Quoi faire à Varanasi?
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Je projète un voyage de 3 semaines en Inde, pour la période du 24 déc 2014 au 15 jan 2015. Selon mon itinéraire, je devrais être à Varanasi entre les 4 jan (dim) et 8 jan (jeu), soit environ 5 jours.

Note : j'ai déjà visité Varanasi il y a 7 ans, durant 3 jours complets. Je me suis promené le long des ghats, visité un temple shivaïste important, fait un tour sur le Gange pour voir les rituels hindous dans le fleuve, visité le site des crémations et j'ai assisté à un rag de citar (concert). Je m'étais promis de revenir à Varanasi.

Alors quoi y faire pour un retour ? Quelles sont vos suggestions ?

J'ai pensé y faire un cours de Yoga (je pratique le Yoga depuis quelques années à Montréal). Il y a des écoles près des ghats, à recommander ?

Quoi d'autres ?
GI Gilloug Veteran ·
TU peux aller chez mère Théresa aider à nettoyer les immondices ou jeter les morts dans le Gange ou encore distraire les déficients mentaux...

Sinon... Sarnath si tu n'as pas encore visité (à 15 minutes de rickshaw)

Perso... en sus de ces deux choses, déambuler dans les ruelles millénaires et contempler... me suffisent amplement !
Si l'on ne meurt qu'une fois...alors vivons à l'infini!
YO YogaCham Regular ·
Je suis déjà allé à Sarnath. Une fois vu, ce site n'a plus aucun intérêt pour moi. Je n'y retourne pas.

Oui, je suis d'accord que déambuler dans les vieilles ruelles de Varanasi est un "must" absolu. C'est l'une (la principale ?) des raisons qui me font revenir à Varanasi.

Existe-il des sites méconnus de Varanasi ou dans ses environs immédiat, accessibles par taxi/rickshaw/cyclo-pousse-pousse ? Des temples au loin ?

Et l'autre rive du Gange (en face des ghats), même s'il n'y a aucun bâtiment, pourrait être intéressante, non ? Quelqu'un à une expérience de l'autre rive ?
BI Bijoliane Veteran ·
Bonjour ! et oui, bien sûr, sur l'autre rive tu peux aller visiter le palais du maharajah de Bénarès, et remonter ensuite tout le long de la route, le long des petits villages des laitiers et revenir en barque (traversée à 20 roupies) en face du ghat principal, très belle promenade !

Le pont pour traverser et aller voir le palais du maharajah (qu'on aperçoit sur la droite en face) :



les petits villages de laitiers avec la fabrication des galettes de bouse :

et quand tu reviens des villages de laitiers tu vois ça : une autre vision de Bénarès !

il y a aussi tout le quartier musulman des tisserands, la maison du poète Tulsi Das, un petit temple à Krishna qui n'ouvre que 10 minutes à la tombée de la nuit... il faut savoir aussi errer... et trouver ! Belles découvertes !
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Hahaa ! Merci infiniment, Madelaine.

Dis-en plus, c'est vraiment très interessant.

Des photos de ce palais de maharaja ? Ca m'intéresse ! On peut visiter l'intérieur de ce palais ?

Et combien ça peut prendre de temps, pour en faire le tour et revenir sur la rive principale ?

C'est vraiment le genre de truc qui me semble hors des sentiers battus et qui rendent Varanasi encore plus attrayante.

Comment est la "sécurité" sur cette rive, pour un voyageur seul (et donc "vulnérable" aux quéteurs de toutes sortes...). Des problèmes potentiels ?

Tu as tout fais de ce coté à pieds ?

Et pour revenir sur la première rive, celui qui t'as amenée là t'attend ou quoi ?
BI Bijoliane Veteran ·
Bonjour Martin ! ah ! je te vois intéressé !! bon, si tu es très bon marcheur, tu prends un pique-nique et tu fais tout à pied car rien qu'en prenant les ruelles pour aller trouver le pont en partant d'Assi Ghat le sud de Bénarès, tu auras de quoi voir... sinon, prendre un rickshaw à partir d'Assi Ghat et demander "Ramnagar Fort", tu as toutes les infos ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Ramnagar_Fort. Et tu en as pour la journée ! Je pense que pour faire le circuit que je t'ai indiqué tu en as bien pour une dizaine ou quinzaine de km si tu fais tout à pied. La cour intérieure : Ca se visite, il y a un petit musée, un temple, belles vues sur le Gange et la construction d'un nouveau pont (ici la photo est de janvier 2014). Soit tu gardes le rickshaw pour t'avancer un peu mais il n'y a pas d'autre chemin pour les véhicules que de faire demi-tour, l'autre pont pour traverser étant à la hauteur du chemin de fer complètement au nord à l'autre bout de Bénarès.

Après tu peux remonter tranquille, les gens sont sympas en général si tu es souriant... Les problèmes n'arrivent que si tu es accompagné depuis les ghats par des arnaqueurs. Donc le mieux c'est d'y aller tout seul ou de trouver un copain. Du côté de Ramnagar, tu es tranquille, pas de touristes, mais bon, il faut faire attention quand même dans le village de ne pas te faire accompagner et sûr que c'est plus difficile si tu es seul ! Pour ma part je connais des étudiants en français et je suis souvent avec eux.
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Merci infinniment ! C'est vraiment intéressant tout ça.

Je suis un bon marcheur. Ça devrait se faire.

Tu as fais tout ça en étant accompagnée ?

Il y a des coûts d'entrée ou autre ?

Combien de temps est-tu restée à Varanasi ?

EDIT : Voici une image de Varanasi selon Google Earth. J'ai indiqué la longueur des droites en orange, pour référence (je prévois marcher le long de tous ces ghats, ce que j'ai déjà fait il y a plusieurs années...).

Le fort que tu m'as indiqué est en bas à droite. Sur cette image, où se trouve le village des laitiers ? Il faut remonter le long de la rive de droite, là où il semble y avoir des champs ??

BI Bijoliane Veteran ·
Je vais essayer d'être claire ! j'ai fait le parcours dans l'autre sens, j'ai pris la barque à Dashashwamegh Ghat (le grand ghat principal) et on traverse vers la petite cabane d'en face sur le Gange...qui doit correspondre à peu près à ton repère 3 sur ta carte, mais bien sûr tout dépend à quelle époque tu vas y aller, pour ma part j'ai l'habitude d'y aller en hiver, février-mars.

A partir de la cabane tu te diriges plein Ouest, il y a des espèces de chemins tracés par les habitants que tu suis.... jusqu'à tomber sur les villages de laitiers. Quand j'ai pris ces photos j'étais toute seule. Mais j'ai une amie indienne qui m'avait récupérée en voiture ensuite pour m'emmener au fort... En faisant comme ça ce sera plus facile de les trouver puis ensuite de récupérer la route, mais tu peux aussi faire de la "navigation" à vue en allant plein sud en fonction des chemins tracés, récupérer la route et aller sur Ramnagar. Si tu pars du fort par la route tu t'éloignes vraiment trop du fleuve et je pense que ça doit être plus difficile à trouver. tu peux aussi séparer les 2 balades, une pour le fort en passant par Assi Ghat et le pont, et une autre les villages en prenant la barque à l'aller et au retour... en ayant le soleil couchant sur Bénarès ! Désolée pour l'imprécision... et puis il faut aussi laisser le plaisir de la découverte !

Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
A partir de la cabane tu te diriges plein Ouest,

Tu veux dire plein Est ?

Je pensais aller au fort en premier (après avoir traversé le fleuve par le pont du Sud, à pieds ou en rickshaw), puis de marcher vers le Nord, le long du fleuve (et non pas par la route). Je pensais m'arrêter (et rebrousser chemin) lorsque je serrai dans le sable, en face des ghats principaux (ou si je me sent trop fatigué). Mais ça risque d'être épuisant pour le retour.

Combien coûte la visite du fort ? Et c'est grand comment ? C'est long à visiter ?
BI Bijoliane Veteran ·
oui, pardon, c'est plein Est ! (tu sais le sens de l'orientation des femmes 😉! ooouuh je vais me faire jeter par certaines si je dis ça ! 🏴‍☠️) Pour le fort ça dépend si tu fais ça au pas de course ou pas...j'aime bien trainer, prendre des photos, regarder en bas les gens qui se baignent, les bateaux qui arrivent... discuter avec le brahmane du temple, mais en 30 minutes tu peux avoir fait le tour ! tu ne peux pas visiter à l'intérieur du bâtiment car ce sont toujours les appartements privés du maharajah (qui n'est pas souvent là !). Le ticket d'entrée est minime, (prix indien, pas de prix "touriste" au moins la dernière fois que j'y suis allée en mars 2013) je ne me souviens pas du prix. Si tu passes par le sable tu ne verras pas les villages, je te conseille plutôt de rester sur les chemins de terre qui courent tout le long des propriétés en remontant au Nord 🙂 Des fois c'est plein d'eau... mais c'est l'aventure aussi ! là c'est en mars 2010

Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Merci énormément pour toutes ces info et tes photos évocatrices, Madeleine.

Lorsque je serai à Varanasi (début janvier), il est certain que ferai cette visite et je penserai à toi. À mon retour, je publierai probablement mon compte rendu ici.
BI Bijoliane Veteran ·
Super Martin, bon voyage et profite bien de cette ville extraordinaire ! et essaie de retrouver si tu peux ce petit café en "altitude", côté Nord... la vue est époustouflante... j'ai perdu le nom et y aller est complètement labyrinthique ! Merci d'avance !

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YO YogaCham Regular ·
Encore quelques petites questions :

Lorsque tu est allé à Varanasi la dernière fois (fév 2013 ?), comment était la "masse" de touristes sur les ghats ? Et comment étaient les harcelements des quéteurs et des arnaqueurs ? Etait-ce si terrible ces dernières années ?

Pour ma part, en janvier 2008, je ne me souvient que d'un type qui tenait absolument à me faire un massage sur les ghats, pour quelques roupis (je me suis laissé avoir, par son insistance soutenue !). Il n'y avait pas beaucoup de touristes (visibles) sur les ghats à ce moment, durant mes trois jours passés à Varanasi.
BI Bijoliane Veteran ·
Bonsoir, la dernière fois c'était en mars 2014. Mais comme je suis accompagnatrice de groupe et que je viens à Bénarès deux fois par an tout le monde me connait et me fiche la paix ! et je peux me promener toute seule tranquille aussi (et vu ma catégorie "senior" on ne m'appelle plus "Didi" : soeur, mais Auntie : tante ! donc je deviens respectable et respectée 😉) en mars il n'y avait pas grand monde cette année, mais beaucoup en février 2013 car tous les saddhus de la grande Kumba Mela d'Allahabad étaient venus s'installer sur les ghats et il y avait des tentes absolument partout ! Donc je pense qu'en janvier il n'y aura pas grosse affluence à mon avis... mais il ne faut pas chercher à faire copains avec tous ceux qui trainent sur les ghats et qui n'en veulent qu'à tes roupies...
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YO YogaCham Regular ·
Alors chère tante (😉), quelle devrait être la meilleure tactique pour ne pas trop se faire remarquer et/ou ne pas attirer tous ceux qui en veulent à mes roupies ?

Je m'attend à me faire harceler, et ça pourrait me gâcher le plaisir d'être à Varanasi (malgré que la première fois s'est très bien passée). J'avais l'intention de ne porter que de vieux vêtements très usés pour avoir l'air d'un "paûvre" touriste sans le sou.

Juste pour le plaisir, voici quelques-unes de mes photos de Varanasi, janvier 2008 :













Je ne sais pas pourquoi, mais cette vieille femme est pour moi le "symbole" de Varanasi :

BI Bijoliane Veteran ·
Oh ! oh ! superbes tes photos ! j'ai un petit coup de coeur pour la vieille femme et le saddhu. La façon dont il est assis s'appelle la posture de Parvati, (la femme de Shiva). J'aime aussi celle des pélerins en blanc dans la barque... et te voilà avec la tenue idéale : grand pantalon de toile blanche et grande chemise blanche, kurta-pyjama... pour qu'on te laisse tranquille ! (enfin j'espère !) et que tu puisses profiter à plein de ton séjour ! Le coup des vieilles fringues... difficile car ils savent qu'il faut de l'argent pour se payer un billet d'avion ! et les riches brahmanes qui prennent le train font la même chose pour éviter de se faire voler leurs bagages 😏 PS : surtout n'oublie pas l'écharpe de coton sur l'épaule qui sert de serviette, mouchoir, essuie-tout... J'attends avec impatience ton récit de retour... je serai en Inde aussi en principe de janvier à mars.
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Madeleine,

encore des questions :

Pour l'argent, comment procèdes-tu ?

Tout en liquide sur toi, ou utilises-tu des "travelers cheques" ? (je crois qu'ils ne sont pas très utiles en Inde)

Changes-tu tout ton argent à l'aeroport, en roupies, ou en gardes-tu en $US ?

Je n'ai pas de cartes de crédit (peu utile de toute façon, en Inde ?). Je prévoyais emmener tout en $US, sur moi, puis convertir les 3/4 en roupies à mon arrivée à l'aeroport de Mumbaï.

Je prévoyais aussi tout porter sur moi durant le voyage, réparti en deux ou trois paquets : le plus gros dans ma ceinture de voyage (au ventre, avec le passeport), une petite partie (en petites coupures) dans mes poches pour les trucs courants, et une petite partie de secour dans mon soulier (ou un autre truc, poche cachée dans le pantalon ?).

Je n'aimerais pas en laisser dans mon gros sac de voyage, de peur de le perdre à l'aéroport ou de me le faire voler durant le voyage.

Je suis vraiment novice pour l'argent en voyage.
MA Mariespagne Globetrotter ·
Un seul conseil, si tu ne veux pas te faire harceler à Varanasi: ne pas faire de photos des crémations sinon ils te poursuivront et aussi attention à ceux qui veulent vendre du bois pour les bûchers; ils demandent des dons très élevés. Moi je n'ai rien donné mais pour les photos, par contre, j'ai regretté d'en avoir fait et les ai d'ailleurs effacées vu les prédilections qui m'étaient destinées......🤪 Bon voyage dans cette Inde mystérieuse, magique qu'on adore ou qu'on déteste (pour ma part, j'adore!!!) Marie
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
YO YogaCham Regular ·
Bien entendu, je ne fais aucune photo des buchers funéraires ! Les hindous peuvent devenir très agressifs avec ça, et c'est compréhensible : je ne voudrais pas qu'un touriste étranger vienne faire des photos des membres de ma famille exposés dans un salon funéraire !

Je trouve incroyable que des touristes se croient permis de faire des photos des crémations, comme s'il ne s'agissait pas de vrais êtres humains sur ces buchers !
BI Bijoliane Veteran ·
Bonjour Martin, Pour l'argent, la carte bancaire est quand même bien utile pour ne pas transporter de grosses sommes. Pour ma part, étant la moitié de l'année en Inde, j'y ai un compte bancaire ainsi qu'une carte de retrait, ce qui me simplifie grandement la tâche et me fait faire bien des économies aussi sur les retraits avec carte. Les travellers ne sont plus trop en fonctionnement vu qu'il y a maintenant des distributeurs de billets partout.

Ne jamais mettre de l'argent dans un sac (la seule fois où ça m'est arrivé je me le suis fait voler dans le train, mais c'est de ma faute...). Donc j'ai toujours une ceinture autour de la taille, et sous mes vêtements, je sais que je ne fais pas mannequin avec ça, mais sécurité d'abord !

Je change mon argent dans un magasin de change quand j'arrive (à Delhi dans Pahar Ganj le plus souvent), plus jamais à l'aéroport (j'ai toujours suffisamment d'argent conservés de mes voyages précédents) car le taux est bien moins bon que partout ailleurs donc tu peux changer juste le minimum. Ca peut faire un écart de 10 roupies par euro.

Sans carte de crédit, fais attention, ta solution d'avoir une ceinture et l'argent courant dans une poche (avec fermeture !) est suffisante je pense, fais attention à ne pas boire de thé drogué lors d'une invitation "sympathique" pour ne pas te faire dévaliser... ça arrive à Bénarès et aux abords des gares pour les étrangers seuls (surtout des jeunes). Faire très attention aux faux billets de 500 roupies, ça devient courant (la qualité du papier est différente, vérifier aussi le filigrane). Je crois que tu es prêt au départ !! 😉
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Merci de tes conseils, c'est très apprécié.

Par "carte bancaire", tu veux dire la carte de guichet ordinaire des banques (et non pas la carte de crédits) ? Avec logos "Cirrus", "Maestro" et/ou "Interac" ? On peut l'utiliser à Varanasi (ça fonctionne vraiment ?) ?? Et Aurangabad ?

Encore quelques trucs (désolé, si j'abuse de ta patience). Que penses-tu de mon itinéraire ?

Jour 00 - 24 Dec (mer) Montréal - Mumbaï Jour 01 - 25 Dec (jeu) Arrivée à Mumbaï Jour 02 - 26 Dec (ven) Mumbaï (visite des grottes d'Elephanta) Jour 03 - 27 Dec (sam) Mumbaï - Kanheri - Nashik (4 heures de route ; 180 km) Jour 04 - 28 Dec (dim) Nashik Jour 05 - 29 Dec (lun) Nashik - Ellora (4 heures de route ; 186 km) Jour 06 - 30 Dec (mar) Ellora (visites des grottes) Jour 07 - 31 Dec (mer) Ellora - Ajanta (plus de 2 heures de route ; 105 km) Jour 08 - 01 Jan (jeu) Ajanta (visites des grottes) Jour 09 - 02 Jan (ven) Ajanta - Aurangabad (plus de 2 heures de route ; 102 km). Jour 10 - 03 Jan (sam) Aurangabad - Mumbaï (vol) Jour 11 - 04 Jan (dim) Mumbaï - Varanasi (vol direct, sans escale !) Jour 12 - 05 Jan (lun) Varanasi Jour 13 - 06 Jan (mar) Varanasi Jour 14 - 07 Jan (mer) Varanasi Jour 15 - 08 Jan (jeu) Varanasi - Khajurao (vol) Jour 16 - 09 Jan (ven) Khajuraho (visite des temples) Jour 17 - 10 Jan (sam) Khajuraho (visite des temples) Jour 18 - 11 Jan (dim) Khajuraho - New Delhi (vol) Jour 19 - 12 Jan (lun) New Delhi - Montréal Jour 20 - 13 Jan (mar) Retour à la maison.

21 jours (incluant le transport international). Possibilité d'ajouter un jour ou deux de plus (où ?).

Et que penses-tu de Bodhgaya ? J'ai pensé y aller mais je crois que je vais être déçu à cause du nombre de touristes et de vendeurs d'arnaques, en janvier. Et je trouve que les temples bouddhistes modernes (récents) ont souvent l'air "kitch". Je préfère nettement les trucs très anciens. Même si j'ajoute un jour ou deux à cet itinéraire, je risque de ne pas avoir assez de temps. Je tient à voyager en prennant tout mon temps, sans stresser, et sans courrir "à la japonaise" pour tout voir. Je veux apprécier pleinement les lieux visités.

Que penses-tu de Nashik et Aurangabad ? Tu connais ?
BI Bijoliane Veteran ·
Bon, pour l'itinéraire, ça me semble pas mal pour prendre son temps.... par contre je ne suis jamais allée à Nashik ni Aurangabad. Bodhgaya j'aime bien l'ambiance du temple principal (Mahabodhi temple) et de quelques petits temples autour mais cela fait bien des km en plus dans ton itinéraire, surtout qu'en principe le Dalai-Lama a l'habitude d'y aller en janvier ! Pour Khajuraho, tu auras du temps, loue un vélo pour faire les temples un peu plus loin... et depuis qu'ils ont "tout refait à neuf" il y a une population de garçons très "play-boys", donc attention. Pour le temps de route, je pense qu'il faut peut-être prévoir un peu plus en général. Je compte plutôt 40 km/h en moyenne.

Pour les cartes bancaires, les ATM (Automated Teller Machine ou distributeur bancaire) acceptent les cartes Visa, Mastercard, American Express et ensuite pour la banque nationale State Bank of India (mais attention, tous les ATM n'acceptent pas toutes ces cartes là :

KINDS OF CARDS ACCEPTED AT STATE BANK ATMs Besides all debit cards issued by State Bank of India, following cards are also accepted at State Bank ATMs: 1) State Bank Credit Card 2) Cards issued by other banks displaying Maestro, Master Card, Cirrus, VISA, VISA Electron, and Rupay logos 3) All Debit/ Credit Cards issued by any bank outside India displaying Maestro, Master Card, Cirrus, VISA and VISA Electron logos

Toujours du plaisir à te renseigner quand je peux !
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
et depuis qu'ils ont "tout refait à neuf" il y a une population de garçons très "play-boys"

Que veux-tu dire par "tout refait à neuf" ??

Le harcelement de ces playboys (je suis un homme) est-il très fréquent ?
BI Bijoliane Veteran ·
Tout refait à neuf, et oui, quand on veut faire venir les touristes on fait des choses propres, de belles allées, des jardins entretenus autour des temples, des petites barrières, un guichet pour faire payer et des audioguides (bien fait d'ailleurs)... tout est bien balisé et cadré ce qui était loin d'être le cas avant !



j'ai connu d'abord Khajuraho en 1983 quasiment encore dans la jungle où on se promenait en vélo dans les herbes folles... et où il n'y avait presque personne. Maintenant le village s'est agrandi, il y a des hôtels, des restaurants, et toute une population qui traîne (c'est quand même LE site connu pour ses sculptures érotiques !) pour rechercher celles qui pourront se faire plumer. Bon, tu ne risques pas grand chose... Ils sont surtout intéressés par les femmes, seules de préférence, et recherchant un peu l'aventure. Il y a eu des discussions d'ailleurs sur ce forum à ce sujet.
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
MA Marcomarco Veteran ·
Bien entendu, je ne fais aucune photo des buchers funéraires ! Les hindous peuvent devenir très agressifs avec ça, et c'est compréhensible : je ne voudrais pas qu'un touriste étranger vienne faire des photos des membres de ma famille exposés dans un salon funéraire !

Je trouve incroyable que des touristes se croient permis de faire des photos des crémations, comme s'il ne s'agissait pas de vrais êtres humains sur ces buchers !

une question (pas seulement à toi, mais à TOUS voyageurs/touristes) :

imagines toi de passer à Varanasi SANS voir les cremations ?

Il semble, que pour la plupart c'est une "attraction" number one .... Apres, les photos, y en a des milliers sur le net, donc, peu de gens respectent 😐
YO YogaCham Regular ·
Madeleine ! 😐

Ce que tu vient de me révéler là est un véritable coup de poing en plein visage !

Ce qu'ils ont fait est (pour moi) un véritable désastre ! Je m'attendais à des temples dans des champs mal entretenus (photos de mes bons "vieux" livres, qui ont entretenu mon rêve), et maintenant c'est plein de "belles" allées toutes propres à la Walt Disney !??

NON MERCI !

Ceci remet en question mon voyage pour Khajuraho ! Il me faut plus de photos !

S.V.P., Madeleine, montres-moi plus de photos de ce "parc d'attraction" à la Walt Disney ! Il y a aussi des manèges ? Et où sont situées les piscines creusées et les hôtels 5 étoiles en forme de tours de verre ?

Vraiment, est-ce comme ça pour les 21 temples (les trois sites de Khajuraho) ?

AAAAARRRRrgh ! 😠

J'ai vu les temples Khmers du Cambodge dans la jungle, et la magie y était. S'il s'avère que les cambodgiens font la même chose que pour Khajuraho, ils vont complètement détruire le site !

Je suis catégorique : Ces trucs ne sont en valeur que dans les herbes folles !

C'est le contraste nature semi-sauvage/hostile et temple de pierres ultra-géométrique qui est interessant. Avec une nature toute domestiquées/apprivoisée/dominée comme environnement, ça n'a même plus d'intérêt ! C'est à désespérer !
BI Bijoliane Veteran ·
j'adore ta réaction ! ça a été la mienne quand je suis revenue dans les lieux, je ne m'attendais vraiment pas à ça !! je me suis dit non, c'est pas vrai, ils ont détruit tout le charme des lieux ! et la poésie dans tout ça ? la folie de la découverte ? et non, fini, c'est un monde terminé, l'Inde a changé... (mais pas au fond des campagnes). Pas encore de manèges, non, mais les terrasses des cafés avec musique et parasols... finies les bonnes crèpes des frangines suisses (dont une avait été la maitresse du maharajah) sous les arbres avec 3 sièges bricolés et à qui j'apportais de France des pots de Nutella ! Ben oui, l'Inde devient clean (parfois), pour avoir plus de touristes à qui la saleté et le sauvage fait peur... et quand on fait le dossier pour être Patrimoine mondial de l'Unesco, il faut que tout soit nickel, tondu, raboté... Bon les temples sont toujours là quand même, je n'ai pas tout parcouru pour savoir s'il restait un peu des lieux "sauvages" mais j'ai quelques doutes... Allez, je ne veux pas te faire pleurer mais les voilà les autres photos (décembre 2011), pourtant c'est joli ces pelouses si bien tondues et ces fleurs si photogéniques devant les sculptures, non ?



Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Merci Madeleine.

Je me demande maintenant si je veux vraiment aller voir ce désastre. Probablement, malgré tout.

Lorsque je suis allé faire un trek au Tibet à l'été 2004 (Kailash), j'ai refusé d'aller à Lhassa car je savais déjà ce que les chinois ont fait à la vieille ville tibétaine (notament cette grande place à la Tian'anmen en face du Potala). Je ne voulais pas voir cette horreur, alors je me suis donné une extension au Népal après le trek.

Devrais-je maintenant faire la même chose avec l'Inde et éviter certaines places, pour ne pas détruire mes vieux rêves !? Parfois, le rêve est meilleur que la réalité.

Je pourrais laisser tomber le Nord de mon itinéraire (Varanasi et Khajuraho), et descendre plus au Sud après avoir visité les grottes de Ellora et Ajanta (aussi de mes vieux rêves).

Voyageurs, allez voir les sites Khmers, avant qu'il ne soit trop tard ! (c'est peut être déjà trop tard !? Photos de 2002) :







YO YogaCham Regular ·
Quels autres sites présentent actuellement (2014) des temples en pleine nature sauvage, comme ceux-ci (Kumbhalgarh en janvier 2008) ?

(mais pourquoi le forum coupe-t-il les images comme ça ? C'est même pas le quadrage de l'image originale que j'ai uploadée !)



Cette brousse contribue significativement à la beauté du site. C'est comme ça que devraient être présentés les temples de Khajuraho. Ou au moins un jardin à l'anglaise (ce qui serait plus cohérent avec l'héritage culturel de l'Inde puisque les Anglais y étaient).
BI Bijoliane Veteran ·
Il doit rester encore quelques coins un peu embroussaillés comme à Chittorgarh par exemple. Mais un autre désastre "d'arrangement culturel" ça a été Nagada près d'Udaipur, pas loin du temple d'Eklingji où j'ai été absolument catastrophée de voir un "resort" de luxe sur la colline face aux temples, et les temples, petit à petit se faire refaire un environnement à la 'Khajuraho" !

Mais va vite faire un tour près de Jaipur à Galta... ils ont déjà mis des horribles grillages et fils de fer le long du mur !

Avant :

et après ! !!!
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
YO YogaCham Regular ·
Mais c'est horrible, ce qu'ils ont fait là ! Pourquoi ce grillage ? Des gens avaient l'habitude d'y jeter des déchets ?

Tout ceci me fait penser qu'il est sans doute temps pour moi de retourner au plus vite en Inde, pour peut-être une dernière fois. Après, ce sera le Népal et je ne sais pas quoi d'autre...

Sur ce sujet, j'ai lu quelque part que les chinois avaient l'intention de modifier la configuration de Lumbini (lieu de naissance du Bouddha, au Népal), pour y construire de grands hôtels et des tas de resto, et en faire un méga-site touristique. Si, si, c'est pas des farces ! Depuis que les maoïstes on pris le pouvoir, le Népal s'éloigne de leur frère culturel ; l'Inde, pour se rapprocher de la Chine (laquelle convoite d'ailleurs certaines parties du plateau tibétain du coté népalais).

J'ai honte de ce monde ! 🙁
BI Bijoliane Veteran ·
pour le grillage, c'est soi-disant à cause des singes... mais je pense qu'il devait y avoir pas mal de gamins qui s'amusaient sur ce mur et qui risquaient de tomber... mais quand même, c'est une horreur ! Et pour le Tibet tu as bien raison de ne pas vouloir y retourner, déja en 1996 les Chinois avaient sacrément fait des dégâts à Lhassa en montant une discothèque sur la place en face du Potala... Je n'ai jamais voulu y retourner...

Bon, il reste encore quelques beaux lieux partout dans le monde et en Inde... alors, belles découvertes ! Pour Lumbini, si ça vient des Chinois, ils n'ont rien à faire des lieux historiques, donc ça ne m'étonnerait pas ! à vérifier ! Bon voyage ! Et si à Delhi tu ne connais pas encore le Lodi Garden, vas y faire un tour !

Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
PA Pachyderme Veteran ·
bonjour j'ai suivi votre conversation depuis le début et j'avoue que la description de bijoliane de Kaj avant fait complétement rêver; ceci étant Kaj il y a pas si longtemps que cela était interdit aux étrangers car c'est un site hindouiste sacré et ils ne voulaient pas qu'il se transforme en un site ou des gens non averti de cette religion n'y viennent que pour se rincer l’œil , si tu y va prend un guide qui puisse t'expliquer la signification religieuse voir tantrique et ésotérique du site sinon tu risques de rester dans un niveau chiant ou tu n'aura même plus la nature envahissante pour te prendre pour un explorateur ; (à K. tu peut facilement louer un vélo pour te balader dans la campagne) pour ce qui est des jardins anglais! c'est fini aussi hihi maintenant c'est des jardins indiens; à mon sens l'Inde est imprégnée de religion , à Bodgaya c'est simple tu restes au pied de l'arbre et tu t’imprègnes de toutes les énergies des voyageurs autour de toi, il y en a pour qui c'est le voyage d'une vie.. pas besoin d’être croyant ou yogi pour cela , en plus ce n'est pas loin de Varanasi, pour V. il y a des posts ici ou est dit ou aller si tu veut te perdre (lol c'est à dire être seul occidental) bon même si la religion ne t’intéresse pas forcement et comme de toute façon tu auras des temples à tout les coins de rue le seul truc ou j'ai préparé un voyage en inde était cette vidéo http://youtu.be/LJikI8YXZVQ l'Inde est spirituelle à tout les coins de rue et la religion totalement mellée à la vie des gens, ca permet de comprendre un peu mieux



et en te laissant aller tu peut tomber sur cela aussi

c'est pas des lianes c'est pas la jungle mais c'est le dépaysement indien aussi bon voyage à toi!
https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
BI Bijoliane Veteran ·
Un grand grand merci pour la video sur Haridwar ! j'ai vu le film "Khum Mela" sur celle d'Allahabad qui passe dans les salles en ce moment (enfin, au moins dans un cinéma à Lyon... !) mais je me demandais bien comment ils faisaient pour faire tenir tout le monde sur le peu de terrains disponibles à Haridwar ! et bonne chance pour tes prochains voyages... que Ganesh puisse t'exaucer !
Bijoliane Le but suprême du voyageur est de ne plus savoir ce qu'il contemple ; chaque être, chaque chose est occasion de voyage et de contemplation. Lie-Tseu
LA Lary65 Regular ·
merci Madeleine pour toutes ces infos et belles photos!! Le Madhya Pradesh n'est pas très touristique !!!! et poutant si riche !! voici quelques photos de Madu, Maheshwar, Omkareshwar et le jardin des demoiselles à Udaipur !! avec ses belles fontaines























MO Moushika Globetrotter ·
Bonjour Madeleine ,

J'ai lu toute la discussion.

Comme tu es accompagnatrice de voyages en Inde , tu peux peut-être me dire si Hampi a aussi été mis au goût du jour ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
PA Pachyderme Veteran ·
il était dans les rues de Paris ce we!

https://youtu.be/Zf3BvhjWTKg?si=1YaiHFtGqzqgC54P
BI Bijoliane Veteran ·
Bonjour Moushika, Non, Hampi reste Hampi et c'est toujours le bonheur de se promener partout autour... et tu peux aller lire sur mon blog mes aventures autour de ce lieu magique : http://bijoliane.blogspot.fr/2013/11/avec-mon-ptit-velo.html Belles découvertes !
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YO YogaCham Regular ·
Et que dire de Nashik ? Qu'est ce qu'il y a à y voir ?

Combien de jours devrais-je y passer ? Présentement, mon itinéraire m'y amène pour une seule journée. C'est suffisant ? (je ne crois pas, s'il y a des trucs à y voir).
BI Bijoliane Veteran ·
Superbes photos ! j'envisageais d'aller y faire un petit tour au Madhya Pradesh, mais c'est reporté en 2016... et à part Khajuraho, je ne connais vraiment qu'Orcha : et encore là c'était en 2007 mais ont-ils fait comme à Khajuraho ??? Je n'ose pas y penser !

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BI Bijoliane Veteran ·
et bien non, Nasik je ne connais pas ! pas le temps de tout voir... surtout quand on accompagne c'est souvent les mêmes endroits et je n'ai pas toujours le temps de pouvoir batifoler pour mon plaisir... ! Mais je suis certaine que si tu postes une demande sur le forum tu auras la réponse ! Au plaisir !
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LA Lary65 Regular ·
heureusement Orchha reste encore Orchha mais pour combien de temps????
MO Moushika Globetrotter ·
Ouf . Tu me rassures 😛

Merci beaucoup
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
LA Lary65 Regular ·
oh je viens de regarder ton blog et je confirme Raju est un excellent masseur !! dommage qu' Udaipur soit si loin car j'aurai bien besoin de le voir en ce moment !! n'en connaitrais tu pas un aussi bien au Tamil Nadu car j'y repars au mois de novembre !! si ça t'intéresse j'ai un blog c 'est le 1er !! lary65.canalblog.com
TA Tartinnette Regular ·
aujourd'hui, je reponds un peu à n importe quel sujet. oh, oui, pour orchha. pour hampi, j'ai été déçue car le temple était mort et ça je déteste. j'aime l'inde vivante. un lieu sans vie, même très beau, bof.
tartinnette
MO Moushika Globetrotter ·
Bonjour Tartinette ,

J'en profite puisque aujourd'hui tu réponds à tout : que veux-tu dire par "Tout était mort à Hampi" ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
BI Bijoliane Veteran ·
Merci pour l'adresse de ton blog ! plein de photos sympas, j'aurais aimé un peu plus d'explications pour certaines (qui fabrique les statues "cheval"), les photos sont un peu longues à charger parfois, je ne sais pas si ça vient de mon ordi ou si elles ne sont pas suffisamment redimensionnées ?

Et bien je viens de me faire masser (en France) par un masseur (ayurvédique) de Mahaballipuram, je te donne son adresse, il est juste derrière l'hôtel Sea-Breeze , il a une petite clinique et une pharmacie : il est connu sous le nom de Bala (Balachandran), il est très doux Ayushkara Ayurveda Green Leaf Karingulhi Amman Covil Street Mamalapuram 603 104 tél (0) 98 40 28 52 94 J'en ai testé un autre, beaucoup plus tonique, à Tiruvanamalai, j'avais fait une chute et il m'a vraiment remis d'aplomb !

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MO Moushika Globetrotter ·
Et bien , Tartinette , tu fais grève aujourd'hui ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
LA Lary65 Regular ·
merci Madeleine, oh!! tu peux me donner l'adresse de celui de Tiruvanamalai . Connais tu l'ashram où l'on est reçu le matin pour un darshana, en fait je ne sais plus le nom merci mariejo
BI Bijoliane Veteran ·
Bonjour Marie Jo la photo que j'ai mise c'est pour l'adresse à Tiruvanamalai... c'est pas trop loin de l'ashram de Ramana mais il faudrait que tu imprimes la photo et que tu demandes le Dr Gopi. A la pharmacie ayurvédique ils connaissent forcément. Sinon pour le darshan, oui c'est une femme qui prend le temps de regarder tout le monde tranquillement, elle ne fait que ça d'ailleurs et s'en va quand elle a finit... il y a beaucoup de monde et il faut venir en avance. Tu as les infos ici : http://arunachalabliss.wordpress.com/2009/09/09/sri-siva-sakthi-ammaiyar-the-silent-one/

je ne sais pas si tu pensais à elle précisément, elle est très connue, mais il y en a partout à Tiru qui donne des darshans ! Il y a aussi Saraswathi Ma, une très jeune femme qui donne des satsang, à vérifier si elle est à Tiru quand tu y seras. Belles rencontres !
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