Quel guide pour l'Asie du Sud-Est: Routard ou Lonely Planet?

Ben j'ai acheter les deux et chaque fois que je les ai ecouter, ca a ete foireux...... Si tu veux vraiment en acheter un je pense que le lonly est mieu....Et le ptit futer ptetre encore mieu..... Mais ne te fie pas au guide pour les prix ou guest house....😕😕😕

ni l'un, ni l'autre, si tu ne veut pas voyager a la mouton,

Tu peux en acheter un, le lonely par exemple, tu le bouquines à la maison pour voir les "centres d'interet" du pays que tu désires visiter, tu prends des infos sur VF pour confirmer ou infirmer tes envies, tu notes sur un calepin, et tu parts en voyage avec ton petit carnet, auquel tu rajoutes tes propres notes pour les filer à un autre forumeur, quand tu rentrera. Daccord avec "thuan" pour le voyageur-mouton, mais seulement si on a du temps devant soi; si tu as 15 jours de vacances, un guide peut t'aider. Après qu'il ne soit pas à jour pour le prix des guesthouse, tu t'en fous. A+

depuis que il y a le net ม on peut se passer de ses bibles, comme le dis bien teamten investir non sur un bouquin imprimer mais l' acheter vierge ....... et le faire soi même, chacun a sa façon de voyager, Pas besoin de tomber sur des voyages formâtes, la Thailande est peut être le pays le plus facile au monde pour voyager en solo, , ( si on a un minimum de basse d'anglais .🤪..) de toute façon il y a autant de montres, de de bibles dans le monde du routard, , il suffit de dire es que je peut emprunter votre guide, , déjà il y a un point positif vous été obliger de communiquer, , quelle tristesse tous ses routard entrain de lire leur bible sur un bateaux par exemple, , quant on a rien, et bien on va jaser avec le pilote qui lui est du coin et il sera ravi que on s'intéresse a lui et a son coin, le voyage est aussi simple que cela, , aller vers les autres

Pas mieux ! 🙂

Thuan a raison!🙁 ...mais bon, pour ne pas etre hors sujet, le petit fute est le moins pire, car lui il ne dit pas QUE des conneries ....

A+ NTT😉

Pour mon premier voyage, j'avais acheté le GR 2005 et le LP, cette année nous repartons et une amie m'a preté le GR 2007, PAREIL, à la ligne près! Et comme l'ont dit certains, consulter un guide la première fois, histoire de faire un reperage, mais finalement ce n'est pas indispensable, surout avec nos amis du VF! Bon sejour!

les guides ne disent pas que de conneries, loin de la, mais quant tout le monde choisit que dans les 2 bibles, bien il faut s'attendre a ce que tout le monde fait de même, , le problème est la

regarder les japonnais et leur meilleurs guides au monde, et bien ils sont a 80% agglutiner dans leur propre sphère, , c'est un peut triste non?

Guides : ce qu'on ne vous dit pas

Quand on choisit un guide de voyage, on se pose immédiatement la question de sa fiabilité. On veut savoir si on pourra suivre les yeux fermés les informations pratiques qu'il contient, car c'est quand même pour cela qu'on l'achète! Les médias se sont souvent penchés sur la "face cachée des guides", à l'image du magazine Lire qui a réalisé une enquête sur les coulisses du Routard. Baudoin Eschapasse lui a d'ailleurs consacré un livre entier, paru en mars dernier aux éditions Panama, dont le titre alambiqué "Enquête sur un guide de voyage dont on doit taire le nom" s'explique par les diverses pressions qu'a subies l'auteur. Il évoque notamment la question des remises à jour et donc de l'exactitude des informations. C’est évident: on ne peut reprocher aux auteurs de ne pas manger dans chaque restaurant et dormir dans tous les hôtels. Pourtant, certaines choses sautent aux yeux. Le livre de Baudoin Eschapasse révèle que les collaborateurs du Routard restent une quinzaine de jours sur place. Comment imaginer alors remettre à jour tout un guide? On découvre dans le livre que toutes les régions ne sont pas réactualisées lors de la parution d'un nouveau guide et même que certaines destinations restent des années sans être revisitées.

En réponse aux nombreuses critiques dont il a fait l'objet, Le Routard est d'ailleurs devenu plus prudent: à l'affirmation "remis à jour chaque année", on a dernièrement ajouté "de notre mieux"! Au Petit Futé, même problème. Restée cinq semaines en Indonésie, Sonia n'a évidemment pas pu vérifier la totalité du guide dont elle avait seule la charge, et elle avoue d'ailleurs n'en avoir réactualisé qu'un tiers. Cependant, il n'en est fait mention nulle part, et sur la couverture, vous lirez bien "nouvelle édition".

Il n'y a d'ailleurs pas de stratégie d'ensemble au Petit Futé, les auteurs ne sachant pas s'il y a des régions à privilégier parce que personne n'avait eu le temps d'y passer au cours de la réactualisation précédente. De même, étant donné le peu de jours passés sur place, les auteurs ont tout juste le temps de vérifier les informations déjà présentes dans le guide, sans pouvoir découvrir de nouveaux endroits, envoyant ainsi les voyageurs dans les mêmes lieux depuis des années…

Cest sans compter que la nouvelle édition est bien souvent caduque quand elle paraît, car entre le moment où l'auteur est allé sur place et la publication du guide, plusieurs mois peuvent s’écouler. Si une durée normale est, pour des raisons techniques, nécessaire, cela traîne parfois un peu trop, à l'image de Sylvie qui a réactualisé un guide d'un pays d'Asie fin juillet 2006 et dont la publication est prévue pour mars 2007! Les informations peuvent également être faussées en raison de l'existence d'arrangements entre le guide et les professionnels du tourisme. Sur ce point, le Lonely Planet fait office d'exception. Le guide se veut complètement indépendant: pas de publicités dans ses pages et pas de publi-rédactionnels (pub déguisée: l'établissement disposant d'un commentaire élogieux au sein des pages du guide). Au début de chaque guide, il est d'ailleurs précisé que "les auteurs ne bénéficient d'aucune rétribution ou réduction de prix en échange de leurs commentaires". Joe Cummings, auteur de nombreux guides pour Lonely Planet, confirme qu'au cours de ses voyages il ne reçoit aucune prestation en échange de ses commentaires. Il opère d'ailleurs le plus souvent sans que les établissements ne soient avertis de sa présence. "Lonely Planet n'autorise pas ce type de pratiques."

Le Petit Futé, lui, accueille des publicités dans ses pages et les rédacteurs sont parfois hébergés gratuitement dans les établissements. Mais selon Sylvie "le Petit Futé a le mérite d'être clair: il y a des publicités, mais elles ne sont en aucun cas des lieux recommandés par le Petit Futé. Lorsqu'il y a achat de publicité ou échange de service (nuits d'hôtel contre publicité par exemple), l'établissement n'a aucune garantie: nous pouvons parler de lui, ne faire que le citer, mais nous ne sommes absolument pas tenus de faire des commentaires élogieux si l'établissement ne répond pas à certaines exigences. Ensuite, tout dépend du sérieux du rédacteur". Sylvie avoue que ces pratiques sont nécessaires. "Au Petit Futé, l'enveloppe de frais ne permet pas de payer une chambre dans un hôtel de luxe."

La rémunération des auteurs, ainsi que leur statut, est d'ailleurs un autre sujet problématique. Baudoin Eschapasse explique dans son livre qu’au Guide du Routard, les auteurs ne sont désignés que comme "contributeurs à une œuvre collective", et à ce titre perçoivent une rémunération forfaitaire. Seul Philippe Gloaguen, cofondateur et directeur de collection, perçoit 100% des droits d'auteur.

Chez le Petit Futé, on paye peu, et "on doit avancer les frais, donc mieux vaut avoir un peu de trésorerie" explique Jean. En effet, Sylvie a reçu une enveloppe de frais de 500 euros, son voyage lui étant payé. Elle a perçu en plus 750 euros de droit d'auteur à la remise du manuscrit et 750 euros à publication. Camille, elle, ne critique pas tant l'enveloppe de droit d'auteur car selon elle "c'est une occasion en or pour des personnes qui souhaitent se faire un nom dans l'écriture. Les gens se bousculent pour décrocher ces petits boulots." Elle regrette cependant qu'une "enveloppe de frais plus importante, permettant un meilleur travail sur place, ne soit pas accordée."

Si les rédacteurs admettent qu'il y a des dysfonctionnements, on peut cependant selon eux faire confiance aux guides. Sylvie pense que "la fraîcheur et la motivation des jeunes rédacteurs, ou l'expérience de ceux qui résident dans le pays et écrivent pour le Petit Futé rendent le guide fiable." Joe Cummings de son côté estime que "les recherches varient selon l'auteur. Par exemple, si ce dernier ne parle pas la langue du pays, ses informations seront moins fiables". Camille constate elle qu'une "comparaison entre éditeurs est moins pertinente qu'une comparaison en fonction de la destination, car tout dépend du sérieux du rédacteur et de sa capacité à " comprendre " le pays ou la région visitée, indépendamment de l'éditeur auquel il est rattaché". Tout n'est donc pas tout blanc ou tout noir au pays des guides...

Carole Hoareau

Copie /colle de la revue <<Le Gavroche >> , portail francophone des pays du sourire, edition de Decembre 2006..😏😏😉

Les 70-80 premieres pages des guides sont interressantes Ensuite laisse faire le destin et les conseils de gens rencontrés en chemin faire le reste ..😉

Bonjour,

Si tu comprends l'anglais, pour le Cambodge, tu peux te connecter gratuitement sur: www.canbypublications (?) (je ne me rappelle plus de l'adresse exacte). Ce sont de petits guides gratuits ré-édités tous les 6 mois par un expat australien qui vit là-bas depuis des années. C'est à jour, notamment au niveau des bonnes adresses et tu en trouves un par ville (Siem Reap, Phnom Penh, Sihanoukville, Kampot-Kep...) plus toutes les infos que l'on se pose avant d'y aller.

Pour le Cambodge (Siem Reap - Angkor) tu peux toujours contacter Kosal. Il parle français, fait le tuk tuk et surtout peut t'amener loin des sentiers battus autour d'Angkor. Son mail: kosarito@yahoo.com

Dès septembre, je pense repartir pour plusieurs semaines au cambodge biensûr où je vais 1 à 2 fois par an depuis plus de 10 ans mais aussi en Thaïlande, en birmanie et retourner au Viêt Nam et au Laos (je n'y suis plus retourné depuis 1994!). A ton retour, si tu envoies un post sur ton trip dans ce forum, ça me sera bien utile ainsi qu'à d'autres.

Bon voyage!

routard a bannir une contre enquéte a été faite recement sur eux et c'est édifiant 🤪🤪🤪

ils extrapolent sur plein de choses, ne comparent pas les différents récits locaux

Merci à vous tous pour ces précision, je ne manquerai pas d'en tenir compte Je fouille à droite et à gauche et je me fait ma propre ptite salade et j'y vais à l'instinct good !!! En tout cas si vous avez des bonnes adresses ou bons plans ils sont les bienvenus. Je pars début mars pour 3 mois d'abord en Thailande puis Los et Cambodge, est ce que se sont des pays qui se font bien seule !!! Merci à vous tous et je ne manquerai pas à mon tour de transmettre à mon retour les bons tuyaux of course !! Tchao

Je me réjouis d'ores et déjà de vos tuyaux... Je ne vais pas en rajouter sur le thème de quel guide choisir, néanmoins à constater les grossières erreurs de comportement de certains étrangers et les posts sur ce site concernant les arnaques, force est de constater que la lecture des premières pages auraient été pour le moins utile; donc les arracher et les lire durant les heures d'avion... Bon voyage ! 🤪

Lonely planet

le routard ou le lonely. en asie tout change hyper vite ni l un ni lautre sont a prendre ni lu ni l autre a jeter. mais le meilleur guide s est de parler aux gens et de leur demander leurs bonnes adresses. a bangkok, y en a foison sur ce site comme partout. moi je connais bien siem reap, allan phon pehn thuan la thailande, d autre le laos, bref on est des guides en puissance mais on est pas en appier

Salut Tblossom,

L'essentiel a deja ete dit ... et je suis globalement d'accord avec les commentaires de Teamten, Thuan et Notingtong. La citation de l'article de Carole Hoareau paru dans le magazine francophone "Gavroche" est egalement fort interessante ( il y a souvent de bonnes infos dans ce magazine ).

A part ca, pour ceux qui n'aiment pas etre tributaires d'un bouquin ( dont on ne sait pas, a priori, si l'auteur est quelqu'un de consciencieux ou pas ! ), il est commode d'utiliser "Voyage Forum" ... meme si les reponses pertinentes ne sont pas forcement rapides et, aussi, cela demande un peu de temps de se connecter regulierement. Cela dit, on n'est plus dependant d'un guide papier mais on devient dependant d'Internet ( et des prejuges de certains ) ... Bon. Sans parler des coins paumes ou l'acces au Web est provisoirement impossible ( ce n'est generalement pas le cas en Thailande ni au Cambodge ). A ce propos, la Thailande est un pays situe de facon pratique au beau milieu de l'Asie du Sud Est : les transports sont commodes, la vie n'est pas chere et les voyageurs venant des pays voisins sont assez nombreux a y passer ... ce qui permet d'avoir pas mal d'infos. On peut meme obtenir ses differents visas sur place, sans difficulte et a moindre frais. 😎

En voyage, discuter avec les gens du coin, c'est l'ideal bien entendu, quand on arrive a communiquer clairement. Je ne sais pas ce que ca donne au Vietnam ou je ne suis pas alle depuis longtemps. Il faut deja savoir ce que l'on recherche exactement et poser des questions claires ! Le "bouche a oreille" avec les expats du coin ( anglophones ou francophones, en simplifiant ) est toujours utile. La, c'est surtout une question d'affinite personnelle, et les conseils peuvent eventuellement etre interesses, mais il y a toujours moyen de faire des recoupements d'infos. Enfin, il faut un peu de temps devant soi tout de meme, la aussi.

Cela dit, pour se faire une idee generale d'un pays, de sa geographie, de son histoire, de sa culture, on n'a pas encore trouve mieux que les bouquins ( en general ) ecrits par des specialistes de la chose, ou des passionnes ...? Quand aux infos pratiques donnees par tel ou tel guide de voyage, cela doit rester une base de donnees : chacun est bien libre de prendre les initiatives qu'il veut une fois assimiles quelques reperes, au bout de deux ou trois jours a se debrouiller dans un secteur.

Personnellement, pour l'Asie du Sud Est, je trouve que le Lonely Planet n'est pas mauvais au niveau des informations pratiques et culturelles, notamment sur la Thailande. Quant au Guide du Routard, je ne l'ai pas utilise depuis des annees et je ne connais donc pas son contenu. C'est d'ailleurs curieux de constater comment les gens admettent les defauts du GR mais continuent a s'en servir : le cote affectif sans doute ? Il semble que l'actualisation pose probleme, en effet : mais c'est le reproche que l'on serait tente de faire a propos de n'importe quel guide ! A ce propos, il apparait que les guides sont globalement reactualises tous les deux ans, en moyenne, et qu'il y a couramment quatre a six mois de delais entre la collecte des informations et la publication des ouvrages. De ce fait, il est bien entendu preferable d'avoir la derniere edition en main : on peut se renseigner sur les dernieres publications effectuees, ou a venir, en contactant la FNAC ou les editeurs eux memes. Quant aux tarifs indiques dans les guides, faute de ne pouvoir etre actualises chaque mois, ils permettent tout de meme d'etablir un comparatif entre les differents etablissements. L'important est deja de savoir si un "point de chute" existe toujours bel et bien et n'a pas ferme depuis trois ans !

Pour le reste : "chacun fait comme il aime ...?" 😉

Vagabond 543

<<Je pars début mars pour 3 mois d'abord en Thailande puis Los et Cambodge, est ce que se sont des pays qui se font bien seule !!!>>

ce que je vais dire n'a rien d'original puisque tout le monde le pense, , les 3 sont sur, , le moins sur est la traverser de Paris pour prendre l'avion, je suppose que tu n'est pas le genre aguicheuse a nichettes dehors et que tu vas respecter les pays ?? dans ce cas aucun problème oui fait ta salade nantaise et raporte tes infos, ,

Soit quand meme un peu plus vigilente au Cambodge ..!!! c, est sur... En effet mais attention quand meme ..tu verras c, est un pays magnifique, mais les relations humaines sont parfois nambigues ...tu ne retrouveras pas cela au Laos ou en Thailande ...😉😉😉

Salut! Les 2 guides, dépendant des pays, c'est mieux, mais sinon, pour la plupart des pays, prends seulement le Lonely Planet et tu seras bien servi! A+