Quelle personne étiez vous avant...et quel personne êtes vous devenue après le voyage ?.....
euh oui !c'est un peu posé...comment dire?.... abruptement.. comme question (qui plus est intime....) sorry !🤪 mais cela me tiens réellemnt à coeur...après avoir parcouru, déambulé et discuté sur VF ou tout simplement avec des amis voyageurs....une chose revient à chaque fois et se pose souvent sous la forme d'une "révolution", d'une métamorphose ou d'un enrichissement....quant à la personne qui est parti au bout d'elle même, au bout de la terre, aux prémissses de ses rêves....et celle qui en est revenue; on entend souvent : "ça m'a changé", "cela m'a conforté ou au contraire mis en rupture avec mes idéaux et mes conceptions", ou encore "on ne reviens jamais fondamentalemnt différent....mais pourtant plus tel qu'on était non plus".......et beaucoup d'autres pensées........
on emploi souvent le terme "révolution" pour le voyage ou du moins le VRAI grand premier voyage, qui par la suite se fait dépendance, et souffle de vie et de rêve perpétuel vers lequel aspirer.....
On ne change pas le Voyage, c'est lui qui nous change.......si je devais schématiser....alors qu'as-t'il changé en vous, en vos "croyances" ? forcément enrichissant, quel est sa part d'apport personnel, culturel, humain en vous ?
lol, bon....à bientôt j'espère, ..... bonne soirée à tous voyageurs, voyageuses de tout horizons........ 🙂
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
Pfouuuu, t'as pas une question plus facile? 🤪 Parceque là, bonjour, hein!
Bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas encore fait un super grand voyage à l'autre bout du monde, mais chaque voyage que j'ai fait m'a un peu obligé à revoir certains de mes points de vue, à accepter qu'on puisse voir les choses autrement: ça élargit l'esprit, si tu veux... Mais pas encore de grosse révolution. Ce sont chaque fois des petites expériences qui apportent un petit quelque chose: le premier contact avec d'autres "civilisations", d'autres "histoires", etc... Des défis qu'il faut réussir (premier vol, premier voyage sans les parents (ça commence à dater, ça!), premier voyage avec la moto, etc...). Quand tu reviens, tu as parfois vaincu une certaine appréhension, un doute quand à ta propre capacité à réaliser certaines choses...
Je ne sais pas si je répond à ta question.... Mais c'est vrai qu'après, ça devient une nécessité d'aller voir plus loin, d'aller voir autre chose, d'aller voir ailleurs...
Ben
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui)
"Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...)
http://veysb.spaces.live.com/
OUaip, moi je dirais un peu comme Onthe road, je n'ai pas vecu de Revolution avec un grand R, mais plutot uen evolution. Avant de faire mon premier voyage en solitaire (euh, ca fait deja 4 ans la vache!), j'etais certes deja forte dans ma tete, mais ca m'a permis de prouver a moi-meme mais aussi aux autres, que tout est possible, que je suis capable de faire tout ce que je decide d'entreprendre, et qu'il ne faut jamais ecouter que soi-meme. Je dis pas qu'il ne faut jamais faire avec les conseils des autres mais qu'en tous cas la plupart du temps, les autres reportent leurs propres peurs sur leur proches, et essaient de les empecher de faire ce qui est bon pour eux. Le voyage t'apprend a t'ecouter, a savoir ce qui est bon pour toi, et a ne pas se laisser influencer betement.
Ensuite, ca debarasse des prejuges, pour qui prend le temps d'ecouter et de regarder, ca remet en question ton mode de vie... etc... bon je reviendrai plus tard, la il faut que je parte.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Oh, là, là !!!! ta question est très intéressante et je suis sûre que les réponses ne manqueront pas.
D’abord, qu’est-ce que ça veut dire « le vrai grand premier voyage » ?
Pour moi, pas besoin de partir 3 mois avec 100€ dans les poches pour avoir droit à « la révélation »
Le déclic, le choc culturel peuvent avoir lieu durant un voyage d’une semaine et pas forcément à l’autre bout du monde.
J’ai toujours pensé que ce qui doit arriver arrivera.
Certains d’entre nous le vivront à 20 ans au fin fond de l’Inde et d’autres à 40 ans sur une gondole à Venise.
Ce qui nous fait changer, c’est LA rencontre, LA phrase qui chamboule nos certitudes et nos habitudes.
Quant au retour dans la mère patrie, c’est sur, dur, dur !!!!
Je vais parler un peu de ma petite expérience perso.
Une chef acariâtre et voilà qu’une envie de désert, de soleil me prend. Le hasard - mais y a-t-il vraiment de hasard dans la vie- ( ça pourrait être aussi un sujet de discussion, non ? mai je m’égare…) me conduit au Moyen-Orient. Première fois que j’y mets les pieds.
1ere rencontre dans l’avion. Un type très fier que je visite son pays. Papotage, atterrissage et à la sortie de l’aéroport il me dit « tu es quelqu’un de bien » et il s’en va sans me demander quoi que ce soit.
2e rencontre : une adolescente bédouine. Accueil chaleureux dans la famille. Nous avons passé plusieurs heures ensemble et je l’ai même emmenée visiter un site. Lors des aux revoirs, elle m’a offert son bracelet en argent comme cela « tu ne m’oublieras pas et tu penseras à moi »
C’est peut-être pas grand-chose mais pour moi ça veut dire beaucoup ( tiens, ça me rappelle quelque chose….)🤪🤪
Le retour à la réalité, je l’ai pris en pleine figure. Reprendre le travail ( je suis dans la partie administrative d’un collège, le mammouth comme avait dit un certain ministre), je ne l’ai pas supporté et j’ai fait ma petite dépression.
Pour l’instant, j’ai fait un choix, ce n’est peut-être pas le meilleur. Pour pouvoir voyager, il faut de l’argent. Donc je continue mon boulot tout en rêvant et préparant mes futurs voyages.
Onthe road a raison. Une fois que l’on a vécu une expérience, ça devient une nécessité d’aller voir ailleurs et surtout, on doute de – en – de ces propres capacités.
« Un bon voyageur ne doit pas se produire, s’affirmer, s’expliquer, mais se taire, écouter et comprendre » P. Morand.
Merci Ontheroad, Oublieuse et Mektub pour votre sincérité.....j'apprécie beaucoup que vous y répondiez sans fausse pudeur et nous fassiez partager VOTRE conception, VOTRE déclic.....
et biensur je ne stigmatise pas la Revolution ou la profonde remise en question que permet le voyage....à l'autre bout du monde....loin de là, c'était pour poser le sujet car il ya autant de voyage physique, sur les routes du mondes qui bouleversent, que de voyages psychiques qui mènent sur le route plus intime de soi.......les deux pouvant également se produire en parallèles!😛
en tout cas merci pour vos réponses chers voyageurs, voyageuses!😊
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
pas evident...moi je crois u en fait apres mon premier voyage en asie je me suis dit qu en europe on se faisait chier pour pas grand chose et j ai eu toute de suite envie de venir vivre ici ou la vie est plus douce plus facile et ou l on economise son existence
a trop vouloir courrir on finit par s essouffler!!!!!!!!!!!!!
Euh d'apres mon experience limitée de l'asie les métropoles asiatiques sont les lieux ou regnent la plus grande agitation, la plus grande effervescence, le plus grand bordel que j'ai jamais vu. Dans le style "la vie est douce et on économise son existence" ça m'étonne un peu; bon c'est sur si tu parles d'une plage à Bali là c'est sur on s'économise mais bon "plage" ça gagne pas trop comme boulot ;)
Faut arréter la fumette ;) je veux bien que le mec qui traverse l'amazonie en pirogue ou la sibérie en ski en revienne changé. Mais des voyages comme font la plupart des gens meme en routard meme assez long je ne vois pas en quoi ça va changer quelqu'un.
C'est enrichissant ça c'est sur, on apprend plein de trucs, on erncontre des gens différents. Parfois on a du mal à rentrer (forcément c'est comme la rentrée des classes quand on était petit) mais bon c'est pas ce que j'appelle changer...
Je rajouterais qu'au retour de mes voyages, je susi de moins en moins egoiste et un peu plus genereuse, parce qu'on me donne tellement que j'ai besoin a mon tour de donner lorsque je rentre. Ensuite on voit la vie autrement, on relativise pour beaucoup de choses, moi je me contente beaucoup plus de ce que j'ai qu'auparavant. Et rien que pour ca, le voyage est d'une valeur inestimable.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Ben peut-etre que toi ca ne t'as pas change... mais chacun vit les choses differemment, alors accepte que d'autres puissent ressentir le voyage autrement que tu ne le fais toi. Moi mes voyages m'ont beaucoup changee, meme si au fond je suis bien sur toujours la meme.
Un peu de tolerance... ca fait jamais de mal a personne.😛
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Moi mes voyages m'ont beaucoup changee, meme si au fond je suis bien sur toujours la meme.
Ah bon voila qui est clair ;)
C'est sur ça dépend ce que tu appelles changer. Pour moi ça ne veut pas dire etre un peu moin inculte et un peu plus tolérant. Bizarrement tous les gens que je connais (dont certains voyagent beaucoup) n'ont pas réellement "changé" en voyageant. Si ce n'est qu'ils ont appris des choses sur les pays traversés, ont plein de bonnes histoires à raconter et ont tendance à parler plus de voyage qu'avant parce qu'ils ont choppé le virus.
Un peu de tolerance... ca fait jamais de mal a personne.😛
En quoi mon message était intolérant ?
Faut faire gaffe sur internet l'insulte supreme d'intolérance est en train de devenir monnaie courante la plupart du temps sans aucun rapport avec ce qu'a dit la personne visée. Et souvent c'est la réponse de quand on n'a plus d'argument ;)
... le simple fait de revenir de voyage avec un autre regard sur la vie en général, sur sa vie en particulier, sur le sens de celle-ci ... ne constitue-t'il pas un changement assez grand à tes yeux ?
... mais peut-être n'as-tu rien vu ou ressenti de tout cela ?
...parfois, lorsque nous ne comprenons pas tout ce qui se dit, c'est aussi parce que nous n'avons pas tout ce qu'il faut pour comprendre ... c'est en général à ce moment que commence l'intolérance !
😊lol contente que le sujet puisse susciter des avis divergents, il y autant de voyages différents que de voyageurs multiples et de ce fait divers ressentis et conceptions....
mais il est vrai que j'adhère tout de même complètement aux propos de maitairoa...concernant le regard que l'on peut porter sur soi et le sens de la vie après une expérience aussi "dépaysante" et "déroutante" (s'il en est) que peut être le voyage🙂
bonne journée à tous😛
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
... mais peut-être n'as-tu rien vu ou ressenti de tout cela ?
Ah oui les petites attaques perfides c'est tellement constructif !
...parfois, lorsque nous ne comprenons pas tout ce qui se dit, c'est aussi parce que nous n'avons pas tout ce qu'il faut pour comprendre ... c'est en général à ce moment que commence l'intolérance !
J'ai compris mais je ne suis pas d'accord. j'ai le droit ?
Sinon voir mon message précédent sur l'intolérance.
intolérance n'est pas égal à avis différent.
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ?
Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu.
Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ?
Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu.
Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?
Je reconnais qu'on puisse se sentir agressé par mes posts bien que ça ne soit pas mon intention. j'ai tendance à ne pas macher mes mots et sur le web l'intonation n'étant pas là ça peut préter à confusion.
Mais je ne vois pas ou est l'intolérance.
Reprend mon post de départ et dis-moi exactement en quoi tu trouves ça intolérant, s'il te plait.
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ?
Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu.
Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?
Moi, je ne suis absolument pas choqué par la fougue semantique de ZeBadGuy, malgré les cris de vierges effarouchées de certains. Si certains n'ont rien trouvé de plus intolerant que lui, alors ils doivent vraiment vivre dans un paradis sur Terre, peut-etre le pays des Bisounours, un pays dans lequel tout le monde se sourit et se fait d'emouvantes accolades comme les heros des series americaines.
... ne pas mâcher ses mots est une chose, et en général je suis plutôt pour ...
ce qui est un peu plus gênant, c'est l'impression qu'on a à te lire que tu te moques sans cesse et sans finesse ... de ce qu'en apparence tu n'as pas forcément été capable de comprendre (cf. le message sur ces gens que tu connais qui "ont appris des choses sur les pays traversés, et ont plein de bonnes histoires à raconter"), comme si le changement par le voyage ne se limitait qu"à cela et ne pouvait relever du domaine du spirituel ou du regard sur soi ...
par ailleurs, un message qui débute par "Faut arrêter la fumette" (et j'anticipe la réponse à venir ... sans aucune trace d'humour) ne me semble pas être un modèle d'ouverture aux autres et de tolérance ...
Je reviens à la question de départ ... ce que mon voyage a changé en moi.
D'abord quel était mon voyage ... je pense rien de vraiment extraordinaire pour certaines personnes. Nous sommes parti 2 mois au Québec et aux USA en été : 1 semaine dans la région de Charlevoix, 1 mois à Montréal et 3 semaines aux USA (Chicago, Boston, NY).
Malheureusement, ça a augmenté ma peur de l'avion. Je trouve que ce voyage a été une porte ouverte sur de nouvelles destinations et une manière de détruire des idées préconçues sur les autres pays (et surtout les américains vu la période à laquelle on est parti les idées reçues sur les américains fusaient...). Bizarrement, ça m'a donné confiance en moi : en voyant les gens être et vivre là bas et aussi en me disant que je pouvais partir longtemps de chez moi en gérant tout de A à Z : malgré quelques petits ennuis (de carte bleue et de valise trop lourde) tout c'est très bien passé. Cela m'a appris à être moins rêveuse ou idéaliste mais à découvrir les choses comme elles viennent... le voyage c'est une ouverture de l'esprit sur le monde et le retour aux sources est difficile quelques fois.
Je repars quand ???? Bientôt j'espère !
"Des guimauves ? C'est votre repas, Monsieur ? Un sachet de guimauves ?" Marcie à Peppermint Patty in Peanuts.
ce qui est un peu plus gênant, c'est l'impression qu'on a à te lire que tu te moques sans cesse et sans finesse ... de ce qu'en apparence tu n'as pas forcément été capable de comprendre (cf. le message sur ces gens que tu connais qui "ont appris des choses sur les pays traversés, et ont plein de bonnes histoires à raconter"), comme si le changement par le voyage ne se limitait qu"à cela et ne pouvait relever du domaine du spirituel ou du regard sur soi ...
C'est de l'ironie. Que ça soit pas drole je veux bien mais ça me paraissait évident que j'en rajoute un peu...
par ailleurs, un message qui débute par "Faut arrêter la fumette" (et j'anticipe la réponse à venir ... sans aucune trace d'humour) ne me semble pas être un modèle d'ouverture aux autres et de tolérance ...
Oh cool ! Putain on dirait que dans vos vies de tous les jours vous parlez tous comme Amélie Nothomb écrit ... (écrivain que j'adore soit dit en passant)
A l'instar de beaucoup de mes compatriotes, je suis né dans un milieu où certaines idées étaient arrêtées, où certaines portes de pensée étaient fermées. Peut-être n'aurais-je jamais changer sans la soif de voyage qui me fit découvrir d'autres modes de réflexion, d'autres idéaux de vie et d'autres modèles sociaux marchant tout aussi bien que chez moi. Donc, je dirais que le voyage m'a apporté plus d'ouverture sur le monde et donc, plus de clé pour essayer de le déchiffrer. J'ai pu voir aussi, en rencontrant des gens animés par cette même passion de découverte, que j'avais eu de la chance de naître dans un pays au passeport fort et à la monnaie forte. voili.
You can't educate I, for no equal opportunity
Talking 'bout my freedom, people freedom and liberty !
Soit dit en passant, j'ai rarement voyagé pour flaner. Juste 3 semaines en Gambie.
Mais mon premier "vrai" départ remonte à 2000 lorsque j'ai quitté la famille pour étudier au Sénégal.
Mes sentiments à l'époque?
Imaginez -vous à 18 ans, à de milliers de kms de chez vous de vos parents, dans un lieu inconnu avec des étrangers!(Marrant hein!? Les étrangers c'était eux et pas moi!)
Vous qui n'aviez jamais levé le moindre doigt pour vous même.
Vos parents vous ont couvé tellement que vous ne pouvez et ne savez vous débrouiller. je ne m'en plaignait pas à l'époque (et je m'en plains ps non plus de ce que de leur amour mes parents m'aient ainsi couvé!) mais ça m'a bien désservi lorsque je les ai quitté.
J'ai fait une "dépression"(n'exagerons rien bien sûr!), perdu goût à la vie et ai quelques fois même refusé de me battre et de me relever. ça a duré quelques mois. A qui te confier? Pas même à eux car ils s'inquièteront affreusement.
Alors quelle personne j'étais avant? Une assistée, une paresseuse, une feignante.
Partir ailleurs, vivre au milieu des gens différents m'a appris à me prendre en charge. J'ai grandi, j'ai mûri. Que se serait-il passé si je n'étais jamais parti?
J'espère avoir répondu à ta question.................
......Tous les moments de la vie sont bons a vivre même ceux pendant lesquels on a rien et qu'on attend d'avoir....
J'ai grandi dans un petit village breton. J'ai eu une super enfance à la campagne : libre et entourée à la fois, bref j'en suis bien heureuse.
Un jour j'avais 11 ans mes parens m'ont annoncée qu'on partait vivre à Madagascar.
"Heinnnn😮? Quoi??? 🤪 " Fis-je...
Sans exagérer mon monde s'écroulait. Tout ce que je connaissais était là. Mon petit cocon. Ma vie. En sortir me semblait contre nature. Ca allait nous tuer c'était sur.
J'en suis sortie.
POur moi c'est celui là mon premier grand voyage.
Et aujourd'hui, comme phinetta, la question que je me pose surtout c'est comment j'aurais été si je n'en étais pas sortie?
SI comme tous mes amis d'enfance j'avais continué à grandir dans mon cocon: le village, la petite ville à coté, les vacances au camping à 15 kilometres de la maison, la peur vicerale de l'extérieur (a commencer par Paris et à plus forte raison l'étranger), les mêmes personnes, les idées souvent fermées et arrêtées par manque de perspective et l'absence de points de vue diférents, ...
Cette question m'intrigue beaucoup parceque je vois les réactions de ces personnes à ma vie de voyage. Elle me fait un peu peur aussi...
Alors avant? J'étais heureuse dans mon cocon
Aujourd'hui je suis heureuse d'en être sortie et d'avoir pris mon envol 😉 (oh l'autre hééé, elle se prend pour un papillon!)
Est-ce que voyager change les personnes ? est-ce que cela m'a changé ?
🙂Je ne pense pas. Je ne crois pas que l'on ne change pas tant que ça, on evolue.
Si j'ai changé je crois que cela était déjà en moi.
Par contre Voyager m'a permis d'en prendre conscience. Tout était bien caché par l'education, les certitudes, les a priori.
Mon premier voyage fut un choc, j'ai été presque destabilisée. Je n'ai parlé à personne, je me suis sentie presque "agressée". J'avais presque hâte de rentrer chez moi. Ce fut violent mais plus tard, j'ai eu l'impression de me réveiller, de sortir d'un cocon trop étroit.
Aujourd'hui, j'aimerais être toujours entre deux voyages, je me suis decouverte bavarde, allant vers les autres, écoutant les autres, avide de rencontres et de découvertes.
Merci les filles et autres membres VF pour vos réponses!...oui phinetta tu as bien répondu a mes questionnements, tout comme vanillabrico ou encore trompette, ..... réponses propres à chacun de vos vécus mais qui semblent nous apprendre que si l'on devait donner au moins une qualité intrinsèque au voyage, ce serait celle de FORGER, forger les esprits, les façons de vivre, de percevoir, de penser, de rêver, ... chacunes à votre façon, vous avez sû prendre, comprendre parfois subir mais toujours rebondir et semble-t-il grandir avec le voyage....
merci à tous pour vos réponses.....😊
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
C'était une bonne idée d'avoir lancé ce sujet.. C'est intéressant de voir les opinions de chacun
Pour ma part, je serais plutôt de l'avis de trompette.. Les voyages me font évoluer et non pas changer. C'est peut-être un peu ce qu'a voulu exprimer THEBADGUY.. Un changement c'est radical, c'est en quelque sorte un bouleversement. On ne perçoit plus le monde de la même façon. Notre personnalité, nos motivations, les discours que l'on tient ; tout fait que l'on est plus la même personne que l'on était avant. Je ne crois pas que les voyages m'ont fait subir de tels boulversements.. Même si j'ai évolué, je reste tout de même le "Frédéric" que j'ai toujours été.
Cela dit, si moi ou trompette avons seulement évolués; il y en a peut-être d'autres qui ont complètement changés. Ce n'est pas parce que pour moi ou pour THEBADGUY un voyage de "simple touriste" ne nous changerait pas radicalement, qu'il en est de même pour les autres. Un voyage, même très encadré, très organisé, peut se révéler être un choc pour certaines personnes..Tout dépend de ce qu'ils voient, de la façon dont ils le perçoivent.. C'est assez subjectif.. C'est pour cela que je pense que THEBADGUY tu as eu tort de dire qu'on ne pouvait changer qu'à condition de vivre quelque chose de particulièrement dépaysant. Si pour toi la traversée de la sibérie en ski pourrait te changer, une simple scène, une simple situation pourrait changer complètement une autre personne .. C'est là que je rejoins ce que disait MEKTUB : « Ce qui peut nous changer, c'est LA rencontre, LA phrase qui chamboule nos certitudes, nos habitudes ». Quelqu’un qui a toujours vécu dans son village au fin fond de la campagne Française reviendra complètement changé d’un voyage à Paris (bon, j’exagère un peu mais c’est dans l’idée). On a pas besoin d’aller loin ou de faire quelque chose de particulièrement exotique ou dépaysant pour changer, tout dépend de l’étendue de nos connaissances en fonction de nos expériences passées.
En ce qui me concerne, si j’ai seulement évolué suite à mes voyages, c’est sans doute parce que j’ai toujours voyagé.. Depuis l’âge de 2 ans j’ai commencé mes premiers voyages en Guadeloupe, sur la côte Est des Etats-Unis, … et puis j’ai assez souvent déménagé.. Alors si les voyages m’émerveillent toujours, je n’en reviens pas pour autant changé… juste évolué, enrichit de mes nouvelles rencontres, de nouvelles connaissances sur un pays, sur sa culture, ses coutumes et son histoire, et tout un tas de petites anecdotes qui font les souvenirs.. Je crois que tu as raison laneige : « si l'on devait donner au moins une qualité intrinsèque au voyage, ce serait celle de FORGER »..et si un jour le fer venait à ne plus être chaud, alors la lame se brise.. Ceux qui ne peuvent plus être forgés deviennent aigris et voient le monde avec des œillères.. En fait, ils ne voient plus le monde, ils voient que ce qu’ils veulent bien voir…Mais ceci est une autre histoire (je vais faire un hors sujet sinon ;) )
dis donc, dans un message tu sur dis d arreter de deconner, dans l autre d arrete la fumette.....Et toi si t arretai un peu de dire n importe quoi (c est mon avis)...Bien sur qu un voyage peu faire changer...C est mon 3 eme en inde et beaucoup de choses ont changees pour moi...Alors arrete ton cirque du mec qui se demarque juste pour se demarquer....T es sur un site de discussion sur le voyage...Comment peut tu certifier que le voyage ne change pas...Je sais pas si il faut arreter la fumette comme tu dis, mais faut arreter de dire n importe quoi, juste pour jouer le rebel a 2 balles...Ecoute d abbord et repond ensuite...Cette question ne peu pas avoir de reponse exacte...Ca depend du voyage et de chacun...Faut quand meme pas etre surdoue pour comprendre ca.....
J aime bien ce que a dis, dans le sens ou pour moi j avais les questions et des debut de reponses sur ma vie le comment du pourquoi. et tout le toutim...L inde m a aide a mettre en ordre les pieces du puzzle...on peut dire comme ca...La raison principale etant qu en arrivant sur cette planete qu est l inde, tu te retrouve a poil spirituellement, car tu ne peut rien comparer a ta vie et ton pays..Donc deja tu es oblige de t occuper un peu de ce que tu es...Il y plein d autres raisons bien sur....Mais celle ci est la plus importante pour moi......
Je vais te dire une chose. Je trouve qu'on vit dans un monde d'hypocrisie dans beaucoup de domaines dont celui du voyage. Pour ne parler que d evoyage, sur les forums on lit plein de beaux messages, de bonne volonté, d'appels à l'humanisme, à la solidarité, de mysticisme. L'ennui c'est que ça ne correspond pas vraiment à la réalité et notamment au microcosme des routards. Quand on lit "depuis que je suis allé dans tel pays je ne suis plus le meme" mais que dans le pays en question on ne croise que des gens qui marchandent comme des fous pour 2 centimes, qui s'entassent dans les endroits touristiques avec leurs congénéres en disant qu'ils détestent la foule, bref des gens banals, parfois sympas, parfois égoïstes, parfois raleurs, parfois amicaux, pas vraiment le genre qui vient de vivre une extase mystique, ben y a comme une contradiction non ?
Alors je suis peut-etre trop prosaïque (mais après tout j'ai encore le droit) mais franchement ça me gonfle. je ne suis pas du tout meilleur que les autres mais j'essaie juste d'avoir conscience de mon statut d'occidental privilégié qui part en vacances à l'autre bout du monde et en revient seulement avec de beaux souvenirs, de belles images dans la tete, éventuellement aussi sur des pellicules, parfois un virus exotique chatoyant. Mais rien de plus. Pour moi en tous cas.
Je n'ai pas bien compris le sens de ton message mais j'ai l'impression que pour toi, il n'y a que le "routard" qui peut avoir une nouvelle approche de sa vie??? que tu ne vois qu'hypocrisie.
Tu sais, c'est sûr que lorsque tu voyages, tu vois des gens qui suivent un parapluie a la queue leu leu, qui marchandent comme des fous mais peut-etre que pour eux c'est ca le changement, c'est ca qui leur fait dire : je suis allé dans tel pays et j'ai vu telle ou telle chose. Il est evident que la plupart ont une attitude paradoxale mais l'être humain n'est fait que de paradoxes.
Par le fait de vouloir aller AILLEURS est deja la preuve d'etre interesse par l'Autre, quelque soit la façon employée pour voyager.
Apres que cela se concretise ou non par de l'humanitaire, par de la connaissance peut importe. La demarche est la.
Pour ce qui est d'une extase mystique, je pense qu'elle ne peut qu'être interieure mais bien souvent il faut pour cela il faut avoir assez de connaissance, d'humilité et de recul sur la vie en general.
Tu dis que ce que tu vois tes tourites a l etranger ne corresponpant pas a ce que tu lis de beaux sur les voyages dans ce forum...Mais c est logique, les imbeciles qui marchandent pour 2 sous, qui se comportent comme des nazes en voyages ne viennent pas discuter sur ce forum, ils sont devant tf1 en train de regarder je ne sais quelle connerie..........
Moi, ca m a appris deux trucs tout cons : que la vie est belle et que mon univers n etait pas limite au sud de la France.
Apres, je ne suis pas sur que cela m a vraiment change. En revanche, ca m a fourni de nouveaux outils pour me construire et construire ma vie.
Est-ce que voyager change les personnes ? est-ce que cela m'a changé ?
Je ne pense pas. Je ne crois pas que l'on ne change pas tant que ça, on evolue.
Si j'ai changé je crois que cela était déjà en moi.
Je crois que je partage cette vision des choses. Je crois que le voyage ne nous change pas, pas directement en tout cas. Tout est en nous, seulement lorsqu'on est enfermé dans notre petite vie, on s'oublie trop souvent, on s'engoufre dans les habitudes, les obligation, et on en oublie de vivre. Pour moi, le voyage est un peu comme une porte. Celle qui m'ouvre sur la liberté, liberté d'esprit, celle qui me permet de voir avec des yeux nouveaux, de me retrouver, d'élargir mon esprit, de réaliser que la vie est bien plus que ce que l'on pense, bien différente de ce qu'on nous dit. Mais la réalité est que le vrai voyage est intérieur et n'a rien à voir avec tous ces lieux que je visite. Je crois qu'on ne peut pas affirmer que le voyage change quand on a même ici des exemples de gens chez qui il n'a apporté aucun changement. Tout est au niveau de l'esprit. À Zebadguy qui joue au badguy :) si tout ce que tu racontes est vrai et si même un voyage ne te change et ne t'émerveille pas, je crois que ça démontre simplement que ton esprit est très fermé, tu es probablement très loins de toi-même, et tu vas probablement me répondre que j'ai tort. Et j'ai peut-être tort. Qui me dit qu'au fond, tu n'es pas un moine boudhiste sociologue qui tente des expériences en provocant les gens sur un site de discussion...
Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.
Je rejoins un peu tout le monde, même Zebadguy ..... car en fait, on ne change pas profondément, on se façonne et on engrange des émotions et des situations qui un jour ou l'autre nous donneront à réfléchir deux ou trois secondes de plus avant de sortir les mêmes bêtises que l'on aurait dîtes auparavant ......
Et puis, n'avez vous pas remarqué que l'on est toujours enclin à se dire que oui le monde est différent, oui dorénavant je fairais plus attention à la petite vieille assise là sur les marches de ce temple, que oui c'est scandaleux ces gosses qui ramassent le fond de nos assiettes dans les petites gargotes ou l'on mange, etc ...... ce sont des situations nouvelles pour les voyageurs que nous sommes, mais sur place elles nous donnent à réfléchir, mais dés lors que nous rentrons chez nous elles se diluent dans le sac à émotions, et la vie de chaque jour nous remet d'aplomb avec ce caractère propre à l'occidental qui voit d'abord son propre intérêt et organise sa vie selon ses désideratas et en essayant de se protéger au mieux, y compris des souffrances entraperçues dans nos voyages lointains .....
Aprés, tenir des discours sur des forums de discussion sur la vision que l'on aurait d'un monde meilleur, ce n'est ni plus ni moins que les bonnes vieilles discussions de comptoir d'un temps qui n'est plus ..... ce n'est pas à blâmer, car c'est essayer de se décupalbiliser par rapport à ce qui nous a touché au fond de l'âme .....
Je pense que ceux qui interviennent dans l'aide à donner aux plus démunis, n'avaient pas vraiment besoin de voyager pour intervenir, ils le font déjà ..... ils ont celà en eux, et ils perçoivent mieux la souffrance des autres en allant sur place ..... les autres seront sans doute touchés dans leur voyage, et opteront alors pour une aide de circonstance au cours de celui ci ..... leur coeur s'ouvrant plus à ce moment là, et ma foi ce n'est pas à juger, mais à encourager je pense ...... car une fois rentré, ils retournent à leurs occupations propres sans se soucier d'un monde qui à leur avis s'en va de toute façon ..... une autre façon de se protéger des aléas du temps qui passe .....
S'enthousiasmer de l'instant présent est signe de vitalité de l'esprit et propre à jouir de la vie, se retourner sur les moments vécus ne sert pas notre karma, ils ne sont déjà plus à vivre car diluer au fond de notre conscience ...... se projeter en avant est source de problèmes intérieurs tant est qu'il est difficile d'appréhender une situation sans y être tout à fait ......
Eh bien moi, le voyage m'a transformée. Mais j'ai voyagé par la mer pendant plusieurs années et c'est la définition parfaite pour moi de la découverte. Depuis, je ne réussis plus à vivre à terre tellement ce trip est formidable. On dit que faire du bateau, ça passe ou ça casse. Moi, ça a passé vraiment, même trop bien. Mais je m'arrête pour essayer de reprendre une vie régulière à terre. Je cherche d'ailleurs toujours quoi faire d'intéressant à terre...
Je te souhaite de vivre une telle expérience mais pas trop longtemps pour ne pas déconnecter complètement.
Merci beaucoup cecilou 😊..... je souhaite effectivement vivre de voyage, voyager pour vivre, parcourir, découvvir, .... mon ami d'ailleurs a depuis très longtemps l'envie de retaper un voilier pour qu'on fasse le tour du monde....on y songe, on y songe !😉
Bon vent à toi, le coeur à la mer, l'esprit à l'océan, et les yeux à l'horizon...(une jolie île en vue pour se poser ?...)
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"
"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
C'est pas l'homme qui prend la mer, c'est la mer qui prend l'homme .. Renaud
Comme je te comprends !!!
Dans un autre contexte, j'ai aussi embarqué pour 1 an à travers le monde sur les océans et mers ... un vrai bonheur 🙂
Je n'ai jamais eu le mal de mer, par contre depuis j'ai toujours un certain mal de terre ...
j'ai relu toute cette discussion très intéressante qui dure depuis déjà un an...je reviendrai sur "Quelle personne étiez vous avant de voyager", et bien j'étais une petite fille (puis une plus grande, finalement j'ai commencé relativement tard, enfin vers 18 ans et frileusement en Europe essentiellement) qui revait de voyager...depuis que je suis toute petite, mes parents m'ont nourrie de musique sud américaine et brésilienne, et depuis toute petite je reve de ces pays, notamment le "carnaval de rio"😎, j'en rêve mais paradoxalement je n'y suis jamais allé ? peur d'être déçue....je ne sais pas, les hasards de la vie m'ont conduite sur d'autres chemins et vers d'autres paysages.
Je n'ai pas changé (comme disait Julio...😄), j'ai toujours le même caractère (de cochon parait il), j'ai surement un autre regard sur le monde, mais il y a une chose qui est sure, j'ai chopé le virus, et cette année j'ai les boules, je ne pars pas en voyage (enfin je reste en France dans les alpes ce qui n'est quand même pas mal) mais il me reste le rêve...de mon prochain voyage ou pas.
salut,
pour repondre sur le sujet,
je pense que tout voyage (petit ou grand sur la terre, ou dans "l'espace", l'univers en general) apporte toujours quelque chose (du positif, du negatif parfois aussi ) mais on en apprends toujours quelque chose, meme si des "sages" comme Lao tseu enseignent aussi que "sans quitter sa demeure, on connait l'univers entier" (dans notre esprit, par l'attention vigilante au moment present qui "contient tout" dans notre conscience, (ou socrate par exemple, avec son "connais toi toi meme, et tu connaitras tout l'univers et les dieux"
ma vision des choses, est que en plus de notre corps physique sur terre (ou véhicule matériel je dirais, animé par "nous meme" ou l'esprit ) notre conscience ne s'arrete pas aux dimensions (limités, en fait une poussière à l'échelle de l'univers) du corps (entre 1m 60 et 2 m en moyenne.. lol ) mais en fait notre conscience est en nous et s'etend aussi au delà, non seulement sur la planète, mais dans l'univers infini, jusqu'aux étoiles les plus lointaines, galaxies, le temps et l'espace sont sans limites, ni commencement ni fin
donc aussi au niveau planetaire simplement, chaque fois qu'on fait on voyage ou un deplacement ailleurs, plus ou moins loin de là où on est, notre conscience "s'élargie" ou en tous cas "englobe" parfois plus facilement (grace a la mémoire des lieux parcourus ) les autres lieux et coins de la terre
je ne suis pas le "mieux placer" pour parler grands voyages, car je n'ai pas toujours et beaucoup voyagé comparé a d'autres (pas toujours mon but non plus ) mais ce que j'en ai retiré entre autre, c'est qu'ensuite ces "lieux physiques" où tu t'es rendue physiquement, sont integrés dans ton esprit, et tu peux y revenir "en conscience" ou par l'imagination" (sauf pour les plus doués peut-etre, dans les voyages astraux.. lol), le reve, tu peux t'y rendre presque instantanement, a nouveau, meme si tu n'y es plus physiquement, et de manière plus "nette", que si tu n'y es pas encore allé ou que tu as juste entendu parler de ces endroits, a travers les autres, les infos, ou autres, et idem pour les etres ou les gens qu'on y croise et rencontre, ensuite on peut les "retrouver en nous meme" très rapidement (ca a ses avantages et inconvenient a mon avis, car ca te permet de "revoir" des gens ou paysages, ou etres que tu appreci(ais), mais ca peut aussi créer le regret ou l'attachement de vouloir a nouveau y revenir, donc (seul inconvenient vraiment a mon sens) ca peut souvent crée l'envie ou le besoin d'y retrourner encore (par exemple dans ma "modeste experience", j'aurais aimé plus longtemps sympathiser avec un ou deux "maitres zen" pres de kyoto, ou quelques japonaises croisées ou abordées làbas.. lol, ou rester plus longtemps dans certains coins, làbas ou ailleurs ) donc ca peut souvent créer "l'insatisfaction" de ne pas "apprecier" vraiment l'endroit où on est a cet instant meme, alors qu'a mon avis, il n'y a justement qu'un seul moment pour "etre heureux" ou vivant, c'est "ici et maintenant" (et si a chaque lieu où l'on est, on veut encore et encore etre dans un autre lieu, on arrivera jamais a "etre", réellement, dans le moment present) L'idéal est donc a mon sens, d'etre "libre ou en paix" où que l'on soit, avant d'etre dans le "faire" (se deplacer ici, sur terre ou en voilier par exemple.. lol), d'abord d'etablir dans "l'etre" (si possible)
Recemment je suis revenu (pas loin donc) au village des pruniers (d'un maitre vietnamien en france), d'ailleurs avec une "amie du forum " V, sympa d'ailleurs lol, mais bon chacun a ses buts et choix ensuite, et c'est d'ailleurs ce qu'on enseigne dans cette "voie meditative", ici ou ailleurs, au repos ou en mouvement, assis ou en "marchant", etre pleinement conscient de ca, de ce que l'on fait et de ce que l'on "est'" ( pas tjs facile a faire, mais parfois )
Donc la phrase de bouddha quand il dit " le but est le chemin", ou "le chemin est le but", c'est ce que ca signifie d'apres moi, si on ne bouge pas, "le but est ici", si on bouge "le but est dans le chemin lui meme" pas la destination (qui reste en dehors du "present", donc loitaine, éphémère, dans le futur, donc pas "réelle")
donc ici ou ailleurs, peu importe, si on est "bien en soi meme", ca me semble l'essentiel a "rechercher" ou garder, de mon coté j'aime avant les lieux "de nature" ou paisibles", peu importe l'endroit a la surface de la terre, remarque assez normal aussi pour les "réservés" ou sauvages en general..., (comme les loups ) parfois ils reviennent vers les gens, parfois ils s'en vont retrouver les sources, mais je te comprend pour ta "recherche de vie libre" (a mon niveau et a ma facon c'est ce que j'aime aussi souvent.. lol) et pour ton reve de vie en voilier, je connais ca aussi, c'est toujours "une possibilité perso" pour moi, ou un truc que je ferais peut-etre (ou pas), je vois au jour le jour, seul et assez "réservé", c'est pas toujours le plus facile pour se lancer de suite dans ca (a moins de le vouloir vraiment surement) si le reve ou l'envie est plus fort que le doute, ou la "flemme" parfois lol, l'apprehension ou autres, alors il se realise surement, pour chacun a sa facon, de mon coté j'essaye deja a terre de me "perfectionner", et le voyage "interieur" en est un entre autre pour moi.., je prefère me laisser "porter par le naturel", plutot que forcer les choses si je ne les "sens pas" ou si je n'y suis pas pret (ou pas assez envie entre autre)
Concretement dans mon cas, j'ai quelques "réserves" ou economies, qui me permettrait surement d'investir dans un "voilier correct" (mais moyen qd meme ) genre gibsea (de 7 ou 9 mètres maxi, pas plus.. lol ), ou fantasia 26 ft (ou un truc comme ca, si tu connais un peu), mais je suis toujours en "reflexions" ou hesitations dans ce domaine (pour les raisons citées lol, pas toujours confiance en moi par rapport aux autres, incertitude si j'investie dans ca et qu'ensuite j'ai "moins de ressources et de finances " pour "gerer et vivre au jour le jour " de cette facon, se disant que partir seul c'est pas toujours très marrant, a moins que je croise un jour une equipière ou compagne de route qui a un peu les memes reves ou visions que moi dans ce domaine ) (donc deja toi t'as la chance de l'avoir trouvé lol ), donc c'est dans mon cas, le doute de savoir si je pourrais ou pas concretement assurer ce genre de vie, alors comme je suis indecis ou surement pas encore "pret" a ce possible reve (vu qu'il parait que quand l'eleve est pret, le maitre arrive (ou le bateau dans ce cas 😉), ben je reste a terre, et je médite a voir les possibilités que j'ai deja plus simples là, les obstacles a balayer, le karma des nuages pensées (negatives entre autre) qu'il me reste a "nettoyer" si possible... (comme d'autres lol), et si vraiment c'est un de ces jours le vent de se lève et que j'y hisse ma voile "naturellement" sans reflections ni hesitations, c'est que ca sera dans l'ordre des choses.., autrement ca ne se fera pas
Ceci dit, de mon coté, je peux "encore" me payer un voilier "correct" je pense, mais pas de "maison individuelle", ni de villa, ni d'appart a loyer etc..., donc c'est surement une des solutions pour moi, a la fois "révée" et financièrement possible surement pour moi, mais si je veux repartir vraiment et me "tester a nouveau", de manière moins "risquée " ou chere d'un coup sans liquider mes reserves, dans ce cas pour moi mon vtt, ou un sac a dos, sera surement plus raisonnable pour le moment... lol
voila, désolé de t'avoir ennuyé avec mes reflexions (pensées surfant sur l'éveil surement.. )
amitiés, bonne route a toi 🙂
je finis par une impro de "poète à 1 euro" lol
Tel un flocon de neige
Qui chaque jour s'allège
Pour voler dans le ciel
Et vivre l'essentiel
Cherchant sa liberté
Sur terre ou les flots
Et voir la vérité
Claire et sans un mot
Elle cherche son chemin
Allumant sa splendeur
Et trouvera enfin
La paix juste en son coeur
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
ah ben zebadguy, on fait la paire tous les deux!!!
tout le monde nous jette des pierres😎
bon serieusement je ne peux parler qu en mon nom et a ce titre je dirai que perso le voyage ne m a pas change, du moins pas au fond.
dans la forme oui, bien sur, mais le fond est toujours le meme, mon caractere est toujours le meme(helas!😎🤪).
je me demande d ailleurs si quelqu un peut dire que son etre interieur a vraiment change du fait de voyager, je veux dire change d une maniere profonde et pas seulement en surface(en ce qui concerne les habitudes de vivre, la relativisation de certaines choses, les opinions etc...)mais vraiment change au point qu on soit devenu quelqu un d autre...
je pense que le voyage revele certaines choses latentes en nous qui ne seraient peut etre pas venues a la surface si on n avait jamais voyage(ou peut etre le seraient elles mais surement plus tard et sous une autre forme)et nous fait realiser pas mal de choses mais, du moins dans mon cas, n a pas change l etre profond .
je vais vous dire un truc sur le changement en voyage....c est mon 3 eme en inde, et je rentre ce soir a manali, apres 1 mois a faire le cashemir et le ladahck en moto...j ai passe le sommet le plus haut du monde, ete pris dans une tempete de neige, perdu dans la nuit noire a 4500m, entorse de la cheville, genoux abime...je rentre malade, j irai au toubib demain....j ai fais tout ca avec une 140cc, personne ne l avait fait avant avec une moto pareille...la moto n a pas tenue je suis rentre en camion...je ne suis ni motard ni sportif, juste un fetard depuis plus de 20 ans...je me suis surpasse, et je peu vous dire que ca va vraiment changer quelque chose...finit l ivrognerie, je vais prendre soin de moi...namaste..
Depuis mon bref atterissage
Sur cette planète qu'on saccage
J'ai vu des terres et des rivages
Des calmes blancs et des orages
Des forets propices au clivage
Des villes surpeuplées en cage
J'ai vu de fiers gens du voyage
Des sédentaires ou de passage
J'ai vu des insensés, des sages
Des immeubles et des ermitages
De grands fleuves et des paysages
Des ciels limpides et des grillages
Des pacifistes, d'autres en rage
Quelques filles douces sous les nuages
Et des cruelles, égos en rage
Des militaires et leurs carnages
Des animaux libres et sauvages
Des musiques et des tonnes de pages
Des voiliers et quelques sillages
Des oiseaux, des dauphins qui nagent
Des libertaires et des otages
Des dictateurs et leurs outrages
Des guerres et autres tapages
Pas de quoi en faire un hommage
Et parfois dans mon coeur d'osage
J'y ai trouvé la paix sans age
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
Salut Mohikan🙂
J'ai lu certains de tes posts et je dois dire que je ne suis pas toujours d'accord avec toi; surtout pour le fait que tu sembles tellement désabusé par rapport à l'humanité et je crois que tu te prends beaucoup la tete ; "take it easy" mais bon bref 😉(d'ailleurs pourrais tu éviter de caler un "lol" ou des "guillemets" tous les 3 mots, lol😛)
Une phrase a par contre retenu mon attention : Lao tseu enseignent aussi que "sans quitter sa demeure, on connait l'univers entier" (dans notre esprit, par l'attention vigilante au moment present qui "contient tout" dans notre conscience, (ou socrate par exemple, avec son "connais toi toi meme, et tu connaitras tout l'univers et les dieux"
En ce qui me concerne,
d'une part j'ai lu des trucs de Lao Tseu et j'aime beaucoup je m'y reconnais, et je pense te rejoindre sur tout ce qui concerne l'harmonie avec la nature (plutot dans le sens l'harmonie avec le monde qui m'entoure et non spécialement avec la nature dans le sens écologique. mais je ne pense pas, comme je l'ai dit, etre forcément d'accord avec toi sur le reste... les autres humais je les aime quand meme hehe à vrai dire je suis meme un parfait citadin) ;
d'autre part, sans avoir déjà fait le rapprochement avec Lao Tseu, j'ai un peu cette vision qui considère (c'est difficile à expliquer il est vrai) que l'on a en nous - finalement, si, je me rappelle de cette expression dans la doctrine taoiste - la "connaissance intuitive", disons en gros que notre inconscient nous indique quoi penser, quoi faire, l'intuition en somme, et lorsque qu'on parle philo ou autre, que l'on débat, que l'on échange etc, l'on ne fait que tenter de décrypter par des pensées ou des paroles claires et conscientes, tout ce que l'on sait déjà inconsciemment et intuitivement. L'on aurait donc déjà en nous "la connaissance de l'univers".
Je n'ai peut etre pas été très clair, mais sur ce point, pourrais tu développer ta phrase, afin de savoir si nous sommes sur la meme longueur d'onde?
(j'espere ne pas etre trop hors sujet, mais bon je pense que tu as déjà bien pollué le thread avec tes interrogations métaphysiques désabusées😮😛)
Réflexions de voyageurs › Grande-Bretagne · 721 replies
Depuis 2002, l'Euro est devenue la monnaie européenne. C'est un atout pour les pays qui l'ont adopté, car cela favorise le tourisme chez eux et facilite la…
J'aimerais savoir si vous avez déjà été déçu (e) d'un voyage, par rapport à ce que vous en attiendiez, ce que vous aviez lu ou de ce qu'on vous avait dit avant…
Réflexions de voyageurs › Asie de l'Ouest · 136 replies
Je me demande quel part de risque suis-je prêt a prendre pour ma famille a vouloir leur faire découvrir le joli coté des cartes postales de voyages idylliques…
Je veux juste dire ma peine concernant ce qui se passe en Ukraine. J'ai vu ce beau pays il y a 3 ans. La gentillesse des gens, la beauté des paysages,…
Hanoi 10/12/2011- 14h39 J'ai enfin bien dormi cette nuit (grâce à un demi Lyxanxia aussi...). Temps couvert et très frais sur Hanoi avec un peu de vent. Ce…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?