Quelle personne étiez vous avant.....de voyager?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
LA
Quelle personne étiez vous avant...et quel personne êtes vous devenue après le voyage ?.....

euh oui !c'est un peu posé...comment dire?.... abruptement.. comme question (qui plus est intime....) sorry !🤪 mais cela me tiens réellemnt à coeur...après avoir parcouru, déambulé et discuté sur VF ou tout simplement avec des amis voyageurs....une chose revient à chaque fois et se pose souvent sous la forme d'une "révolution", d'une métamorphose ou d'un enrichissement....quant à la personne qui est parti au bout d'elle même, au bout de la terre, aux prémissses de ses rêves....et celle qui en est revenue; on entend souvent : "ça m'a changé", "cela m'a conforté ou au contraire mis en rupture avec mes idéaux et mes conceptions", ou encore "on ne reviens jamais fondamentalemnt différent....mais pourtant plus tel qu'on était non plus".......et beaucoup d'autres pensées........

on emploi souvent le terme "révolution" pour le voyage ou du moins le VRAI grand premier voyage, qui par la suite se fait dépendance, et souffle de vie et de rêve perpétuel vers lequel aspirer.....

On ne change pas le Voyage, c'est lui qui nous change.......si je devais schématiser....alors qu'as-t'il changé en vous, en vos "croyances" ? forcément enrichissant, quel est sa part d'apport personnel, culturel, humain en vous ?

lol, bon....à bientôt j'espère, ..... bonne soirée à tous voyageurs, voyageuses de tout horizons........ 🙂
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
ON OnTheRoad Veteran ·
Pfouuuu, t'as pas une question plus facile? 🤪 Parceque là, bonjour, hein!

Bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas encore fait un super grand voyage à l'autre bout du monde, mais chaque voyage que j'ai fait m'a un peu obligé à revoir certains de mes points de vue, à accepter qu'on puisse voir les choses autrement: ça élargit l'esprit, si tu veux... Mais pas encore de grosse révolution. Ce sont chaque fois des petites expériences qui apportent un petit quelque chose: le premier contact avec d'autres "civilisations", d'autres "histoires", etc... Des défis qu'il faut réussir (premier vol, premier voyage sans les parents (ça commence à dater, ça!), premier voyage avec la moto, etc...). Quand tu reviens, tu as parfois vaincu une certaine appréhension, un doute quand à ta propre capacité à réaliser certaines choses...

Je ne sais pas si je répond à ta question.... Mais c'est vrai qu'après, ça devient une nécessité d'aller voir plus loin, d'aller voir autre chose, d'aller voir ailleurs...

Ben
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...

"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
LA Laneige Regular ·
Pfouuuu, t'as pas une question plus facile? 🤪 Parceque là, bonjour, hein!

oui oui je sais !!!🤪🤪 Je ne sais pas si je répond à ta question.... et si tu as répondu à ma question ! merci ben et bonne route !😛
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
MO Montagne666 Veteran ·
OUaip, moi je dirais un peu comme Onthe road, je n'ai pas vecu de Revolution avec un grand R, mais plutot uen evolution. Avant de faire mon premier voyage en solitaire (euh, ca fait deja 4 ans la vache!), j'etais certes deja forte dans ma tete, mais ca m'a permis de prouver a moi-meme mais aussi aux autres, que tout est possible, que je suis capable de faire tout ce que je decide d'entreprendre, et qu'il ne faut jamais ecouter que soi-meme. Je dis pas qu'il ne faut jamais faire avec les conseils des autres mais qu'en tous cas la plupart du temps, les autres reportent leurs propres peurs sur leur proches, et essaient de les empecher de faire ce qui est bon pour eux. Le voyage t'apprend a t'ecouter, a savoir ce qui est bon pour toi, et a ne pas se laisser influencer betement. Ensuite, ca debarasse des prejuges, pour qui prend le temps d'ecouter et de regarder, ca remet en question ton mode de vie... etc... bon je reviendrai plus tard, la il faut que je parte.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
ME Mektub ·
Oh, là, là !!!! ta question est très intéressante et je suis sûre que les réponses ne manqueront pas.

D’abord, qu’est-ce que ça veut dire « le vrai grand premier voyage » ?

Pour moi, pas besoin de partir 3 mois avec 100€ dans les poches pour avoir droit à « la révélation »

Le déclic, le choc culturel peuvent avoir lieu durant un voyage d’une semaine et pas forcément à l’autre bout du monde.

J’ai toujours pensé que ce qui doit arriver arrivera.

Certains d’entre nous le vivront à 20 ans au fin fond de l’Inde et d’autres à 40 ans sur une gondole à Venise.

Ce qui nous fait changer, c’est LA rencontre, LA phrase qui chamboule nos certitudes et nos habitudes.

Quant au retour dans la mère patrie, c’est sur, dur, dur !!!!

Je vais parler un peu de ma petite expérience perso.

Une chef acariâtre et voilà qu’une envie de désert, de soleil me prend. Le hasard - mais y a-t-il vraiment de hasard dans la vie- ( ça pourrait être aussi un sujet de discussion, non ? mai je m’égare…) me conduit au Moyen-Orient. Première fois que j’y mets les pieds.

1ere rencontre dans l’avion. Un type très fier que je visite son pays. Papotage, atterrissage et à la sortie de l’aéroport il me dit « tu es quelqu’un de bien » et il s’en va sans me demander quoi que ce soit.

2e rencontre : une adolescente bédouine. Accueil chaleureux dans la famille. Nous avons passé plusieurs heures ensemble et je l’ai même emmenée visiter un site. Lors des aux revoirs, elle m’a offert son bracelet en argent comme cela « tu ne m’oublieras pas et tu penseras à moi »

C’est peut-être pas grand-chose mais pour moi ça veut dire beaucoup ( tiens, ça me rappelle quelque chose….)🤪🤪

Le retour à la réalité, je l’ai pris en pleine figure. Reprendre le travail ( je suis dans la partie administrative d’un collège, le mammouth comme avait dit un certain ministre), je ne l’ai pas supporté et j’ai fait ma petite dépression.

Pour l’instant, j’ai fait un choix, ce n’est peut-être pas le meilleur. Pour pouvoir voyager, il faut de l’argent. Donc je continue mon boulot tout en rêvant et préparant mes futurs voyages.

Onthe road a raison. Une fois que l’on a vécu une expérience, ça devient une nécessité d’aller voir ailleurs et surtout, on doute de – en – de ces propres capacités.

« Un bon voyageur ne doit pas se produire, s’affirmer, s’expliquer, mais se taire, écouter et comprendre » P. Morand.
LA Laneige Regular ·
Merci Ontheroad, Oublieuse et Mektub pour votre sincérité.....j'apprécie beaucoup que vous y répondiez sans fausse pudeur et nous fassiez partager VOTRE conception, VOTRE déclic.....

et biensur je ne stigmatise pas la Revolution ou la profonde remise en question que permet le voyage....à l'autre bout du monde....loin de là, c'était pour poser le sujet car il ya autant de voyage physique, sur les routes du mondes qui bouleversent, que de voyages psychiques qui mènent sur le route plus intime de soi.......les deux pouvant également se produire en parallèles!😛

en tout cas merci pour vos réponses chers voyageurs, voyageuses!😊
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
CE Cextra Regular ·
pas evident...moi je crois u en fait apres mon premier voyage en asie je me suis dit qu en europe on se faisait chier pour pas grand chose et j ai eu toute de suite envie de venir vivre ici ou la vie est plus douce plus facile et ou l on economise son existence

a trop vouloir courrir on finit par s essouffler!!!!!!!!!!!!!
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Euh d'apres mon experience limitée de l'asie les métropoles asiatiques sont les lieux ou regnent la plus grande agitation, la plus grande effervescence, le plus grand bordel que j'ai jamais vu. Dans le style "la vie est douce et on économise son existence" ça m'étonne un peu; bon c'est sur si tu parles d'une plage à Bali là c'est sur on s'économise mais bon "plage" ça gagne pas trop comme boulot ;)
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Faut arréter la fumette ;) je veux bien que le mec qui traverse l'amazonie en pirogue ou la sibérie en ski en revienne changé. Mais des voyages comme font la plupart des gens meme en routard meme assez long je ne vois pas en quoi ça va changer quelqu'un. C'est enrichissant ça c'est sur, on apprend plein de trucs, on erncontre des gens différents. Parfois on a du mal à rentrer (forcément c'est comme la rentrée des classes quand on était petit) mais bon c'est pas ce que j'appelle changer...
MO Montagne666 Veteran ·
Je rajouterais qu'au retour de mes voyages, je susi de moins en moins egoiste et un peu plus genereuse, parce qu'on me donne tellement que j'ai besoin a mon tour de donner lorsque je rentre. Ensuite on voit la vie autrement, on relativise pour beaucoup de choses, moi je me contente beaucoup plus de ce que j'ai qu'auparavant. Et rien que pour ca, le voyage est d'une valeur inestimable.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
MO Montagne666 Veteran ·
Ben peut-etre que toi ca ne t'as pas change... mais chacun vit les choses differemment, alors accepte que d'autres puissent ressentir le voyage autrement que tu ne le fais toi. Moi mes voyages m'ont beaucoup changee, meme si au fond je suis bien sur toujours la meme.

Un peu de tolerance... ca fait jamais de mal a personne.😛
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Moi mes voyages m'ont beaucoup changee, meme si au fond je suis bien sur toujours la meme.

Ah bon voila qui est clair ;) C'est sur ça dépend ce que tu appelles changer. Pour moi ça ne veut pas dire etre un peu moin inculte et un peu plus tolérant. Bizarrement tous les gens que je connais (dont certains voyagent beaucoup) n'ont pas réellement "changé" en voyageant. Si ce n'est qu'ils ont appris des choses sur les pays traversés, ont plein de bonnes histoires à raconter et ont tendance à parler plus de voyage qu'avant parce qu'ils ont choppé le virus.

Un peu de tolerance... ca fait jamais de mal a personne.😛

En quoi mon message était intolérant ? Faut faire gaffe sur internet l'insulte supreme d'intolérance est en train de devenir monnaie courante la plupart du temps sans aucun rapport avec ce qu'a dit la personne visée. Et souvent c'est la réponse de quand on n'a plus d'argument ;)
MA Maitairoa Globetrotter ·
... le simple fait de revenir de voyage avec un autre regard sur la vie en général, sur sa vie en particulier, sur le sens de celle-ci ... ne constitue-t'il pas un changement assez grand à tes yeux ?

... mais peut-être n'as-tu rien vu ou ressenti de tout cela ?

...parfois, lorsque nous ne comprenons pas tout ce qui se dit, c'est aussi parce que nous n'avons pas tout ce qu'il faut pour comprendre ... c'est en général à ce moment que commence l'intolérance !
LA Laneige Regular ·
😊lol contente que le sujet puisse susciter des avis divergents, il y autant de voyages différents que de voyageurs multiples et de ce fait divers ressentis et conceptions....

mais il est vrai que j'adhère tout de même complètement aux propos de maitairoa...concernant le regard que l'on peut porter sur soi et le sens de la vie après une expérience aussi "dépaysante" et "déroutante" (s'il en est) que peut être le voyage🙂

bonne journée à tous😛
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
ZE ZeBadGuy Veteran ·
... mais peut-être n'as-tu rien vu ou ressenti de tout cela ?

Ah oui les petites attaques perfides c'est tellement constructif !

...parfois, lorsque nous ne comprenons pas tout ce qui se dit, c'est aussi parce que nous n'avons pas tout ce qu'il faut pour comprendre ... c'est en général à ce moment que commence l'intolérance !

J'ai compris mais je ne suis pas d'accord. j'ai le droit ? Sinon voir mon message précédent sur l'intolérance. intolérance n'est pas égal à avis différent.
LE Lepiaf Globetrotter ·
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ? Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu. Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?
DE Dennis Globetrotter ·
J'ai compris qu'il y avait des pays ou je pouvais avoir l'impression d'être trés riche, hummm, ca fait du bien......
ZE ZeBadGuy Veteran ·
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ? Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu. Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?

Je reconnais qu'on puisse se sentir agressé par mes posts bien que ça ne soit pas mon intention. j'ai tendance à ne pas macher mes mots et sur le web l'intonation n'étant pas là ça peut préter à confusion.

Mais je ne vois pas ou est l'intolérance. Reprend mon post de départ et dis-moi exactement en quoi tu trouves ça intolérant, s'il te plait.
NA Nakata Veteran ·
N'as-tu pas remarqué que le mot "intolérance" revenait souvent à propos de tes interventions ? Plutôt que de rejeter en bloc (c'est sûr, ce n'est pas toi qu'on accusera de perfidie, c'est du brutal) ce qu'on te répond, réfléchis-y un peu. Pourquoi autant de personnes différentes se sentent-elles agressées par ce que tu écris ?

Moi, je ne suis absolument pas choqué par la fougue semantique de ZeBadGuy, malgré les cris de vierges effarouchées de certains. Si certains n'ont rien trouvé de plus intolerant que lui, alors ils doivent vraiment vivre dans un paradis sur Terre, peut-etre le pays des Bisounours, un pays dans lequel tout le monde se sourit et se fait d'emouvantes accolades comme les heros des series americaines.
MA Maitairoa Globetrotter ·
... ne pas mâcher ses mots est une chose, et en général je suis plutôt pour ...

ce qui est un peu plus gênant, c'est l'impression qu'on a à te lire que tu te moques sans cesse et sans finesse ... de ce qu'en apparence tu n'as pas forcément été capable de comprendre (cf. le message sur ces gens que tu connais qui "ont appris des choses sur les pays traversés, et ont plein de bonnes histoires à raconter"), comme si le changement par le voyage ne se limitait qu"à cela et ne pouvait relever du domaine du spirituel ou du regard sur soi ...

par ailleurs, un message qui débute par "Faut arrêter la fumette" (et j'anticipe la réponse à venir ... sans aucune trace d'humour) ne me semble pas être un modèle d'ouverture aux autres et de tolérance ...

... le sujet est clos en ce qui me concerne ...
ML Mlletinou Regular ·
Je reviens à la question de départ ... ce que mon voyage a changé en moi. D'abord quel était mon voyage ... je pense rien de vraiment extraordinaire pour certaines personnes. Nous sommes parti 2 mois au Québec et aux USA en été : 1 semaine dans la région de Charlevoix, 1 mois à Montréal et 3 semaines aux USA (Chicago, Boston, NY).

Malheureusement, ça a augmenté ma peur de l'avion. Je trouve que ce voyage a été une porte ouverte sur de nouvelles destinations et une manière de détruire des idées préconçues sur les autres pays (et surtout les américains vu la période à laquelle on est parti les idées reçues sur les américains fusaient...). Bizarrement, ça m'a donné confiance en moi : en voyant les gens être et vivre là bas et aussi en me disant que je pouvais partir longtemps de chez moi en gérant tout de A à Z : malgré quelques petits ennuis (de carte bleue et de valise trop lourde) tout c'est très bien passé. Cela m'a appris à être moins rêveuse ou idéaliste mais à découvrir les choses comme elles viennent... le voyage c'est une ouverture de l'esprit sur le monde et le retour aux sources est difficile quelques fois.

Je repars quand ???? Bientôt j'espère !
"Des guimauves ? C'est votre repas, Monsieur ? Un sachet de guimauves ?" Marcie à Peppermint Patty in Peanuts.
LA Laneige Regular ·
merci christele pour ta réponse😊! et j'espère de tout coeur que tu repartiras bientôt!.....mais en bateau!😛.....ça peut être pas mal aussi......lol
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
ZE ZeBadGuy Veteran ·
ce qui est un peu plus gênant, c'est l'impression qu'on a à te lire que tu te moques sans cesse et sans finesse ... de ce qu'en apparence tu n'as pas forcément été capable de comprendre (cf. le message sur ces gens que tu connais qui "ont appris des choses sur les pays traversés, et ont plein de bonnes histoires à raconter"), comme si le changement par le voyage ne se limitait qu"à cela et ne pouvait relever du domaine du spirituel ou du regard sur soi ...

C'est de l'ironie. Que ça soit pas drole je veux bien mais ça me paraissait évident que j'en rajoute un peu...

par ailleurs, un message qui débute par "Faut arrêter la fumette" (et j'anticipe la réponse à venir ... sans aucune trace d'humour) ne me semble pas être un modèle d'ouverture aux autres et de tolérance ...

Oh cool ! Putain on dirait que dans vos vies de tous les jours vous parlez tous comme Amélie Nothomb écrit ... (écrivain que j'adore soit dit en passant)
DO Dolma Globetrotter ·
Taratata... personne ne parle et personne n'écrit comme Amélie... elle est unique et inimitable 🙂🙂🙂 ! et tant mieux !

Dolma

Je sais, ce post n'a rien à voir avec le thème, c'est juste un clin d'oeil à ZeBadGuy pour sa réflexion 😉 !
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
FI Filsdusoleil Regular ·
Parle pour toi...L inde m a mis une grande bafffe dans la gueule, et depuis j y retourne, , , toujours....et je tend l autre joue en plus....
BA Bambinita ·
moi c est la rep dom qui a chamboulé ma vie!!!une grande baffe comme tu dis!!!et tout comme toi j en redemande...
RA Rastazebra ·
A l'instar de beaucoup de mes compatriotes, je suis né dans un milieu où certaines idées étaient arrêtées, où certaines portes de pensée étaient fermées. Peut-être n'aurais-je jamais changer sans la soif de voyage qui me fit découvrir d'autres modes de réflexion, d'autres idéaux de vie et d'autres modèles sociaux marchant tout aussi bien que chez moi. Donc, je dirais que le voyage m'a apporté plus d'ouverture sur le monde et donc, plus de clé pour essayer de le déchiffrer. J'ai pu voir aussi, en rencontrant des gens animés par cette même passion de découverte, que j'avais eu de la chance de naître dans un pays au passeport fort et à la monnaie forte. voili.
You can't educate I, for no equal opportunity Talking 'bout my freedom, people freedom and liberty !
PH Phinetta ·
Soit dit en passant, j'ai rarement voyagé pour flaner. Juste 3 semaines en Gambie. Mais mon premier "vrai" départ remonte à 2000 lorsque j'ai quitté la famille pour étudier au Sénégal. Mes sentiments à l'époque? Imaginez -vous à 18 ans, à de milliers de kms de chez vous de vos parents, dans un lieu inconnu avec des étrangers!(Marrant hein!? Les étrangers c'était eux et pas moi!) Vous qui n'aviez jamais levé le moindre doigt pour vous même. Vos parents vous ont couvé tellement que vous ne pouvez et ne savez vous débrouiller. je ne m'en plaignait pas à l'époque (et je m'en plains ps non plus de ce que de leur amour mes parents m'aient ainsi couvé!) mais ça m'a bien désservi lorsque je les ai quitté. J'ai fait une "dépression"(n'exagerons rien bien sûr!), perdu goût à la vie et ai quelques fois même refusé de me battre et de me relever. ça a duré quelques mois. A qui te confier? Pas même à eux car ils s'inquièteront affreusement. Alors quelle personne j'étais avant? Une assistée, une paresseuse, une feignante. Partir ailleurs, vivre au milieu des gens différents m'a appris à me prendre en charge. J'ai grandi, j'ai mûri. Que se serait-il passé si je n'étais jamais parti? J'espère avoir répondu à ta question.................
......Tous les moments de la vie sont bons a vivre même ceux pendant lesquels on a rien et qu'on attend d'avoir....

Jean Giono "Que ma joie demeure"
VA Vanillabrico Regular ·
J'ai grandi dans un petit village breton. J'ai eu une super enfance à la campagne : libre et entourée à la fois, bref j'en suis bien heureuse. Un jour j'avais 11 ans mes parens m'ont annoncée qu'on partait vivre à Madagascar. "Heinnnn😮? Quoi??? 🤪 " Fis-je... Sans exagérer mon monde s'écroulait. Tout ce que je connaissais était là. Mon petit cocon. Ma vie. En sortir me semblait contre nature. Ca allait nous tuer c'était sur.

J'en suis sortie. POur moi c'est celui là mon premier grand voyage.

Et aujourd'hui, comme phinetta, la question que je me pose surtout c'est comment j'aurais été si je n'en étais pas sortie? SI comme tous mes amis d'enfance j'avais continué à grandir dans mon cocon: le village, la petite ville à coté, les vacances au camping à 15 kilometres de la maison, la peur vicerale de l'extérieur (a commencer par Paris et à plus forte raison l'étranger), les mêmes personnes, les idées souvent fermées et arrêtées par manque de perspective et l'absence de points de vue diférents, ... Cette question m'intrigue beaucoup parceque je vois les réactions de ces personnes à ma vie de voyage. Elle me fait un peu peur aussi...

Alors avant? J'étais heureuse dans mon cocon Aujourd'hui je suis heureuse d'en être sortie et d'avoir pris mon envol 😉 (oh l'autre hééé, elle se prend pour un papillon!)
Mon nouveau blog pour tous mes voyages en cours et a venir http://vanillabricot.canalblog.com

Mon ancien blog retracant un an de vie au Japon et un voyage de 3 mois du Japon a la Francehttp://vanillabricot.oldiblog.com
TR Tr9mpe0te Regular ·
Est-ce que voyager change les personnes ? est-ce que cela m'a changé ? 🙂Je ne pense pas. Je ne crois pas que l'on ne change pas tant que ça, on evolue. Si j'ai changé je crois que cela était déjà en moi. Par contre Voyager m'a permis d'en prendre conscience. Tout était bien caché par l'education, les certitudes, les a priori. Mon premier voyage fut un choc, j'ai été presque destabilisée. Je n'ai parlé à personne, je me suis sentie presque "agressée". J'avais presque hâte de rentrer chez moi. Ce fut violent mais plus tard, j'ai eu l'impression de me réveiller, de sortir d'un cocon trop étroit. Aujourd'hui, j'aimerais être toujours entre deux voyages, je me suis decouverte bavarde, allant vers les autres, écoutant les autres, avide de rencontres et de découvertes.
LA Laneige Regular ·
Merci les filles et autres membres VF pour vos réponses!...oui phinetta tu as bien répondu a mes questionnements, tout comme vanillabrico ou encore trompette, ..... réponses propres à chacun de vos vécus mais qui semblent nous apprendre que si l'on devait donner au moins une qualité intrinsèque au voyage, ce serait celle de FORGER, forger les esprits, les façons de vivre, de percevoir, de penser, de rêver, ... chacunes à votre façon, vous avez sû prendre, comprendre parfois subir mais toujours rebondir et semble-t-il grandir avec le voyage.... merci à tous pour vos réponses.....😊
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
TC Tchoops ·
C'était une bonne idée d'avoir lancé ce sujet.. C'est intéressant de voir les opinions de chacun

Pour ma part, je serais plutôt de l'avis de trompette.. Les voyages me font évoluer et non pas changer. C'est peut-être un peu ce qu'a voulu exprimer THEBADGUY.. Un changement c'est radical, c'est en quelque sorte un bouleversement. On ne perçoit plus le monde de la même façon. Notre personnalité, nos motivations, les discours que l'on tient ; tout fait que l'on est plus la même personne que l'on était avant. Je ne crois pas que les voyages m'ont fait subir de tels boulversements.. Même si j'ai évolué, je reste tout de même le "Frédéric" que j'ai toujours été. Cela dit, si moi ou trompette avons seulement évolués; il y en a peut-être d'autres qui ont complètement changés. Ce n'est pas parce que pour moi ou pour THEBADGUY un voyage de "simple touriste" ne nous changerait pas radicalement, qu'il en est de même pour les autres. Un voyage, même très encadré, très organisé, peut se révéler être un choc pour certaines personnes..Tout dépend de ce qu'ils voient, de la façon dont ils le perçoivent.. C'est assez subjectif.. C'est pour cela que je pense que THEBADGUY tu as eu tort de dire qu'on ne pouvait changer qu'à condition de vivre quelque chose de particulièrement dépaysant. Si pour toi la traversée de la sibérie en ski pourrait te changer, une simple scène, une simple situation pourrait changer complètement une autre personne .. C'est là que je rejoins ce que disait MEKTUB : « Ce qui peut nous changer, c'est LA rencontre, LA phrase qui chamboule nos certitudes, nos habitudes ». Quelqu’un qui a toujours vécu dans son village au fin fond de la campagne Française reviendra complètement changé d’un voyage à Paris (bon, j’exagère un peu mais c’est dans l’idée). On a pas besoin d’aller loin ou de faire quelque chose de particulièrement exotique ou dépaysant pour changer, tout dépend de l’étendue de nos connaissances en fonction de nos expériences passées. En ce qui me concerne, si j’ai seulement évolué suite à mes voyages, c’est sans doute parce que j’ai toujours voyagé.. Depuis l’âge de 2 ans j’ai commencé mes premiers voyages en Guadeloupe, sur la côte Est des Etats-Unis, … et puis j’ai assez souvent déménagé.. Alors si les voyages m’émerveillent toujours, je n’en reviens pas pour autant changé… juste évolué, enrichit de mes nouvelles rencontres, de nouvelles connaissances sur un pays, sur sa culture, ses coutumes et son histoire, et tout un tas de petites anecdotes qui font les souvenirs.. Je crois que tu as raison laneige : « si l'on devait donner au moins une qualité intrinsèque au voyage, ce serait celle de FORGER »..et si un jour le fer venait à ne plus être chaud, alors la lame se brise.. Ceux qui ne peuvent plus être forgés deviennent aigris et voient le monde avec des œillères.. En fait, ils ne voient plus le monde, ils voient que ce qu’ils veulent bien voir…Mais ceci est une autre histoire (je vais faire un hors sujet sinon ;) )
citoyen du monde ^^
FI Filsdusoleil Regular ·
dis donc, dans un message tu sur dis d arreter de deconner, dans l autre d arrete la fumette.....Et toi si t arretai un peu de dire n importe quoi (c est mon avis)...Bien sur qu un voyage peu faire changer...C est mon 3 eme en inde et beaucoup de choses ont changees pour moi...Alors arrete ton cirque du mec qui se demarque juste pour se demarquer....T es sur un site de discussion sur le voyage...Comment peut tu certifier que le voyage ne change pas...Je sais pas si il faut arreter la fumette comme tu dis, mais faut arreter de dire n importe quoi, juste pour jouer le rebel a 2 balles...Ecoute d abbord et repond ensuite...Cette question ne peu pas avoir de reponse exacte...Ca depend du voyage et de chacun...Faut quand meme pas etre surdoue pour comprendre ca.....
FI Filsdusoleil Regular ·
J aime bien ce que a dis, dans le sens ou pour moi j avais les questions et des debut de reponses sur ma vie le comment du pourquoi. et tout le toutim...L inde m a aide a mettre en ordre les pieces du puzzle...on peut dire comme ca...La raison principale etant qu en arrivant sur cette planete qu est l inde, tu te retrouve a poil spirituellement, car tu ne peut rien comparer a ta vie et ton pays..Donc deja tu es oblige de t occuper un peu de ce que tu es...Il y plein d autres raisons bien sur....Mais celle ci est la plus importante pour moi......
ZE ZeBadGuy Veteran ·
J'ai du mal à voir en quoi je joue le rebelle.

Je vais te dire une chose. Je trouve qu'on vit dans un monde d'hypocrisie dans beaucoup de domaines dont celui du voyage. Pour ne parler que d evoyage, sur les forums on lit plein de beaux messages, de bonne volonté, d'appels à l'humanisme, à la solidarité, de mysticisme. L'ennui c'est que ça ne correspond pas vraiment à la réalité et notamment au microcosme des routards. Quand on lit "depuis que je suis allé dans tel pays je ne suis plus le meme" mais que dans le pays en question on ne croise que des gens qui marchandent comme des fous pour 2 centimes, qui s'entassent dans les endroits touristiques avec leurs congénéres en disant qu'ils détestent la foule, bref des gens banals, parfois sympas, parfois égoïstes, parfois raleurs, parfois amicaux, pas vraiment le genre qui vient de vivre une extase mystique, ben y a comme une contradiction non ?

Alors je suis peut-etre trop prosaïque (mais après tout j'ai encore le droit) mais franchement ça me gonfle. je ne suis pas du tout meilleur que les autres mais j'essaie juste d'avoir conscience de mon statut d'occidental privilégié qui part en vacances à l'autre bout du monde et en revient seulement avec de beaux souvenirs, de belles images dans la tete, éventuellement aussi sur des pellicules, parfois un virus exotique chatoyant. Mais rien de plus. Pour moi en tous cas.
TR Tr9mpe0te Regular ·
Je n'ai pas bien compris le sens de ton message mais j'ai l'impression que pour toi, il n'y a que le "routard" qui peut avoir une nouvelle approche de sa vie??? que tu ne vois qu'hypocrisie.

Tu sais, c'est sûr que lorsque tu voyages, tu vois des gens qui suivent un parapluie a la queue leu leu, qui marchandent comme des fous mais peut-etre que pour eux c'est ca le changement, c'est ca qui leur fait dire : je suis allé dans tel pays et j'ai vu telle ou telle chose. Il est evident que la plupart ont une attitude paradoxale mais l'être humain n'est fait que de paradoxes. Par le fait de vouloir aller AILLEURS est deja la preuve d'etre interesse par l'Autre, quelque soit la façon employée pour voyager. Apres que cela se concretise ou non par de l'humanitaire, par de la connaissance peut importe. La demarche est la. Pour ce qui est d'une extase mystique, je pense qu'elle ne peut qu'être interieure mais bien souvent il faut pour cela il faut avoir assez de connaissance, d'humilité et de recul sur la vie en general.
FI Filsdusoleil Regular ·
Tu dis que ce que tu vois tes tourites a l etranger ne corresponpant pas a ce que tu lis de beaux sur les voyages dans ce forum...Mais c est logique, les imbeciles qui marchandent pour 2 sous, qui se comportent comme des nazes en voyages ne viennent pas discuter sur ce forum, ils sont devant tf1 en train de regarder je ne sais quelle connerie..........
LA Laneige Regular ·
🙂😉....
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
ZI Zitoune Globetrotter ·
Moi, ca m a appris deux trucs tout cons : que la vie est belle et que mon univers n etait pas limite au sud de la France. Apres, je ne suis pas sur que cela m a vraiment change. En revanche, ca m a fourni de nouveaux outils pour me construire et construire ma vie.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
EL Elsie Regular ·
Est-ce que voyager change les personnes ? est-ce que cela m'a changé ? Je ne pense pas. Je ne crois pas que l'on ne change pas tant que ça, on evolue. Si j'ai changé je crois que cela était déjà en moi.

Je crois que je partage cette vision des choses. Je crois que le voyage ne nous change pas, pas directement en tout cas. Tout est en nous, seulement lorsqu'on est enfermé dans notre petite vie, on s'oublie trop souvent, on s'engoufre dans les habitudes, les obligation, et on en oublie de vivre. Pour moi, le voyage est un peu comme une porte. Celle qui m'ouvre sur la liberté, liberté d'esprit, celle qui me permet de voir avec des yeux nouveaux, de me retrouver, d'élargir mon esprit, de réaliser que la vie est bien plus que ce que l'on pense, bien différente de ce qu'on nous dit. Mais la réalité est que le vrai voyage est intérieur et n'a rien à voir avec tous ces lieux que je visite. Je crois qu'on ne peut pas affirmer que le voyage change quand on a même ici des exemples de gens chez qui il n'a apporté aucun changement. Tout est au niveau de l'esprit. À Zebadguy qui joue au badguy :) si tout ce que tu racontes est vrai et si même un voyage ne te change et ne t'émerveille pas, je crois que ça démontre simplement que ton esprit est très fermé, tu es probablement très loins de toi-même, et tu vas probablement me répondre que j'ai tort. Et j'ai peut-être tort. Qui me dit qu'au fond, tu n'es pas un moine boudhiste sociologue qui tente des expériences en provocant les gens sur un site de discussion...
Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.
AL Alan Globetrotter ·
Je rejoins un peu tout le monde, même Zebadguy ..... car en fait, on ne change pas profondément, on se façonne et on engrange des émotions et des situations qui un jour ou l'autre nous donneront à réfléchir deux ou trois secondes de plus avant de sortir les mêmes bêtises que l'on aurait dîtes auparavant ......

Et puis, n'avez vous pas remarqué que l'on est toujours enclin à se dire que oui le monde est différent, oui dorénavant je fairais plus attention à la petite vieille assise là sur les marches de ce temple, que oui c'est scandaleux ces gosses qui ramassent le fond de nos assiettes dans les petites gargotes ou l'on mange, etc ...... ce sont des situations nouvelles pour les voyageurs que nous sommes, mais sur place elles nous donnent à réfléchir, mais dés lors que nous rentrons chez nous elles se diluent dans le sac à émotions, et la vie de chaque jour nous remet d'aplomb avec ce caractère propre à l'occidental qui voit d'abord son propre intérêt et organise sa vie selon ses désideratas et en essayant de se protéger au mieux, y compris des souffrances entraperçues dans nos voyages lointains .....

Aprés, tenir des discours sur des forums de discussion sur la vision que l'on aurait d'un monde meilleur, ce n'est ni plus ni moins que les bonnes vieilles discussions de comptoir d'un temps qui n'est plus ..... ce n'est pas à blâmer, car c'est essayer de se décupalbiliser par rapport à ce qui nous a touché au fond de l'âme .....

Je pense que ceux qui interviennent dans l'aide à donner aux plus démunis, n'avaient pas vraiment besoin de voyager pour intervenir, ils le font déjà ..... ils ont celà en eux, et ils perçoivent mieux la souffrance des autres en allant sur place ..... les autres seront sans doute touchés dans leur voyage, et opteront alors pour une aide de circonstance au cours de celui ci ..... leur coeur s'ouvrant plus à ce moment là, et ma foi ce n'est pas à juger, mais à encourager je pense ...... car une fois rentré, ils retournent à leurs occupations propres sans se soucier d'un monde qui à leur avis s'en va de toute façon ..... une autre façon de se protéger des aléas du temps qui passe .....

S'enthousiasmer de l'instant présent est signe de vitalité de l'esprit et propre à jouir de la vie, se retourner sur les moments vécus ne sert pas notre karma, ils ne sont déjà plus à vivre car diluer au fond de notre conscience ...... se projeter en avant est source de problèmes intérieurs tant est qu'il est difficile d'appréhender une situation sans y être tout à fait ......
CE Cecilou200 ·
Bonsoir,

Eh bien moi, le voyage m'a transformée. Mais j'ai voyagé par la mer pendant plusieurs années et c'est la définition parfaite pour moi de la découverte. Depuis, je ne réussis plus à vivre à terre tellement ce trip est formidable. On dit que faire du bateau, ça passe ou ça casse. Moi, ça a passé vraiment, même trop bien. Mais je m'arrête pour essayer de reprendre une vie régulière à terre. Je cherche d'ailleurs toujours quoi faire d'intéressant à terre...

Je te souhaite de vivre une telle expérience mais pas trop longtemps pour ne pas déconnecter complètement.
LA Laneige Regular ·
Merci beaucoup cecilou 😊..... je souhaite effectivement vivre de voyage, voyager pour vivre, parcourir, découvvir, .... mon ami d'ailleurs a depuis très longtemps l'envie de retaper un voilier pour qu'on fasse le tour du monde....on y songe, on y songe !😉 Bon vent à toi, le coeur à la mer, l'esprit à l'océan, et les yeux à l'horizon...(une jolie île en vue pour se poser ?...)
"Il y a assez sur Terre pour répondre aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de chacun" GHANDI"

"Heureux le voyageur, qui en parcourant le monde trouvera son âme et en s'ouvrant à lui trouvera son coeur"...
SC Sch Globetrotter ·
C'est pas l'homme qui prend la mer, c'est la mer qui prend l'homme .. Renaud

Comme je te comprends !!! Dans un autre contexte, j'ai aussi embarqué pour 1 an à travers le monde sur les océans et mers ... un vrai bonheur 🙂 Je n'ai jamais eu le mal de mer, par contre depuis j'ai toujours un certain mal de terre ...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour,

j'ai relu toute cette discussion très intéressante qui dure depuis déjà un an...je reviendrai sur "Quelle personne étiez vous avant de voyager", et bien j'étais une petite fille (puis une plus grande, finalement j'ai commencé relativement tard, enfin vers 18 ans et frileusement en Europe essentiellement) qui revait de voyager...depuis que je suis toute petite, mes parents m'ont nourrie de musique sud américaine et brésilienne, et depuis toute petite je reve de ces pays, notamment le "carnaval de rio"😎, j'en rêve mais paradoxalement je n'y suis jamais allé ? peur d'être déçue....je ne sais pas, les hasards de la vie m'ont conduite sur d'autres chemins et vers d'autres paysages.

Je n'ai pas changé (comme disait Julio...😄), j'ai toujours le même caractère (de cochon parait il), j'ai surement un autre regard sur le monde, mais il y a une chose qui est sure, j'ai chopé le virus, et cette année j'ai les boules, je ne pars pas en voyage (enfin je reste en France dans les alpes ce qui n'est quand même pas mal) mais il me reste le rêve...de mon prochain voyage ou pas.
MO Mohikan Regular ·
salut, pour repondre sur le sujet, je pense que tout voyage (petit ou grand sur la terre, ou dans "l'espace", l'univers en general) apporte toujours quelque chose (du positif, du negatif parfois aussi ) mais on en apprends toujours quelque chose, meme si des "sages" comme Lao tseu enseignent aussi que "sans quitter sa demeure, on connait l'univers entier" (dans notre esprit, par l'attention vigilante au moment present qui "contient tout" dans notre conscience, (ou socrate par exemple, avec son "connais toi toi meme, et tu connaitras tout l'univers et les dieux"

ma vision des choses, est que en plus de notre corps physique sur terre (ou véhicule matériel je dirais, animé par "nous meme" ou l'esprit ) notre conscience ne s'arrete pas aux dimensions (limités, en fait une poussière à l'échelle de l'univers) du corps (entre 1m 60 et 2 m en moyenne.. lol ) mais en fait notre conscience est en nous et s'etend aussi au delà, non seulement sur la planète, mais dans l'univers infini, jusqu'aux étoiles les plus lointaines, galaxies, le temps et l'espace sont sans limites, ni commencement ni fin donc aussi au niveau planetaire simplement, chaque fois qu'on fait on voyage ou un deplacement ailleurs, plus ou moins loin de là où on est, notre conscience "s'élargie" ou en tous cas "englobe" parfois plus facilement (grace a la mémoire des lieux parcourus ) les autres lieux et coins de la terre je ne suis pas le "mieux placer" pour parler grands voyages, car je n'ai pas toujours et beaucoup voyagé comparé a d'autres (pas toujours mon but non plus ) mais ce que j'en ai retiré entre autre, c'est qu'ensuite ces "lieux physiques" où tu t'es rendue physiquement, sont integrés dans ton esprit, et tu peux y revenir "en conscience" ou par l'imagination" (sauf pour les plus doués peut-etre, dans les voyages astraux.. lol), le reve, tu peux t'y rendre presque instantanement, a nouveau, meme si tu n'y es plus physiquement, et de manière plus "nette", que si tu n'y es pas encore allé ou que tu as juste entendu parler de ces endroits, a travers les autres, les infos, ou autres, et idem pour les etres ou les gens qu'on y croise et rencontre, ensuite on peut les "retrouver en nous meme" très rapidement (ca a ses avantages et inconvenient a mon avis, car ca te permet de "revoir" des gens ou paysages, ou etres que tu appreci(ais), mais ca peut aussi créer le regret ou l'attachement de vouloir a nouveau y revenir, donc (seul inconvenient vraiment a mon sens) ca peut souvent crée l'envie ou le besoin d'y retrourner encore (par exemple dans ma "modeste experience", j'aurais aimé plus longtemps sympathiser avec un ou deux "maitres zen" pres de kyoto, ou quelques japonaises croisées ou abordées làbas.. lol, ou rester plus longtemps dans certains coins, làbas ou ailleurs ) donc ca peut souvent créer "l'insatisfaction" de ne pas "apprecier" vraiment l'endroit où on est a cet instant meme, alors qu'a mon avis, il n'y a justement qu'un seul moment pour "etre heureux" ou vivant, c'est "ici et maintenant" (et si a chaque lieu où l'on est, on veut encore et encore etre dans un autre lieu, on arrivera jamais a "etre", réellement, dans le moment present) L'idéal est donc a mon sens, d'etre "libre ou en paix" où que l'on soit, avant d'etre dans le "faire" (se deplacer ici, sur terre ou en voilier par exemple.. lol), d'abord d'etablir dans "l'etre" (si possible) Recemment je suis revenu (pas loin donc) au village des pruniers (d'un maitre vietnamien en france), d'ailleurs avec une "amie du forum " V, sympa d'ailleurs lol, mais bon chacun a ses buts et choix ensuite, et c'est d'ailleurs ce qu'on enseigne dans cette "voie meditative", ici ou ailleurs, au repos ou en mouvement, assis ou en "marchant", etre pleinement conscient de ca, de ce que l'on fait et de ce que l'on "est'" ( pas tjs facile a faire, mais parfois ) Donc la phrase de bouddha quand il dit " le but est le chemin", ou "le chemin est le but", c'est ce que ca signifie d'apres moi, si on ne bouge pas, "le but est ici", si on bouge "le but est dans le chemin lui meme" pas la destination (qui reste en dehors du "present", donc loitaine, éphémère, dans le futur, donc pas "réelle")

donc ici ou ailleurs, peu importe, si on est "bien en soi meme", ca me semble l'essentiel a "rechercher" ou garder, de mon coté j'aime avant les lieux "de nature" ou paisibles", peu importe l'endroit a la surface de la terre, remarque assez normal aussi pour les "réservés" ou sauvages en general..., (comme les loups ) parfois ils reviennent vers les gens, parfois ils s'en vont retrouver les sources, mais je te comprend pour ta "recherche de vie libre" (a mon niveau et a ma facon c'est ce que j'aime aussi souvent.. lol) et pour ton reve de vie en voilier, je connais ca aussi, c'est toujours "une possibilité perso" pour moi, ou un truc que je ferais peut-etre (ou pas), je vois au jour le jour, seul et assez "réservé", c'est pas toujours le plus facile pour se lancer de suite dans ca (a moins de le vouloir vraiment surement) si le reve ou l'envie est plus fort que le doute, ou la "flemme" parfois lol, l'apprehension ou autres, alors il se realise surement, pour chacun a sa facon, de mon coté j'essaye deja a terre de me "perfectionner", et le voyage "interieur" en est un entre autre pour moi.., je prefère me laisser "porter par le naturel", plutot que forcer les choses si je ne les "sens pas" ou si je n'y suis pas pret (ou pas assez envie entre autre) Concretement dans mon cas, j'ai quelques "réserves" ou economies, qui me permettrait surement d'investir dans un "voilier correct" (mais moyen qd meme ) genre gibsea (de 7 ou 9 mètres maxi, pas plus.. lol ), ou fantasia 26 ft (ou un truc comme ca, si tu connais un peu), mais je suis toujours en "reflexions" ou hesitations dans ce domaine (pour les raisons citées lol, pas toujours confiance en moi par rapport aux autres, incertitude si j'investie dans ca et qu'ensuite j'ai "moins de ressources et de finances " pour "gerer et vivre au jour le jour " de cette facon, se disant que partir seul c'est pas toujours très marrant, a moins que je croise un jour une equipière ou compagne de route qui a un peu les memes reves ou visions que moi dans ce domaine ) (donc deja toi t'as la chance de l'avoir trouvé lol ), donc c'est dans mon cas, le doute de savoir si je pourrais ou pas concretement assurer ce genre de vie, alors comme je suis indecis ou surement pas encore "pret" a ce possible reve (vu qu'il parait que quand l'eleve est pret, le maitre arrive (ou le bateau dans ce cas 😉), ben je reste a terre, et je médite a voir les possibilités que j'ai deja plus simples là, les obstacles a balayer, le karma des nuages pensées (negatives entre autre) qu'il me reste a "nettoyer" si possible... (comme d'autres lol), et si vraiment c'est un de ces jours le vent de se lève et que j'y hisse ma voile "naturellement" sans reflections ni hesitations, c'est que ca sera dans l'ordre des choses.., autrement ca ne se fera pas Ceci dit, de mon coté, je peux "encore" me payer un voilier "correct" je pense, mais pas de "maison individuelle", ni de villa, ni d'appart a loyer etc..., donc c'est surement une des solutions pour moi, a la fois "révée" et financièrement possible surement pour moi, mais si je veux repartir vraiment et me "tester a nouveau", de manière moins "risquée " ou chere d'un coup sans liquider mes reserves, dans ce cas pour moi mon vtt, ou un sac a dos, sera surement plus raisonnable pour le moment... lol

voila, désolé de t'avoir ennuyé avec mes reflexions (pensées surfant sur l'éveil surement.. )

amitiés, bonne route a toi 🙂

je finis par une impro de "poète à 1 euro" lol

Tel un flocon de neige Qui chaque jour s'allège Pour voler dans le ciel Et vivre l'essentiel

Cherchant sa liberté Sur terre ou les flots Et voir la vérité Claire et sans un mot

Elle cherche son chemin Allumant sa splendeur Et trouvera enfin La paix juste en son coeur
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
NA Naps Globetrotter ·
ah ben zebadguy, on fait la paire tous les deux!!! tout le monde nous jette des pierres😎 bon serieusement je ne peux parler qu en mon nom et a ce titre je dirai que perso le voyage ne m a pas change, du moins pas au fond. dans la forme oui, bien sur, mais le fond est toujours le meme, mon caractere est toujours le meme(helas!😎🤪). je me demande d ailleurs si quelqu un peut dire que son etre interieur a vraiment change du fait de voyager, je veux dire change d une maniere profonde et pas seulement en surface(en ce qui concerne les habitudes de vivre, la relativisation de certaines choses, les opinions etc...)mais vraiment change au point qu on soit devenu quelqu un d autre... je pense que le voyage revele certaines choses latentes en nous qui ne seraient peut etre pas venues a la surface si on n avait jamais voyage(ou peut etre le seraient elles mais surement plus tard et sous une autre forme)et nous fait realiser pas mal de choses mais, du moins dans mon cas, n a pas change l etre profond .
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
FI Filsdusoleil Regular ·
je vais vous dire un truc sur le changement en voyage....c est mon 3 eme en inde, et je rentre ce soir a manali, apres 1 mois a faire le cashemir et le ladahck en moto...j ai passe le sommet le plus haut du monde, ete pris dans une tempete de neige, perdu dans la nuit noire a 4500m, entorse de la cheville, genoux abime...je rentre malade, j irai au toubib demain....j ai fais tout ca avec une 140cc, personne ne l avait fait avant avec une moto pareille...la moto n a pas tenue je suis rentre en camion...je ne suis ni motard ni sportif, juste un fetard depuis plus de 20 ans...je me suis surpasse, et je peu vous dire que ca va vraiment changer quelque chose...finit l ivrognerie, je vais prendre soin de moi...namaste..
MO Mohikan Regular ·
Depuis mon bref atterissage Sur cette planète qu'on saccage J'ai vu des terres et des rivages Des calmes blancs et des orages Des forets propices au clivage Des villes surpeuplées en cage J'ai vu de fiers gens du voyage Des sédentaires ou de passage J'ai vu des insensés, des sages Des immeubles et des ermitages De grands fleuves et des paysages Des ciels limpides et des grillages Des pacifistes, d'autres en rage Quelques filles douces sous les nuages Et des cruelles, égos en rage Des militaires et leurs carnages Des animaux libres et sauvages Des musiques et des tonnes de pages Des voiliers et quelques sillages Des oiseaux, des dauphins qui nagent Des libertaires et des otages Des dictateurs et leurs outrages Des guerres et autres tapages Pas de quoi en faire un hommage Et parfois dans mon coeur d'osage J'y ai trouvé la paix sans age
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
MA Makoma ·
Salut Mohikan🙂 J'ai lu certains de tes posts et je dois dire que je ne suis pas toujours d'accord avec toi; surtout pour le fait que tu sembles tellement désabusé par rapport à l'humanité et je crois que tu te prends beaucoup la tete ; "take it easy" mais bon bref 😉(d'ailleurs pourrais tu éviter de caler un "lol" ou des "guillemets" tous les 3 mots, lol😛)

Une phrase a par contre retenu mon attention : Lao tseu enseignent aussi que "sans quitter sa demeure, on connait l'univers entier" (dans notre esprit, par l'attention vigilante au moment present qui "contient tout" dans notre conscience, (ou socrate par exemple, avec son "connais toi toi meme, et tu connaitras tout l'univers et les dieux"

En ce qui me concerne, d'une part j'ai lu des trucs de Lao Tseu et j'aime beaucoup je m'y reconnais, et je pense te rejoindre sur tout ce qui concerne l'harmonie avec la nature (plutot dans le sens l'harmonie avec le monde qui m'entoure et non spécialement avec la nature dans le sens écologique. mais je ne pense pas, comme je l'ai dit, etre forcément d'accord avec toi sur le reste... les autres humais je les aime quand meme hehe à vrai dire je suis meme un parfait citadin) ; d'autre part, sans avoir déjà fait le rapprochement avec Lao Tseu, j'ai un peu cette vision qui considère (c'est difficile à expliquer il est vrai) que l'on a en nous - finalement, si, je me rappelle de cette expression dans la doctrine taoiste - la "connaissance intuitive", disons en gros que notre inconscient nous indique quoi penser, quoi faire, l'intuition en somme, et lorsque qu'on parle philo ou autre, que l'on débat, que l'on échange etc, l'on ne fait que tenter de décrypter par des pensées ou des paroles claires et conscientes, tout ce que l'on sait déjà inconsciemment et intuitivement. L'on aurait donc déjà en nous "la connaissance de l'univers".

Je n'ai peut etre pas été très clair, mais sur ce point, pourrais tu développer ta phrase, afin de savoir si nous sommes sur la meme longueur d'onde? (j'espere ne pas etre trop hors sujet, mais bon je pense que tu as déjà bien pollué le thread avec tes interrogations métaphysiques désabusées😮😛)

Similar discussions

You might also like