Qui loue des vrais 4x4 à Las Vegas?
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DA
Bonjour,

Je reviens d'un voyage de 3 semaines aux Etats-Unis. Nous avons fait une boucle autour de Las Vegas. J'ai loué un SUV que je pensais 4x4, chez Budget. Sur la réservation c'était un Ford Explorer (ou similaire) et j'ai reçu un Lincoln MK T; une marque que je ne connais pas du tout.

Le comfort de la voiture était très bien, mais c'est un AWD et la garde au sol était bien trop faible pour faire des pistes. Je voulais faire la Hole In The Rock Road jusqu'à Peekaboo/Spooky... mais au visitor center on m'a déconseillé d'aller jusqu'au bout de la piste, et il aurait fallu marcher encore quelques miles supplémentaire. Du coup, avec la chaleur, et ma femme qui n'était pas très partante, je ne l'ai pas fait.

Bref, pour un prochain voyage, je cherche un loueur qui offre des vrais 4x4, avec garde au sol haute, et si possible une option "skip the counter"... car Budget m'a bien saoulé! Précisons que nous sommes une famille de 4 personnes, voyageant avec 4 valises 😉

Quelqu'un a déjà eu des bons retours de loueurs à Las Vegas?
Carnet Ouest USA: https://voyageforum.com/discussion/avec-enfants-dans-fournaise-ouest-voyage-en-juillet-2016-usa-d7679495/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Si vs voulez un 4X4 plus efficace qu'un SUV, il faudrait plutôt aller dans la categorie Chevrolet TAHOE. Chez AVIS l'an dernier, j'ai eu un Chevy TAHOE à SFO et un GMC YUKON à Bozeman(c'est le même véhicule) avec 4 roues motrices. Cette année, comme je prévoyais de faire plus de piste vers MOAB, j'ai pris un TOTOTA SEQUOIA, 4X4 aussi, avec en plus un réducteur, et qui a un pare-choc plus haut à l'avant( ca ne racle pas contrairement au TAHOE). Il y a 3 ans, j'avait eu un FORD EXPLORER toujours chez AVIS, 4X' avec reducteur aussi.

vs avez loué chez BUDGET . Je suppose que c'est parce que vs etes passé par un intermédiaire ou une agence. Si vs ne voulez pas être embêté au comptoir, prenez la carte accréditive du loueur et louez directement chez eux. Chez HERTZ et AVIS, on vs indique par SMS le véhicule affecté et son numéro de parking. Il n'y a plus qu'a monter dedans et recevoir le contrat à la barriere de sortie.
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

Lincoln est la marque "de luxe" de Ford et le MKT est bien de la "famille" du Explorer...

La plupart des SUV sont des AWD (passage en 4 roues motrices automatisé suivant l'adhérence) donc ce ne sont pas des franchisseurs !!!

Il y a de moins en moins de vrais 4x4 en location, ou dans des gammes vraiment supérieures (en coût...).

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Le Lincoln MKT est un SUV plutôt luxueux. Lincoln est la marque de prestige du groupe FORD.

Sa base technique est le FORD FLEX, donc SUV de ville. Mais ce n'est pas du tout un engin prevu pour la piste.

Il ne faut pas oublier que dans la categorie des SUV STANDARD, vs n'avez pas forcement acces à des 4X4 . Dans les parcs des loueurs, vs en avez pas mal qui sont en version 4X2. On vs propose un SUV, donc un vehicule spacieux et confortable, pas un engin de franchissement. (D'ailleurs, il est "ineterdit" de faire des pistes avec les vehicules de location.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour D'un point de vue technique, le MKT n'a pas la même plateforme que le FORD EXPLORER, qui lui est plus adapté au franchissement. C'est une plateforme de berline, et FORD l'a d'ailleurs utilisé pour remplacer la Lincoln Town Car dans la categorie limousine.

D'un point de vue location, c'est par contre exact que c'est un des vehicules proposés dans la categorie EXPLORER . C'est d'ailleurs un excellent vehicule (hors pistes) : confortable, tres bien equipé...
PA PapJ59 Globetrotter ·
Salut JP,

à 3mn près nous avons fait une réponse "qui se tient"... mais je ne suis pas entré dans des détails plus techniques.

Ton expertise est fort utile pour les néophytes !

Bonne continuation. Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
SE Seb6210 Veteran ·
cette année chez alamo à las vegas j'ai eu un jeep compass avec possibilité de le passer en 4*4.
DA Daniel1200 Regular ·
Cette année, comme je prévoyais de faire plus de piste vers MOAB, j'ai pris un TOTOTA SEQUOIA, 4X4 aussi, avec en plus un réducteur, et qui a un pare-choc plus haut à l'avant( ca ne racle pas contrairement au TAHOE). Il y a 3 ans, j'avait eu un FORD EXPLORER toujours chez AVIS, 4X' avec reducteur aussi.

Avis permet de sélectionner soit-même sa voiture dans une rangée? Ou comment avez-vous fait pour choisir le Toyota Séquoia par exemple?

vs avez loué chez BUDGET . Je suppose que c'est parce que vs etes passé par un intermédiaire ou une agence.

Non, je suis passé directement par leur site web. La catégorie était "standard elite SUV". C'était une très bonne offre en comparaison de prix.

Si vs ne voulez pas être embêté au comptoir, prenez la carte accréditive du loueur et louez directement chez eux.

J'ai bien essayé de m'inscrire à leur programme, mais il n'était pas disponible pour les européens :-(

Chez HERTZ et AVIS, on vs indique par SMS le véhicule affecté et son numéro de parking. Il n'y a plus qu'a monter dedans et recevoir le contrat à la barriere de sortie.

Et du coup on ne peut pas changer de véhicule non plus? Ou peut on encore choisir dans le parking?

Merci!
Carnet Ouest USA: https://voyageforum.com/discussion/avec-enfants-dans-fournaise-ouest-voyage-en-juillet-2016-usa-d7679495/
PA Patrii Regular ·
Bonjour Si vs voulez un 4X4 plus efficace qu'un SUV, il faudrait plutôt aller dans la categorie Chevrolet TAHOE. Chez AVIS l'an dernier, j'ai eu un Chevy TAHOE à SFO et un GMC YUKON à Bozeman(c'est le même véhicule) avec 4 roues motrices. Cette année, comme je prévoyais de faire plus de piste vers MOAB, j'ai pris un TOTOTA SEQUOIA, 4X4 aussi, avec en plus un réducteur, et qui a un pare-choc plus haut à l'avant( ca ne racle pas contrairement au TAHOE). Il y a 3 ans, j'avait eu un FORD EXPLORER toujours chez AVIS, 4X' avec reducteur aussi.

vs avez loué chez BUDGET . Je suppose que c'est parce que vs etes passé par un intermédiaire ou une agence. Si vs ne voulez pas être embêté au comptoir, prenez la carte accréditive du loueur et louez directement chez eux. Chez HERTZ et AVIS, on vs indique par SMS le véhicule affecté et son numéro de parking. Il n'y a plus qu'a monter dedans et recevoir le contrat à la barriere de sortie.

Bonjour, pourquoi les Tahoe sont-ils si chers ? Chez Alamo la différence est minime entre le suv midsize et le suv standard, mais dès qu'on passe au suv full size c'est carrément le double (et même un peu plus du double) par rapport au standard. Moi aussi j'aimerais bien prendre un Tahoe mais à plus de 1200€ les 15 jours c'est dissuasif. Dommage. Peut-être que chez les autres loueurs ils sont moins chers ? Mais un autre loueur ça fait peur tant on lit de choses...

Je vois que par exemple chez Hertz on peu louer un Toyota 4runner (j'adore) pour moins de 600€ et chez Avis un Tahoe pour 798€ sur la même période ! Soit 500€ de moins que chez Alamo ! Une paille !
DA Daniel1200 Regular ·
Le Lincoln MKT est un SUV plutôt luxueux. Lincoln est la marque de prestige du groupe FORD.

Je confirme. Le véhicule était parfait pour de la route; hyper confortable et super luxe a l'intérieur avec sièges chauffants (inutile en juillet) mais aussi refroidissants (le top!). Hayon électrique, phares automatiques qui tournent également quand on tourne... En résumé, ma femme veut les mêmes options dans notre prochaine voiture 🏴‍☠️

On vs propose un SUV, donc un vehicule spacieux et confortable, pas un engin de franchissement. (D'ailleurs, il est "ineterdit" de faire des pistes avec les vehicules de location.

Oui la dame du comptoir me l'a bien fait remarqué! Et c'est bien pourquoi je cherche un véhicule un peu plus solide la prochaine fois😉

Je comprends que c'est plus cher. Dans mon cas, j'aurais préféré payer plus cher que de devoir chercher une autre option pour 1 jour quand on a fait Cathedral Valley. Parce que finalement, j'ai dû me rabattre sur une Jeep Rubicon à 220$ pour 24h!
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DA Daniel1200 Regular ·
cette année chez alamo à las vegas j'ai eu un jeep compass avec possibilité de le passer en 4*4.

Et chez Alamo peut-on choisir son véhicule dans le parking? Ou comment as-tu fait pour l'obtenir?
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JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Chez AVIS, le SMS dit qu'on peut changer le vehicule affecté en allant dans l'emplacement specialisé pour cà dans le parking. C'est ce fait HERTZ depuis pas mal de temps avec son systeme GOLD CHOICE.

Là, cà a été plus simple. Comme il fallait que je passe au comptoir pour inscrire un conducteur supplementaire, j'ai demandé à l'hotesse ce qu'il y avait comme vehicule dispo dans ma categorie. Ele m'a cité les vehicules possibles, et j'ai choisi le TOYOTA (Il n'y avait pas de FORD EXPEDITION autrement j'en aurais sans doute pris un.)
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Il n'y a pas plus de probleme chez HERTZ ou AVIS que chez ALAMO. Certains centres de chaque loueur ont mauvaise reputation, par exemple AVIS LAX.

Chez HERTZ, on a des tarifs avec les codes remises CDP 510000 (entre autre et les codes tarifs RQ BEST ou WOW Chez AVIS il faut regarder aussi les sites AVIS.IE et AVIS.BE

La carte accreditive. En fait je devrais plutôt dire le programme client privilegé. Chez HERTZ, c'est le programme HETZ GOLD, chez AVIS, le programme AVIS PREFERRED. On s'inscrit sur leur site, et c'est gratuit. La carte arrive apres la premiere location.
PA Patrii Regular ·
Ok mais d'après ce que j'avais lu dans un autre sujet, seul Alamo accepte les cartes de crédits - ou plutôt de débit françaises. 😕 C'est ça qui me fait le plus peur.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Non. ALAMO comme HERTZ ou AVIS a des agences où, à cause de la legislation, les cartes de debit sont refusées. BOSTON par exemple.

HERTZ le signale des la resa. Les autres je ne pense pas.

Pour eviter cela, il faut faire une resa sur leur site en ayant leu carte accreditive. Dans ce systeme, on ne demande pas de cartes lorsqu'on pend le vehicule. On ne passe d'ailleurs même pas au comptoir et on ne signe même pas le contrat.
PA Patrii Regular ·
Ok j'ai compris. Donc pour être tranquille il faut obtenir cette carte accréditive et pour cela il faut faire une première réservation en France par exemple, ce qui constitue une contrainte.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Vs pouvez bien entendu obtenir la carte sans avoir fait de resa préalable en France.

Pour une premiere location avec le statut "privilegié", je crois que chez HERTZ le service full gold ne sera pas dispo pour cette premiere loc : Il vs faudra passer au comptoir, mais comme c'est le comptoir GOLD c'est beaucoup plus rapide, et le contrat est déjà tout rempli.

Même chose chez AVIS : Perso, j'ai pris ces deux années des véhicules chez AVIS à SFO & BOSTON, et si il faut passer tout de même au comptoir, on va directement au comptoir AVIS PREFERED qui est beaucoup moins encombré : aucune attente.
SE Seb6210 Veteran ·
oui on peut chosir sur le parking , il y'avait 7 ou 8 vehicules de ma categorie ( mid size suv) et j'ai choisis le jeep compass.
ST Stratele52 Globetrotter ·
Et du coup on ne peut pas changer de véhicule non plus? Ou peut on encore choisir dans le parking?

Merci!

Oui on peut toujours changer si le véhicule ne nous plait pas.

Tous les véhicules sont à louer 😏
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
QU Quatrevingt Veteran ·
Bref, pour un prochain voyage, je cherche un loueur qui offre des vrais 4x4, avec garde au sol haute, et si possible une option "skip the counter"... car Budget m'a bien saoulé! Précisons que nous sommes une famille de 4 personnes, voyageant avec 4 valises 😉

Bjr,

Laissez tomber la catégorie SUV et/ou la catégorie Station Wagon et redirigez-vous vers la catégorie pickup full size qui offre une grande panoplie de Sport Utility Truck et qui restent de vrais tout-terrains : Ford F-Series, Chevrolet Silverado, Dodge Ram, Nissan Titan, Toyota Tundra, GMC Sierra, etc. Attention, un tout-terrain n'est pas forcément un 4x4 car il y a des tout-terrains qui ne sont dispos qu'en 4X2.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Malheureusement, il y a peu de pick-up dispo chez les grands loueurs. De plus, les rares dispo ne sont pas plus equipés pour le tout-terrain que les SUV full-size dont ils sont plus ou moins les cousins du point de vue technique.
PA Patrii Regular ·
Et surtout quand il y en a ils sont BEAUCOUP plus chers, on est plus dans le même budget. Le Toy 4runner dans la catégorie standard est un vrai 4x4 tout terrain avec une bonne garde au sol et un coffre immense. (Dans un pick-up on les met où les valises ?). Et il est vraiment pas cher. Mais c'est un V6 (enfin il existe en v8 mais les loueurs doivent sûrement proposer le modèle de base). Si on veut un v8 il faut taper dans les full size.

Et puis c'est pas pour faire le Camel Trophy non plus 😏

PS : pour la carte j'ai vu que chez Avis elle était gratuite et chez Hertz ce n'est pas précisé. Ils font forts : ils demandent le n° de CB sans préciser si une somme et quelle somme sera prélevée ! Mais pour Avis j'hésite puisque je prends le véhicule à LAX et qu'il y a des mauvaises remontées...
SI Simonic Regular ·
Bonsoir. Ces deux dernières années je me suis orienté vers la location de pickup. Les 2 loueurs les mieux placés ( mais ce n'est que mon avis personnel) sont Alamo et Enterprise. Avantage, nous sommes que deux personnes donc tout le matos passe derrière, sièges rabattus. En effet les loueurs ne fournissent pas le couvercle pour la benne. Dommage cela permettrait au famille de 4 personnes de tout caser dans la benne. En plus cela nous a permis de dormir a la belle étoile dans des endroits magiques ( Withe Pocket, Alstrom Point........ ( les matelas pneumatique rentrent impec. dans la benne) En 2015 c'était un Toyota Tundra ( garde au sol 10,6 inch ) et cette année un Dodge Ram 1500 tous deux 4x4, loués chez Alamo : promo : 800 euros pour 28 jours en juin 2016 + 150 euros assurance ( avec sauté le comptoir ) . Je loue sans les assurances du loueur ( trop chères) et je passe par : insurance4carhire.com. En 2013 toujours chez Alamo, sur le parking nous sommes montés dans une jeep patriote 4x4. Et là nous avons attendu : il y a toujours des véhicules ( les retours) qui reviennent de la préparation. Et bingo voilà une jolie Jeep Wrangler Unlimited . Hop nous déménageons ....... Bonne chance et bon voyage. Simonic dit "Grolap1" J'ai mis une photo prise sur les hauteurs de Huriccane : quel gachis!!!!!!!!!!! la Jeep, le Toundra, le Dodge...et le gachis.
PA Patrii Regular ·
un Dodge Ram 1500 tous deux 4x4, loués chez Alamo : promo : 800 euros pour 28 jours en juin 2016 + 150 euros assurance ( avec sauté le comptoir ) . Je loue sans les assurances du loueur ( trop chères) et je passe par : insurance4carhire.com.

Bonsoir, je ne sais pas comment vous faites pour trouver de telles promos parce que chez Alamo le Tahoe qui est donc la catégorie au-dessous se loue 1200€ pour 15 jours ! (Et je me connecte presque tous les jours) Vous avez un tuyau ?
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Pour la carte HERTZ GOLD, c'est bien marqué sur le site que c'est gratuit.

Pour LAX, tous les loueurs sont à peu près du même niveau. Vu le nombre de passagers qui y transitent, c'est un peu normal qu'il y ait des incidents.

Mais perso, j'y suis passé plusieurs fois, toujours chez HERTZ, et sauf la première fois, j'ai toujours utilisé leur système GOLD sans passer par le comptoir.

La première fois, je suis passé par le comptoir car justement je n'avais pas la carte, et je suis tombé sur une employée tres sympa, qui m'a tout expliqué, et notamment le système d'assistance dépannage car elle était horrifiée que le véhicule choisi n'ait (de série) pas de roue de secours ni système de réparation (système run flat). Ensuite un employé m'a emmené avec mes bagages à la voiture sur un véhicule électrique de golf.

Je passe rarement par les comptoirs, mais quand je le fais (pour inscrire un conducteur supplémentaire) je trouve les employés de HERTZ beaucoup plus sympathiques que ceux de AVIS.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Salut Le TUNDRA est (en gros) la version Pick-up du SEQUOIA. Il y a tres peu de difference de garde au sol entre les 2... 5 mms. Je ne vois donc pas beaucoup d'intérêt à prendre un pick-up chez un grand loueur, surtout que d'après ce que j'ai vu sur les parcs, ce ne sont pas des versions spécialement prevues pour le franchissement.
QU Quatrevingt Veteran ·
Salut Le TUNDRA est (en gros) la version Pick-up du SEQUOIA. Il y a tres peu de difference de garde au sol entre les 2... 5 mms. Je ne vois donc pas beaucoup d'intérêt à prendre un pick-up chez un grand loueur, surtout que d'après ce que j'ai vu sur les parcs, ce ne sont pas des versions spécialement prevues pour le franchissement.

Bjr,

Le Tundra a un essieu rigide à lames à l'arrière qui offre un max de débattement en tout-terrain. La Sequoia a 4 suspensions indépendantes avec débattement très limité en tout-terrain. On peut trouver des alternatives au Sequoia tout en restant dans la catégorie Station Wagon avec le Land Cruiser et le 4Runner (si ça existe en location bien sûr) qui ont, à l'instar du Tundra, un essieu rigide à ressorts hélicoïdaux à l'arrière (max de débattement)
JP Jpg13 Globetrotter ·
Salut Je parlais bien entendu pour faire des pistes "normales" dans l'ouest US, pas pour faire du franchissement. Dans ce cadre, un SEQUIA est largement suffisant.

A ce sujet, les journalistes de CAR and DRIVER ont emmené le nouveau Bentley Bentayga sur les pistes de MOAB. Ils sont passés dans pas mal d'endroit, bien que ce vehicule n'ait même pas de reducteur.

Le Land cruiser : introuvable en location. Le 4runner : inscrit chez HERTZ dans la categorie SUV normal, mais je doute qu'il y en ait beaucoup. Par contre, chez HERTZ on trouve des JEEP WRANGLER réservables dans certaines villes.
QU Quatrevingt Veteran ·
- Bien sûr, si la piste n'a pas de grosses difficultés alors c'est bon pour un Sequoia ou autres équivalents. - le Bentley Bentayga n'a pas besoin d'être équipé de réducteur car il a déjà 900nm de couple à 1200 tours minute du moteur (un record dans le monde du 4x4 pour un véhicule non diesel, de mémoire seul l'Audi Q7 V12 TDI le dépasse à ce titre). A titre de comparaison, le Sequoia n'a que 540nm de couple qu'il atteint difficilement à 3600 tours par minute. - le Wrangler, c'est bien mais l'habitacle est trop petit à mon gout pour un groupe ou pour une famille.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Il y a les 2 Wrangler : le normal et le unlimited. Ceci dit, en court ou en long, ce n'est pas forcement le vehicule le plus confortable pour visiter l'Ouest, hors les pistes.
SI Sicnarf1978 Veteran ·
Hello,

Lincoln est la marque "de luxe" de Ford et le MKT est bien de la "famille" du Explorer...

La plupart des SUV sont des AWD (passage en 4 roues motrices automatisé suivant l'adhérence) donc ce ne sont pas des franchisseurs !!!

Il y a de moins en moins de vrais 4x4 en location, ou dans des gammes vraiment supérieures (en coût...).

à +

Pas du tout. Le MKT est la version Lincoln du Ford Flex, lui-même une version allongée et haute sur patte de la Ford Taurus. Malgré son look de camion, il est en réalité une voiture avec traction intégrale. Ça ne correspond aucunement à Ford Explorer ou équivalent.

Effectivement, les SUV ne sont pas des 4X4. Ils sont dans la grande majorité des cas des voiture haute sur patte. Ils ont souvent l'option AWD qui permet plus une meilleure traction en conditions hivernale que des aptitudes hors route ainsi qu'un vaste espace de chargement. Ce sont des véhicules conçus pour les familles de banlieue plus que pour faire du hord route.
DA Daniel1200 Regular ·
Si je résume, la prochaine fois je devrais viser la catégorie SUV full-size chez Avis, Alamo ou Hertz pour pouvoir choisir un vrai 4x4 directement sur le parking (en commandant leurs cartes préalablement) ?

Ca sera suffisant pour atteindre le parking final de Peekaboo/Spooky sur la Hole in the rock Road par exemple (en conditions sèches bien sûr) ?
Carnet Ouest USA: https://voyageforum.com/discussion/avec-enfants-dans-fournaise-ouest-voyage-en-juillet-2016-usa-d7679495/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour C'est un peu cà pour le choix du vehicule. Je crois que hez HERTZ et AVIS, le SUV XL est garanti 4X4 : Alamo je ne sais pas. Je ne sais plus qui sur ce forum avait eu chez un loueur un TAHOE 4X2 (question de prix d'achat) Attention, la carte accreditive n'est pas indispensable, c'est simplement pour gagner du temps au comptoir
DA Daniel1200 Regular ·
Attention, la carte accreditive n'est pas indispensable, c'est simplement pour gagner du temps au comptoir

Super, merci Jean-Pierre!

J'ai vu cette année la perte de temps (et pressions pour acheter des assurances) chez Budget... Toute heure gagnée aux US, est une heure de sommeil ou de visite en plus 🙂
Carnet Ouest USA: https://voyageforum.com/discussion/avec-enfants-dans-fournaise-ouest-voyage-en-juillet-2016-usa-d7679495/
CO Cochize Globetrotter ·


bonjour,

ce qui montre que le proverbe Africain qui disait aux piétons '' swallow saliva before you cross a one-log bridge'' aurait bien pu souvent être étendu aux véhicules , en Afrique ou ailleurs, abordant un pont de brousse 😛

mais au fait....qu'est-il arrivé au Land Cruiser ? Les roues arrières ont-elles ripé des madriers longitudinaux de roulement ou bien le véhicule roulait-il directement sur les rondins transverses qui ont cédé (en l'occurrence plutôt des planches, dirait-on) J'en parle parce que çà me fait penser à quelques situations oû la même chose a bien failli m'arriver
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
BL Bluemesa Veteran ·
Pour passer partout pourquoi ne louez vous pas quelle que chose comme ca ? ( Big Foot existe , je lai rencontrer 😛 )



CO Cochize Globetrotter ·
salut Jean-Luc

you're damn right !

pourquoi se contenter d'un 4x4 aux roues minuscules quand on peut avoir un 4x4x4 avec de vraies roues …….

come to think of it...

pourquoi se contenter d'un quatre roues quand on peut en avoir 8!



pour ceux qui ne connaissent pas … The Living Legend Bigfoot 4x4x4,

et pour rétablir la vérité historique je rappelle que, contrairement à ce que beaucoup pensent, Bigfoot ne se réfère pas à la taille des pneus qui chaussent la bête mais que c'est un qualitatif attribué par un associé de l'inventeur vers le milieu des années 70, parce qu'il avait le ''pied lourd'' en s'acharnant sur la pédale de l'accélérateur lors des tests… enfin c'est ce qui se disait😛 !

… et qu'il vaut mieux donner l'appétit de l'engin en ''gallons per mile'' plutôt qu' en '' miles per gallon''
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
HA Habs75 Regular ·
Bjr,

Laissez tomber la catégorie SUV et/ou la catégorie Station Wagon et redirigez-vous vers la catégorie pickup full size qui offre une grande panoplie de Sport Utility Truck et qui restent de vrais tout-terrains : Ford F-Series, Chevrolet Silverado, Dodge Ram, Nissan Titan, Toyota Tundra, GMC Sierra, etc. Attention, un tout-terrain n'est pas forcément un 4x4 car il y a des tout-terrains qui ne sont dispos qu'en 4X2.

Bonjour ,

En effet mais alors ce que je ne comprends pas et c'est valable pour quelques autres catégories que ce soit les trucks , les grosses sportives haut de gamme ( sauf hertz ) , sporty ou que sais-je qu'on voit toujours dans les agences mais on ne peut jamais les réserver ni par un intermédiaire ni en direct sur le site du loueur .

A croire que la seule possibilité serait de demander un upgrade ou réserver sur place ( chose à ne pas faire ) .
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour HERTZ est effectivement le seul qui permet de reserver toute sa gamme depuis ses sites européens. Chez AVIs, il faut aller sur le site AVIS.COM ( le site US) pour avoir toute la gamme, aux prix et aux conditions de leur site europeen, car il y a l'option de choisir son pays de residence, et donc d'avoir les forfaits tout compris et sans taxes.

Chez ALAMO, le site US ne prévoit pas cette possibilité. Je crois qu'on doit telephoner.

Pour les mandataires, ils se cantonnent aux vehicules les plus demandés : berlines normaes, SUV et cabriolet.
HA Habs75 Regular ·
Bonjour ,

Effectivement , Avis US sort plus de modèles exemple , il est possible de choisir entre une Mustang ou similaire ou une Mustang v8 ou similaire ou bien encore une BMW série 3 mais je trouve que là encore , vu tout ce que j'ai vu comme véhicule complètement exotiques sur le parking de LAX , je pense que le site manque encore d'un peu de choix comme les trucks qui y sont absents et d'autres .

Pour les intermédiaires , j'ai juste vu dans le cas des SUV sur auto europe qu'ils affichent les gammes les plus demandées mais qu'on pouvait les contacter pour d'autres modèles plus spécifiques afin d'avoir un devis .
QU Quatrevingt Veteran ·


bonjour,

ce qui montre que le proverbe Africain qui disait aux piétons '' swallow saliva before you cross a one-log bridge'' aurait bien pu souvent être étendu aux véhicules , en Afrique ou ailleurs, abordant un pont de brousse 😛

mais au fait....qu'est-il arrivé au Land Cruiser ? Les roues arrières ont-elles ripé des madriers longitudinaux de roulement ou bien le véhicule roulait-il directement sur les rondins transverses qui ont cédé (en l'occurrence plutôt des planches, dirait-on) J'en parle parce que çà me fait penser à quelques situations oû la même chose a bien failli m'arriver

Bjr,

Les roues ont roulé sur des planches longitudinales. Comme c'est une région où il pleut en permanence toute l'année, les madriers et rondins trop humides ont fini par céder.
GO GollumNet Regular ·
D'ailleurs, il est "interdit" de faire des pistes avec les véhicules de location.

Bonjour et merci pour les information très utiles de cette discussion.

Pensant louer un vrai 4x4 pour faire quelques pistes "normales"à l'occasion d'un prochain séjour dans l'ouest américain, je suis un peu ennuyé par l'interdiction que tu évoques concernant les véhicules de location. Peux-tu fournir plus de détails STP ? Peut-on souscrire une assurance complémentaire pour faire tomber cette "interdiction" ? Quels sont les risques si on tombe en panne sur une piste ? Voire si on a un accident ?

Le cas échéant, est-il aisé d'acheter et de revendre un 4x4 lors d'un court séjour (4-6 semaines) pour un européen ?

Merci d'avance en espérant que tes réponse vont me rassurer 😏
DA Daniel1200 Regular ·
Je n'ai pas vu de loueur "officiel" qui permette de sortir des routes goudronnées ("paved roads"). Donc effectivement, toutes les pistes sont interdites. A priori, c'est des contrats fixes, donc impossible d'enlever cette clause 🤪

Pour ce qui est du risque, c'est simple: tu es totalement responsable de la voiture. Du coup, c'est à toi de payer le dépannage, les réparations et tout autres frais. Par contre, le risque d'accident avec une autre voiture me semble minime, étant donné la faible vitesse et le peu de trafic sur les pistes.

Comme autre solution, il y a toujours des loueurs locaux de vrais 4x4, mais évidemment les prix ne sont pas les mêmes. En contrepartie, avec ces loueurs, tu peux aller sur les pistes entretenues, et peut-être même sur du hors-piste suivant les cas (exemple à Moab).
Carnet Ouest USA: https://voyageforum.com/discussion/avec-enfants-dans-fournaise-ouest-voyage-en-juillet-2016-usa-d7679495/
SI Simonic Regular ·
Bonjour. A Las Vegas il y a ce loueur : www.sprinter-rentals.com . Il loue des Toyota Tacoma 4x4. Mais j'ai essayé, deux ans de suite pour louer chez eux, je n'ai pas su. J'ai l'impression qu'il préfère louer ce genre de véhicule sur place . D'après leur description , ils autorisent la circulation sur les pistes ( mais à vous de vous assurer : insurance4carehire.com ) . Ce serait plus facile de téléph. chez le loueur et assurance, mais je ne parle pas bien l'anglais. Bonne chance et bon voyage. Simonic.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Tout est dit dans cette réponse.

Par contre, je serais un peu moins affirmatif sur l'interdiction de routes non-goudronnées.

En effet, il y a eu une discussion sur ce sujet il y a quelques années, et à cette occasion on avait regardé les conditions générales des loueurs. Il est indiqué "unpaved road" chez certains loueurs, et la traduction de "Unpaved" ne correspond pas exactement à non-goudronnées (ou non-cimentées...). il y a en effet des revêtements de graviers compactés qui sont justement appelés Paved road.

Chez HERTZ, c'était diffèrent... Les routes interdites étaient les routes non ouvertes à la circulation normale des véhicules, quel qu'en soit le revêtement. Par exemple, MOKI DUGWAY serait autorisé puisque la portion non goudronnée est integrée à une route "normale"

Dans tous les cas, il s'agit d'une question d'interprétation, avec des extremes assez simple à cerner , et des cas intermédiaires pas évidents à définir: Piste de MV ? Route d'acces à BODIE?
SI Simonic Regular ·
Et le problème se pose encore plus en Alaska avec les loueurs. 50% des routes sont carrossables et non revêtues. Et si tu appliques le règlement à la lettre tu ne visites que "les Walmart" .
JP Jpg13 Globetrotter ·
Salut Il y a des regles spécifiques pour l'ALASKA.

Ceci dit il y a une grande hypocrisie chez les loueurs et chez les clients... Tout le monde sait que les locataires de SUV 4X4 vont faire quelques pistes.
CO Cochize Globetrotter ·
salut Jpg

Effectivement la question liée à l'autorisation (contractuelle) de circuler ou pas sur telle ou telle route non goudronnée... - c 'est un débat récurrent

d'autant que le paragraphe concerné des ''Terms and Conditions'' , quand on peut l'avoir, n'est pas franchement limpide

si chez certains il est interdit de conduire ''off paved roads'' … point barre comme chez AVIS à ce qu'il me semble (?)

comme tu le dis ...d'autres loueurs sont moins catégoriques par exemple HERTZ chez qui on pouvait lire, il y a quelques années, dans un alinéa dont je n'ai pas retrouvé la place, qu'il était interdit de :

4.) Engage in any willful or wanton misconduct, which, among other things, may include reckless conduct such as… use off paved roads oron roads that are not regularly maintained.

ce qui voulait effectivement dire, a contrario, que l'on pouvait conduire sur les ''gravel roads'' ou les ''dirt roads'' à condition qu'elles soient '' regularly maintained ''

chez BUDGET autant que je me souvienne on avait la même souplesse. Lorsque je savais que j'allais avoir à conduire sur gravier ou terre en débarquant de l'avion ( ce qui de par mes occupations était souvent le cas dans certains Etats) je demandais par principe que l'on me réserve chez Budget

mais alors la question est :

mais, en dehors de son apparence, comment reconnaît-on une '' gravel or dirt road regularly maintained '' … ?

là... je te donne un simple avis,

d'abord il doit s 'agir d'un voie publique ayant un statut : State, County, Township...et pas d'un voie privée (logging road ou mining road par exemple)... ..mais qui soit entretenue ce qui exclut les sections au delà d'un signe de ce type :



mais il reste que si selon le DOT (Department of Transportation) la notion de '' paved'' n'est pas aussi simple que le dit le dictionnaire, dans tous les cas il doit cependant y avoir présence au minimum d'une mince surface bituminée

par curiosité ….

- concernant les ''paved road'' le DOT reconnaît 5 cas :

low type (an earth, gravel, or stone roadway that has a bituminous surface course less than 1" thick);

intermediate type (a mixed bituminous or bituminous penetration roadway on a flexible base having a combined surface and base thickness of less than 7");

high-type flexible (a mixed bituminous or bituminous penetration roadway on a flexible base having a combined surface and base thickness of 7" or more;

high-type composite (a mixed bituminous or bituminous penetration roadway of more than 1" compacted material on a rigid base with a combined surface and base thickness of 7" or more;

high-type rigid (Portland cement concrete roadway with or without a bituminous wearing surface of less than 1").

concernant les routes dites ''unpaved'' le DOT reconnaît deux cas:

unimproved roadways using the natural surface and maintained to permit passability

graded and drained roadways of natural earth aligned and graded to permit reasonably convenient use by motor vehicles, and that have adequate drainage to prevent serious impairment of the road by normal surface water surface may be stabilized; and soil, gravel, or stone roadways drained and graded with a surface of mixed soil, gravel, crushed stone, slag, shell, etc.

mais tout çà doit être lu dans le contexte chiffré suivant…

6.5 millions de kilomètres de route publiques (US, State, County, Township….) dont : 4.3 millions de kilomètres de '' paved roads'' 2.2 millions de kilomètres de '' unpaved roads'' de ces 2.2 millions ... 1.3 million seraient des '' dirt roads'' des routes de terre non gravillonnées !

Pour comparaison : la France compterait 1.2 million de kilomètres de routes goudronnées. Réseau de routes de terre : insignifiant et non documenté…..

pour rebondir sur ce que dit Simonic et selon la lettre, pour la plupart des loueurs, 1/3 du réseau public serait donc interdit aux voitures de location😕
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
GO GollumNet Regular ·
Bonjour à tous et merci beaucoup pour vos contributions respectives,

Pour résumer, à part éventuellement Hertz pour lequel il faut faire quelques vérifications complémentaires, il faut considérer que conduire avec un véhicule de location sur des unpaved roads aux US est aux risques du conducteur qui n'est pas assuré dans ces conditions 🙁

Qu'en est-il des solutions comme par exemple ça : http://www.sftoyota.com/toyota-rental.htm ?

Avez-vous testé ce type de locations ? Connaissez-vous d'autres loueurs de ce type dans des villes comme Los Angeles, San Francisco ou Las Vegas ?

Merci encore pour vos précieux renseignements.

@+ GollumDotNet
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

quelques précisions....

J'ai cherché un peu et n'ai pas retrouvé la clause (ancienne) de Hertz que je cite plus haut dans Terms and Conditions

ce qui reste sûr :

- c'est que ce problème reste à peu près entier dans la lettre des choses… - et que néanmoins, dans certains Etats, beaucoup de clients de loueurs circulent sur des gravel roads et les dirt roads et que les loueurs le savent

et çà ne concerne pas que l'Ouest….

prenons le cas du Vermont ( qui a peut-être le plus haut pourcentage de tout le pays de dirt et gravel roads)...

les Vermonters aiment bien leurs routes de terre qui font partie de leur environnement aussi sûrement que le bon fromage

Why one Vermont town is un-paving roads instead of repairin

donc… j'en reviens à la question

dans la pratique voici un cas vécu il y a quelques année sur une gravel road du Nouveau-Mexique



je résume :

- un sedan loué chez Enterprise - le conducteur s'est servi de sa carte Platinium Amex Ex pour la location et en guise d'assurance - pas d'autre assurance prise auprès de Enterprise - la voiture circule entre Taos et Albuquerque sur une ''County maintained gravel road'' - le conducteur dérape sur le gravier qui devait être ''loose'' à cet endroit , peut-être en mordant sur un ''berm'' - la voiture est détruite - facture : 18 000 dollars - la Police exonère le conducteur d'une responsabilité particulière - American Express refuse de considérer la facture (partiellement ou totalement) au motif que le conducteur était en contravention avec les Conditions Générales de la location - Enterprise de son côté soutient le client en écrivant notamment :

"We do not believe that Mr. Achs was in violation of our contract at the time of loss, " since, the e-mail continued, the clause in the contract forbidding driving on unpaved roads was intended to prevent the use of vehicles for off-roading. 😮

faisant donc par écrit une distinction que l'on supposait exister entre l'esprit et la lettre du texte des Conditions générales

je traduis :

'' Nous ne pensons pas que le client ait violé les termes du Contrat au moment du sinistre'' puisque, le e-mail poursuit ''la clause du contrat interdisant la conduite sur les unpaved roads était destiné à empêcher l'utilisation de la voiture en hors piste''

-un médiateur (ombudsman) intervient mais Platinium ( 😛) ou pas Amex refuse définitivement de payer en s'abritant derrière la lettre du contrat - la facture, 18 000 dollars, reste à charge du client

Enterprise ajoute :

(It is important to note that the insurance the rental car company itself offers will not automatically cover damages incurred by a driver who violates the terms of the rental agreement. In this case, Enterprise states its damage waiver would have covered Achs.)

si on était au tribunal on pourrait, comme les juristes , probablement parler de jurisprudence. En l'occurrence ce n'est pas le cas et on aurait tendance simplement envie de dire que pour sortir du goudron… il vaut mieux souscrire un damage waiver chez le loueur !

à retenir aussi le commentaire du Médiateur :

As Achs learned the hard way, insurance offered gratis with the use of a credit card is not always as comprehensive as the renter might assume

lire :

Ombudsman: Damage Control - Condé Nast Travele
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)

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