Ortlieb contre Vaude? Qui gagne?

Il n'y a pas que vaude et ortlieb, il existe aussi les sacoches carradice !

Je n'ai pas les Karakorum, mais des vaude Roadmaster, les memes sans la saccoche sur le dessus

Au debut je voulais prendre les karakorum, mais le systeme de fixation (fermeture eclair) entre les 2 saccoches de coté et le sac du dessus représente pour moi le GROS point de faiblesse de la solution.

Du coup on met un petit sac à dos 20-30L en 3eme saccoche de dessus, et quand on va randonner on a un vrai sac à dispo avec un vrai dos et ca n'a rien à voir avec le pseudo sac karakorum

Cela permet aussi de partir plus léger avec seulement 2 saccoches. sans avoir des saccoches pas finies si tu ne prends que les 2 cotés sur le karakorum .

sinon rien a redire sur les Roadmaster, j'en suis tres content

Bonjour,

Ce que je reproche aux sacoches ORTLIEB, c'est leur système de fixation, mal conçu à mon goût. En effet, quand on transporte sur le porte-bagage une tente et quelques autres affaires, il devient difficile d'ouvrir, sinon de décrocher la sacoche AR. Car les boucles permettant leur ouverture est enfouie entre les affaires portée par le porte-bagage et la sacoche.

Un système d'ouverture-fermeture sur le coté extérieur de la sacoche parait bien plus pratique. Et c'est ce que propose VAUDE sur nombre de ses sacoches.

L'expérience aidant, je vais donc désinvestir pour mieux ré-investir...

Nota : Je roule avec des Back-roller. Et mon argutie ne vaut pas pour les Sport Packer ORTLIEB, mais de capacité moindre.

Salut, perso je préfère les roadmasters non étanches. Les housses de protection en cas de pluies sont largement suffisantes, et elles ont plein de poches. J'ai des vaudes étanches à l'avant, j'ai déjà fait un trou de plus je n'aime pas du tout le système à enroulement. En conclusion je trouve les vaudes étanches ainsi que (surtout) les ortlieb beaucoup trop chers, et je vais changer mes vaudes aqualine avant pour des roadmasters 30 litres. Sinon un site très interessant qui vend les sacoches ortlieb à l'unité: http://www.outdoor-works.de

il y a déjà eu plusiyurs discussions sur les sacoches, utiliser la fonction "Rechercher" du forum, puis les mot-clé sacoches + vaude + ortlieb.

J'ai eu des sacoches des 2 marques. Dans les 2 cas, les produits sont de très bonne qualité. Pour ma part, j'ai fini par préférer Ortlieb à cause des fixations particulièrement solides. Les sacoches Ortlieb restent bien accrochées au porte-bagages même quand on descend le long d'une piste défoncée ; avec des fixations du type Klickfix, j'ai déjà eu des "lachers" de sacoches en route.

A noter aussi en cas de casse d'une fixation : tout est interchangeable avec montage par vis sur les Ortlieb, alors que sur mes anciennes Vaude, il y a des pièces rivetées (je ne sais pas si c'est toujours le cas sur les modèles récents). Je n'ai encore jamais cassé une fixation Orlieb, j'ai une fixation Vaude qui a laché une fois (une sacoche un peu âgée et trop chargée).

Par contre, les sacoches Vaude ont souvent plus de compartiments pour ranger les petits objets. Ca manque un peu dans les sacoches Orlieb, mais ils ont fait ce choix pour avoir moins de points faibles au niveau étanchéité des coutures je suppose.

A propos de l'étanchéité : la série H2O de Vaude et les Ortlieb se valent. Les sacoches non étanches avec housse nylon par-dessus qu'on trouve dans de nombreuses marques ne sont pas tout-à-fait suffisantes quand on roule une journée complète sous "une bonne pluie", ou qu'on pose les sacoches au sol dans l'abside d'une tente et qu'une flaque se forme pendant une averse.

Je te remercie GSA, ta remarque est pertinente car il est vrai qu'on descend quelquefois du vélo pour partir en rando ... Je constate qu'il y a beaucoup plus de partisans pour les solutions offertes par Vaude, comme quoi cette discussion m'est profitable car je pensais que c'était l'inverse ... et merci à Laurento, je file de ce pas jeter un oeil à la solution de Carradice !

Bonjour, je ne peux pas donner mon avis sur la différence entre les deux. Je suis propriétaire de sacoches Ortlieb, des Back-roller Plus. Pourquoi ? Et bien je cherchais des sacoches simples et solide en cordura, avec des bandoulières pour les porter facilement, et je suis tombé sur le site www.outdoorworks.de, et là miracle, une série spéciale couleur "taupe" (discrète), à un prix de 95 Euros la paire (fdp inclus) au lieu de 135 Euros habituellement.Je vous laisse faire le calcul des économies pour 4 paires. Livrées en 2 jours. Bref, je ne reponds pas à la question de base car je n'en ai pas d'expérience, mais juste un bon plan encore en cours je crois. Je peux juste dire qu'avant je circulait comme les "roms", des sacs de sport en toile attachés comme on peux, mal équilibré, en hauteur (1/2 heure d'installation tous les matins' en évitant les crochets des sandows qui testent vos réflexes après le café ...). Et bien je suis heureux de découvrir ce système d'accroche "clic-clac". Pour ce qui est de l'accessiblité, en général pour les besoins de materiel rapide, il y a la sacoche avant (au prix excessif chez l'un ou l'autre) ou les sacoches avant. L e reste n'étant nécessaires qu'au bivouac.

Autre info, le très bon site "www.bike-components.de", qui propose des portes bagages Tubus à des prix très compétitifs. Jai commandé 1 paire de Cosmo et 1 paire de Nova. Livraison en attente. En cas de doute ou de problème, un interlocuteur parlant français est à votre disposition, il vous rappelle chez vous pour toute question.

Voilà, je pourrais répondre plus précisément à la question d'origine après notre traversée du massif central (dans la neige...).

Bon choix, et à bientôt.

Alex et Coco.

Dans un post plus haut je précise qu' au bout d'un an j'ai déja fait un trou à mes vaudes aqualine. Il ne s'agit pas des aqualines mais des discoverers. A la rigueur les aqualines paraissent plus solides. Quand aux discoverers elles sont aussi épaisses qu'une peau de zob. Sinon autres fabricants de sacoches : Arkel, chapak... hors de prix comme d'hab.

J'ai des Ortlieb front roller classic. Très très résistantes. Système d'accroche vraiment pratique (2 secondes pour accrocher ou enlever les sacoches), plus pratique que sur les MSX que j'ai en sacoches arrière. Les MSX sont bien aussi (étanches, solides, pièces de rechange si besoin) mais le PVC est moins adapté aux T° froides (devient très rigide) alors que le cordura enduit d'Ortlieb est vraiment de bonne qualité et reste souple.

Pas expérimenté les Vaudé, mais pour avoir eu entre les mains les Aqualine, elles faisaient moins solides que les Ortlieb. Je ne connais pas bien le rack-pack, mais il me semble qu'un sac à dos d'appoint accroché sur le porte-bagage avec un sandov est plus pratique, plus polyvalent, et plus léger.

Je suis d'accord pour dire que l'étanchéité est un vrai plus, non seulement sous la pluie, mais aussi quand on a besoin de poser les sacoches au sol (pas peur de la gadoue).

Inconvénient des Ortliebs : pas de compartiments à l'intérieur. Mais il est facile de se confectionner des petites housses ultra légère en nylon ripstop fin de différentes couleurs.

Pou répondre à Dazibao qui trouve le système de fixation des Ortlieb pas pratique : il suffit d'enlever ce qui est sur le porte bagage avant de décrocher les sacoches, ce n'est pas vraiment un problème. Pour accéder au contenu, c'est effectivement moins pratique vu qu'ellles se ferment par le dessus, mais il est possible d'accrocher le sac ou la tente sur le porte bagage dans le sens de sa longueur (et donc pas sur les sacoches). Sinon, en mettant les choses dont on sait qu'on va avoir besoin durant la journée dans la sacoche de guidon ou sur le dessus du porte bagage, pas de soucis non plus (ça demande juste un petit peu d'organisation).

A l'époque en 2003 je n'ai pas fait de comparaison. certains vantaient Ortlieb qui est d'abord un fabricant à l'origine de sac submersible pour la spéléologie. ils disait que elles ne laissait pas passer l'eau, qu'il n'y avait pas besoin de les recouvrir d'un sur-sac pour la pluie. je ne connaissais pas de magasin en dehors de rando-boutique. La vente par internet n'était pas aussi développée qu'aujourd'hui en matière de vélo.

je voulais une sacoche : où lors d'une brusque pluie je n'ai pas besoin de me précipiter pour mettre en place un sur-sac je ne voulais pas me soucier de savoir s'il allait pleuvoir ou non qui ne laissent pas passer l'eau, étanche mais pas submersible (je n'en ai pas l'utilité) du solide à l'épreuve des déchirures ou du frottement (d'où le tissu en cordura) de grande contenance avec une poche-filet extérieur (pratique pour finir de sécher un vêtement)

chez Rando-boutique il y avait des Chapak que je trouve aussi bien que les Ortlieb mais de moindre contenance.

finalement pour 110 E / paire à l'époque j'ai pris 2 paires de bike-packer plus arrières

j'apprécie : les 20 l / sacoche les sangles sur le rabat : pratique pour fixer un objet sur le rabat le rabat car même bourrée, entre le rabat et la jupe de fermeture vous pouvez mettre quelque chose. pouvoir ajouter des sacoches sur les cotés. c'est ce que j'ai fini par faire pour mettre mes outils et pièces détachées par exemple

je viens d'aller sur leur site : plus de poche filet sur le devant une poche étanche amovible à la place plus de sangle sur le rabat donc plus de possibilité de fixer un objet sur le rabat plus de poignée de portage une sangle de portage à la place. je m'interroge une poche intérieur en plus protection de la base avec des petits patins, en plus 400 g en plus

ils vendent encore l'ancien modèle à 150 E la paire chez http://www.bike-components.de donc 40 E d'augmentation en 6 ans (26 % !)

quand à l'incompatibilité je dirai comme saramaca

je met tous mes paquets (tente, matelas, duvet) dans le sens de la longueur ainsi je n'ai pas de problème.

L'idéal c'est le sac de randonneur : accès par la façade à différent compartiment j'ai le souvenir d'un sac à dos de randonneur chez Karimor qui était conçu comme ceci.

Ma solution : je met tout dans des sacs que je met les uns à coté des autres

La sacoche de guidon Ortlieb est nulle; le système de fermeture à bouton pression est un cauchemar, le système de fixation plus compliqué tu meurs. le porte carte n'est pas tenu dans le bas et on peut juste mettre une carte. dans mon ancien porte carte je mettais 2 cartes un guide, une boussole plate

bonjour Personnellement j'ai des Ortlieb classic elles sont très solides, plus rustique que les les Vaude, le systeme de fixation très bien fait et costaux.😎

Oh la, la ... Merci à tous pour vos réponses si complètes. Il est vrai que les utilisateurs terrains constatent souvent les petits détails qui font la différence comme les systèmes d'accroches ou la visserie facile à changer ou pas en cas de pépin !

Je continue d'analyser précieusement vos différents commentaires car mon périple ne débutera que le 02 Septembre et je me donne encore quelques semaines de réflexion supplémentaires pour affiner mon choix.

Pour l'instant, mon choix se porte sur la gamme Aqualine de chez Vaude et plus précisément le modèle " Aqua Pro Back " qui me parait avantagement volumineux, ( 50 L la paire ), résistant, étanche et pratique à l'utilisation ... et comme Culture Vélo le commercialise en même tant que le Giant RS1 que je vais acheter, je pourrai négocier le prix !

Par contre, je suis moyennement convaincu par l'argument du sac à dos, en complément, sur le porte bagage arrière. OK, on peut le détacher et s'en servir comme sac à dos à la journée. Cependant, pour qu'il soit utile, il faut une contenance moyenne de 30/40 L . C'est inutilement trop grand pour s'en servir de sac à la journée, ( encombrant ) et de moindre contenance, il ne sert à rien sur le vélo ! Je préfèrerai, à priori, fixer un sac de type boudin, pour le matos de camping, à la contenance modulable en fonction du volume à emporter et me servir de mon Camelbak à poches multiples que j'emporterai de toute façon pour les excursions ou les visites. C'est mon idée ... pour le moment !

A plus ami(e)s sportifs

J'ai des Ortlieb depuis 2006, et depuis il y en a une qui m'accompagne au boulot tous les jours. Le test est plus que concluant ! Elle a pas bougée ! Le système d'accroche est impecable. Moi qui est eu du mal à laisser ma cariole au garage, je suis plus que satisfait. Mais je ne sais pas ce que valent les vaudes ...

Seul bémol si on peut dire c'est effectivement (comme le souligne d'autres utilisateurs) le fait que les sacoches sont difficiles à ouvrir lorsqu'il y a du matos sur le même porte-bagage... Mais ça je pense que c'est pareil pour beaucoup de sacoches. C'est plus un problème de porte bagage je pense ...

j'ai oublié un truc avec mes Otrlieb bikepackers, le système anti-vol en option.

c'est un câble en acier qui se range dans la partie haute de l'armature.

quand on met son antivol on passe l'anti-vol dans la boucle qui termine le câble en acier.

j'ai équipé mes 4 sacoches.

A l'usage c'est facile d'emploi.

Est-ce que quelqu'un a testé le kit permettant de transformer une sacoche en sac à dos ?

Par contre, je suis moyennement convaincu par l'argument du sac à dos, en complément, sur le porte bagage arrière. OK, on peut le détacher et s'en servir comme sac à dos à la journée. Cependant, pour qu'il soit utile, il faut une contenance moyenne de 30/40 L . C'est inutilement trop grand pour s'en servir de sac à la journée, ( encombrant ) et de moindre contenance, il ne sert à rien sur le vélo ! Je préfèrerai, à priori, fixer un sac de type boudin, pour le matos de camping, à la contenance modulable en fonction du volume à emporter et me servir de mon Camelbak à poches multiples que j'emporterai de toute façon pour les excursions ou les visites. C'est mon idée ... pour le moment !

A plus ami(e)s sportifs

De mon côté, je n'ai jamais vu l'intérêt d'un "dessus de sacoche" comme les Vaude Karakoum je crois, parce que je ne trouve pas ça assez polyvalent. Moi sur mon porte-bagage (en plus des sacoches latérales), je mets mon duvet, la tente, dans un sac plastique qui le protège de la pluie. Et ma copine a sur son porte-bagage (en plus des sacoches latérales) un sac à dos de 25 litres qui peut nous servir pour les déplacements à pied. En gros, nos portes-bagages sont libres pour mettre et retirer ce qu'on veut dessus. Le rack pack d'Ortlieb pourrait me servir à abriter mon duvet et ma tente... Si j'avais des sacoches avant, mon duvet serait dedans et la question ne se poserait pas. Je ne te comprends pas trop, avec ton sac à dos de 30/40 l sur le porte-bagage. En plus de tes sacoches ? Tu n'emportes pas ta maison avec toi !

Moi, j'étais intéressé pour des sacoches avant et j'hésite entre des Vaude Discover (étanche et légères) ou des classiques Ortlieb Front Roller. Mais j'ai cru comprendre en lisant le topic que les Discover sont certes légères mais moins résistantes

Salut,

Concernant la contenance de l'éventuel sac à dos d'appoint, je reprends une idée citée plus haut, que j'avais lu également dans d'autres discussions, et qui consiste à embarquer un sac de 30/40 L en lieu et place d'un système " tout en un " de type Karakorum... GSA cite 20/30 L, d'autres un peu plus. Si l'idée ne me convainct pas, je dis seulement que pour que ce sac soit utile il faut une contenance d'une quarantaine de Litre, je pense, car si tu veux y rentrer une tente, un matelas, un duvet, un réchaud et une popotte .... je vois pas comment tu peux faire avec moins ???????????

Le but du jeu, c'est quand même d'embarquer une partie de sa maison pour passer trois mois sur la route dans un minimum de confort. En fait, les sacoches arrières ne contiennent que 50 L en tout et franchement ... çà fait pas bésef !!!! Une fois remplie de tous les vêtements, d'app photo, de cartes, de matos de toilette ou d'une pharmacie, j'estime à une bonne quarantaine de litres supp la place qu'il te reste à trouver sur ton vélo pour la partie camping.

Je précise que je compte me passer - à première vue - de sacoches sur les roues avants !!!

Au fait, qui peut me dire combien de Kg en moyenne un porte-bagage arrière peut supporter ?

Merci, A PLUS

c'est très variable des porte-bagages arrières sont annoncés à 25 kg, quelques uns à 30 kg voir 40 kg pour le tubus cargo

tubus, pletscher indiquent le poids supporté sur leurs sites moi j'ai des Pletscher il me semble me souvenir que c'est gravé dessus.

d'autres marques hélas ne précisent rien sur leurs sites (Zefal, topeak) mais par contre sur le site d'un détaillant on trouve une indication !

tu veux te passer de bagages avants je ne comprends pas. Avec des bagages bien répartis ton centre de gravité est bien centré donc ton vélo est plus maniable.

en plus tu veux du volume : moi avec 4 sacoches arrières (2 à l'avant et 2 à l'arrière) j'ai 80 l + un sac de voile contenant la tente et un matelas que je met sur le porte bagage avant (porte-bagage arrière monté à l'avant en plus du porte bagage avant surbaissé) + un sac de voile contenant mon duvet non compressé (car j'en ai marre de me battre tous les matins pour le compresser)

salut,

je crois que site "cyclo-randonnée" est bon marché, c'est là que ma nana et moi avons acheté nos 8 sacoches vaude : de la meme matière que les baches de camion.

nous partons dans 10 jours avec une montagne d'affaires : heureusement que nous avons les sacoches avant + un petit porte paquet qui se fixe sur les v-brake de la fourche.

baroudeur56 a raison de ne pas vouloir desequilibrer sa direction. j'utiliserai l'avant pour les fringues, matelas, duvets. du volume pas trop lourd pour avoir plus de place derriere.

pense à mettre le plus lourd le plus bas possible. pour limiter l'effet de "balancier" quant tu t'actives dans les montées. à mon avis, du poids sur le porte bagage arrière est plus genant qu'au fond des sacoches avant.

a+ christophe

.... et le plus fort, c'est que je suis sur que tu as raison mon cher Promeneur !!!

En plus, tu n'es pas le premier qui conseille de fixer des sacoches à l'avant ne serait-ce que pour des questions d'équilibre, mais que veux-tu, je n'arrive pas à me faire à cette idée ... C'est que les Cévennols sont têtus figure-toi !

En fait, je commande mes Vaude Aqua Back pro de 50 L en même temps que le vélo et je commence à les remplir. Je regarde la place qu'il me manque, et j'avise en fonction. J'ajouterai un sac boudin à l'arrière, c'est sur, et je testerai le tout sur mes routes d'entrainement. S'il me manque de la place ou si je constate que le vélo manque d'équilibre, je suivrai ton conseil ... Mais à première vu, sacoches arrières, 50L + sac boudin, 30/40 L + sac guidon ( 8L ) = 90/100 Litres, ce qui me parait largement suffisant, non ????

A +, Nath

C'est vrai que ton vélo sera hyper chargé à l'arrière (80 à 90 l de contenance, c'est énorme). Mon avis, mais j'ai jamais été chargé comme ça, c'est que ça va forcément se ressentir sur le comportement du vélo. Ton vélo va être totalement déséquilibré. Même à l'arrêt ça va être génant. Et ta roue arrière va en prendre un coup, c'est elle qui va tout supporter.

Pour les PB, idem réponse précédente. En général, ils sont donnés pour 25 kg, les "costauds" pour 40. Avec une bonne marge de sécurité je pense (à voir comme ils sont chargés dans d'autres pays !)

Salut toutes et tous,

J'ai envie de faire le mariole en disant que pour moi, c'est plutôt entre Ortlieb et Axiom que ça se passe. Les Axiom offrent des tas de poches, certains modèles très spacieux, des capotes de pluie… et coûtent trois fois moins cher que les Vaude. Je n'ai jamais employé cette marque, leur prix, simplement… Ils exagèrent.

J'ai des Champlain Axiom derrière, 56 L ! Un rack-pack par-dessus, et des Ortlieb devant. Je teste depuis deux mois une sacoche de guidon D4 qui le fait pas trop mal. Elle coûtait moins cher qu'un petit souper au resto.

Bises et bon voyage, &.

Salut mc comber, Connais tu un distributeur pour les sacoches axiom en France? Apparemment on ne les trouve qu'en amérique du nord.

Salut Superdopé,

Pan dans le mille. Introuvables ici. Je dirais eBay ou Amazon. Je les ai ai vues dans les deux. Ou encore, si ça te branche, je te file l'adresse d'un super vélociste de Montréal qui pratique des prix et une attitude sympas. J'imagine qu'ils se feraient un plaisir de te poster tout ça. :0)

Bonne roulade !

Re-salut, merci pour l'adresse à Montréal mais je ne me vois pas commander à l'autre bout du monde. Sinon effectivement je trouve que ces sacoches sont une très bonne alternative au duo Vaude -ortlieb. Dommage que ces marques( hormis les roadmasters pour vaude que je trouve impeccables) ne portent leurs efforts que sur les modèles étanches.

Pour Axiom l'an passé ce n'était pas distribué en France, donc j'avais commandé là :

http://www.comcycle-usa.com/ via Ebay mais on peut le faire en direct. sinon c'est aussi distribué par CRC mais le modèle n'était pas dispo. http://www.chainreactioncycles.com/

Déterrage de sujet...

Bonjour à tous

J'hésite entre 2 types de montages pour équiper mon vélo

D'un côté des Ortlieb roller classic, étanches de par leur conception, et de l'autre des vaude Roadmaster, non étanches mais avec des sacs étanche léger à l'intérieur pour tout ce qui craint.

La première option a pour avantage la simplicité, la solidité des accroches ortlieb et l'étanchéité total pout toutes les affaires. Les inconvénients sont le prix, la facilitée de rangement, la perte d'étanchéité de toute la sacoche si on la perce, et aussi...l'étanchéité total! Quand on a des affaires mouillées, ca doit pas être top de les mettre avec tout le reste dans un sac étanche, non?

Pour le montage vaude, c'est moins cher, plus volumineux, plus modulable et facile a organiser, permet de stocker des affaires humides, tolérant en ca de fuite d'une bouteille a l'intérieur de la sacoche et il suffit de changer un sac intérieur étanche si il perce. Mais les inconvénients seraient la fragilité relative des attaches (avez vous eu ce genre de casse?) peut être la solidité moindre du tissu (votre avis m'intéresse), la possibilité qu'elles se gorgent d'eau en augmentant le poids (bof, d'autant plus qu'il y a quand même des sur sac de protection, certes pas totalement pratique et efficaces mais pouvant servir de bonnet de bain au géant vert...)

Bref, la solution sacoche non étanche et emballage des affaires craignant vraiment l'eau dans les sacs étanches (qui plus est pouvant être compressibles) me semble bien plus avantageux, mais si personne ne l'utilise, il doit bien y avoir une raison.

Si vous avez une réponse à me fournir, un avis sur les vaude roarmaster, si vous voyez une faille dans mon résonnement, faites m'en part, je suis dans le brouillard.

Quand on a des affaires mouillées, ca doit pas être top de les mettre avec tout le reste dans un sac étanche, non?

Même avec des sacoches pas 100% étanche, c'est tout de même trop hermétique pour espérer respirer... Je roule avec les sacoches ouvertes s'il fait beau et qu'il faut aérer... Pour ça les sacoches à enroulement sont pas mal.

Bref, je vote pour du 100% étanche, quel confort de ne pas avoir à se soucier de l'étanchéité !

C’est vrai, ça fait en effet un argument moins pertinent. Les roadmaster disposent tout de même de des poches extérieures, et même de poches sommitales en filet bien plus expirantes...

Merci de ton avis.

Et pour ceux qui me demanderaient "pourquoi se limiter au roller classic et roadmaster?", je répondais "parce qu'on les trouve en couleur orange". Ca fait un peu schtroumpf coquet, je sais...

le choix entre sacoches vraiment étanches, et sacoches vaguement imperméables + sacs intérieurs étanches, est en grande partie une affaire de gout. Les deux solutions se valent du point de vue strictement technique.

Personnellement, ça me gonfle de ranger mes affaires dans plusieurs petits sacs par sacoche, ou d'ouvrir plusieurs petits sacs avant de trouver le bon. J'ai donc opté pour des sacoches étanches, mais avec une poche extérieure en filet (Ortlieb "Bike Packer", modèles d'avant 2009). La petite poche extérieure suffit pour faire sécher un peu de linge en route, et au besoin, je laisse la tente sur la plate-forme du porte-bagages si elle est trop mouillée. Mais sur le modèle 2010 de ces sacoches, la poche extérieure en filet a été remplacée par une poche extérieure étanche...

je viens de commencer à m'équiper avec des sacoches avant (pas encore testé) avec celle là : http://www.cyclo-randonnee.fr/...u-25-paire--298.html A 39 euros je ne prends pas un gros risque. Aprés pour l'arrière j'hésite toujours entre Vaude et Orlieb....??

por moi le choix c'est "étanche ou pas étanche". Aprés, si y'avait que le choix de la marque, je pencherais pour ortleib sans soucis pour la fiabilitée qui à l'aire légérement meilleur. c'est juste un peu plus cher, faut voir avec ton budget

Bonjour,

je me racroche au sujet, en effet j'ai eu une paire de roadmasters dont l'une s'est fendu sur 20 bons centimétres.Vaude m'a changé la paire de sacoche sous garantie et en rajoutant une vingtaine d'euros j'ai pu avoir a la place une paire étanche dont certains rivets viennent de s'arracher.Le systéme de clipage des vaudes est trés pratique mais pour le reste les prochaines seront des ortliebs.

Bonsoir, Pour moi c'est du Backpack Ortlieb avant arrière (top) et Vaude pour la tente (1/2 top). Pour la liste du matériel embarqué en 2010, mon site sera upgradé fin janvier 2011. Bon achat

Mon expérience : Une sacoche 100% étanche est vraiment étanche. Une sacoche non étanche avec une capuche n'est étanche que temporairement (pas très longtemps). J'ai des Sacoches Ortlieb Bike Packer Classic (15l) et j'ai pu vérifier leur étanchéité sur plusieurs heures avec une sacré pluie et un fort vent. Résultat : impeccable. Par contre je ne peux pas en dire autant de mon kway et de la capuche d'une petite sacoche mise sur le porte bagage arrière, ceux-ci n'avaient plus grand chose d'étanche. Après on peut effectivement utiliser de sacoches non étanches et mettre ses affaires dans des plastiques. Cependant l'étanchéité d'un sac plastique basique n'est pas très bonne (sauf à prendre des plastiques assez épais), c'est sans doute moi mais je trouve que des sacs plastiques s'abiment assez vite (on peut en prendre de rechange car pas encombrant ni lourd) et que tous les matins et soirs il faut récupérer ou remettre ses affaires dans plusieurs sacs plastiques (d'un autre côté tout en vrac dans une sacoche a aussi des inconvénients). Pour ces raisons je préfère des sacoches étanches. Après je peux lire que le fait d'avoir des sacoches étanches fait que les affaires à l'intérieur ne respirent pas. Je ne peux le nier mais j'ai roulé à plus de 30° et ça ne m'a pas posé problème. Pour ce qui est du linge mouillé je le transporte ... sur les sacoches (avec une petite sangle ou un tendeur ça tient sans pb). Pour faire sécher il n'y a pas mieux. S'il pleut et que je ne veux pas que mon linge s'humidifie plus, je le met au dessus de la sacoche sous le rabat (j'ai des sacoches à rabat). Pour ce qui est de la sacoche de guidon je la prend imperméable sans hésitation. En effet c'est là que je met le matériel de valeur et mon petit matériel électronique. Après pour ce qui est de la comparaison entre Vaude et Ortlieb je ne peux la faire car jamais eu de Vaude. Par contre ayant des sans marque derrière je peux confirmer que les Ortlieb sont effectivement 2 fois plus chères mais aussi beaucoup mieux que ça soit au niveau du sytème de fixation ou de la qualité du tissu. D'ailleurs je peux confirmer qu'un système de fixation qui se vérouille est utile. En effet mes sacoches sans marques se fixent au porte bagage avec un simple clip et dès que la route/chemin est accidentée les sacoches ont tendance à se faire la malle (d'où la nécessité de les fixer avec une sangle sur le porte bagage ... pas super pratique ... surtout à l'avant). D'autre par mes sacoches sans marque ne sont pas adptées pour être fixées sur un porte bagage arrière avec une accroche surbaissée.

bonjour

j'ai des msx mainstream ML55 et SL55 beaucoup moins chères , parfaitement étanches.

je trouve la fixation simple d'utilisation, que du positif pour moi.

pour la tente et le duvet :je met chacun dans un sac poubelle séparé et remet le tout dans un autre, j'ai subi de terrible orage dont un cet été pendant au moins deux heure et pas une goutte d'eau ni sur la tente et duvet, ni dans les sacoches.

olivier.

Tout le monde à l'aire satisfait des ses sacoches ortlieb, et ca ne m'étonne pas vu la qualité de fabrication. Mais personne n'a jamais eu de problème de fuite de bouteille d'eau ou d'essence a réchaud? Si le cas se présente, ca doit être très critique.

Et toujours personne pour me relater son expérience avec des sacoches non étanches + sac étanches?

Et pour répondre à leloops, je voyais ce genre de sac:

Pas compressible http://www.decathlon.fr/sacs-etanches-canoe-kayak-sac-ultralight-10l-id_DUP13978_8132521.html

Ou compressible http://www.decathlon.fr/...ression_8129477.html

C’est aussi très étanche, bien résistant, le compressible permet un gain de place et c'est pas très cher. Pas très cher mais au final, on arrive rapidement au 50€ de différence entre les vaude et les ortlieb (AV +AR)...

Arrrgl, je suis dans le brouillard!

Salut, le hasard a fait que j'ais des vaudes karakorum, et en suis très contemps. Pour la pluie, cet été ont a fait la bretagne nord, (et c'était vraiment le pied) pas de soucis, la tente trempé dans les sacoches, les fringues n'en parlons pas j'imagine avec des sacoches étanches. Pour la solidité, j'ai réussi à les percé, une grosse casserole en fer avec couvercle pirex (quand j'y repense, faut vraiment aimé les frites, et les nouilles), qui tapé sur la barre d'attache de la carriole de la gamine, résultat une fine déchirure en un moi. Donc solide. Réparation chez le cordonnier du quoin avec une fine pièces de cuir, pas possible avec des étanches. Pour ma part il faut voir l'usage. Si tu compte traverser des rivières sur les contrefort de l'hymalaya, la ok faut trouver un produit super technique et étanche est tout, mais pour musarder comme moi sur les voies verte, les vaudes sont plus adapter. Plein de poches, facile à poser et enlever, se sépare en trois dont une partie sac a dos facile à ranger dans la tente, en cas d'averse passagère housse de protection en cas de trois quatre jours de pluie de toute façon tout est trempé, la tente au matin plier sous la pluie dans une sacoche étanche gloups. Le volume peut être maxi mais aussi très modulable par des sangles élastiques qui la comprime en fonction de son contenue. C'est vraiment très bien penser. Donc pour moi vaude la galère.

personne n'a jamais eu de problème de fuite de bouteille d'eau ou d'essence a réchaud? Si le cas se présente, ca doit être très critique.

si, ça m'est arrivé une fois d'avoir une fuite d'eau dans une sacoche. Mais là, que la sacoche soit étanche ou non ne change rien à l'affaire, le chargement est imbibé et il faut tout vider pour faire sécher à l'étape... Quant à l'essence, forte de cette petite expérience, j'ai acheté un porte-bidon de diamètre adéquat (réglable par vis pour s'adapter aux récipients de 0,5 à 1 litre) et c'est dans ce 2ème porte-bidon que je range mon bidon d'essence quand j'ai besoin d'en emporter, pas dans une sacoche.

personne pour me relater son expérience avec des sacoches non étanches + sac étanches?

Mes premières sacoches étaient non étanches. La housse imperméable qui se déplie par-dessus ne tenait pas très longtemps sous une pluie battante (j'ai failli "perdre" un passeport comme ça...), et l'eau rentrait par les coutures dessous ou derrière si on pose la sacoche sur sol mouillé ou qu'on prend de grosses giclées en passant dans des flaques.

Pour protéger l'intérieur d'une saoche non étanche, le mieux (du point de vue efficacité et durabilité) est en effet de petits sacs en nylon siliconé + fermeture à enroulement et "coutures" collées. Sinon, à défaut, de bons sacs poubelle, mais il faut les surdimensionner pour pouvoir bien rouler le col, ça prend plus de place, et ça se perce quand même plus facilement qu'une toile nylon. Les sacs plastique gratis des commerces ne sont pas étanches.

Pour ceux qui cherchent des sacoches arrière grande contenance :

http://www.carradice.co.uk/index.php?page_id=product&product_id=47

Je ne pense pas qu'il y ai de vainqueur. Notre premier périple a vélo c'est fait avec des pauvres sacs de type agence de voyage, accrochés par des sandows sur des porte bagages bas de gammes :), des vrais manouches, avec 3 morveux dont 2 dans une remorque décathlon, une tente qui prenait l'eau .... et bien on s'en sortait très bien et c'est un merveilleux souvenir de débrouille !!! Aujourd'hui on a des ortlieb de bobos qui se roulent, RAS. Des gens sans un sou, mais riches d'échanges et de partages, avec une paire de chaussures et un sac à dos de récup font 10 fois le tour du monde, d'autres gavés de fric s'achètent un 4x4 neuf de luxe pour faire une traversée d'une semaine dans le désert avec GPS et téléphone satellite, et se sentent aventuriers de l'extrême en rentrant au bureau. Bref on vit selon nos principes mais surtout selon nos moyens. Ne te prends pas la tête comme je l'ai fait auparavant, prends les moins chères, et avec le fric qui te reste tu pourras offrir des petits cadeaux aux gens qui t'accueilleront :)

aprés avoir lu et re-lu les différents avis , je rejoins tout à fait le commentaire de Cocoetalex, et je vais suivre son conseil. Surtout ne pas se prendre la tête et voyager pour se faire plaisir.

Je rejoint aussi Cocoetalex, l'étanchéité ou pas n'est pas forcément un critère, SAUF si on se pose la question. Pendant des années j'ai utilisé des sacoches non étanches tout simplement parce que je ne savais même pas que ça pouvait exister ! Et puis un beau jour, va savoir pourquoi, l'étanchéité devient une obsession, on ne supporte plus d'avoir à s'en soucier, dans ce cas là il ne faut pas hésiter. Du coup aujourd'hui j'ai les deux, des étanches ortlieb pour les habits et le duvet, des vieilles decat pour la popote (qui pourrait abîmer la sacoche) et la tente.

Bref, le simple fait de se poser la question donne la réponse amha 😛

Bonjour,

Allez, un avis d'utilisateur de Vaudé Roadmaster pour t'aider dans ta réflexion.

Incontestablement de bonnes sacoches. Bien conçues et bien construites. Leur solidité dépendra plus des précautions élémentaires d'usage que de la conception. Pour la sacoche de guidon, comme pour les sacoches arrières, les poches supplémentaires et poches filets sont bien pratiques et évitent d'ouvrir les sacoches pour prendre l'indispensable (coupe-vent ou vêtements de pluie dans mon cas). A l'intérieur, il faut compartimenter avec des sacs plastiques. Simple, et efficace. Sachets solides, transparents et/ou de couleurs différentes permettent un rangement étanche et bien ordonné.

Pourtant... Pourtant je compte m'en séparer cet hiver pour des sacoches étanches. Parce que n'étant pas étanches par nature, il faut juger du moment ou mettre les protections s'avère nécessaire, et parce que le système de protection des Roadmaster n'assure pas l'étanchéité des sacoches. L'eau projetée par la roue et la route s'infiltre par les cotés, et les trous situés au fond des protections n'empêche pas l'accumulation d'eau au fond des ces protections. Et ensuite, par capilarité, le fond de la sacoche se rempli d'eau. Pas grave me diras-tu, puisque le contenu étant emballé dans des sacs plastiques, ils restent néanmoins préservé de l'humidité. N'empêche, quand la pluie arrive, en plus du bonhomme, il faut « habiller »les sacoches pour l'affronter (Attention, prendre quelque chose dans l'une d'elles devient compliqué). Ensuite, et bien tu roules, et... tu fais des pauses régulières pour vider l'eau retenue par les protections. Lorsque le soleil revient, et bien tu fais une pause pour faire sécher les protections, voir vider le fond des sacoches si nécessaire. Heureusement, en roulant tout fini par sécher.

Avec des sacoches étanches, et bien tu roules. Point. Tu n'as pas à te préoccuper des sacoches et de leurs contenu.

Maintenant, la sacoche idéale est avant tout celle que tu peux t'offrir, qu'elle soit étanche ou pas. La différence est plus une question de « confort ».

Voilà, personnellement, je trouve casse-pied d'avoir à gérer les sacoches lorsqu'il pleut. C'est, à mon avis, un tracas supplémentaire. Et c'est pour moi essentiel de diminuer au maximum les tracas pour profiter encore plus du voyage.

Voili, voilà, pour un avis qui reste le mien et n'a pas la prétention d'être universel.

Farlow écrit :

"Parce que n'étant pas étanches par nature, il faut juger du moment ou mettre les protections s'avère nécessaire, et parce que le système de protection des Roadmaster n'assure pas l'étanchéité des sacoches. L'eau projetée par la roue et la route s'infiltre par les cotés, et les trous situés au fond des protections n'empêche pas l'accumulation d'eau au fond des ces protections. Et ensuite, par capilarité, le fond de la sacoche se rempli d'eau. Pas grave me diras-tu, puisque le contenu étant emballé dans des sacs plastiques, ils restent néanmoins préservé de l'humidité. N'empêche, quand la pluie arrive, en plus du bonhomme, il faut « habiller »les sacoches pour l'affronter (Attention, prendre quelque chose dans l'une d'elles devient compliqué). Ensuite, et bien tu roules, et... tu fais des pauses régulières pour vider l'eau retenue par les protections. Lorsque le soleil revient, et bien tu fais une pause pour faire sécher les protections, voir vider le fond des sacoches si nécessaire. Heureusement, en roulant tout fini par sécher. "

Dis donc tu es sacrèment maniaque avec tes sacoches, tu ressembles à mon beau-frère qui fait sècher son gant de toilette sur son guidon quand il fait beau !

Merci Cocoetalex, c'est une réponse sage, et je vais me charger d'un max de petites choses à offrir. il faudra bien les mettre quelque part avant de les offrir, et au final, je peux me permetre d'investir dans de la qualitée. ce voyage en mongolie (pays ou il pleu peu...) ne sera pas le derrnier, donc finalement, je vais prendre du Ortlieb. Merci à tous de vos précieux conseilles. Et puis si qq1 vend des roller classic d'occasion... oranges bien sur. A+ et bonnes routeS Yannick.

Salut bon tu as surement déjà fais ton choix, mais je vais donner mon avis, ça pourra toujours servir a d'autres personnes.

Je suis assez bien placé pour répondre car je possède les 2 types de sacoches sur lesquelles tu hésites. J'avais acheté les Vaude karakorum (56L) en 2009 (70€ en promo, c'est environ 100€ le prix normal). Je les ai utilisé une semaine dans le jura et 2 semaines en Corse. J'ai ensuite acheter le set ortlieb back roller plus et rack pack (70L au total) pour partir 2 semaine en écosse, et en prévision d'un tour du monde.

Résultat : VAUDE KARAKORUM 2000g environ, 56 litres, 100€ avantages : ouvertures a zip, plein de petites poches et rangements, pratiques, élastique sur le dessus, fixation de la sacoches haute par zip très pratique et solide, la sacoche haute peut se prendre en sac à dos inconvénients : pas étanches (un couvre sacoche étanche est fourni), système de fixation moins pratique et moins solide que les Ortlieb (mais ça a peux être changer en 2010 ou 2011?)

ORTLIEB back roller plus + rackpack M 2300g environ, 70L, 190€ avantages : étanches, solides, système de fixation pratique, rapide et solide inconvénients : ouverture par roulage bien moins pratiques que par zip, peu/pas de compartimentation, donc moins pratiques pour ranger, le système d'accroche du rackpack pas terrible (prévoit un tendeur).

En gros : les deux jeux de sacoche sont de qualités, les vaude sont moins chères et bien plus pratiques que le set ortlieb, mais les ortlieb sont étanches et plus durable. Tout dépend de l'utilisation que tu en as. Pour 2/3 semaines par an dans des régions plutôt ensoleillés ce sera les Vaude sans hésitation. Pour un voyage par tout temps, plus long, ce sera les Ortlieb

Loic, merci pour cette comparaison. En conclusion : pour une sortie occasionnelle l'été les Vaudes pour des sorties plus longue et fréquentes ou pour ceux qui ont un budget confortable : Orlieb

ORTLIEB back roller plus + rackpack M

je me permets de te solliciter pour te demander ton avis concernant le rack pack.

En fait, j'aimerais connaitre ton jugement concernant la taille de celui-ci (M) ? J'hésite à en acheter un et je me pose la question de sa taille. Et peut-on mettre un autre sac étanche sur le porte bagage en complément ou prend-il toute la place ?

L'avantage que j'y voyais c'est la possibilité de l'accrocher aux sacoches mais d'après ton témoignage, les fixations ne tiennent pas suffisament ;-(

Salut concernant le rackpack, selon Ortlieb seules les tailles S et M peuvent se fixer sur les sacoches latérales arrières à fermeture pas roulage (back roller classic ou back roller plus). Il tient avec deux clips (voir photo jointes, mais y en a des millers d'autres sur internet). Ça doit aussi être possible avec un L vu le peu de différence qu'il y a entre les tailles. Les 2 clips ne suffisent pas a fixer le rackpack correctement. Pour qu'il tienne solidement, il faut une sangle ou un tendeur au centre pour le fixer au porte bagage. D'ou le coté pas pratique par rapport aux vaude karakorum, pour ranger ou prendre un truc, il faut enlever le tendeur, déclipser, dérouler... alors que sur les vaude zip, zap, c'est fait, et tout tiens bien. ça peut paraitre con, mais ça arrive plusieurs fois dans la journée.

On peut effectivement mettre un autre sac ou une tente sur le porte bagage et fixer le rackpack au dessus. tu as toutes les infos sur les tailles ici : http://www.ortlieb.de/_pdf_fr/rackpack.pdf