régime en place, vous risquerez en effet d’aller en prison pour vos pensées (valable pour les vietnamiens seulement) ! sinon pas de soucis particulier, dans la vie de tous les jours, vous vous sentirez presque comme en France dans la plupart du temps… ;-)

L’éducation n’est pas comparable à celle en France certes (question de moyen principalement). La plupart des expatriés mettent leurs enfants dans les écoles spécialisés compétents et chers (écoles françaises dans votre cas).

Si vous cherchez du travail, ça va être difficile mais pas impossible, je suppose que vous ne parlez pas un mot vietnamien, j’espère que vous pratiquez l’anglais car le français n’a plus tellement la cote la bas.

Votre femme est dentiste pour chevaux, peut elle soigner les humains ? le niveau de vie au VietNam est suffisament difficile pour que les vietnamiennes prennent soin des chevaux comme en France. Je ne suis pas sure que c’est une compétence très demandée la bas. Vous êtes gérant d’un magasin informatique mais est ce que vous êtes informaticien ? car si vous êtes informaticien spécialisé de haut niveau, vous trouverez facilement du travail, si vous n’avez pas de compétences particulières dans ce domaine, ce sera une autre histoire. Quel intérêt pour une entreprise de prendre un étranger possédant les mêmes connaissances qu’un local et le payer 20 fois plus cher ?

Pour répondre à TanguyD :

« Si je pense que c'est très enrichissant d'aller vivre à l'étranger, le Vietnam est certainement pas le meilleur pays pour ça (…)Sinon il existe une tonne de pays certainement objectivement plus agréables pour construire une nouvelle vie en famille, surtout s'il s'agit d'une première expatriation (Australie, Japon, Quebec, etc) »

Il y a toujours mieux que le Viet Nam certes…il y a toujours mieux dans la vie de toute façon. Si FIOLIKSM souhaite quitter la France pour le Viet Nam c’est qu’il y ait une raison, et est prêt à vivre dans ce genre de pays. C’est un challenge ! il n’a pas mentionné qu’il hésite entre le Viet Nam et l’Australie ou le Canada. S’il choisit le Viet Nam, il est bien conscient qu’il vivra un changement radical à tout niveau.

TanguyD, visiblement, vous n’avez pas choisi le Viet Nam, on vous a imposé ! ça aide pas vraiment à apprécier le pays.

« A moins d'aimer le bruit, un ciel gris 350 jours/an, la pollution, le béton, la foulle dense, les bouchons, le formol dans la nourriture "traditionnelle", et de vouloir être coupés de la population, refermée sur elle même pour des raisons politiques et culturelle »

Sur le bruit, vous avez raison, c’est bruyant partout ! dans la rue, à domicile…c’est un pays chaud, les gens vivent dans la rue…le bruit en fait partie. C’est perturbant pour les français en effet. C’est un élément à prendre en compte. Mais, je vous donne mon sentiment en tant que vietnamien : en France, chacun vit chez soi, les gens n’ont pas de notions être chalereux avec les autres…c’est propre au pays froid…sur ce point tout est relatif, cela dépend du caractère de chacun…mais le temps y influence fortement.

Sur le ciel gris, reconnaissez que vos propos n’ont plus rien d’objectifs ! vous cherchez peut être à imiter Coluche qui disait : « en France, il pleut un peu partout, en Bretagne, il pleut partout un peu ». Pour dire une telle chose, vous avez certainement passé les 6 années au Viet Nam à regarder le plafond de votre domicile et de votre bureau.

Sur la pollution, vous avez raison, les grandes villes sont très polluées en effet, surtout à Saigon où 7.5 millions d’âmes y vivent et autant de scooters. C’est un des fléaux du Viet Nam. Si vous vous éloignez des grandes villes, l’air est plus saine, allez à Nha Trang ou Dalat et vous verrez la différence pourtant ce sont 2 villes relativement importantes. La pollution est concentrée dans les grandes villes, comme beaucoup de grandes ville dans le monde. Je vis à Paris et je dois reconnaitre que la pollution à Paris est plus supportable que celle de Saigon…question d’habitude.

Le béton, je ne sais pas quoi vous dire sur ce sujet…le Viet Nam se développe en partie avec le béton…

La foule dense…là non plus, il ne faut pas choisir les grandes villes si on n’aime pas la foule…Paris 105 km² de superficie pour 2.2 millions d’habitants, Saigon 2 090 km2 de superficie pour 7.5 millions d’habitants, Hanoi 3 344 km² pour 6.2 millions d’habitants….ville ou campagne, il faut choisir.

Les bouchons…de scooters, impressionnant en effet…imaginez le jour où on remplace tous les scooters par des voitures…tout est lié : bouchons, pollutions, grandes villes, foules…cela ne devrait pas impressionner les Parisiens.

Le formol dans la nourriture, là aussi vous avez raison, mais il ne faut pas généraliser, cette pratique est sévèrement punie ! encore heureux que les autorités interviennent dans ce genre de pratique…et la presse y dénonce ce genre de pratique.

La population refermée sur elle-même…bizarre comme remarque ! au Viet Nam, il y a surtout des Vietnamiens ! quoi de plus normal qu’ils vivent surtout entre eux ??? si vous dites, en France, la communauté vietnamienne est renfermée sur elle-même, c’est déjà plus compréhensible ! En tant que Vietnamien, je dirai plutôt, les étrangers (occidentaux) au Viet Nam sont renfermés sur eux même ! pour la plupart, ils ne cherchent même pas à apprendre le vietnamien et se contentent de parler anglais. Ils vivent entre expatriés…Je pense que c’est mal venu et STUPIDE de parler d’intégration et de communautarisme des vietnamiens au Viet Nam. Je vis en France et je parle 3 langues, je ne m’imagine pas un seul instant de parler vietnamien ou anglais ici, j’ai dû apprendre le français pour m’y intégrer dans la société française. Vous qui êtes français, pensez vous que les étrangers qui viennent vivre en France pourront se contenter de parler l’anglais ou de leur langue maternelle ? Les français reconnaissent volontiers qu’ils sont mauvais en langue. Vous avez vécu 6 ans au Viet Nam, parlez vous le vietnamien ?

CDT

Bonjour Vietparis,

Je reconnais votre objectivité, et je partage vos commentaires. Je me suis probablement mal exprimé sur certains points, désolé. Par exemple lorsque je parlais de ciel gris tout le temps à Hanoi, ce n'est pas qu'il n'y a pas de soleil, mais qu'à cause de la pollution, même avec du soleil, le ciel y apparait gris, ce qui à la longue n'est pas des plus agréable à vivre je vous assure. J'ai probablement été malhadroit également en disant que la population était refermée sur elle même, bien qu'après plusieurs décénies de communisme ce soit assez logique. Ce que je voulais dire, c'est que cette culture n'intègre pas les étrangers, même si on parle vietnamien et qu'on est marié avec une vietnamienne. Un non-vietnamien sera TOUJOURS un étranger là bas. Alors que vous, vous étes certainement très bien intégré en France. Peu de Français qui veulent s'installer au Vietnam en ont réellement conscience je pense, alors que ce point me semble essentiel avant d'envisager de poursuivre sa vie dans ce pays ou ailleurs du reste.

Bien à vous,

Tanguy

Pour ce qui est l'intégration des étrangers au Viet Nam, il faut se pencher un peu sur sa place dans le monde dans le passé et sa nouvelle place aujourd'hui. Le Viet Nam est ouvert au tourisme depuis environ 20 ans. C'est un pays qui est sorti du cycle de la pauvreté continue depuis peu.

Le Viet Nam ne connaissait pratiquement pas l'immigration, ce n'est pas un pays d'accueil de choix pour les immigrés ! C’est bien normal, l'immigration se fait vers les pays riches et non vers les pays pauvres.

La population qui immigre au Viet Nam est généralement des gens qui viennent d'un pays riche, contrairement à la France. La majorité concerne les Viet Kieu (vietnamien vivant à l'étranger) qui souhaitent revenir vivre au pays. Actuellement le nombre d’étrangers (non vietnamiens) vivant au Viet Nam est très faible et ne reste généralement que quelques années au pays. Ceux derniers sont généralement des expatriés occupant des postes importants et ont un niveau de vie élevé. Leur style de vie reste occidental, ils fréquentent d’autres expatriés et ont des activités dont la plupart des vietnamiens ne peuvent se permettre financièrement. La fréquentation des deux populations ne sont pas facilités par la différence de niveau de vie.

J’insiste sur un point qui est à mon sens la cause principale de l’intégration des étrangers au Viet Nam : L’immense majorité des étrangers ne font aucun effort pour apprendre le vietnamien. Ils se contentent de parler anglais avec les vietnamiens. Les vietnamiens ont toujours le cliché des étrangers riches et ont tendance à s’adapter à eux ! or ce sont les étrangers qui doivent s’adapter à la culture du pays d’accueil. Vous dites que je suis très bien intégré à la société française, c’est vrai, je le suis et les français m’acceptent très bien et me respectent comme un des leurs. Pourquoi ? tout simplement parce que je communique avec eux en français et non en vietnamien ! et je me suis montré intéressé par la culture française, je fréquente des français…. De plus, la France est un pays d’accueil depuis très longtemps et les français sont habitués à fréquenter des étrangers, un français en France connait mieux la culture vietnamien qu’un vietnamien du Viet Nam ne connaisse la culture française. Les françaises voyagent beaucoup, ils sont riches en connaissance envers d’autres cultures, ce qui n’est pas le cas d’un vietnamien qui n’a pas de moyen pour parcourir le monde. Leur comportement envers les étrangers n’est pas chaleureux tout simplement par manque de connaissance…

Si vous avez l’intention de venir vivre dans un pays qui est radicalement différent du votre, il faut venir avec un cœur ouvert et il faut être compréhensible, et savoir s’adapter, ne pas regarder les gens de haut parce qu’ils sont plus pauvres que vous. N’allez pas au Viet Nam pour fuir la France, car autrement vous serez vite déçu. Il y a un proverbe qui dit : « si vous n’êtes pas heureux sur Terre, vous ne serez pas heureux au Paradis. » Soyez bien conscient que vous quittez un pays riche pour un pays du tiers monde et assumez vos choix.

Bonjour,

Juste quelques lignes pour vous remercier d'avoir dit, si clair, si net et tellement mieux que moi... ce qu'il est indispensable de connaitre et de respecter lorsque l'on veut vivre - au moins un peu - au Vietnam -

Je me permettrai d'ajouter juste une petite précision : les Vietnamiens sur place font beaucoup d'efforts pour aider les Français et autres étrangers à apprendre leur langue : ce devrait inciter ceux qui s'y rendent pour longtemps ou qui veulent y vivre, à faire quelques efforts.. même si, je le reconnais, c'est difficile mais le résultat avec toute la convivialité qui en découle mérite d'essayer😉😉

Bonne journée - Cordialement - Kimtwo -

Merci à tanguy et vietparis pour avoir défendu leurs arguments avec la plus stricte politesse. Le Vietnam déchaine les passions, et les gens qui y ont trouvé un chez-soi sont intarrisables sur les aspects positifs de ce pays. Néanmoins, la pauvreté et les effets pervers du capitalisme sauvage dévisagent tous les pays du monde, et il est difficile de trouver un endroit qui n'en soit pas victime. Pour rassurer les personnes qui nous trouveraient téméraires, il est évident que notre priorité sera de passer au moins un mois sur place avant de prendre la moindre décision. Ceci se fera en septembre 2010, marquant un point final à notre vie d'occidental.

Je tiens à remercier tous les intervenants et surveillerai régullièrement les posts de ce sujet.

Pour CVELM, nous sommes des habitants de l'Ile de Ré (Les parisiens connaissent bien) et nous travaillons en ce moment sur Niort dans les Deux Sèvres. Ravis et impatients de vous rencontrer nous sommes ! david@easy-ordi.com pour de futurs contacts.

Merci à tous et à bientôt.

Quelle discussion animée, et passionnante!!😄 Mon mari et moi aimons l'Asie, nous tentons de nous y rendre le plus possible. Bientot, nous allons en Malaisie, pour la premiere fois !! Nous avons hates. Votre projet d'expatration est honorable, inculquer d'autres valeurs a votre enfant, et faire decouvrir une autre culture, d'autres gens, enseigner le respect d'autrui ne peut etre que bénéfique pour son ouverture d'esprit. J adhere totalement a ce qui a ete dit précedemment, pour s'integrer, rien de mieux que d 'apprendre a parler la langue, pouvoir s'exprimer, echanger, comprendre. C'est la moindre des choses pour faire le premier pas vers l'autre. Le Viet Nam est un tres beau pays, les gens y sont tres sympathiques. Hanoi, Ho chi minh, bruyantes oui, je dirai que c est ce qui fait leur charme, ca change de Paris, mais si on voyage c'est pour chercher le depaysement, non? et puis le Viet Nam ne se limite pas a Hanoi ou Saigon...Il y a une plethore d'endroit à connaitre. Je vous souhaite de rencontrer un franc succes !!! et continuer de nous raconter!😉 A bientot!!🙂

Bonjour a tous et toutes

Je suis nouvelle et j'ai été attiré par la qualité des renseignements en réponse particulièrement de vietparis. Bien sur, si je lis ce forum c'est que le Vietnam m'interresse. Il ya beaucoup de réponses sur la vie dans les villes mais qu'en est-il des campagnes ? Un étrangers peut-il s'y intégrer, y trouver à se loger pour par cher, y vivre simplement à moindre frais (et ainsi peut-être survivre sur des économies pendant plusieurs années ?). Nous sommes un couple, sans enfants, bilingue fancais /anglais, ayant un peu voyagé, prêt à s'intégrer (notamment en apprenant la langue) et habitué à vivre simplement

Bonjour,

Ta question est pertinente, car elle permet d'attirer l'attention sur une réalité du Vietnam : il y a deux Vietnam, celui des villes et de la campagne. Je manque un peu de temps pour développer cette affirmation, mais je promets d'y revenir plus longuement dans quelques jours. Simplement, s'intégrer et vivre à la campagne est beaucoup plus difficile qu'en ville, autant pour les questions de langue, de conditions sanitaires, et surtout de culture traditionnelle beaucoup plus ancrée qu'en ville. Le "vivre simplement" vu par un occidental c'est déjà du "vivre luxueusement" pour un vietnamien habitant à la campagne, et quand je parle de campagne , je n'évoque pas les faubourgs des villes, ni les stations balnéaires ou touristiques. Promis, je vous en dis plus très bientôt. Cordialement Nhaqué

je te remercie d'avance, c'est vraiment gentil ... Et en ce qui concerne les délais, je ne pense pas partir avant des mois, alors quelques jours 😉 ...

Bonjour C'est ma première réponse sur ce site, après avoir visité et vécu au vietnam 15 mois sur les 3 dernières années. Je veux particulièrement m'exprimer sur les frais de vie au Vietnam, et particulièrement à saigon. En vivant dans des hotels à 10 dollars jours et en mangeant plutot vietnamien ( rue et restos viets), j'ai eu besoin en moyenne de 600 euros/mois tout compris. Et je n'ai pas de gouts de luxe croyez-moi. Je m'explique : La solution de l'hotel entre 10 et 15 dollars/jour (ou au mois, négociable!) est à mon sens la meilleure et vous permet de rester dans le centre vivant de Saigon ( distrit 1 ou proche). Il faut rappeler que les locations ne sont pas si simples. Si vous voulez vivre "un peu à l'occidentale", les prix sont exorbitants ou vous serez très TRES loin du centre. Si vous voulez un appart ou une maison à la vietnamienne, il vous faut une connaissance du vietnam, et après un long périple pour y réussir, il y a souvent des surprises, car les relations d'argent avec les locaux sont souvent compliquées, et surtout les accords peuvent changer du jour ou lendemain ! A cela, il faut y ajouter les frais de vie, et le vietnam a suffisamment d'attrait pour vous faire dépenser très naturellement 10 à 15 euros par jour sans faire la moindre folie. A votre disposition pour plus de renseignements. René

Bonjour Je suis René, de Vendome France. J'ai passé 15 mois au Vietnam en 3 ans, beaucoup à Saigon et Nha Trang. Je voulais juste dire à tous ceux qui lisent ton aventure que c'est EXACTEMENT CA . Des bonheurs, des malheurs, des quiprocos impossibles, des injustices flagrantes, des solitudes innommables, des rencontres merveilleuses qui te relancent, et des "connards" de tous pays qui te désolent, mais l'émerveillement permanent meme devant l'adversité récurante, une lumière si différente, les fleuves, les plages sauvages ou non, les hotels pourris mais sympas et inversement, etc.. et puis tes nouveaux voisins, c'est le Cambodge, le Laos, la Thailande, Malaisie, Singapour, Philipines, Chine voire Indonésie (saigon/jakarta 220 euros), alors çà change les idées de week-end. Je suis rentré depuis 1mois, avec plaisir d'ailleurs !Maman, mon fils, ma maison, mes amis et tellement de bonnes raisons, et pourtant....... ......j'organise tout pour repartir le plus vite possible! VAS COMPRENDRE !

Je voulais juste dire à tous ceux qui lisent ton aventure que c'est EXACTEMENT CA

Merci de me comprendre. Je vis avec bien moins que ton budget, cela te situe les galeres et les difficultes. Etre un expat a 2000 USD par mois et plus, ca peut paraitre facile et pourtant cela comprend ses difficultes. Etre un expat a 500 USD, c'est tres tres difficile.

L'attrait des autres pays, oui, bien sur, encore faut-il pouvoir s'y rendre. En ce qui me concerne, il est vrai qu'avec un peu plus de moyens les deconfitures passeraient plus facilement, car j'aime voyager.

Je pourrais raconter pendant des pages et des pages, comme toi tres certainement, ce qu'est la vie d'un etranger pas riche au VN, mais toute verite n'est pas bonne a dire 😉😉😉😉

Cordialement, Pat

PS : Comment se passe la readaptation ? Je dois dire que si je devais rentrer en Belgique, je me sentirais encore plus expat qu'ici.

Un non-vietnamien sera TOUJOURS un étranger là bas. Alors que vous, vous étes certainement très bien intégré en France. Peu de Français qui veulent s'installer au Vietnam en ont réellement conscience je pense, alors que ce point me semble esseny tiel avant d'envisager de poursuivre sa vie dans ce pays ou ailleurs du reste.

Je te rejoins entierement sur ce point. J'ai quelques rudiments de vietnamien, mais ai beaucoup de mal a progresser. Non pas parce que je ne le veux pas (voulais, car maintenant je n'y accorde plus autant d'importance), mais par le decouragement constant que cela implique. J'ai beau faire de gros efforts, la majorite des gens ne me comprend pas et, souvent, n'essaie pas. Du coup, je reviens a l'anglais.

Je connais des expats qui sont ici depuis plus de 10 ans et tous m'ont dit la meme chose. Integration ? Oublie ! On peut avoir qq amis (je dirais plutot relations), mais on reste et restera l'ETRANGER. Peut-etre a Saigon est-ce un peu different, je n'en sais rien, je n'y vais que rarement et dans le quartier touristique pour plus de facilite.

Quand je suis arrivee au VN, j'avais encore ces reves d'integration, j'allais vers les autres, j'essayais encore et encore. J'ai demenage a Can Tho en me disant que dans une ville plus "vietnamienne", j'aurais plus de chance et de possibilites d'integration. Finalement, je me retrouve a frequenter les expats (anglophones pour la plupart). A force de "prendre des baffes", j'ai fini par renoncer a cette fameuse idee d'integration et je dois admettre que tous les expats que je connais ont fait le meme cheminement.

La vie ici n'en est pas moins agreable, il faut juste s'accomoder a la situation. Apres ca, soit on continue, soit on part. Pour ma part, je me tate, j'ai envie de rester pour certaines raisons, envie de partir pour d'autres, notamment financieres car je n'ai pas trouve de travail et j'ai des possibilites ailleurs.

Une fois le choix fait, il reste tres agreable de vivre ici, mais il est imperatif de passer par ce stade et d'accepter de perdre ses illusions. A partir de la, on voit les choses et les gens avec d'autres yeux et tout devient plus facile.

Cordialement, Pat

Bonjour et merci pour ta réponse. C'est vrai qu'il y a des expats qui vivent avec très peu, et meme qui sont incapables de se payer le billet retour ! Comme certains au Cambodge. Je voulais juste dire que 600 euros est un budget extremement raisonnable, c'est 850 dollars, mais si on veux etre plus réaliste (essentiel quand on voyage !!), c'est tout juste 4000 francs francais d'avant l'euro. Je suis toujours un peu surpris d'entendre parler en dollars de la part d'européens. Leur salaire était en euro, et donc leur montant disponible. Si un plat est à 35000v.dong, il est à 1, 40 euro, pas à 2 dollars !! Pour moi! En parlant des pays voisins, il faut 8 euros par Bus pour aller à Pnomh Pen (+visa), 40 pour Bangkok, 25 pour le Laos, 70 pour les Philippines, c'est quand meme super économique comme we ! Combien pour un we à La baule ou n'importe coin touristique francais ou pays voisins? Concernant l'intégration, c'est extrèmement compliqué d'en parler. Chaque voyageur est différent son but et ses raisons d'etre la aussi. S'il est ici, c'est peut-etre qu'il ne s'intègre pas chez lui non plus. Nous avons tous nos raisons, nos cicatrices. L'intégration c'est un peu comme la magie, çà marche ou çà marche pas. Le claquement de doigt ne suffit pas, il faut des vrais efforts, et malgré çà l'alchimie fonctionne ou pas. On ne change pas de vie, on l'a continue !!Je me souviens d'un hollandais qui parlait vietnamien et qui me disait : il y a une raison pour laquelle je regrette de parler leur langue (et pas la moindre!), c'est que maintenant je comprend ce que l'on dit dans mon dos, et c'est vraiment pas terrible! L'espace qui nous sépare est encore plus grand que dans nos vies respectives, le chemin à l'intégration aussi. Quand on déteste un pays, on a souvent beaucoup d'arguments. Quand on l'aime, c'est souvent beaucoup plus difficile de s'exprimer (comme en amour!!!). La foudre ou le virus ?? Alors la réadaptation n'est pas facile. Depuis que je voyage, quand je suis en France je ne bosse que par intérim, alors comme ma décision est prise de repartir, je suis donc là en transit et c'est plus facile. Mais si je devais me faire à l'idée de ne plus repartir alors il y a de vrais risques d'aller mal !! Mon fils, ma famille et mes potes restent de très bonnes raisons de passer plusieurs mois en France, mais désormais, pas plus!

Je suis toujours un peu surpris d'entendre parler en dollars de la part d'européens.

Je ne m'y fais pas non plus et dans les quartiers touristiques, il faut souvent que je demande combien ca fait en VND, car on me donne d'abord le prix en USD.🤪 Depuis quasi 2 ans que je vis au VN, mon pouvoir d'achat se calcule en VND, je ne passe quasi jamais mon temps a essayer de savoir ce que ca fait en EUR. Je fais transferer mon salaire depuis la Belgique, il arrive en VND sur mon compte vietnamien et donc, je sais que je dispose de xxx VND pour le mois. Si, en plus, je dois reconvertir en USD, bonjour la galere 😉

En parlant des pays voisins, il faut 8 euros par Bus pour aller à Pnomh Pen (+visa), 40 pour Bangkok, 25 pour le Laos, 70 pour les Philippines, c'est quand meme super économique comme we !

Oui, bien sur, mais je pense avoir repondu par rapport a des pays voisins comme la Chine, Singapour, l'Australie, etc. Ou alors, j'ai mal lu. Il est un fait qu'aller en we a PP ou Vientiane ne coute pas tres cher. En ce qui me concerne, mon visa est "une entree", donc je n'ai pas encore eu l'occasion de sortir du pays. Avec la nouvelle loi, on y sera bien obliges tous les 3 mois, donc c'est l'occasion de bouger un peu.

S'il est ici, c'est peut-etre qu'il ne s'intègre pas chez lui non plus

Ca peut etre valable pour certains, ce n'est pas mon cas, j'avais enormement de relations et des amis en Belgique. L'envie etait tout autre. Je viens justement d'avoir une discussion avec un autre expat qui en est arrive a la meme conclusion que moi et que beaucoup d'autres. Vivant ici depuis 18 mois environ, arrivee avec les memes desirs, elle a fini par renoncer aussi. Je pense sincerement qu'il ne faut pas se voiler la face et regarder les choses en face. Si la grande majorite des expats finissent par se retrouver entre eux, c'est qu'il y a une raison a cela. Au debut, on se dit "ca doit etre moi qui dec...", apres en avoir discute avec un plus grand nombre, on finit par se dire que "non, c'est comme ca". Il y a bien sur des exceptions, tant mieux pour ceux qui se sentent tres bien integres, mais cela reste des exceptions.

Pour ta part, tu fais des aller/retours, donc ton approche est differente, il y a une redecouverte a chaque fois apres un bain d'Occident. Quand je parle d'expats, je parle de ceux qui vivent ici a l'annee, c'est tres different.

Quand on déteste un pays, on a souvent beaucoup d'arguments. Quand on l'aime, c'est souvent beaucoup plus difficile de s'exprimer (comme en amour!!!). La foudre ou le virus ??

Je suis entierement d'accord et cela pas specialement en ce qui concerne les pays, mais chaque chose. Pour en revenir au Viet Nam et pour ma part, je ne deteste pas du tout le pays sinon j'en serais deja partie, rien ne me retient specialement ici. Je constate, simplement, un etat de fait. Maintenant, a prendre ou a laisser... Je suis sur le point de laisser, je me tate encore... Les raisons actuelles de ma presence ici sont tout a fait differentes des raisons d'avant, sont-elles encore suffisantes pour rester ou puis-je les retrouver ailleurs, la est toute la question.

excusez moi de m'inviter a cette discutions mais comme je désire moi même m'installer au Vietnam courant de l'année 2011 , je souhaiterais ci possible avoir le plus d'information possible sur les formalités administratives local permis de séjour et autre document de ce type , je souhaiterais également ouvrir un commerce type petit hôtel ou café mais je souhaite prendre mon temps avant , apprendre la langue les us et coutumes et pourquoi pas prendre femme ci l'amour s'en mêle d'ailleurs j'espère trouver mon bonheur sur place , voila merci de m'avoir lu et de prendre le temps de peut être me répondre , voici mon adresse MSN des fois que ! dokichote@hotmail.com a très bientot .