Prendre une personne en photo: l'œil dans le viseur?
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XT
Bonjour, je viens de visiter des sites/blogs (superbe) concernant la photographie de voyage, j'ai une petite question assez simple : lorsque vous prenez une personne en photo, visez vous directement avec l'œil dans le viseur (personnellement pas très discret) ou bien, avez-vous développé des stratégies ? Une voire des techniques pour que les sujets ne se sentent pas agressés (la discrétion) par le photographe (L'ŒIL DANS LE VISEUR) ? J'étais dernièrement en Inde (Varanasi...) et j'ai observé des photographes (amateur/pro peu importe) en train de photographier des personnes. Leur posture m'a réellement interrogé et notamment de ne pas prendre le temps de l'échange, ils arrivaient sur leur sujet sans aucune réserve, aucune retenu, pas de discrétion et particulièrement intrusif pour certain. Par ailleurs; quand cela pouvait devenir parfois tendu, ils sortent le(s) billet(s) USD. Je précise et souligne simplement ce que j'ai pu voir et observer chez des personnes. Payer systématiquement pour prendre des clichés m'interroge sur le sens de la photographie...etc. Je ne suis pas un donneur de leçon mais le comportement voire l'attitude de ces photographes m'interroge sérieusement. Pouvez vous m'éclairer sur votre façon d'approcher les sujets et comment vous vous y prenez pour les photographier ? Quelles sont vos techniques d'approche et d'accroche avec les sujets ? Tout cela est une question d'éthique, dirons-nous. Je vous remercie Bien à vous Xtian
"La Vérité est un pays sans chemin" J. Krishnamurti
CH Christiang Globetrotter ·
Question qui a sans doute déjà été posée sur ce forum, mais il est toujours bon d'y revenir car elle conditionne pour chacun sa propre "philiosophie" de photographe voyageur

Me concernant, quelques principes de base : - Oeil dans le viseur bien entendu (sinon quel désastre pour la composition, qui est l'essence même de la photo) - Le "live view" sur les bons boitiers permet de faire des photos volées plutôt propres en composition tout en restant très discret, mais je ne l'ai utilisé qu'une seule fois dans ma carrière (lien sur la photo ci-joint) car si j'avais demandé l'autorisation ou si j'avais gardé l'oeil collé au viseur, les deux acteurs involontaires n'auraient jamais pris la bonne "pose" que je souhaitais ! http://www.flickr.com/...7697@N05/4903983950/ - Très peu de photos volées, excepté les photos de rue prises au télé-objectif (150 à 200mm) qui ne laissent pas le temps de demander l'autorisation car le déclenchement doit se faire à l'instinct et sur l'instant, et on ne sait jamais à l'avance qui et quand on va photographier ! Exemple ci-dessous (déjà montré par ailleurs) http://www.flickr.com/...et-72157624753201148 - Une nette préférence pour les photos rapprochées (avec un 50 ou un 85 mm maxi) pour avoir vraiment le contact avec le sujet ...mais ce sont les plus difficiles à réaliser et cela nécessite souvent un contact verbal préalable pour "briser la glace" http://www.flickr.com/...7697@N05/2620483730/ - Pour les photos rapprochées, toujours un petit signe de la tête avant de coller le boitier à l'oeil, pour solliciter l'autorisation tacite du modèle (...et de ce fait, beaucoup de belles photos "abandonnées" car non souhaitées par le modèle ...mais tant pis, finalement, car la photo doit éviter d'être un "viol d'image" !) - Jamais de rémunération des photos... Si la personne est dans un état de pauvreté particulier je n'aime vraiment pas du tout photographier, car ça touche au voyeurisme et s'il faut donner, je ne donne pas "pour la photo" mais uniquement pour la personne. - Pour les photos de vendeurs dans les marchés (je l'ai déjà dit sur VF) c'est assez facile d'acheter un "petit quelque chose" (une fleur, une orange...) puis de photographier ensuite... Le marchand sait qu'il a été rétribué d'abord pour son travail et non pour la photo... http://www.flickr.com/...et-72157616347779172

Question d'éthique effectivement... Pas facile, en fait !
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
NE Nemo1001 Globetrotter ·
le mieux est d'utiliser un zoom pour ne pas perturber la scene. mais ne pas utiliser le viseur ca risque d'etre impossible ou presque meme en positionnant en grand angle (je l'ai fait plusieurs fois mais le resultat est assez aleatoire).

Je prefere utiliser un zoom de loin.

Moi cette semaine dans le metro une vieille dame est descendu, elle avait bcp de mal a marché, et a ce moment la il y avait une personne avec un reflex qui la suivi en la photographiant comme un singe dans un zoo. Pas apprécié du tout car cela manqué d'un mimimum de respect.

Il faut, selon moi, etre le plus discret possible tant pour le respect des personnes que tant pour ne pas perturber la scene pour etre naturel
CH Christiang Globetrotter ·
comme un singe dans un zoo

C'est malheureusement une tendance lourde de la photo numérique en voyages... Le moindre touriste de série B se prend soudainement pour un grand "paparazzi" dès sa descente du bus climatisé qui le conduit de son hôtel 5 étoiles sur-vitaminé pour une heure de tourisme au centre ville populaire des villes du monde entier, juste avant d'y retourner prendre sa douche car "on ne sait jamais, avec tous les maladies dans ce pays, mieux vaut se laver cinq fois par jour !"...

L'objectif majeur pour lui est alors de ramener aux amis le plus de photos "choquantes" ("t'as vu la pauvreté, c'est horrible !") entre la séance piscine ou golf et le barbecue géant généreusement offert par l'agence de voyages

Ce que je trouve le plus dramatique chez ces photographes ou prétendus tels, c'est que dans 99% des cas, leurs photos réalisées dans ces conditions sont d'une médiocrité photographique consternante et ne mettent même pas en valeur les richesses humaines ou culturelles des pays où ils ont été 😕

Triste , non ?
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
NE Nemo1001 Globetrotter ·
je suis d'accord avec toi et de plus ils oublient totalement les us et coutumes du pays dans lequel ils se trouvent car on ne peut pas photographier n'importe qui n'importe où surtout sans demander la permission
CO Cocottte Veteran ·
Je citerais bien Capa.... "Si votre photo est ratée, c'est que vous étiez trop loin". Personnellement, j'aime avant tout photographier les gens, mais je n'arrive pas à le faire avec un téléobjectif. J'utilise un 50 ou plus fréquemment un 24-70 et œil collé au viseur, toujours! Je n'arrive pas à "voler" l'image de quelqu'un. Ce qui ne veut pas dire que je m'approche de chacun et que je demande l'autorisation orale des personnes.

Parfois je monte mon appareil avec un sourire et je demande si il accepte, ou non. Un froncement de sourcil et je baisse mon boitier. http://www.flickr.com/photos/clairepatard/4982671158/in/set-72157624793631473#/photos/clairepatard/4982671158/in/set-72157624793631473/lightbox/

Parfois, je me plante dans le décor, œil sur le viseur mais parfaitement visible. Je reste vigilante à ce qui se passe autour de moi.... présence acceptée ou non? Si je sens une gène, je m'éclipse. Sinon, j'attends le moment où il se passera quelque chose. Dans ce cas, je fais partie intégrante de la scène (vue ma focale....) mais je l'assume. http://www.flickr.com/photos/clairepatard/3528476971/in/set-72157618099815156#/photos/clairepatard/3528476971/in/set-72157618099815156/lightbox/

Mais mes plus belles photos sont toujours prises avec des personnes que j'avais pris le temps de connaître.... avec lesquelles j'ai passé une journée au moins, échangé, partagé.... Et qui te permettent de rentrer dans leur intimité, et de photographier des instants précieux. http://www.flickr.com/photos/clairepatard/3832573401/in/set-72157621951181196#/photos/clairepatard/3832573401/in/set-72157621951181196/lightbox/

Et puis parfois, je sens qu'il va passer quelque chose, j'attends, et la scène arrive que je prends au vol.... avant même que l'autre m'ait vu. Il faut alors savoir décoller son œil du viseur, regarder l'autre dans les yeux, et attendre son assentiment.... ou non. http://clairepatard.darqroom.com/photo/turquie-27764/rouge-964388

Respect, empathie, remerciement, communication non verbale.... Monayer une photo est loin d'être une marque de respect! plutôt un aveu de faiblesse. La photographie humaniste est la plus difficile à accomplir, mais aussi la plus valorisante à mon sens. Un conseil? Entrainez vous déjà dans les rues des grandes villes françaises! 😛
"On voyage pour changer, non de lieu, mais d'idées." Hippolyte Taine Mes photos: http://clairette-82.myportfolio.com/projects
CH Christiang Globetrotter ·
Personnellement, j'aime avant tout photographier les gens, mais je n'arrive pas à le faire avec un téléobjectif. J'utilise un 50 ou plus fréquemment un 24-70 et œil collé au viseur, toujours!

Une approche photographique qui me plait bien, même si j'ai un peu plus de mal à la mettre en pratique que toi, visiblement... Le téléobjectif permet de lutter facilement contre sa timidité en voyage et éviter l'interaction trop forte avec la vie privée des gens que l'on rencontre (ce qui s'appelle de l'éducation, qualité souvent en voie de disparition chez le voyageur moutonnier) et les hautes sensibilités autorisées par le numérique ainsi que les systèmes anti-vibration des objectifs modernes ont grandement facilité l'emploi du 200 mm sans forcément utiliser un trépied

Pourtant, les photos "humanistes" (pour reprendre ton appellation, chère à Ronis, Izis ou HCB) se réalisent effectivement au 35 ou 50 mm (en format de capteur 24X36... donc équivalent 20-35mm environ avec un petit capteur DX), ce qui impose une intimité (ou au moins un contact visuel fort) beaucoup plus grande avec le modèle...

Par expérience de mes voyages, j'ai pourtant l'impression qu'il est plus facile à une femme qu'à un homme, de s'approcher d'un(e) inconnu(e) avec un gros boitier collé au visage...

L'homme est peut-être naturellement (et involontairement) plus "agressif" dans sa "traque" photo ?... Je me trompe ?
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
GR Grene Regular ·
je ne suis pas très bonne photographe, comme les précédents intervenants, mais je suis d'accord avec eux. La prise de photo ne doit pas "voler-violer" le sujet. J'aime bien demander l'autorisation avec un sourire et en général ce sont mes plus belles photos, car elles sont lièes à un échange. Dernièrement en INDE/ASSAM j'ai passé des moments merveilleux sur les marchés locaux, à photographier les personnes, et au retour en regardant ces photos, j'y ai retrouvé toute la chaleur humaine. Je croyais que c'en était le souvenir qui embellissait ces prises, mais après les avoir montrées à plusieurs de mes amies, toutes m'ont dit qu'elles étaient vivantes. Donc le bonheur de l'échange est bien dans l'image. Belles photos, réussies. Je ne sais prendre que l'oeil dans le viseur. Bonnes photos à tous Chantal
Chantal
CO Cocottte Veteran ·
Par expérience de mes voyages, j'ai pourtant l'impression qu'il est plus facile à une femme qu'à un homme, de s'approcher d'un(e) inconnu(e) avec un gros boitier collé au visage...

L'homme est peut-être naturellement (et involontairement) plus "agressif" dans sa "traque" photo ?... Je me trompe ?

Hum.... non, nul besoin de se remettre ainsi en question je pense. C'est juste que par nature les femmes sont jugées moins dangereuses (dans tous les sens du terme) que les hommes. Un exemple frappant, pas en voyage mais à Paris. Paris Plages, mon terrain de jeu photographique. J'emmène deux copains photographes. On repère un lieu sympa, je fais dix pas, je sors mon boitier, je m'agenouille et je commence les prises de vue. Lorsque je relève la tête, je vois que deux agents de sécurité se sont approchés de mes copains. ils étaient en train de leur expliquer que non, ils ne devaient pas prendre de photos, que le règlement l'interdisait, et puis qu'allaient penser les gens? il y a des enfants, les gens vont penser que vous êtes pédophiles.... J'étais à 10 mètres, et il ne leur est même pas venu à l'idée de venir me voir pour m'expliquer la même chose! Peut être que je suis invisible? Jugée inoffensive par nature? Bref, la photo du rue reste plus facile pour les femmes, en général....
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RA Ragamuffin Globetrotter ·
Moi, je n'ai pas de viseur sur mon appareil 😛

"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Moi, je n'ai pas de viseur sur mon appareil

Ce peut être un problème : un photographe les bras tendus est peu discret et de plus, j'ai toujours l'impression qu'il lui faut une heure pour cadrer. Pourtant, je ne suis pas particulièrement discret car j'utilise en voyage un 6x6 (oui, je sais, je suis un prétentieux, dinosaure de la photo, on me l'a déjà dit). Mais paradoxalement, ce sont les gens qui viennent vers moi pour que je les photographie avec "l'antic camera". Peut être que le fait de prendre son temps y est pour quelque chose, j'arrive ainsi à faire partie du paysage et on s'habitue à moi (mais en 24x36, je prends aussi mon temps). Personnellement, je n'aime pas l'utilisation du zoom qui, en plus de m'éloigner du sujet photographié présente un aspect un peu agressif vu la taille de l'objet.
ChR
ON OnTheRoad Veteran ·
Bonjour à tous,

Voilà une discussion intéressante. Personnellement, je suis incapable de prendre une photo sans coller l'oeil au viseur, et je suis également incapable de prendre une photo des gens si je ne les connais pas un tant soit peu. En voyage, je prends des photos des paysages, des monuments, des rues... mais je suis capable d'attendre qu'une place ou une ruelle se vide complètement avant de prendre ma photo voir même avant de sortir l'appareil photo.

J'ai tendance (et pas qu'un peu!) à prendre des photos sans personne dessus. S'il y a des gens sur mes clichés, ce ne sont pratiquement jamais des portraits, mais des situations où ces personnes sont au milieu d'autres, et si je vois que l'une d'entre elles est gênée, je vais attendre qu'elle soit partie pour prendre la photo. Si c'est plus serré (une marchande derrière son étal, par exemple...), dans ce cas-là je ne prends simplement pas la photo et je m'en vais. Mais j'ai assez des cinq doigts de ma main pour compter le nombre de fois où j'ai demandé pour photographier quelqu'un. Par contre, peupler les ruelles de chats ou de chiens errants, voir un âne ou deux, ça me convient parfaitement.

Mon épouse m'a dit plusieurs fois que mes photos manquaient d'âme ou de vie (sauf de vie animale en général 😇) mais c'est comme ça. J'aime la photo au téléobjectif ou au super grand angle, les focales plus standards étant pour moi davantage pour le studio, même si elles sont quand même utilisées dehors... Mais en extérieur, je n'ai pas besoin de figurants sur mes photos. Et JAMAIS je n'admettrai de payer pour prendre une photo.
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...

"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
JE Jeff932 Veteran ·
Et JAMAIS je n'admettrai de payer pour prendre une photo.

pour prendre quelqu'un ? quelque chose ? c'est assez vague comme affirmation !

Par exemple, pour certains monument il faut payer pour pendre des photos d'interieurs !

pour ma part, je m'occupe de personne et je prends mes photos, si la personne me voit et me montre sa desapprobation, je l'efface. Si je dois m'amuser à demander des autorisations pour prendre des photos, je ne vais passer mon temps qu'à ça !

Je trouve ça marrant cette gêne à prendre quelqu'un en photo. Et pourquoi pas demander des autorisations de regarder quelqu'un aussi pendant qu'on y est. Parce qu'il y en a à qui ça plait pas non plus, et qui vous cherche des noises pour ça aussi !😄
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Prendre les gens en photo...... Il y a autant de façon d'aborder la question qu'il y a de photographes J'ai bien peur que ce soit une discussion stérile sur un forum, mais qui déboucherait sur quelque chose si on pouvait en parler en direct.
ChR
VÉ Vévouille ·
Moi je trouve que d'en discuter sur un forum c'est déjà bien car ça nous permet de nous situer par rapport à ce thème de la photographie de personnes en voyages. On réfléchit à ce qu'on fait , à ce qu'il est souhaitable de faire, à ce que l'on est capable de faire dans cette situation là. Comme l'ont dit plusieurs d'entre nous, il faut savoir parfois ranger son appareil. La photo magnifie le réel, témoigne d'un certain regard, mais en aucun cas elle ne remplace le moment vécu concrètement avec la ou les personnes.. S'engage alors une réflexion sur le sens des photos que l'on prend, leur utilité... Ce sont je pense les photos les plus difficiles à faire. Bon courage à tous!
http://www.vevouille-en-vadrouille.com
ON OnTheRoad Veteran ·
Mon affirmation est très claire, au contraire: je ne donne pas d'argent pour prendre une photo. Si on m'en réclame, je range l'appareil, quelle que soit la situation.

Je ne comprends pas, par contre, ton affirmation quand à la gêne que certains éprouvent à prendre des gens en photo. Il y a de nombreux aspects qui rentrent en ligne de compte, ne fut-ce que le droit à l'image qui prend des proportions parfois rocambolesques quand quelqu'un va assigner un photographe au tribunal pour une photo (qui n'a pas nécessairement rapporté un euro au photographe en question soit dit en passant).

En ce qui me concerne, ce n'est pas une question de droit qui m'arrête, mais ma façon d'appréhender les gens qui m'empêche de prendre aisément des gens en photo. Je ne supporte pas la foule, et donc je cherche des endroits peu fréquentés. Je ne sais pas prendre contact avec les gens dans la rue, sauf besoin impérieux, et donc il m'est très difficile de les aborder. Partant de là, j'évite d'avoir les gens dans mon viseur, tout simplement.

Quand à l'autorisation de simplement regarder quelqu'un, c'est quand même beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre et à justifier, tu ne crois pas?
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CH Christiang Globetrotter ·
Entre "OntheRoad" qui s'interdit les photos de personnes (et je pense que c'est dommage car la dimension humaine fait partie du voyage et c'est un choix regrettable d'en priver systématiquement ses photos) et les abrutis (j'en ai vu très souvent dans tous les pays du monde) qui considèrent les populations rencontrées à l'étranger comme des zoos humains en libre service et n'ont donc aucun scrupule à faire de la photo de personnages quasi "animalière" ("Plus c'est trash et plus la photo est volée, plus c'est bien pour épater les copains au retour de vacances")... il y a sûrement un juste milieu à trouver, et c'est cet aspect de la discussion qu'il est difficile de traiter sur un forum Internet, car le comportement des "modèles" peut-être très différent d'un pays à un autre...

Les Asiatiques sont plutôt bon public face aux photographes... Les Occidentaux, comme les habitants des pays arabes d'ailleurs, sont souvent plus réticents car ils se sentent violés dans leur vie privée par l'insistance du photographe et les photographier nécessite donc systématiquement un contact amical préalable...

Dans certains pays, se faire photographier représente une source de revenus, donc les habitants refusent la photo jusqu'à ce que les dollars sortent du portefeuille et tout devient soudain facile. Pour moi, zéro photo dans ces cas-là, position ferme qu'on me reproche parfois, car elle peut réduire les revenus de certaines populations, mais j'ai beaucoup de mal à comprendre qu'on puisse vendre son image et je trouve tout aussi scandaleux l'argent que gagnent les top-models pour monnayer leurs courbes ou leurs visages devant des millions de gogos, prêts à payer 30% de plus pour une montre, dès lors qu'elle est sponsorisée par un "canon" de la mode masculine ou féminine ! 🤪

Dans d'autres pays, on vous appelle par plaisir ou jeu pour se faire prendre en photo et dans ce cas, je n'aime pas beaucoup le faire car les attitudes perdent beaucoup en spontanéité puisque les personnages jouent systématiquement les vedettes avec maladresse devant l'objectif

De bons reporters "humanistes", arrivent encore à montrer des personnages en détresse tout en les valorisant et donc en défendant leurs causes (voir Reza ou Abbas par exemple) mais cela, c'est uniquement grâce à leur talent photographique, dont peu d'amateurs disposent...

En général et en conclusion, il vaut toujours mieux s'abstenir que de faire n'importe quoi !
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Pour ce qui est de la réticence des occidentaux devant l'objectif, j'ai eu droit il y a quelques mois à un commentaire cocasse : je prenais une photo sur un rond-point en banlieue parisienne, le 6x6 sur pied. Un couple passe sur le trottoir et Madame dit à Monsieur "Passe pas devant, tu vas te retrouver sur internet", tout en me gratifiant d'un regard assassin
ChR
ON OnTheRoad Veteran ·
Je suis d'accord avec toi quand tu dis que je perds certainement une dimension dans mes photos à y éviter la présence humaine. J'admire souvent des photos prises aux quatres coins du monde avec des gens souriants ou tristes, des photos où l'émotion ressort parfois très fort des visages photographiés, mais malheureusement pour moi, je ne sais pas passer le pas et prendre des gens en photos.

Ce n'est pas un choix délibéré de ma part...
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...

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CO Cocottte Veteran ·
Je trouve ça très intéressante de pouvoir échanger sur la manière dont on aborde la photographie.... Que photographier, comment? Toujours enrichissant d'avoir d'autres points du vue. Il existe autant de manières de photographier que de photographes.... J'ai des amis incapables de de saisir la moindre silhouette sur une photo, et qui ne peuvent saisir que des paysages ou des monuments. Timidité, gêne...

Je pense qu'avant tout il faut être capable se sentir l'atmosphère d'un lieu avant de commencer à déclencher. Personnellement, il y a peu de villes, de marchés à l'étranger où je me sens suffisamment à l'aise pour sortir mon boîtier sans gêne. Je trouve ça plus facile dans les petites boutiques, à la campagne, dans les endroits isolés, où le contact se fait plus facilement. Je n'arrive pas à photographier "à la sauvage". Je fus bien malheureuse à Marrakech! 😕

Je n'ai jamais payé pour photographier quelqu'un non plus, et l'idée me gêne. Il y a quelques jours j'ai vu un reportage sur les Hamer en Éthiopie. La violence avec laquelle ils réclamaient des billets avant d'autoriser la moindre prise de vue m'a fait froid dans le dos. Le guide expliquait qu'il arrivait régulièrement que ses touristes se fassent agresser, pincer, voler par ce peuple qu'ils venaient photographier.... J'ai été sidérée par la violence de la scène. Impression d'être au zoo, véritablement, où tout contact, toute communication seraient impossibles... Dégâts du tourisme dans des régions enclavées.... Irresponsabilité des occidentaux prêts à tout pour ramener le cliché sensationnel (vraisemblablement médiocre, au demeurant, vu les conditions de prise de vue....).
"On voyage pour changer, non de lieu, mais d'idées." Hippolyte Taine Mes photos: http://clairette-82.myportfolio.com/projects
OR Oreille Regular ·
Mais comment en vouloir aux gens de demander des sous quand certains touristes en donnent systématiquement... Ils auraient tord de s'en priver. J'aurais du mal aussi. Le portrait doit, pour moi, être lié à un instant/une rencontre. ça sert à quoi de prendre quelqu'un en photo si on ne sait même pas qui il est, s'il n'y à pas un minimum d'échange (même sans parler la même langue, quelques sourires et gestes).

Par contre, je donne presque toujours un petit tirage avec une imprimante de poche (polaroid pogo). C'est absolument génial de voir la réaction. Par exemple, au Laos, je prends en photo une gamine et son oncle et je lui tend la photo. Le père est directement allé chercher un petit sachet plastique pour protéger la photo comme si c'était précieux ! Et bien souvent, ça fait le tour du restaurant/du bus/etc. C'est d'ailleurs un piège à éviter : ne pas le faire s'il y a trop d'enfants, parce que sinon ils se disputent... C'est un accessoire que tous les photographes amateurs devraient avoir. C'est aussi une marque de respect que de leur redonner la photo. Quand j'en vois partir comme des voleurs sans même montrer l'écran lcd, ça m'exaspère... Je suis partie une fois sans, et j'ai envoyé des tirages par la poste. Je sais qu'ils ont adoré (c'était en Mongolie, ils nous avaient montré l'album photo qu'ils constituaient au fur et à mesure et ils en étaient très fiers), mais ça coute cher et ça n'est pas instantané... c'est vraiment sympa de donner une petite photo, même moche, tout de suite.
Madame Oreille se balade, Carnets de voyages à feuilleter Blog voyage : photos, voyages, et conseils aux photographes voyageurs
CH Christiang Globetrotter ·
Dégâts du tourisme dans des régions enclavées.... Irresponsabilité des occidentaux prêts à tout pour ramener le cliché sensationnel (vraisemblablement médiocre, au demeurant, vu les conditions de prise de vue....).

Au-delà de la rémunération de la photo, pour un seul amateur qui va faire une photo construite, intelligente et qui met en valeur le personnage photographié, il va effectivement y en avoir mille qui vont commettre d'horribles photos, prises à la volée et sans réflexion préalable... (ce que certains appellent sobrement photos "indicatives")

C'est sans doute un facteur aggravant du phénomène !

Plus il y a de personnes qui photographient une population, et plus cette population peut légitimement penser qu'elle va pouvoir en tirer un profit financier ...et on imagine aisément que la qualité des photos n'est plus alors le souci principal des photographiés ! (ni des photographes, non plus, hélas ! 🤪)

De plus, une mauvaise photo qui montre un sujet banal n'intéressera personne, alors que la mauvaise photo qui va choquer le public (recette qui marche à tous les coups : Insister sur la pauvreté, la saleté, la souffrance... et surtout bien expliquer au retour à ses amis que l'on a pris le cliché au péril de sa vie dans un environnement hostile, même si on l'a fait au téléobjectif derrière les vitres sales du bus FRAM ou Club Med !) apparaitra comme un exploit aux spectateurs sans réelle éducation photographique, lorsqu'on montrera ses images au retour... (Finalement, ça ressemble un peu à Paris-Match... : "Le choc des photos, le fric des gogos !")

Mea culpa quand même : J'ai éprouvé dans le passé quelques regrets à avoir "dégainé" trop vite l'appareil face à des personnes miséreuses... On fait souvent cela au cours d'un premier voyage en "Tiers-Mondie" (le mot "Tiers-Monde" étant devenu non politiquement correct chez les économistes, je devrais d'ailleurs dire "pays à faible PIB", ou pays "low-cost" !! 😕), car on a un peu envie de ramener des images chocs de ce premier voyage... C'est toujours une grave erreur de jeunesse photographique et un manque de respect pour les gens qui vous accueillent !

Je compte heureusement ces expériences sur les doigts d'une main, en quarante ans de voyages, et j'ai toujours détruit au retour les photos concernées, si elles ne mettaient pas vraiment en valeur la personne photographiée, car je considérais qu'elles n'avaient pas leur place dans ma galerie de voyages.

Autre exemple : J'ai présenté il y a quelques mois dans un des petits concours VF, une photo d'intouchable indien de dos, avec le sincère sentiment que cette photo avait une réelle signification pour illustrer les écarts de niveau de vie en Inde... (voir lien ci-dessous)

http://voyageforum.com/...post=3792301#3792301

Aujourd'hui, je regrette profondément de ne pas avoir été à la rencontre du personnage (qui ne m'a pas vu le photographier), pour lui donner un peu d'argent, une fois la photo prise... Cette approche aurait été sans doute saine sur le plan de l'éthique... Leçon retenue pour l'avenir !
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
LA Lanena Regular ·
Bonjour, Une question d abord à Christian, qu est ce que le "live view"??

Lorsque je photographie quelqu un en voyage, soit je lui ai demandé l autorisation, soi je le fais de loin, en zoomant. Mais cette 2è option me gêne. J ai bcp de mal à photographier qqun que je ne connais pas. C est plus fort que moi. J ai l impression de déranger, de voler quelque chose. C est certainement dû au fait que je n aime pas être prise en photo. Je ressens une enorme gêne lorsque quelqu un me photographie.

Résultat, je n ai pas beaucoup de photos de personnes dans mes albums de voyage. Le peu que j ai sont soit des photos ou la/les personne(s) ont posé, donc pas très "naturel" comme rendu en général, soit des photos loupées car volées et vite fait sans prendre le temps de cadrer, régler, cliquer au bon moment, pour faire vite et discret... 😕 Tant pis pour moi!

Je pars à Rome dans quelques jours, je vais tenter d'affronter ma peur 😮
"La terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent."
CH Christiang Globetrotter ·
Une question d abord à Christian, qu est ce que le "live view"??

Content de te revoir sur le forum photo 🙂 Tu as de la chance de me trouver dans l'après-midi (mais il est 7 heures du matin là où je suis 😉)

Le "live view" est un système qui permet aux appareils reflex (plutôt haut de gamme) de viser par l'écran au lieu du viseur (en gros, ça permet de faire exceptionnellement avec un reflex ce que l'on fait toujours avec un compact !!!...) Dans le cas de la photo présentée du métro de Tokyo , mon reflex était sur mes genoux et je visais discrètement par l'écran

Je pars à Rome dans quelques jours, je vais tenter d'affronter ma peur 😮

Effectivement, fais gaffe aux lions et surtout aux gladiateurs ! 😎

Bonne journée (il faut bosser quand même, la journée commence juste !)
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
LA Lanena Regular ·
Merci pour ta réponse rapide! Bon voyage alors! Ou es-tu? Ouest des USA/Canada? Dans tous les cas, ramène nous quelques chouettes photos!
"La terre n'est pas un don de nos parents, ce sont nos enfants qui nous la prêtent."
CH Christiang Globetrotter ·
Californie...🙂 mais pour le boulot 😕 donc pas le temps pour les photos...🏴‍☠️
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CH Christiang Globetrotter ·
Je trouve ça marrant cette gêne à prendre quelqu'un en photo. Et pourquoi pas demander des autorisations de regarder quelqu'un aussi pendant qu'on y est. Parce qu'il y en a à qui ça plait pas non plus, et qui vous cherche des noises pour ça aussi !😄

Sans aller jusqu'aux excès que tu soulignes (et qui existent, hélas !) pose-toi la question de quelle serait ta réaction si, tous les matins en sortant de ton appartement, il y avait deux Japonais, cinq Chinois et trois Africains qui se précipitaient vers toi pour te "tirer le portrait", en manifestant bruyamment leur contentement ("Qu'il est exotique, celui-là, avec son jean rapé et sa chemise occidentale !") et s'ils essayaient de pénétrer un peu à l'intérieur de ton domicile pour tenter d'obtenir une photo un peu plus croustillante que la moyenne (= "l'animal dans son décor naturel")...

Je suis persuadé qu'àprès deux ou trois jours de "harcèlement", soit tu chasserais tous ces intrus à coups de balai, soit tu leur demanderais une petite pièce pour arrondir tes fins de mois...🙂 (et d'abord gentiment, mais de plus en plus agressivement si refus de leur part, soit de s'en aller soit de payer)

Scène facilement transposable dans un village africain, qui permet d'expliquer les dérives de comportement, tant chez les voyageurs que chez les autochtones ! 😠
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MO Moheraa ·
Bonjour à tous, je me permet d'écrire quelques petits mots après ce que je viens de lire.

Je me présente d'abord je suis nouvelles sur le forum, je pars cet été avec mon ami dans le sud de l'europe et je souhaiterais bien sur garder des souvenirs de ce voyage, je pars avec dans les poches un appareil 24x36 quelques pellicules mais je ne suis pas quelqu'un qui mitraille, c'est long et fastidieux de prendre des "bonnes" photos de plus on est jamais sur de les réussir.

Je flane donc de discussions en discussions pour prendre de la graine sur la manière d'aborder la photo dans un autre pays, de prendre des inconnus, ou non. J'ai trouver les messages postés très intéréssant car ils abordent tous une vision particulières de la photo "humaniste" et m'a permis de saisir quelque réalité du terrain. Pour ma part le voyage débute, (j'ai 20ans et je n'ai jamais été à l'étrangé) et jespère revenir avec quelques jolies photos et surtout beaucoup de souvenirs et de belles rencontres. Au plaisir de vous relire, et n'hésitez pas si vous avez des conseils à me donner. Fiona
CH Christiang Globetrotter ·
On s'éloigne un peu de la discussion initiale mais bienvenue sur le forum !

N'attends pas trop de nos discussions "de café du commerce" pour progresser en photo, compte surtout sur toi-même et sur l'envie que tu auras d'apprendre et de progresser au fil du temps

je pars avec dans les poches un appareil 24x36 quelques pellicules mais je ne suis pas quelqu'un qui mitraille,

En argentique, c'est impossible de mitrailler donc c'est sans doute la meilleure école pour ne pas apprendre à faire n'importe quoi en photo, car on sait que chaque fois que l'on appuie sur le déclencheur le tiroir-caisse s'ouvre, donc cela oblige à s'appliquer à la composition de chaque prise de vue !

c'est long et fastidieux de prendre des "bonnes" photos de plus on est jamais sur de les réussir

En revanche, partir battu d'avance (dans toute activité humaine, et pas que pour la photo) est un mauvais départ... Avec le recul dû à mon âge avancé 🤪, je pense toujours que les seuls secrets pour progresser en photo sont : - de regarder ce que font les grands photographes (ou peintres) et d'essayer de s'en inspirer (on n'y arrive jamais... mais ce n'est pas grave !) - de ne jamais être satisfait de ses propres photos ...mais de ne pas renoncer et d'avoir toujours envie d'en faire de meilleures dès le lendemaiin

Pour ma part le voyage débute, (j'ai 20ans et je n'ai jamais été à l'étranger) et jespère revenir avec quelques jolies photos et surtout beaucoup de souvenirs et de belles rencontres

La découverte et l'enrichissement personnel (cuturel et pas financier car les voyages ont plutôt tendance à vider le porte-monnaie ! 😕) sont les seuls buts du voyage... La photo est juste ce "petit plus" qui donne du sel (ou du poivre... et parfois du piment !🙂) au voyage... elle ne doit pas être une fin en soi... d'où (et on revient au sujet initial) l'inutilité de prendre en photo des personnes contre leur volonté... Une photo non faite vaut toujours mieux qu'une photo ratée !
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
MO Moheraa ·
bonjour! hum oui désolé je me suis en effet bien éloigné du sujet principal désolé.🤪

"En revanche, partir battu d'avance (dans toute activité humaine, et pas que pour la photo) est un mauvais départ... " "Une photo non faite vaut toujours mieux qu'une photo ratée !"

Oh non pour ça je ne pars jamais battu d'avance, loin de là, c'est juste une réalité que de prendre une bonne photo prend du temp et je préfère celui-ci à l'affolement de la prise de vue, pour ramener à tout prix LE cliché. Et effectivement le tiroir caisse je le sens quand j'ai 5 pellicules qui attendent désepérement d'être dévelloper mais malheuresement une bourse d'étudiante n'est pas sans fond!😄
MO Moheraa ·
Concernant "l'autorisation" de prendre une photo; si grâce à un coup d'oeil, un sourire on obtient l'accord tacite de la personne voulu, n'est-il pas difficle alors de réussir à échapper à son attention pour garder une photo prise sur le vif et dans laquelle le "sujet" de la photo ne regarde pas l'objectif? Ne se sent-elle pas épier de sentir quelqu'un la regardé à travers le viseur? Ce qui pourrait empêcher une photo spontané?

Ce sont sans doute des questions bêtes mais elles me trottaient dans la tête.😊
OR Oreille Regular ·
ça peut être un problème, mais il suffit aller de se faire oublier... Quelques photos posées, puis la personne retourne à ses occupations, et avec un peu de patience, on fait partie du décors.
Madame Oreille se balade, Carnets de voyages à feuilleter Blog voyage : photos, voyages, et conseils aux photographes voyageurs
CH Christiang Globetrotter ·
si grâce à un coup d'oeil, un sourire on obtient l'accord tacite de la personne voulu, n'est-il pas difficle alors de réussir à échapper à son attention pour garder une photo prise sur le vif et dans laquelle le "sujet" de la photo ne regarde pas l'objectif...

Oui ! ...Et il est significatif de voir que beaucoup de photos d'humains en voyage (sur ce forum ou ailleurs) sont des photos posées de face avec le photographié qui regarde l'objectif en attendant la délivrance C'est ce que j'appelle des "photos d'identité", donc toujours avec un sourire "fabriqué" et sans véritable expression naturelle intéressante de la part du "modèle"... Personne (même les très bons photographes) n'échappe à faire ce genre de photos, et elles peuvent de temps en temps avoir un intérêt "pédagogique" (montrer un costume traditionnel par exemple) mais elles sont toujours décevantes "photographiquement parlant"

Alors, comme le dit Oreille, mieux vaut essayer de s'intégrer doucement dans l'environnement des personnes rencontrés... Les grands photographes dits "humanistes" des années 50-60 opéraient avec un petit appareil discret en volume et une focale courte (Généralement un Leica 35mm) et quand on lit leurs commentaires sur leurs photos on s'aperçoit qu'ils passaient beaucoup de temps d'attente avant de faire une véritable bonne photo. (et pourtant, ce devait être plus facile à cette époque car il y avait moins de photographes "agressifs") Je crois aussi l'avoir déjà écrit ici mais Olivier Follmi, qui a fait de la photo de voyages son métier (avec talent, d'ailleurs) explique qu'il arrive dans les villages avec des balles de jonglage, qu'il jongle quelques minutes pour amuser et attirer les enfants du village, puis qu'il s'assoit pour discuter longuement avec la population locale et qu'enfin seulement il sort le boitier du sac pour commencer les prises de vues (dont certaines de face, d'ailleurs !)

Son site en lien ci-dessous : http://www.follmispirit.com/

La spontanéité ne peut pas se fabriquer (ça se saurait !)... et les meilleures photos sont celles qui prennent du temps à construire (et pas uniquement pour les personnages d'ailleurs)

P.S (Qui n'a rien à voir avec ce qui précède) : Si tu veux diminuer ton budget photo étudiant, passe vite au numérique ! Il y a des boitiers d'occasion pas très chers (les prix de l'occasion se sont effondrés avec le numérique) et finalement, le plus coûteux dans la photo numérique, c'est souvent l'ordinateur !
Site photo : https://www.flickr.com/photos/27857697@N05/
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Oui ! ...Et il est significatif de voir que beaucoup de photos d'humains en voyage (sur ce forum ou ailleurs) sont des photos posées de face avec le photographié qui regarde l'objectif en attendant la délivrance C'est ce que j'appelle des "photos d'identité", donc toujours avec un sourire "fabriqué" et sans véritable expression naturelle intéressante de la part du "modèle"... Personne (même les très bons photographes) n'échappe à faire ce genre de photos, et elles peuvent de temps en temps avoir un intérêt "pédagogique" (montrer un costume traditionnel par exemple) mais elles sont toujours décevantes "photographiquement parlant"

Il y a pour moi bonne ou mauvaise photo de personnes, qu'elle soit posée ou instantanée. Il y a "l'instant décisif" cher à Cartier Bresson, mais aussi des portraits posés en studio des photographes maliens (Seydou Keita, Malik Sidibé entre autres), ils ont tous leur intérêt

finalement, le plus coûteux dans la photo numérique, c'est souvent l'ordinateur !

Une photographie aboutie, c'est une photo tirée ou imprimée, qu'on peut prendre entre les mains, dont on perçoit tous les mêmes nuances et les mêmes couleurs de façon identique, et non pas une image vue sur un écran plus ou moins bien réglé, mais de toute façon réglé différemment que celui du photographe. L'ordinateur, l'imprimante, les consommables (le papier numlérique coûte aussi cher sinon davantage (au m2) que le papier argentique + l'encre qui coûte au litre plus cher que le Pétrus), le besoin continuel de produits nouveaux (stockage...) et surtout la nécéssité de remplacer assez rapidement un matériel qui devient vite obsolète (dans mon cas, je songe à remplacer une imprimante qui fonctionne encore uniquement parce que les cartouches d'encre sont de plus en plus difficiles à trouver) Parallèlement, mon agrandisseur (acheté d'occasion) date des années 70 et fonctionne comme au 1° jour. Pour ce que je fais, je suis obligé de jouer sur les 2 tableaux, mais je dirais qu'il y a l'utilitaire digital et le plaisir argentique (ou pigmentaire)
ChR
CH Christiang Globetrotter ·
mais aussi des portraits posés en studio des photographes maliens (Seydou Keita, Malik Sidibé entre autres), ils ont tous leur intérêt

Le portrait en studio est autre chose, car le photographe a tout le temps de créer l'intimité avec son modèle (voir aussi les magnifiques portraits sur fond blanc de Richard Avedon)

mais je dirais qu'il y a l'utilitaire digital et le plaisir argentique (ou pigmentaire)

On connait ton amour pour l'argentique et le tirage soigné sur papier (passion que je partage, que j'ai longtemps pratiquée puis abandonnée, et il faudra maintenant que j'attende la retraite pour m'y remettre car c'est trop "bouffeur "de temps !)

Sans être perfectionniste, une bonne photo sur un bel écran n'est pas si moche que cela et un petit blog de voyage ou diaporama avec une sélection de photos (jamais plus de 30-40 selon ma philosophie personnelle, ne serait ce que pour s'imposer à soi-même une sélection draconnienne et ne pas lasser le spectateur) est toujours bien accueilli par les amis ou l'entourage...

Et question budget, pas de discussion possible, le numérique l'emporte sans difficulté...
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