Bonjour.
Nous envisageons un voyage au Japon pour cet été, 18 ou 19 jours, au mois d'août.
Nous sommes 3 (un couple de 53 ans et notre fils de 18 ans).
De l'Asie, nous ne connaissons que Bali et le Vietnam.
Habituellement, j'organise nos voyages moi-même.
Mais pour le japon, je ne m'en sentais pas capable (barrière de la langue et de l'écriture, transports compliqués, noms des temples et des quartiers impossibles à mémoriser...)
Je me suis donc adressé à une agence qui me propose ceci:
J1 Lyon-Francfort-Tokyo
J2 Tokyo
Arrivée début d'après-midi
Quartier Asakusa, Temple Sensoji, croisière sur la rivière Sumida
J3 Tokyo
Quartier Shinjuku, Quartier Shibuya, Parc Ueno, Musée National de Tokyo,
Quartier Akihabara, Quartier Ginza
J4 Tokyo-Hakone- Kawaguchiko
Tombeau Meji, Omotesando
Nuit dans un onsen à Kawaguchiko
J5 Kawaguchiko-Kyoto
Promenade en bateau sur le lac Ashi, funiculaire jusqu'au Mont Komagatake
J6 Kyoto
Temples Ryoanji et Kinkakuji, Château Nijo, Temple Kiyomizu, Quartier Gion
J7 Kyoto-Nara-Kurashiki
Temple Todaji, parc aux daims, Sanctuaire Kasuga
J8 Kurashiki-Miyajima-Hiroshima
Quartier Bikan, Résidence Ohashi, Miyajima
J9 Hiroshima-Himeji
Mémorial et musée, Himeji, Jardin Kokoen
J10 Himeji-Mont Koya
Château du héron blanc, Mont Koya, Temple Kongobuji, Danjo Garan, Musée Reihokan
Nuit en monastère
J11 Mont Koya-Osaka
Sanctuaire Okunoin, Osaka, Château fortifié, Quartier Namba
J12 Osaka-Francfort-Lyon
Soit 12 jours, tout inclus, pour 3, au départ de Lyon pour 12 650 €
Le circuit correspond à peu près à ce que j'espérais, mais plusieurs choses ne me conviennent pas:
- Le budget: Initialement, le budget était d'environ 11 000 €.
- Le timing: Trop rapide, j'aurai voulu passé plus de temps à Tokyo et à Kyoto.
- La durée: Nous disposons de 18 ou 19 jours. Dommage de ne rester que 12 jours.
Quand j'avance cet argument à l'agence, ils me répondent qu'on peut faire une extension de 3 jours dans les Alpes Japonaises mais c'est 3 000 € de plus. Et là, c'est sûr que le budget ne passe plus.
Du coup, à force de vous lire en silence (Merci à Fuchan69, Laxsfo, Viatori, Benefukuoka, JG07, Masterpo...etc), peu à peu, je me résous à organiser ce voyage moi-même.
Et déjà une foule de questions se bousculent:
- Le budget: 11 000 €, pour 3 au mois d'Août, c'est raisonnable?
- Les hôtels: Quel est le prix d'un hôtel (moyenne gamme) pour 3 ?
L'agence prétend que les chambres sont trop petites pour 3 personnes et qu'il nous faudra prendre 2 chambres. Ce qui amputerait sérieusement le budget. Vous confirmez ?
Y'a t-il urgence à réserver pour le mois d'Août ?
- Les resto: Quel est le prix moyen d'un resto ?
- L'itinéraire: Celui de l'agence est-il une bonne base de réflexion pour organiser son propre itinéraire ?
Merci à tous ceux qui voudront bien m'aider. Beaucoup d'autres questions suivront.
A+
Eric
- Le budget: 11 000 €, pour 3 au mois d'Août, c'est raisonnable?
Sans problème.
- Les hôtels: Quel est le prix d'un hôtel (moyenne gamme) pour 3 ?
En fait, aucune idée...
Tu peux regarder sur Booking par exemple ou sur japanican (c'est plus japonais que Booking ^^)
L'agence prétend que les chambres sont trop petites pour 3 personnes et qu'il nous faudra prendre 2 chambres. Ce qui amputerait sérieusement le budget. Vous confirmez ?
Non, j'infirme.
Je ne connais pas les prix des chambres de 3, mais ça existe.
Et dans les ryokan, le prix est par personne.
Y'a t-il urgence à réserver pour le mois d'Août ?
Non...
- Les resto: Quel est le prix moyen d'un resto ?
Là, ça sera la bonne surprise du séjour.
C'est bien moins cher qu'à Paris.
Tu dînes très bien pour 2000 ¥ et ça peut descendre à 5-600 ¥ si tu te contentes d'udon.
Après, tu peux payer plus cher, si tu le souhaites.
- L'itinéraire: Celui de l'agence est-il une bonne base de réflexion pour organiser son propre itinéraire ?
Surtout pas.
Evite les courses contre la montre. Et puis, une journée à Kyoto, je préfère ne pas dire ce que je pense 😇
Fais plus light. Tokyo, Kyoto, et soit Miyajima-Hiroshima, soit les Alpes, soit le Fujisan.
C'est plus que classique, bien sûr, mais bon, tous les primovoyageurs le font, donc je suppose que c'est bien 😛
Mais pour le japon, je ne m'en sentais pas capable (barrière de la langue et de l'écriture, transports compliqués, noms des temples et des quartiers impossibles à mémoriser...)
Il y a quand même beaucoup d'indications bilingues dans les gares, dans les sites touristiques majeurs.
Non, les transports ne sont pas compliqués, bien au contraire. Prendre le train est facile au Japon.
Pourquoi mémoriser les noms de temples et quartier. Ayez un petit aide-mémoire imprimé à l'avance (ou dans une tablette, pour faire jeune 😉)
- Le budget: 11 000 €, pour 3 au mois d'Août, c'est raisonnable?
Waouh, si j'avais un budget pareil !
(et pourtant je voyage plutôt confortablement par rapport à la moyenne dans ce forum) 😏
L'agence prétend que les chambres sont trop petites pour 3 personnes et qu'il nous faudra prendre 2 chambres. Ce qui amputerait sérieusement le budget. Vous confirmez ?
Vrai et faux. Les Occidentaux sont habitués à avoir plus de place, mais j'ai voyagé à trois en couchant dans des chambres standard de six tatamis et c'était vivable. (Un tatami fait 0,9 x 1,8m, mais il n'y a pas de meuble, à part une table basse que l'on peut écarter ou redresser)
- Les resto: Quel est le prix moyen d'un resto ?
Très variable, mais on peut manger de la bonne qualité pour beaucoup moins cher qu'en France.
- L'itinéraire: Celui de l'agence est-il une bonne base de réflexion pour organiser son propre itinéraire ?
C'est un itinéraire d'agence typique, avec beaucoup trop d'étapes, tassant un maximum dans le minimum de temps. En 12 jours, c'est déraisonnable, mais c'est une bonne base pour 18-19 jours (en allégeant comme le recommande Masterpo). Il faudra réduire le nombre de lieux d'hébergements, mais les habitués du forum pourront vous y aider.
Mais pour le japon, je ne m'en sentais pas capable (barrière de la langue et de l'écriture, transports compliqués, noms des temples et des quartiers impossibles à mémoriser...)
Sur la barrière de la langue et les noms difficiles à mémoriser, vois pas trop la différence avec Bali (à moins de parler indonésien).
Les transports sont beaucoup plus simples que l'on peut penser, notamment le métro de Tokyo qui avec son codage des stations, est facile à pratiquer.
Ce n'est assurément pas un obstacle : au Japon, tâtonner, hésiter, se perdre (éventuellement) sont même parfois un vrai plaisir...
Sur la barrière de la langue et les noms difficiles à mémoriser, vois pas trop la différence avec Bali (à moins de parler indonésien).
Bonjour,
N'en faites pas trop quand même. Quand n'est pas traduite, la signalétique japonaise est hermétique pour un primo-arrivant, alors qu'on reconnait facilement des mots étrangers en alphabet latin.
Les transports sont beaucoup plus simples que l'on peut penser, notamment le métro de Tokyo qui avec son codage des stations, est facile à pratiquer.
Tout à fait d'accord; le métro d'Osaka est codé de la même manière.
Ce n'est assurément pas un obstacle : au Japon, tâtonner, hésiter, se perdre (éventuellement) sont même parfois un vrai plaisir...
.. au sens que chaque détour pris par erreur fait découvrir des détails qui ne sont dans aucun guide touristique. Une fois bien égaré, il y aura toujours un Japonais pour vous indiquer la station de métro la plus proche, et vous y amener lui-même le cas échéant.
Je n'ose pas le mentionner, mais il parait qu'une application de géolocalisation sur une tablette peut faire des merveilles pour vous indiquer le bon chemin.
j'enfonce le clou ! Au printemps j'étais au Japon (3 semaines) après un premier voyage avec un voyagiste (voyage moins speed que ce qu'on te propose).
Je ne vais te raconter d'histoire, voyager au Japon n'est pas simple, mais ça se prépare.
Les transports, le train c'est un vrai plaisir. Le site hyperdia t'aide à voir lignes, horaires, prix.
Dans les villes, les "tourisme information" (souvent situés dans les gares) te donneront plans, infos pour peu que tu baragouines en anglais. Et ne pas hésiter à demander dans la rue, dans un bar. J'étais partie avec cette idée et ça a très bien fonctionné. Si la personne que tu interroges ne comprend pas elle te refilera à quelqu'un d'autre. C'est assez génial !
Pour préparer les visites de façon plus précise, sachant que je ne trouverai pas d'explication partout (temple, sanctuaire) j'avais enregistré des textes pris sur des sites spécialisés sur le Japon, textes sur ma tablette. Pour faire jeune...
Pour loger , si tu vas dans une auberge tu trouveras des chambres pour 3 (booking et l'adresse de l'auberge quand elle était dans LP). Il est vrai que les chambres d'hôtel que nous avions étaient pour 2.
Et quel plaisir de préparer un tel voyage ! Lonely planet et les sites d'info et de tourisme et puis une lecture de ce forum si riche. Tu peux aller sur le site de Kanpai également.
Bon courage, beaucoup de lecture.
Préparer, c'est déjà être dans le voyage.
Clo 35
Salut Eric.
Deux ou trois infos pour compléter les réponses déjà données...
Une agence: pourquoi faire? On prépare et réussit très bien ses voyages tout seul.
Itinéraire: faites ce que vous avez envie de voir et non ce qu'on essaie de vous faire voir. Cela demande un peu de préparation et donc impose de se documenter, mais au moins on n'est pas déçu. Et quel plaisir de le faire en famille!
12 jours pour 12600 euros... pour ce prix là, je pars un mois chaque année en juillet/août au japon, on est (habituellement) trois, on va (entre autre) à Okinawa, Tokyo, Osaka et une semaine en balade... et on vit bien.
Donc, vous faites bien d'écouter les conseils de ceux (dont moi) qui vous encouragent à organiser vous même votre voyage...
Votre budget: confortable pour trois semaines.
Mais la "part avion" est très variable et il ne faut surtout pas faire l'erreur d'attendre "la bonne affaire"... qui n'arrivera peut-être jamais.
Personnellement, par expérience, je me suis fixé un montant unitaire (en l’occurrence 700€ pour juillet/août) et j'ai acheté dès que j'ai trouvé à ce prix ( Alitalia). N'espérez pas beaucoup moins en août...
Hôtel. Compter en moyenne 12 000 yens (100€) pour une chambre à 3 couchages dans un hôtel de moyenne gamme.
Personnellement, je réserve TOUS mes hébergements longtemps avant de partir car je ne veux pas me casser la tête à devoir chercher la moindre nuit au japon. J'utilise le plus souvent le site japonais "travel.rakuten.com" (interface en anglais). La meilleure offre aux meilleurs prix et possibilité d'annuler sans frais.
Pour les séjours de plus de deux nuits, je passe par AirBnB. Pour l'instant, c'est le meilleur rapport qualité/prix... tans que ce n'est pas interdit.
Le prix de la nourriture est extrêmement variable... en fonction de ses goûts et de son budget. Cela démarre à 1000 yens (ou moins) pour un simple ramen jusqu'à plusieurs dizaines de milliers de yens pour un repas "bœuf de Kobe/homard" au restaurant du dernier étage d'un hôtel de luxe de Tokyo. En plus, tout dépend des boissons qu'il faudra rajouter... comme à Lyon.
L'itinéraire... faites le votre! Vos envies ne sont pas forcément les obligations imposées par les agences. (entre nous, celui proposé ici est un peu farfelu à mon goût).
Bonne préparation!
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Bonsoir.
Merci pour ces réponses rapides.
Elles confirment ce que je pressentais... Je vais devoir m'y coller moi même !!
Pourquoi mémoriser les noms de temples et quartier
Je me suis ouvert un document Word pour commencer à prendre des notes en vrac et quand je tombe sur un lieu qui m'intéresse au cours de mes lectures, je le note...
Mais ça donne quelque chose du genre:
"Alors, Kinkakuji... Est-ce que je l'ai noté ?"... Je retourne sur Word
"Ah oui, Keninji... Ah ben, non, c'est pas ça"... "Kinka quoi déjà ?"...
je retourne sur le net... etc...
Sur la barrière de la langue, vois pas trop la différence avec Bali
A Bali, ils parlent tous anglais (resto, magasins, taxis...) sauf dans les campagnes reculées.
Le site hyperdia et le site de Kanpai
Ils font partis de mes "favoris" depuis plusieurs semaines.
Quel plaisir de préparer un tel voyage ! Au Japon, tâtonner, hésiter, se perdre (éventuellement) sont même parfois un vrai plaisir...Chaque détour pris par erreur fait découvrir des détails qui ne sont dans aucun guide touristique.
Je suis bien d'accord.
J'ai commencé à regarder les billets d'avion, Lyon/Tokyo Aller-retour.
730 €/pers, via Istanbul avec Turkish Airlines
749 €/pers, via Francfort avec Lufthansa et All Nippon Airways
657 €/pers, via Bruxelles avec Brussels Airlines et All Nippon Airways
Ces prix vous semblent-ils corrects ? Des conseils ?
Je vais essayer d'imaginer un itinéraire en me basant sur celui de l'agence, mais en moins speed et je reviens vers vous pour vous le soumettre...
J'ai commencé à regarder les billets d'avion, Lyon/Tokyo Aller-retour.
730 €/pers, via Istanbul avec Turkish Airlines
749 €/pers, via Francfort avec Lufthansa et All Nippon Airways
657 €/pers, via Bruxelles avec Brussels Airlines et All Nippon Airways
Ces prix vous semblent-ils corrects ? Des conseils ?
Ces prix sont très correct pour le mois d'aout.
Personnellement, je préfère arriver à ma destination au Japon en fin de journée, pour aller rapidement me coucher et me caler autant que possible dans le fuseau horaire japonais. Cela veut souvent dire partir dans l'après-midi de France pour arriver dans l'après-midi au Japon, et donner l'impression de "perdre une journée" par rapport à "départ le matin, arrivée le matin", mais enchaîner un vol de nuit et une première journée de tourisme est tuant et l'on ne profite pas vraiment de cette première journée.
Au retour, je préfère un itinéraire entièrement de jour, en ne dormant pas pendant le trajet, en arrivant le soir en France, et idem me coucher rapidement.
Cela dit, je ne suis pas prêt à payer une fortune pour cela.
De l'Asie, nous ne connaissons que Bali et le Vietnam.
Habituellement, j'organise nos voyages moi-même.
Mais pour le japon, je ne m'en sentais pas capable (barrière de la langue et de l'écriture, transports compliqués, noms des temples et des quartiers impossibles à mémoriser...)
Ben le Japon n'est pas pire que le vietnam ou Bali, j'aurais même tendance à dire que ça doit être largement le contraire... tout est facile au Japon, tout est organisé. La barrière de la langue est un faux problème, les gens se plient souvent en 4 pour aider les étrangers. Et si vous allez vers les gens, vous trouverez toujours quelqu'un qui parle suffisamment bien anglais.
- Les resto: Quel est le prix moyen d'un resto ?
si on mange japonais, on mange très bien pour 1000 - 1300 yens.
Conseil : évitez les restos des guides de voyage qui sont souvent des attrapes couillons... j'étais à Kyoto il y a 2 mois, je suis allé dans ce ce que le lonely planet appelle le meilleure restaurant de ramens de Kyoto. C'était crade comme pas possible (jamais vu ça en 8 mois cumulé au Japon) et j'étais le seul client, pendant midi.. ce qui veut dire que le restaurant n'a pas super réputation..
11 000 €, pour 3 au mois d'Août, c'est raisonnable?
c'est la version grand luxe!
Après tout dépend du niveau de confort recherché. Mais perso, je compte en gros 1700 - 2000 euros par mois (hébergement, bouffe, visite, métros, bus longues distances)
Je suis d'accord avec les messages précédents bien sûr, il faut organiser toi-même toi voyage au Japon. C'est très simple et cela correspondra mieux à tes propres centres d'intérêts, à ta manière de visiter et de découvrir le pays, à ton rythme, tu choisiras toi-même tes hôtels. De plus, tu seras déjà un peu en voyage en préparant ce voyage. Et si tu trouves que c'était trop court sur certains lieux qui t'ont plus, tu pourras jouer les prolongations comme tu en as envie.
En outre, ton voyage te coûtera beaucoup moins cher.
Ce que propose ton agence, 12 jours à trois pour 12 650 € me semble hors de prix... Voyageant (à deux) toujours très confort (jamais d'auberge de jeunesse, je ne compte pas dans les restos, j'achète plein de trucs tout le temps, je loue des voitures, je fais au moins un ou deux ryokans de luxe...), je te confirme que c'est une somme très élevée. Je serais curieux de voir quels hôtels sont sélectionnés...
Pour le même prix, organisé par toi, tu pourras sans problème prolonger sur Tokyo et Kyoto comme tu le souhaites. Car le prix demandé par l'agence ne comprend pas les extras : tous les repas sont compris dedans ? Même le petit bar du soir ? Toutes les bricoles que tu vas acheter en plus, les petites choses à découvrir, à grignoter... Les tickets de métro ? Ton budget va, au final, être encore bien plus élevé...
Il n'y a pas de prix moyen d'un resto... Le midi on peut déjà manger très bien et copieux entre 500 et 1000 yens (4 à 8 euros). Le soir, selon les restos et ce que l'on a envie découvrir de la cuisine japonaise, il n'y a évidemment pas vraiment de limites... Perso le soir, je dépense souvent entre 25 et 50 euros (boissons comprises) mais je ne me prive jamais, je vais aussi au Japon pour sa cuisine.
Quant à J4 à Kawaguchicko, je ne sais pas si tu as reproduit le programme tel quel, mais j'espère que tu dors dans une chambre et non dans le onsen (c'est le nom du bain...) !
Quant à J4 à Kawaguchicko, je ne sais pas si tu as reproduit le programme tel quel, mais j'espère que tu dors dans une chambre et non dans le onsen (c'est le nom du bain...) !
Onsen 温泉 : littéralement "source chaude", par extension bain(s) alimenté par une source chaude, et par extension, établissement hôtelier comportant des bains alimentés par une source chaude qui en constituent l'attrait principal.
Je me trouve plein de points en commun avec toi : notre âge, celui de nos enfants, le fait d'organiser soi-même ses voyages, et même notre expérience de l'Asie (pour moi : Java, Bali et Bornéo côté Malaisie).
Et en août 2016, un premier voyage au Japon avec ma femme et mes 2 grandes filles !
Personnellement, ça ne m'est pas venue à l'idée de ne pas organiser ce voyage tout seul. Internet regorge d'informations, et sur place on se rend vite compte que le Japon est un pays extrêmement bien organisé. La méconnaissance de la langue ne doit vraiment pas être un frein à un voyage organisé soi-même.
Pour un voyage de 24 jours, on s'est coûté moins de 10.000 € (une belle somme quand même !) à 4.
Très souvent, nous partagions la même chambre car même si elles sont plutôt petites, elles sont suffisamment grandes pour d'étaler 4 futons. Il s'agissait de guesthouses (toujours impeccables), mais si on te propose des Business Hotels, là je veux bien croire que les chambres n'accueillent pas plus de 2 personnes. Une formule économique si tu restes plusieurs jours dans une ville : un appartement type Homeaway/Abritel ou Airbnb.
Sans détailler davantage notre itinéraire, nous avons fait étape à Osaka, Hiroshima, Kyoto, Tsumago, Matsumoto, Takayama, Kanazawa et Tokyo.
Rien que pour le côté financier, je t'encourage vraiment à organiser tout ça par toi-même.
Bonsoir.
Merci à tous pour vos encouragements.
A Fuchan69: J'espérais bien que mon post t’intéresserait (... entre lyonnais 😉).
J'avais déjà repéré ton site "soleil rouge". Quel travail, chapeau ! Pour l'instant je n'ai eu le temps que de le survoler mais suffisamment pour comprendre que je devais le glisser dans mes "favoris".
A Kujila: Oui, tout est inclus dans le prix de l'agence (repas, train, métro...) mais pas les extras évidement (petit bar du soir, dépenses perso...)
Voici la liste des hôtels prévus par l'agence:
Tokyo: Best Western Tokyo Nishikasai
Kawaguchiko: Royal Hotel (onsen)
Kyoto: Hotel New Miyako
Kurashiki: Kurashiki Kokusai
Hiroshima: New Hiroden
Himeji: Nikko Himeji
Mont Koya: Muryoko-In (monastère)
Osaka: Plaza Osaka
Si la proposition de l'agence parait chère, c'est peut-être parce qu'ils m'ont "pré-attribué" 2 chambres dans chaque hôtel, non ?
Je commence à peine à bosser sur mon itinéraire et j'ai déjà une question:
Je pensais séparer en 2 la visite de Tokyo (3/4 jours au début + 3/4 jours à la fin) ce qui permettrait de prendre 2 hôtels dans 2 quartiers différents pour optimiser les déplacements.
Est-ce une bonne idée ? Ou vaut-il mieux rester 7/8 jours en une seule fois ?
Si oui, quels sont les 2 quartiers à privilégier ?
(Bon, oui, je sais ça fait 2 questions...)
Bonsoir.
Bon, ça avance.
Les billets d'avion sont pris et j'ai réfléchis à un itinéraire que voici:
J1 Arrivée à Tokyo à 19h30
J2 Tokyo
J3 Tokyo
J4 Tokyo - Kawaguchiko - Tokyo
J5 Tokyo - Hakone (ou Kamakura ? ) - Tokyo
J6 Tokyo
J7 Tokyo - Kyoto (arrivée à Kyoto en début d'après-midi)
J8 Kyoto
J9 Kyoto
J10 Kyoto - Nara - Kyoto
J11 Kyoto - Kurashiki (visite) - Hiroshima
J12 Hiroshima - Miyajima - Hiroshima
J13 Hiroshima - Himeji (visite) - Osaka
J14 Osaka - Mont Koyan - Osaka
J15 Osaka
J16 Osaka - Tokyo (matinée à Osaka ou après-midi à Tokyo ?)
J17 Tokyo
J18 Départ de Tokyo à 22h30
Soit 17 jours pleins.
En nuitées, ça donne:
Tokyo, 6 nuits
Kyoto, 4 nuits
Hiroshima, 2 nuits
Osaka, 3 nuits
Tokyo, 2 nuits
Qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à me jeter des pierres si vous voyez des aberrations.
Il manque des trucs ? Y'a des trucs en trop ?
Merci
A+
Eric
Salut Eric.
Le principal est avant tout que tu fasses ce que tu as prévu de visiter.
Ne fixes pas le déplacement à Kawaguchiko, mais vas y uniquement si il fait beau.
Sinon, l'itinéraire est tout à fait cohérent, pour moi, il n'y a rien à modifier.
Peut-être un arrêt à Okayama...
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Ca me semble un peu trop dense du côté de J11-J13, mais cela dépend du temps que vous souhaitez passer à visiter chaque lieu. Si vous ajoutez Okayama comme le suggère Fuchan69, ça ne tient plus : il faudrait un jour de plus, au détriment d'une autre étape, et ce ne serait pas justifié, toujours à mon avis.
Ce ne sont pas des pierres, mais des graviers que je lance. 😉
C'est un bon itinéraire.
Bonjour.
Bien content que mon parcours soit cohérent.
Pour répondre à vos remarques:
1/ Kawaguchiko. Bien sûr, ça dépendra de la météo.
Je peux très bien le caser en J3 ou en J5. D'autant plus que ce trajet, si j'ai bien compris, n'est pas pris en compte par le JRPass et ne déclenchera donc pas son activation. Vous confirmez ?
J'aimerai garder le J6 àTokyo, ce sera un dimanche, pour les cérémonies de mariage au Tombeau Meji et les cosplay au Parc Yoyogi.
(Z'avez vu, je commence à maitriser les noms bizarres...🙂)
2/ Okayama. je constate sur Google Map que ça se trouve près de Kurashiki.
Il faudrait donc que je remplace l'un par l'autre. Or à Kurashiki, le vieux quartier Bikan me fait de l'œil... A moins que tu ne me persuades que Okayama est mieux que Kurashiki ?
3/ J11 à J13. Voilà comment j'ai procédé:
J11. Kyoto / Kurashiki = 2h15 de train. Kurashiki / Hiroshima = 1h45 de train.
4h00 de train en tout, ça laisse environ 6 heures pour la visite de Kurashiki. Trop court ?
J12. Hiroshima / Miyajima / Hiroshima. J'ai vu sur d'autres discussions que la visite de Miyajima peut se faire sur la journée avec aller-retour sur Hiroshima. Non ?
J13. Hiroshima / Himeji = 1h30 de train. Himeji / Osaka = 1h40 de train.
3h10 de train en tout, ça laisse environ 7 heures pour la visite d'Himeji. Trop court ?
4/ Hakone ou Kamakura ? Vous ne m'avez pas dit.
Si vous ne deviez en choisir qu'un, vous prendriez lequel ?
Hakone et Kawaguchiko, ça fait pas un peu double emploi ?
J'ai commencé une "liste" de visites sur chaque site, je ne vais pas tarder à vous la soumettre.
Merci.
A+
Eric
J11 : 6h pour Kurashiki, c'est bien
J12 : une journée pour visiter pour Hiroshima ET Miyajima, c'est trop court (oui, Miyajima se visite en A/R depuis Hiroshima, à moins de choisir de passer la nuit sur l'île)
J13 : 7h pour Himeji, c'est plus qu'il n'en faut.
Je me doutais qu'il y avait un loup : il se cachait dans J12 😉
Entre Hakone et Kamakura, je choisis Kamakura, parce que je suis un peu geek des lieux de culte.
PS : ce n'est pas le Tombeau Meiji, mais le sanctuaire Meiji. Je salue quand même un effort méritoire pour s'attaquer à ces noms bizarres. 🙂
Salut François.
A Hiroshima j'aimerai voir le Mémorial de la Paix, son Musée et l'unique bâtiment resté debout après la bombe.
Il faudra que je trouve quelques heures à grignoter sur une autre visite... Kurashiki, Miyajima ou Himeji... (1h00 sur le J11, 2h00 sur le J13, par exemple, on verra bien...).
Le temps venu, je me pencherai sur les horaires du Musée et sa durée de visite, mais je n'en suis pas encore là.
Je salue quand même un effort méritoire pour s'attaquer à ces noms bizarres.
Okayama, c'est juste pour la visite du jardin Koraku-en. C'est à trois arrêts de la gare sur une ligne de tram. Il faut environ deux heures pour le visiter.
Kurashiki, c'est très proche de la gare.. et il faut environ le même temps, si on ne s'attarde pas dans les musées.
Pour moi, on peut facilement faire les deux dans la même journée.
Par contre, entre Hiroshima et Miyajima, ça va être speed.
Après Okayama et Kurashiki, vous serez à Hiroshima dans l'après midi, juste le temps de voir le château, le jardin Shukkei-en et d'aller manger un okonomiyaki dans le quartier "Okonomimura".
En arrivant à Miyajima à 7heures (du matin) il n'y a pratiquement personne et le sanctuaire est ouvert. Idéal pour la visite. Cela laisse le temps de monter au départ du téléphérique qui démarre à 9 heures et de découvrir les temples du mont Misen, de descendre à pieds par le temple Daisho-in et de terminer par Senjokaku... le tout avant 14 heures. Cela fait revenir à Hiroshima avant 15 heures.
Il ne reste pas beaucoup de temps pour visiter le parc de la paix et le musée... Au pire, vous pourrez voir le musée le lendemain matin avant de repartir sur Himeji.
Le plus long, parfois ce n'est pas la visite du château... c'est l'attente. Tout dépend de l'affluence.
Hakone, c'est à faire surtout si on reste la nuit pour profiter du onsen d'un ryokan.
Sinon, je préfère aller à Kamakura et surtout à Enoshima.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Salut François.
A Hiroshima j'aimerai voir (...) l'unique bâtiment resté debout après la bombe.
Je suppose que vous parlez de l'immeuble de la Banque du Japon ? 😉
(Google Image + 日本銀行+爆発+広島)
Il est à une dizaine de minutes à pied du Parc de la Paix.
Entre le célèbre Dôme de la Bombe et le Mémorial de la Paix, ne faites pas l'impasse sur le Monument de la paix des enfants, en mémoire de Sadako Sasaki et de tous les enfants victimes de la bombe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sadako_Sasaki
Le temps venu, je me pencherai sur les horaires du Musée et sa durée de visite, mais je n'en suis pas encore là.
La restauration de l'aile est (jusqu'à février 2017) sera terminée. Entre la queue (une heure l'été dernier), et la visite qui prend beaucoup de temps, comptez large.
Ce chronométrage pour Miyajima / Hiroshima confirme que ce sera trop speed.
J'ajoute un paramètre supplémentaire : la vue sur le torii et le sanctuaire de Miyajima est beaucoup plus flatteuse à marée haute... qui peut tomber mal dans cet emploi du temps. A vérifier avec les dates exactes.
Ok merci, j'ai tout bien noté.
Visiblement, il y a plus de choses à voir à Hiroshima que je ne l'imaginais.
Je partirais tôt de Kyoto, visiterais Kurashiki, ferais l'impasse sur Okayama (malheureusement, il faut faire des choix), essayerais d'arriver à Hiroshima en début d'après-midi pour en faire un max.
Je n'ai pas trop envie de "bâcler" Miyajima pour gagner du temps...
S'il le faut je prolongerais les visites le lendemain matin avant de partir pour Himeji.
Merci encore pour votre aide précieuse. Cette préparation que je pensais insurmontable prend forme peu à peu. En plus, j'y prend un vrai plaisir.
A+
Eric
Ok merci, j'ai tout bien noté.
Visiblement, il y a plus de choses à voir à Hiroshima que je ne l'imaginais.
Je partirais tôt de Kyoto, visiterais Kurashiki, ferais l'impasse sur Okayama (malheureusement, il faut faire des choix), essayerais d'arriver à Hiroshima en début d'après-midi pour en faire un max.
Je n'ai pas trop envie de "bâcler" Miyajima p
Perso, j'enleverais un jour à Tokyo pour mieux profiter de cette partie là.
Pour Himeji, nous y étions arrivés en début-milieu d'après-midi et il n'y avait absolument pas de queue - mais du coup nous n'avons pas eu le temps de visiter la partie "samouraïs" qui est une sorte de dépendance du château. Même chose au Chichu Art Museum à Naoshima. Est -ce un hasard mais j'ai l'impression que les Japonais terminent leurs visites tôt? Regarde aussi le site du château, il y a un calendrier prévisionnel qui indique s'il y a une forte affluence attendue ou non.
Est -ce un hasard mais j'ai l'impression que les Japonais terminent leurs visites tôt?
Le Japon est calé sur l'heure solaire, contrairement à la France. Le rythme de la journée est décalé d'une heure par rapport à nos habitudes : le checkout des hôtels est à 10h, les visites se terminent à 17h et il fait nuit vers 19h en aout.
La restauration de l'aile est (jusqu'à février 2017) sera terminée. Entre la queue (une heure l'été dernier), et la visite qui prend beaucoup de temps, comptez large.
1 heure de queue!!!! 😮
Les 2 fois ou j'y suis allé, je suis rentré directement (mois de octobre et décembre)
Pour la visite, je dirais grosso modo une heure, sauf si c'est blindé de monde.
J'ai préféré le musée de Nagasaki, mais il est plus dur (certaines photos sont difficiles à soutenir)
Visiblement, il y a plus de choses à voir à Hiroshima que je ne l'imaginais.
Personnellement, je trouve que c'est une ville sans charme ni attrait particulier, dans laquelle il n'est pas passionnant de rester longtemps... Le musée se visite en fin de compte assez rapidement... A mon avis, ne compte pas plus d'un jour sur Hiroshima. Le soir c'est mort, pas de petit quartier sympa vivant comme dans de nombreuses autres villes japonaises.
Kurashiki en revanche mérite d'y passer une nuit... Le quartier à l'ancienne vaut le coup d'œil bien sûr, et la ville compte aussi quelques petits restos et bars sympa pour terminer la soirée... Ce n'est pas la folle ambiance bien sûr mais, comparativement, je trouve que c'est beaucoup plus intéressant et attachant qu'Hiroshima...
Mais il est certain qu'il faut faire des choix... Le maître-mot pour moi, pour découvrir le japon : savoir prendre son temps et ne pas trop multiplier les étapes.
1 heure de queue!!!! 😮
Les 2 fois ou j'y suis allé, je suis rentré directement (mois de octobre et décembre)
Pour la visite, je dirais grosso modo une heure, sauf si c'est blindé de monde.
Ce n'était pas ma première visite en aout et la longueur de la queue ne m'a pas surpris.
Il m'a fallu une heure pour le visiter alors que l'aile Est était fermée pour restauration. Je dirais plus du double pour le musée entier, mais chacun son rythme de visite.
Bonsoir.
Bon, ça avance.
Les billets d'avion sont pris et j'ai réfléchis à un itinéraire que voici:
J1 Arrivée à Tokyo à 19h30
J2 Tokyo
J3 Tokyo
J4 Tokyo - Kawaguchiko - Tokyo
J5 Tokyo - Hakone (ou Kamakura ? ) - Tokyo
J6 Tokyo
J7 Tokyo - Kyoto (arrivée à Kyoto en début d'après-midi)
Suivant le temps, bien choisir son jour pour kawaguchigo, surtout si on ne dort pas
J8 Kyoto
J9 Kyoto
J10 Kyoto - Nara - Kyoto
J11 Kyoto - Kurashiki (visite) - Hiroshima
J12 Hiroshima - Miyajima - Hiroshima
J13 Hiroshima - Himeji (visite) - Osaka
J14 Osaka - Mont Koyan - Osaka
J15 Osaka
J16 Osaka - Tokyo (matinée à Osaka ou après-midi à Tokyo ?)
J17 Tokyo
J18 Départ de Tokyo à 22h30
Je dormirais à Koyan san plus que de faire un aller/retour depuis Osaka
Soit 17 jours pleins.
En nuitées, ça donne:
Tokyo, 6 nuits
Kyoto, 4 nuits
Hiroshima, 2 nuits
Osaka, 3 nuits
Tokyo, 2 nuits
Qu'en pensez-vous ? N'hésitez pas à me jeter des pierres si vous voyez des aberrations.
Il manque des trucs ? Y'a des trucs en trop ?
Merci
A+
Eric
Tres bon hotel, Hotel New Miyako, à Kyoto : surtout tres bien situé pour prendre le Shinkensan à Kyoto
Ha bon, parce qu'en passant Tokyo de 4 à 3 jours tu crois qu'il profitera bien de la ville ? J'en aurais plutôt rajouté deux à Tokyo...
Avant de suggérer cela, j'ai hésité quelques instants craignant de prendre une volée de bois vert... Cela n'a pas manqué.😉🙂
Mais je me suis dit dans la foulée qu'il n'y avait pas de raison que je ne dise pas ce que je pense.
Si tu regardes bien, cela ne fait pas 3 ou 4 jours à Tokyo mais une peu plus surtout si tu prends les jours à excursion qui ne sont peut-être pas tous à garder. Là où je te rejoins est qu' en 4 jours ou 6 jours ou même plus, on ne peut voir qu'une toute petite partie de Tokyo. 🙁
La préférence que j'exprimais était d'avoir un peu plus de temps pour " Okayoma-Hiroshima and co", notamment en raison des "déménagements" multiples.
Donc oui, je persiste, j'enlèverais un jour à Tokyo - ou plutôt une excursion- pour gagner une peu de souplesse au tour d'Okayoma et d'Hiroshima. Pourtant, j'aime les villes.
Mais ce n'est qu'une suggestion.......qui en vaut d'autres.🙂
Bonsoir.
Je continue à noter toutes vos remarques, même si vous n'êtes pas tout à fait d'accord entre vous...
Je dormirais à Koyan san plus que de faire un aller/retour depuis Osaka
J'y avais pensé, mais je ne voudrais pas trop multiplier les changements d'hôtels.
Je vais déjà en avoir 5 différents, sans compter le fait que j'aimerais passer une nuit en ryokan que je ne sais pas trop où placer... Eh, mais c'est une idée ça ! C'est peut-être l'occasion de caser mon ryokan à Koya-San, ou vaut-il mieux le placer ailleurs ?
Sinon, cette semaine mon prochain boulot:
Calculer l'intérêt d'un JRPass 14 jours ou 7 jours ou pas de JRPass du tout.
Je calcule tout ça et je reviens vers vous pour obtenir votre bénédiction.
Merci à tous.
A+
Eric
Bonsoir.
Je continue à noter toutes vos remarques, même si vous n'êtes pas tout à fait d'accord entre vous...
Je dormirais à Koyan san plus que de faire un aller/retour depuis Osaka
J'y avais pensé, mais je ne voudrais pas trop multiplier les changements d'hôtels.
Je vais déjà en avoir 5 différents, sans compter le fait que j'aimerais passer une nuit en ryokan que je ne sais pas trop où placer... Eh, mais c'est une idée ça ! C'est peut-être l'occasion de caser mon ryokan à Koya-San, ou vaut-il mieux le placer ailleurs ?
Sinon, cette semaine mon prochain boulot:
Calculer l'intérêt d'un JRPass 14 jours ou 7 jours ou pas de JRPass du tout.
Je calcule tout ça et je reviens vers vous pour obtenir votre bénédiction.
Merci à tous.
A+
Eric
Dans ton parcours, tu peux faire un onsen à Kawaguchigo par exemple ou à Miyajima, apres il y a plein d'endroit ou il y a de vrai onsen mais pas dans les grandes villes, c'est plus des sentos ou ofuro
Sinon j'ai calculé l'intérêt d'un JRPass 14 jours, je crois qu'il n'y a pas photo !!
Si je prend mes billets au fur et à mesure j'en ai pour environ 63 000 ¥ (517 € au cours d'aujourd'hui) alors que le Pass coûte 371 €.
Si je l'active en J5 pour le Tokyo/Kamakura/Tokyo, il me fera jusqu'au jour de mon départ en J18.
Du coup, quelques questions sur ce JRPass:
1/ Ça marche aussi pour le ferry de Miyajima ?
2/ Peut-il m'être utile pour rejoindre l'aéroport de Narita le dernier jour ?
3/ Pourquoi ça marche pas pour Tokyo/Kawaguchiko/Tokyo ?
4/ J'ai vu que ça marche pour la Yamanote Line, d'autres petits avantages dans le genre ?
5/ Je sais que la réservation n'est pas obligatoire. Y'a-t-il le risque de ne pas avoir de place ?
6/ Si je comprend bien Hyperdia, dans l'exemple ci-dessous j'ai moins de 10mn pour changer de train à Kyoto ? C'est pas un peu juste ?
1) Oui
2) Ben oui...
3) La fin du trajet est une ligne privée, pas une ligne JR
4) La Chuo Line, à Tokyo
5) Vu qu'elle est gratuite, autant la prendre. Sinon, le seul risque est de voyager debout
6) Si c'est proposé, c'est que c'est faisable. Mais des fois, faut vraiment pas traîner, on oublie les pauses-pipi ou l'onigiri acheté sur le quai. De toutes façons, dans l'exemple que tu donnes, tu n'as pas le droit de prendre le Nozomi avec un JRP (faut le décocher)...
2/ Peut-il m'être utile pour rejoindre l'aéroport de Narita le dernier jour ?
2) Ben oui...
Je pensais que seules les compagnies privées, Narita et Keisei, rejoignaient l'aéroport.
En même temps je ne me suis pas encore penché sur l'organisation de mon dernier jour 😉
De toutes façons, dans l'exemple que tu donnes, tu n'as pas le droit de prendre le Nozomi avec un JRP (faut le décocher)...
Merci pour l'info, je ne savais pas qu'il y avait des restrictions. Y'en a d'autres ?
Sur quel site acheter le JRPass ? keikaku.fr, japanrailpass.fr, marcoetpolo.com ?
J'ai bien compris aussi l'intérêt de la carte Suica.
Fonctionne-t-elle sur d'autres villes ?
Comment se déplacer à Kyoto, Hiroshima, Osaka ? Métro, bus ? Existe-t-il des pass 2 ou 3 jours ?
Est-il judicieux de louer des vélos à Kyoto ? Je ne me rends pas compte des dénivelés et des distances entres les temples?
J'ai bien compris aussi l'intérêt de la carte Suica.
Fonctionne-t-elle sur d'autres villes ?
Oui, les cartes sont maintenant utilisables partout au Japon.
Comment se déplacer à Kyoto,
essentiellement en bus et en train, il n'y a que deux lignes de métro.
Il y a un pass à la journée pour le bus qui est rentable à partir de deux montées.
Hiroshima,
On utilise surtout le tramway. (accessible avec la carte suica)
Osaka ?
Le réseau de métro est très dense. Je n'y ai jamais pris le bus. Une ligne JR fait le tour de la ville.
Est-il judicieux de louer des vélos à Kyoto ? Je ne me rends pas compte des dénivelés et des distances entres les temples?
Oui, la ville est relativement plate et les principaux temples sont situés en périphérie. Pour les distances, regardes sur google maps.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
essentiellement en bus et en train, il n'y a que deux lignes de métro.
Il y a un pass à la journée pour le bus qui est rentable à partir de deux montées.
Bonjour,
Le bus est à 230 yen et le pass à la journée est à 500 yen : il n'est rentable qu'à la 3° montée dans un bus (un trajet avec correspondance entre deux bus = 2 montées : ça cumule vite). Le passe peut s'acheter dans le bus (au conducteur à la descente du bus).
Grâce à l'excellent plan du réseau de bus à prendre à l'office du tourisme à la gare centrale et au fait que Kyoto a un réseau quadrillée de rues nord-sud / est-ouest, Kyoto est parmi toutes grandes villes que je connais dans le monde celle où il est le plus facile d'utiliser les bus la première fois quand on ne connait pas la ville.
Bonsoir.
Je pensais que seules les compagnies privées, Narita et Keisei, rejoignaient l'aéroport.
En même temps je ne me suis pas encore penché sur l'organisation de mon dernier jour 😉
De toutes façons, dans l'exemple que tu donnes, tu n'as pas le droit de prendre le Nozomi avec un JRP (faut le décocher)...
Merci pour l'info, je ne savais pas qu'il y avait des restrictions. Y'en a d'autres ?
Sur quel site acheter le JRPass ? keikaku.fr, japanrailpass.fr, marcoetpolo.com ?
Si tu es sur Paris, je te conseille les agences françaises ou Japonaises, c'est le meme prix que sur les sites web et si tu as des questions, elle pourront mieux te répondre que les site web
Je vais que à HIS, car il donne aussi de bon conseil et de la documentation sur le JRpass
J'ai bien compris aussi l'intérêt de la carte Suica.
Fonctionne-t-elle sur d'autres villes ?
Comment se déplacer à Kyoto, Hiroshima, Osaka ? Métro, bus ? Existe-t-il des pass 2 ou 3 jours ?
Kyoto : bus,
Osaka : Metro
Hiroshima : Bus, Tramway
Est-il judicieux de louer des vélos à Kyoto ? Je ne me rends pas compte des dénivelés et des distances entres les temples?
Merci
A+
Eric
Oui, cela reste un bon plan le vélo, surtout que pas mal d'endroit ou on dort dans Kyoto, certain propose des prets de vélo gratuit ou à un prix réduit
Bonjour.
Merci à tous pour ces précieuses infos.
Encore une question sur les transports et je pense que j'en aurai fini avec ce sujet.
On voit souvent des vidéos sur le métro de Tokyo bondé, avec carrément des "pousseurs" qui entassent les passagers...
C'est tout le temps comme ça ou seulement sur certaines lignes, à certaines heures ?
A+
Eric
On voit souvent des vidéos sur le métro de Tokyo bondé, avec carrément des "pousseurs" qui entassent les passagers...
C'est tout le temps comme ça ou seulement sur certaines lignes, à certaines heures ?
A+
Eric
C'est effectivement parfois comme cela aux heures de pointe (7h00->8h30). Une autre période à éviter est juste avant minuit sur certaines lignes. Un pic est également sensible entre 17 heures et 18h00.
En dehors de ces périodes, il y a peu de monde dans le métro, on peut presque toujours s'asseoir.
J'ai rarement eu affaire à des pousseurs, mais parfois des passagers se mettent à l'entrée d'un wagon bondé, face vers le quai, s'agrippent au dessus de la porte et compriment tout le monde avec leur postérieur, juste avant que les portes se referment.
Là, on comprend ce que signifie l'expression "serrés somme des sardines". 😕
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/
Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
C'est souvent le cas aux heures de pointe mais cela ne dure pas.
J'ai souvenir d'un trajet, à Tokyo, vers la gare du train pour Nikko où mon wagon et la quasi totalité de la rame était vide ou presque alors que le flux inverse était ce que les vidéos, qui montrent souvent l'exceptionnel, vous ont montré.
Le métro à Osaka est exactement dans le même cas, dans les wagons et dans les couloirs, à certaines heures aussi et sur certaines lignes.
On voit souvent des vidéos sur le métro de Tokyo bondé, avec carrément des "pousseurs" qui entassent les passagers...
Il y a souvent du monde aux heures de pointe, comme dans un peu tous les métros du monde... Et on n'est pas davantage serrés dans le métro de Tokyo aux heures de pointe que dans le métro parisien...
A ce jour, je n'ai jamais vu de pousseurs... ça fait partie de ces innombrables clichés sur cette ville, colportés par des reportages en tous genres en occident et qui ne sont pas du tout représentatifs du Japon en général et de Tokyo en particulier... (ce n'est pas pour cela que les pousseurs n'existent pas, mais il sont fort rares...).
La plupart du temps, il n'y a pas spécialement de monde dans le métro... Tous les métros ne sont d'ailleurs pas systématiquement bondés aux heures de pointe...
A ce jour, je n'ai jamais vu de pousseurs... ça fait partie de ces innombrables clichés sur cette ville, colportés par des reportages en tous genres en occident et qui ne sont pas du tout représentatifs du Japon en général et de Tokyo en particulier... (ce n'est pas pour cela que les pousseurs n'existent pas, mais il sont fort rares...).
Bonjour,
Ce n'est pas un cliché, mais plusieurs que j'ai de ces pousseurs. 😉
Je les voyais quotidiennement sur "ma" ligne en sortant du bureau à Tokyo.
De mon expérience de salaryman tokyoïte et parisien, on est beaucoup plus tassé à l'heure de pointe dans le métro de Tokyo.
En revanche, je n'en ai jamais vu en situation de touriste, car un touriste ne visite guère les quartiers de bureau, encore moins à l'heure à laquelle ils se vident.
Ça reste justement un cliché... Quelque chose qui constitue une "image forte" d'un pays, qui existe, mais n'est pas pour autant forcément représentative. C'est juste que c'est connu parce que sans cesse repris dans le moindre reportage sur Tokyo, à tel point que les gens qui ne sont jamais allés au Japon s'imaginent qu'il y a des pousseurs à toutes les stations et qu'il y a toujours du monde dans le métro (la preuve avec la question posée plus haut...)...
De mon expérience de salaryman tokyoïte et parisien, on est beaucoup plus tassé à l'heure de pointe dans le métro de Tokyo.
Mathématiquement, je pense que ce n'est pas possible car, quand un métro est bondé au point de ne plus pouvoir monter dedans, il est plein de la même manière à Paris qu'à Tokyo 😛... Il arrive régulièrement à Paris, aux heures de pointe, de laisser passer un ou deux métros pour pouvoir monter dans une voiture. Dans ce cas, il ne peut pas être davantage bondé ailleurs. Simplement "autant".
En revanche, dans un métro de Tokyo, il y a aussi mathématiquement deux fois plus de monde que dans un métro de Paris vu qu'il est en moyenne deux fois plus long (dix voitures au lieu de cinq).
OK, on essayera d'éviter les heures de pointe dans le métro.
Comme c'est moi qui organise tout, j'ai quand même demandé à ma femme et mon fils s'ils avaient des envies typiquement japonaises...
Je passe sur les incontournables temples, jardins et rues électro-pop pleines de néons et il me reste une liste hétéroclite que voici:
1/ Assister à un combat de sumo (ou un entrainement).
2/ Voir des geishas.
3/ Voir des cosplayers.
4/ Assister à une pêche au cormoran.
5/ Voir un dessinateur de manga à l'œuvre.
6/ Voir un fabricant de sushis à l'œuvre.
7/ Visiter une distillerie de saké.
8/ Voir une salle de jeux d'arcade avec des joueurs hystériques.
9/ Assister à une représentation de Kabuki.
10/ Acheter du tissu, notamment de la soie.
11/ Acheter une estampe.
Où puis-je satisfaire leurs envies ?
A+
Eric
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Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
Hi there,
I’m planning a trip to Japan in April/May.
I’ll start my journey in Tokyo for 3 to 4 days.
I’d love your advice on accommodation, transportation, an itinerary, and whether a guide would be useful.
I’m traveling solo and could use a little reassurance.
Before I forget... how do payments work?
Hi there,
I’m looking for someone who could help me organize a trip to Japan for my niece and her son. I’ve seen that French-speaking guides are expensive, and the same goes for going through a tour operator.
Airline, local transportation, hotels, etc.
Thanks for your replies!
Betsyl
