Les réseaux sociaux s'invitent dans l'ESTA
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
AN
Lu dans les Echos aujourd'hui. Les Etats-Unis demandent désormais aux touristes de montrer leur compte Facebook

http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/0211633826623-les-etats-unis-demandent-desormais-aux-touristes-de-montrer-leur-compte-facebook-2052842.php
https://voyageforum.com/v.f?post=9188837;#9188837 https://voyageforum.com/v.f?post=7615942;#7615942 https://voyageforum.com/v.f?post=6756775;#6756775 https://voyageforum.com/v.f?post=8150032;#8150032
IT Itat Globetrotter ·
C'est une drôle d'idée parce que je ne vois pas ce que ça changera 😕. Pour le moment c'est facultatif ... Mais si un jour ça devient obligatoire de le renseigner, difficile de vérifier la véracité ! Il y en a qui ont plusieurs Facebook, d'autres pas du tout ... Et forcément ceux qui ont quelque chose à se reprocher ne le signaleront pas ...
VI Virginie24jb Veteran ·
Exact, je viens justement d'en faire un article. Ce qui se posent comme question c'est qu'effectivement les terroristes potentiels ne rempliront pas de leur plein gré cette section. Donc à quoi ça peut bien servir ? Puisque la rendre obligatoire serait compliqué également : tout le n'a pas forcément de compte sur ces réseaux sociaux... Comment définir alors que cette section est bien remplie ?
http://www.visiting-washington.com : Passionnée par Washington, DC je partage mes infos avec vous. http://www.virginie-bitterlin.com : Photographie et voyages (Washington DC, New York, Virginie, Chicago, Iowa, Ouest USA, Écosse, Stockholm...)
NI Nikky Globetrotter ·
C'est simple: c'est un moyen comme un autre pour recueillir des infos supplémentaires sur les demandeurs d'ESTA. C'est facultatif, et cela le restera, on ne peut pas forcer les gens à soumettre les liens vers leurs comptes de réseaux sociaux.

Par contre, l'objectif n'est pas de retracer les terroristes potentiels 😇. Tout d'abord, c'est les Services Secrets et autres agences de renseignement qui s'occupent de les repérer. Ils n'ont pas besoin d'attendre que le demandeur suspect fasse une demande d'ESTA (en supposant que sa nationalité lui permette d'en faire une!) pour vérifier sa page Facebook 😉.

Non, l'objectif est plus simple, soit d'avoir une meilleure idée du portrait du voyageur, mais effectivement cela peut être trompeur, donc je doute fortement que les agents qui traitent les demandes d'ESTA utilisent la vérification des comptes comme moyen principal. C'est plutôt complémentaire.

Par exemple, Madame X demande un ESTA pour visiter les Parc Nationaux dans l'Ouest américain. Sur sa page Facebook, ses amis lui souhaitent bon voyage et leur donnent des suggestions d'activités à faire dans le coin. Du coup, ça ''corrobore'' ses projets de voyage (notez que j'ai utilisé les guillemets).

Monsieur X prévoit aller à New York pour une conférence dans son domaine. Sur son profil LinkedIn, on voit qu'il travaille effectivement dans ce domaine.

Et ainsi de suite.

Mais comme je l'ai mentionné, c'est peu efficace comme moyen car de un, certains profils sont privés, de deux, on peut effectivement se créer de faux profils ou avoir un profil quasi vierge.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour tout le monde,

Oui, pour nous c'est toujours assez déconcertant de lire des choses pareilles, parce que je pense que nous n'avons pas, comme Européens, le logiciel pour comprendre de quoi il s'agit. A priori cela nous semble absurde, parfaitement, inefficace, liberticide, et incohérent : on sait bien qu'on peut avoir des profils avec rien de public, on sait bien qu'un profil se dédouble, s'invente, que des commentaires peuvent très bien se solliciter, bref qu'on ne peut rien déduire de crédible d'un profil de réseau social. On entend aussi que les Etats-Unis seraient à même, comme d'autres pays, donc la France au premier rang, d'espionner les communications électroniques, donc les réseaux sociaux, et dans ce sens, cette requête sonne étrangement : si on sait déjà tout, pourquoi demander ? Si on ne sait rien, est-on si efficace qu'on le fait croire ? 🤪

Je suis preneur du décryptage de ce genre d'information : quelle utilité ? Quel objectif ? A qui est-ce destiné vraiment ? Quel est le message ?

Michel
SC Scofield35 Regular ·
Ca me parait complètement naze... Avoir un facebook c'est un peu comme répondre aux questions débiles du type : "Venez vous sur le territoire américain pour commettre des attentats ?" ou "êtes vous un criminel ?" etc... Quand on sait qu'on peut créer un facebook en 5 minutes et y mettre absolument ce que l'on veut dessus... Ca n'a aucun sens !
2013 : 48 Jours dans l'ouest :https://voyageforum.com/discussion/voyage-48-jours-dans-ouest-americain-6-etats-12-000-kms-d6132478/
PA PapJ59 Globetrotter ·
Bonjour mon Ami,

Encore une "vraie/fausse" info pour faire parler la communauté !!!

lorsque l'on scrute la profondeur intellectuelle de Facedebouc, on y trouve une bonne dose de stupidité, de vantardise, et de fautes de Français...

Donc exploiter ces infos ne sert à rien, si ce n'est d'estimer le QI de certains intervenants....

Oui, il y a quelques bons cotés ... mais en limitant ses "amis".

Que cette future proche année 2017 te comble dans tes projets.

Jean.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
IT Itat Globetrotter ·
Salut Jean

Et il n'y a pas que "Facedebouc" comme tu dis 😏 dont il est question mais aussi Twitter, Youtube, Instagram, Linkedin etc ...

Bonne fin d'année et par avance, tous les vœux de bonheur et toi et à tes proches pour 2017 🙂
SB Sbrcoach Veteran ·
Le probleme avec ces conneries, c'est que bien que cela soit OPTIONNEL, si on ne met rien dans la case ESTA, l'opérateur qu'on aura en face risque de nous regarder bizarrement voir suspicieux ...

Et j'ai vraiment pas envie de m'inscrire à un réseau social pour avoir l'air de Mr tout le monde
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington * 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US - * 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US. * 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/ * 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
IT Itat Globetrotter ·
Et si on met quelque chose (profil Facebook par exemple) et que l'identifiant ne soit pas notre vrai nom, ils vont demander si on a quelque chose à cacher ? 😄 Parce qu'en théorie, si on s'inscrit sur Facebook, il est bien dit que l'on doit y inscrire son vrai nom !
NI Nikky Globetrotter ·
Et si on met quelque chose (profil Facebook par exemple) et que l'identifiant ne soit pas notre vrai nom, ils vont demander si on a quelque chose à cacher ? 😄 Parce qu'en théorie, si on s'inscrit sur Facebook, il est bien dit que l'on doit y inscrire son vrai nom !

Ce n'est pas du tout vrai.

Et oui, c'est encore une "fausse nouvelle" Juste pour susciter les clics.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
IT Itat Globetrotter ·
Et si on met quelque chose (profil Facebook par exemple) et que l'identifiant ne soit pas notre vrai nom, ils vont demander si on a quelque chose à cacher ? 😄 Parce qu'en théorie, si on s'inscrit sur Facebook, il est bien dit que l'on doit y inscrire son vrai nom !

Ce n'est pas du tout vrai.

Et oui, c'est encore une "fausse nouvelle" Juste pour susciter les clics.

Bin si c'est vrai puisque j'ai été moi même signalé comme un profil n'ayant pas mis son vrai nom, j'ai été bloqué d'accès de mon profil tant que je ne modifiais pas ce nom ou que je n'apportais pas la preuve que c'était bien mon vrai nom ! Depuis j'ai changé mais je n'ai toujours pas mis mon vrai nom 😛 ...
JF Jfalaise84 Veteran ·
Hola,

A mon avis, dès qu'on reflechit et qu'on essaie de ne part trop suivre le courant general, on devient suspect.

Le monde actuel devient de plus en plus contrôlant et le peu de liberté qui nous reste est reduit sans cesse.

Ça s'arrêtera quand?
MGTOW: Man going their own way...

"Plutôt que d'être malin, vaut mieux être bon " ou les deux.
IV Ivert Veteran ·
Ça s'arrêtera quand?

En 1984... 😇
Mon blog de voyage : http://xn--duncontinentlautre-qrb.com
JF Jfalaise84 Veteran ·
Ça s'arrêtera quand?

En 1984... 😇

Hahhahaha très bonne celle là 😉
MGTOW: Man going their own way...

"Plutôt que d'être malin, vaut mieux être bon " ou les deux.
DI Diamina Globetrotter ·
En 1984...

Si on suit le récit d'Orwell, le pire est à venir...... Vous avez tout à fait raison!!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
IV Ivert Veteran ·
Et les similitudes sont frappantes. Regardez le film, également ; on y est presque.
Mon blog de voyage : http://xn--duncontinentlautre-qrb.com
XA Xander45 Veteran ·
Hola,

A mon avis, dès qu'on reflechit et qu'on essaie de ne part trop suivre le courant general, on devient suspect.

Le monde actuel devient de plus en plus contrôlant et le peu de liberté qui nous reste est reduit sans cesse.

Ça s'arrêtera quand?

Malheureusement quand ils nous auront une puce sous la peau...Cela commence déjà 🤪

http://fr.euronews.com/2015/02/11/une-puce-sous-la-peau-pour-remplacer-le-badge-d-acces-du-bureau

Déjà avec nos connections phones portables

Le terrorisme a bon dos d'ailleurs c'est entretenu par ces personnes.Mince je vais rentrer dans la case "complotiste" en France on a plus le droit de remettre officiel en doute sinon "conspirationniste".Ils ont fais même un site...

Mais des fois il y a des honnêtes gens qui balancent tous...

https://www.youtube.com/watch?v=pklD5vPqbFk

Le terrorisme est un formidable pour faire passer la pilulle aux moutons que nous sommes gardé par des loups...🤪
“Le temps sera le maître de celui qui n'a pas de maître.”
BA Badoit44 ·
Ca me parait complètement naze... Avoir un facebook c'est un peu comme répondre aux questions débiles du type : "Venez vous sur le territoire américain pour commettre des attentats ?" ou "êtes vous un criminel ?" etc... Quand on sait qu'on peut créer un facebook en 5 minutes et y mettre absolument ce que l'on veut dessus... Ca n'a aucun sens !

En fait, les questions, si elles ont un sens. Pour toi, elle n'en n'ont pas, car tu es une personne qui voyage pour le plaisir.

Si une personne rentre dans un pays en voulant commettre un crime, un vol... etc dans un pays comme les usa par exemple, il ne va bien évidement pas répondre oui à ce type de question, par contre, des que cette personne sera entre les mains de la justice, le fait d'avoir répondu non à ces questions permet au autorités de lui coller une charge supplémentaire dans son casier et de créer un délit clairement identifiable que cette personne ne sera plus autorisé à rentrer dans ce même pays, car il a menti sur ses intentions.

je suis d'accord avec toi, ça n’arrête pas le crime, mais ça permet de rendre plus complexes les retours au usa du à notamment à ces questions.
MI Michelzen Globetrotter ·
Ca me parait complètement naze... Avoir un facebook c'est un peu comme répondre aux questions débiles du type : "Venez vous sur le territoire américain pour commettre des attentats ?" ou "êtes vous un criminel ?" etc... Quand on sait qu'on peut créer un facebook en 5 minutes et y mettre absolument ce que l'on veut dessus... Ca n'a aucun sens !

En fait, les questions, si elles ont un sens. Pour toi, elle n'en n'ont pas, car tu es une personne qui voyage pour le plaisir. .. je suis d'accord avec toi, ça n’arrête pas le crime, mais ça permet de rendre plus complexes les retours au usa du à notamment à ces questions.

Et garder en mémoire que faire une réponse mensongère sur un document officiel aux USA est un délit donc ... regarder la définition de ce terme et ses conséquences
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Bah, quand la question est absurde, la notion de véracité de la réponse n'a pas grand sens. Mais au sujet des réseaux sociaux, il n'est pas question de mentir ou pas, c'est juste une déclaration éventuelle et facultative, dont il est sans doute sage de s'abstenir.

Michel

Et garder en mémoire que faire une réponse mensongère sur un document officiel aux USA est un délit donc ... regarder la définition de ce terme et ses conséquences
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonsoir

Supposons, je dis, supposons, que pendant le mini entretien avec l'agent d'immigration, celui-ci, par bravade, esprit frondeur, initiative personnelle, ordre non écrit, demande à un impétrant pourquoi il n'a pas rempli les fameuses cases en question.... que répondre, si effectivement, on possède un compte Facebook? le mensonge n'étant pas une option et face à la toute puissance de l'Immigration, le jeu du "je suis libre, moi, Môssieur" en vaut il la chandelle? je ne suis pas prêt à en courir le risque.

Alain
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Où voyez-vous un mensonge à affirmer qu'il n'y a nulle raison de renseigner un élément facultatif ? Je crois qu'il ne faut pas se laisser impressionner ainsi par son ombre.

Michel

Bonsoir

Supposons, je dis, supposons, que pendant le mini entretien avec l'agent d'immigration, celui-ci, par bravade, esprit frondeur, initiative personnelle, ordre non écrit, demande à un impétrant pourquoi il n'a pas rempli les fameuses cases en question.... que répondre, si effectivement, on possède un compte Facebook? le mensonge n'étant pas une option et face à la toute puissance de l'Immigration, le jeu du "je suis libre, moi, Môssieur" en vaut il la chandelle? je ne suis pas prêt à en courir le risque.

Alain
ES Esantirulo Veteran ·
Lu dans les Echos aujourd'hui. Les Etats-Unis demandent désormais aux touristes de montrer leur compte Facebook

www.lesechos.fr/...facebook-2052842.php

j'ai lu ça dans la presse aujourd'hui. J'ai du me pincer, et suis allé remplir un début de demande ESTA pour voir, puis ai pensé voir les réactions par ici.



leur questionnaire est dèja assez surréaliste comme ça, mais là un nouveau palier dans le comique est franchi.

Comme souvent, remplacer le sujet/objet dans une proposition/phrase, pour constater l'effet. Exple: "Le gouvernement russe demande aux voyageurs de renseigner leurs comptes de réseaux sociaux, sur les demandes de visa." là tout de suite ça annoncerait des titres de journaux: l'infâââme Russie, le vil Poutine, viole les droitzumains. Dénonciation ferme des gouvernments zoccidentaux, réunion d'urgence de l'Onu, demande de sanctions, etc.

Enfin voilà quoi c'était seulement pour la rigolade. Meilleurs voeux à tous! 🙂
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonsoir,

Où voyez-vous un mensonge à affirmer qu'il n'y a nulle raison de renseigner un élément facultatif ? Je crois qu'il ne faut pas se laisser impressionner ainsi par son ombre.

Michel

Oui, devant une tasse de café et un écran, c'est sûrement plus facile, un peu comme enfoncer des portes ouvertes, le tout, avec un ton très légèrement condescendant dont je me passerai désormais.

Alain
XA Xander45 Veteran ·
meilleurs voeux 🙂 !

En tous cas faut pas rigoler avec ces machins là cela me rappel 🤪

L'histoire commence le 10 janvier à bord d'un avion de l'American Airlines. Vol Saint-Domingue-New York. Franck Moulet s'attarde dans les toilettes. Une hôtesse tambourine à la porte. Et l'entend s'exclamer, alors qu'il regagne son siège : "Oh merde ! La bombe que j'ai posée dans les toilettes n'a pas fonctionné !" Version contestée par Franck Moulet : "Je n'ai jamais utilisé le mot bombe. J'ai juste dit (sic) : "My shit don't explose" (Ma merde n'explose pas)". Une nuance qui échappe aux policiers. Inculpé pour "fausse alerte à la bombe", Franck Moulet est d'abord incarcéré à La Barge, un bateau-prison amarré face au quartier du Bronx ; puis transféré au centre pénitencier de Rikers Island. Jugé devant le tribunal du Queens, il plaide coupable et s'en tire avec une amende de 595 dollars pour " comportement anormal ". Vingt jours de détention pour avoir fait de l'ironie : Franck Moulet est arrivé à Roissy vendredi 30 janvier au matin. Il passait le soir même sur Canal+, avec Emmanuel Chain. L'émission terminée, à bout de nerfs, il semblait vidé. Et puis soudain, c'est sorti. Cette vie en prison, il fallait qu'il la raconte. Les yeux hagards, il parle vite, pleure facilement. Ne s'arrête plus. Il veut raconter Rikers Island. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/05/17/le-recit-d-un-francais-detenu-en-2004-a-rikers-island_1523130_1522571.html#9PJuV1Rl7ZKt0TI7.99
“Le temps sera le maître de celui qui n'a pas de maître.”
TA Tatra Globetrotter ·
Je vous laisse la latitude de croire que je ne suis pas capable de prendre mes responsabilités en situation, mais vous faites erreur. Pour moi ce serait très clair.

Michel

Oui, devant une tasse de café et un écran, c'est sûrement plus facile, un peu comme enfoncer des portes ouvertes, le tout, avec un ton très légèrement condescendant dont je me passerai désormais.

Alain
IV Ivert Veteran ·
Comme souvent, remplacer le sujet/objet dans une proposition/phrase, pour constater l'effet. Exple: "Le gouvernement russe demande aux voyageurs de renseigner leurs comptes de réseaux sociaux, sur les demandes de visa." là tout de suite ça annoncerait des titres de journaux: l'infâââme Russie, le vil Poutine, viole les droitzumains. Dénonciation ferme des gouvernments zoccidentaux, réunion d'urgence de l'Onu, demande de sanctions, etc.

Excellent ! C'est tout à fait ça... 😉
Mon blog de voyage : http://xn--duncontinentlautre-qrb.com
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

Donc à quoi ça peut bien servir ?

Bonjour, Il me semble que cette requête s’intègre dans une démarche bien plus large que ESTA et qui concerne les nouvelles méthodes globales de contre terrorisme comme la Social Network Analysis laquelle va plus loin que le simple espionnage des contenus en étudiant les interconnections de comptes sans liens apparents. Cette démarche a été relancée par l’attaque, en décembre 2015, de San Bernardino en Californie dans la préparation de laquelle l’enquête a montré que les échanges sur réseaux sociaux avaient été complètement négligés. De fait, c’est à la suite de cette attaque ( suivant elle-même celle de Paris) que l’affaire a été menée à terme :

Paris, San Bernardino Terror Attacks Spur Bi-Partisan Calls For ...

A l’égard des réseaux sociaux, DHS n’avait jusqu’alors que des programmes pilotes. La généralisation de cet outil est supposée changer l’ordre de grandeur des choses et accroître la puissance de sa branche spéciale :

DHS Office of Intelligence and Analysis

et la coopération avec les autres agences dans le cadre du National Counterterrorism Center (NCTC) ….

petite histoire illustrée : . chacun d’entre nous laissant une digital footprint sur les réseaux et de manière plus générale, l’internet, le téléphone, la banque et on ne sait encore quoi,



participe de ce fait à la constitution de Big Data qui va bien au-delà des réseaux sociaux, dont un tout premier acteur est le Marketing et qui permet au dessinateur des expressions comme celle ci :



mais vu que les malfaisants, les mal intentionnés, les mauvais plaisants, les exhibitionnistes (s.l.) et les étourdis apprennent vite à se méfier et vu qu’en même temps on assiste à un véritable envol des données :



aboutissant en l’état à un véritable capharnaum, un chaos…

vu tout çà et le reste, les ‘’espions’’ ne se contentent plus d’ espionner le contenu de Facebook, Twitter etc …par dessus votre épaule, ….



c’était le temps de Big Brother

ils se sont lancés, ceux du Marketing depuis longtemps, ceux du contre-terrorisme plus récemment dans le DATA MINING….

car voici venu un temps nouveau... le temps de Big Data :



qui va permettre d’identifier et de reconstituer des patternes et donc , par exemple, des liens a priori invisibles

ote-toi d’là que je m’y mette !



c’est l’éternelle histoire, le plus fort éjecte le moins fort

en France, pour l’instant, nos services anti-terroristes ne semblent pas encore avoir tous les moyens nécessaires, et font donc appelle à Palantir Technologies

ce que relate cet article :

Big Data : l'antiterrorisme français appelle à l'aide une société liée à …...

et même si on ne comprend toujours le Data mining on en a tous entendu parler et même les plus jeunes, animés de leur curiosité naturelle, voudraient bien savoir



--
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
OR Orlandom Regular ·
Encore une idée catastrophique du nouveau dictateur aux cheveux jaunes!

Les terroristes potentiels vont sans doute trembler (mdrrrrr) sur le fait de mentir sur ce document administratif.

Par contre, ce sera la porte ouverte pour continuer à baillonn la liberté d'expression ! Celui qui aura publié des avis anti-La Trompe (!) pourront se voir arbitrairement refuser l'entrée.

Arbitrairement.... Tiens ça serait pas les principes d'une dictature, ca ?
Notre préparation de circuit pour l'été 2009 : http://mammolstour.free.fr/Norvege2009
AN Anapodz Regular ·
Ca me parait complètement naze... Avoir un facebook c'est un peu comme répondre aux questions débiles du type : "Venez vous sur le territoire américain pour commettre des attentats ?" ou "êtes vous un criminel ?" etc... Quand on sait qu'on peut créer un facebook en 5 minutes et y mettre absolument ce que l'on veut dessus... Ca n'a aucun sens !

En fait, les questions, si elles ont un sens. Pour toi, elle n'en n'ont pas, car tu es une personne qui voyage pour le plaisir.

Si une personne rentre dans un pays en voulant commettre un crime, un vol... etc dans un pays comme les usa par exemple, il ne va bien évidement pas répondre oui à ce type de question, par contre, des que cette personne sera entre les mains de la justice, le fait d'avoir répondu non à ces questions permet au autorités de lui coller une charge supplémentaire dans son casier et de créer un délit clairement identifiable que cette personne ne sera plus autorisé à rentrer dans ce même pays, car il a menti sur ses intentions.

je suis d'accord avec toi, ça n’arrête pas le crime, mais ça permet de rendre plus complexes les retours au usa du à notamment à ces questions.

Bonjour,

Votre réponse est très bonne, c'est exactement ça. Effectivement il ne faut pas penser que les "autorités" s'amusent à poser des questions débiles simplement pour ennuyer le voyageur ! Les questions ont toutes un sens et il est préférable de répondre correctement et pas à la légère.

Par contre pour revenir un petit peu sur la polémique soulevée plus haut au sujet des questions pour obtenir l'esta ( moi qui n'ai pas de compte Facebook et autres, justement pour préserver mon intimité et ma vie privée) je me demande ce qui choque puisque les personnes inscrites sur ces réseaux sociaux étalent toute leur vie et en plus publient des photos, donc apparement ils sont heureux si on s'intéresse à eux.

Cordialement .
NI Nikky Globetrotter ·
Les États-Unis songent à réclamer les mots de passe Facebook de certains visiteurs

La mesure, annoncée par le secrétaire américain à la Sécurité intérieure, John Kelly, concerne en particulier les sept pays visés par le décret anti-immigration de Donald Trump.

Pour procéder à des vérifications plus poussées au sujet des demandeurs de visa, les États-Unis envisagent de se pencher sur leur utilisation des réseaux sociaux. Les ambassades américaines pourraient exiger les mots de passe des postulants, afin d'analyser le contenu de leurs comptes, a déclaré mardi 7 février le secrétaire à la Sécurité intérieure, John Kelly, à Washington.

Une telle mesure vise à renforcer les contrôles préalables des visiteurs et à refuser l'entrée sur le territoire à toute personne susceptible de constituer une menace sécuritaire. À leur sujet, Donald Trump avait envisagé de procéder à une «vérification extrême». Cela concerne particulièrement les ressortissants des sept pays à majorité musulmane visés par le décret anti-immigration - à savoir l'Iran, la Syrie, la Libye, l'Irak, la Somalie, le Soudan et le Yémen. Lors de son audition devant la commission sur la Sécurité intérieure de la Chambre des représentants, John Kelly a qualifié les procédures de contrôle à l'égard de ces pays de «très faibles».

Coopérer ou renoncer au visa

«Il est très difficile de faire de véritables contrôles dans ces pays, dans les sept pays...», a surenchéri le secrétaire à la Sécurité intérieure, avant de préciser sa pensée au sujet de leurs ressortissants. «Nous voulons avoir la possibilité de consulter leurs réseaux sociaux, avec les mots de passe. [...] S'ils veulent vraiment venir en Amérique, ils vont coopérer. Sinon, au suivant», a-t-il finalement tranché. Aucune décision n'a pour le moment été explicitement prise sur le sujet. «Ce n'est pas ce que nous allons faire dans l'immédiat», a tempéré John Kelly.

Depuis le 20 décembre, les autorités américaines demandent aux touristes de faire mention de leur compte Facebook et de leurs noms d'utilisateurs sur les réseaux sociaux pour entrer sur le territoire. La requête, facultative, a été ajoutée au formulaire en ligne demandé aux ressortissants des pays exemptés de visa, dont fait partie la France. L'application d'une telle mesure avait alors provoqué la colère des associations de défense de la vie privée, telle que l'Union américaine pour les libertés civiles (ACLU).

www.lefigaro.fr/...rtains-visiteurs.php
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
MI Micy Veteran ·
Les États-Unis songent à réclamer les mots de passe Facebook de certains visiteurs

La mesure, annoncée par le secrétaire américain à la Sécurité intérieure, John Kelly, concerne en particulier les sept pays visés par le décret anti-immigration de Donald Trump.

Pour procéder à des vérifications plus poussées au sujet des demandeurs de visa, les États-Unis envisagent de se pencher sur leur utilisation des réseaux sociaux. Les ambassades américaines pourraient exiger les mots de passe des postulants, afin d'analyser le contenu de leurs comptes, a déclaré mardi 7 février le secrétaire à la Sécurité intérieure, John Kelly, à Washington.

Une telle mesure vise à renforcer les contrôles préalables des visiteurs et à refuser l'entrée sur le territoire à toute personne susceptible de constituer une menace sécuritaire. À leur sujet, Donald Trump avait envisagé de procéder à une «vérification extrême». Cela concerne particulièrement les ressortissants des sept pays à majorité musulmane visés par le décret anti-immigration - à savoir l'Iran, la Syrie, la Libye, l'Irak, la Somalie, le Soudan et le Yémen. Lors de son audition devant la commission sur la Sécurité intérieure de la Chambre des représentants, John Kelly a qualifié les procédures de contrôle à l'égard de ces pays de «très faibles».

Coopérer ou renoncer au visa

«Il est très difficile de faire de véritables contrôles dans ces pays, dans les sept pays...», a surenchéri le secrétaire à la Sécurité intérieure, avant de préciser sa pensée au sujet de leurs ressortissants. «Nous voulons avoir la possibilité de consulter leurs réseaux sociaux, avec les mots de passe. [...] S'ils veulent vraiment venir en Amérique, ils vont coopérer. Sinon, au suivant», a-t-il finalement tranché. Aucune décision n'a pour le moment été explicitement prise sur le sujet. «Ce n'est pas ce que nous allons faire dans l'immédiat», a tempéré John Kelly.

Depuis le 20 décembre, les autorités américaines demandent aux touristes de faire mention de leur compte Facebook et de leurs noms d'utilisateurs sur les réseaux sociaux pour entrer sur le territoire. La requête, facultative, a été ajoutée au formulaire en ligne demandé aux ressortissants des pays exemptés de visa, dont fait partie la France. L'application d'une telle mesure avait alors provoqué la colère des associations de défense de la vie privée, telle que l'Union américaine pour les libertés civiles (ACLU).

www.lefigaro.fr/...rtains-visiteurs.php

Tant qu'ils y sont, ... et dans le même esprit, ils seraient même capables de demander notre identifiant et password Voyageforum ...

Il y en a qui devraient déjà commencer à trembler ...

Va falloir se mettre à utiliser la touche DELETE ... à grande échelle ... et vite fait ....

Un anonyme ... et qui souhaite le rester ...
ST Steffifi Veteran ·
Anonyme, pas totalement... Tu sais ce que c'est une adresse IP???😎
KO Kola Globetrotter ·
Anonyme, pas totalement... Tu sais ce que c'est une adresse IP???😎

Tu sais ce que c'est un VPN ?
ST Steffifi Veteran ·
Je m'incline😏
RÉ RéjeanPiché ·
Je crois que c'est pour vérifier nos allégeances politiques. Il y a, par exemple, beaucoup de caricatures de Trump qui circulent sur Facebook. Il y en a assurément qui m'arrive dans ma boite et pour ma part j'ai le plaisir de les faire circuler.
BA Baladesbebe ·
J'ai fait ma demande la semaine dernière pour toute la famille... On vous demande de façon facultative votre identifiant facebook/Twitter/Google+.

J'ai rien à cacher et savent déjà tout donc ça change pas grand chose

Bonne continuation

https://lesbaladesdebebeblog.wordpress.com
https://les-balades-de-bebe.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Damien,

Et si on vous demande le mot de passe, vous faites aussi ?

Michel
BA Baladesbebe ·
Personnellement pour faire découvrir new York à mes enfants oui. Après chacun voit midi à sa porte.

Le monde ne tourne pas comme il le devrait certes mais est ce une raison de se priver de certains plaisir.

:)
https://les-balades-de-bebe.com
TA Tatra Globetrotter ·
Mon éducation et ma culture m'interdisent ce genre de sacrifice.

L'identifiant, je ne le ferais probablement pas, parce que c'est superflu, même si ce n'est en effet pas grave dans la mesure où on n'accède quasiment à rien. Le mot de passe, même pour un million de dollars, c'est par contre hors de question.

Bon voyage 🙂

Michel
MI Micy Veteran ·
Personnellement pour faire découvrir new York à mes enfants oui. Après chacun voit midi à sa porte.

Le monde ne tourne pas comme il le devrait certes mais est ce une raison de se priver de certains plaisir.

:)

Je suis bien d'accord avec toi, bien que je n'aie ni compte facebook ni twitter.

Par ailleurs, je n'ai rien à me reprocher et je n'ai rien à cacher aux autorités officielles agissant dans leur domaine de compétence démocratique ... et je n'ai aucun problème à jouer "à livre ouvert" avec elles.

Dans la situation actuelle (que je n'ai pas besoin de préciser), si l'on souhaite que ces autorités soient efficaces au profit de tous, il faut leur en donner les moyens quitte à admettre un certain "droit de regard".

Cela ne me gêne pas et, d'une certaine manière, me rassure.

Maintenant, chacun pense comme il veut ....

Pour en revenir aux USA, je trouve légitime qu'ils s'intéressent de savoir qui veut venir chez eux. Ceux qui ne veulent pas jouer le jeu voulu par ces autorités US et que cela dérange de répondre à leurs questions, ... on ne les oblige pas ... il y a tant d'autres belles destinations ...

joseph 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Joseph,

Si votre week-end vous semble un peu long, un brin de lecture, Tocqueville par exemple. 🙂 (De la Démocratie en Amérique)

Les Etats-Unis ne sont pas trop mon truc, et je craindrais de m'y ennuyer, donc la question ne se posera pas. Comme je le disais, l'identifiant, à la rigueur, étant donné que ça ne permet rien en soi ; le mot de passe, par contre, je pense que refuser est un devoir moral - voire légal - et le législateur pourrait bien faire de sa divulgation un délit.

Je suis curieux, et malicieux, mais vous iriez jusqu'où ? Votre code secret d'accès bancaire ? Le référence de la serrure de la porte de votre domicile ? Votre ADN ?

La limite, vous la mettez où ? Nulle part et jamais ?

Michel

Personnellement pour faire découvrir new York à mes enfants oui. Après chacun voit midi à sa porte.

Le monde ne tourne pas comme il le devrait certes mais est ce une raison de se priver de certains plaisir.

:)

Je suis bien d'accord avec toi, bien que je n'aie ni compte facebook ni twitter.

Par ailleurs, je n'ai rien à me reprocher et je n'ai rien à cacher aux autorités officielles agissant dans leur domaine de compétence démocratique ... et je n'ai aucun problème à jouer "à livre ouvert" avec elles.

Dans la situation actuelle (que je n'ai pas besoin de préciser), si l'on souhaite que ces autorités soient efficaces au profit de tous, il faut leur en donner les moyens quitte à admettre un certain "droit de regard".

Cela ne me gêne pas et, d'une certaine manière, me rassure.

Maintenant, chacun pense comme il veut ....

Pour en revenir aux USA, je trouve légitime qu'ils s'intéressent de savoir qui veut venir chez eux. Ceux qui ne veulent pas jouer le jeu voulu par ces autorités US et que cela dérange de répondre à leurs questions, ... on ne les oblige pas ... il y a tant d'autres belles destinations ...

joseph 😉
MI Micy Veteran ·
Bonjour Michel,

Bonjour Joseph, ...... Je suis curieux, et malicieux, mais vous iriez jusqu'où ? Votre code secret d'accès bancaire ?

Oh, tu sais Michel, déjà aujourd'hui chez nous (comme en France je suppose), ma banque est obligée d'informer "l'Etat" de ma situation bancaire (pour la taxer) et, au besoin, l’État possède tous les moyens de saisir mes biens "si nécessaire" (salaire, retraites, ...) si je ne paie pas mes impôts ou mes amendes d'excès de vitesse.....

Pas besoin d'avoir mon code secret pour cela ...

Le référence de la serrure de la porte de votre domicile ?

Ici aussi, pas besoin de la référence de la serrure. Si des services officiels ont des raisons "légales" d'entrer chez moi, même en mon absence, elles n'ont pas besoin de clé, .... mais d'un serrurier ... ou d'un boutoir ...

Votre ADN ?

Le fait que des autorités officielles compétentes détiennent ma photo, mes empreintes digitales ou mon ADN ne me dérange pas. Pourquoi serait il plus insupportable qu'elles détiennent mon ADN que ma photo ou mes empreintes digitales ?

Tu sais, j'ai eu de la visite à la maison la nuit de Noël, ... et ce n'était pas le petit Jésus, ... ni vraisemblablement de bons chrétiens ...

Mon PC et quelques biens ont donc disparu durant la Sainte Nuit ...

J'aurais bien aimé, comme la police, que les traces ADN et empreintes digitales laissées se soient trouvées dans "leurs" banques de données ....

J'y suis donc favorable.

Tu sais, on a des indignations sélectives ...

Tu as une carte d'identité nationale je suppose , comme moi .... il n'y a guère de Français ou de Belge qui s'en offusque ...

Tu serais anglais, tu trouverais cela insupportable ....

Mais peut être trouves tu également que cette carte d'identité est une atteinte intolérable à l'absolue inviolabilité de ta vie privée.

Mais bon, malgré une (déjà) longue expérience de la vie, je n'ai pas trouvé à ce jour de pays dans le monde autres que les nôtres où la liberté et le respect de la vie privée soit à envier ...

Joseph 😉
TA Tatra Globetrotter ·
En réalité, l'usage que l'Etat peut avoir de la force n'a de sens que s'il est proportionné, limité, restreint. Il vous ponctionnera de ce que vous lui devez, mais ne vous volera pas ; si la scène du vol dans votre salon faisait l'objet d'un relevé ADN complet, s'y trouveraient peut-être ceux de vos voleurs, mais aussi assurément ceux des gens que vous fréquentez, de vos ami(e)s, de ceux avec lesquels vous - ou vos proches - entretiennent des liens : si vous n'y voyez nul inconvénient, eux-mêmes, qu'en pensent-ils ? L'enfer est pavé de bonnes intentions, et l'illusion de la sécurité absolue un refus de la condition humaine ; mais, bah, si ça vous tente... 🤪

Pour revenir au sujet, le mot de passe signifierait violer le secret de toutes les correspondances privées, et à saper la confiance en le numérique, avec les conséquences économiques redoutables. Je trouve que c'est une folie.

Michel
PA Pan59 Veteran ·
Les Etats-Unis ne sont pas trop mon truc, et je craindrais de m'y ennuyer, donc la question ne se posera pas.

Ca on l'a bien compris , depuis longtemps , on se demande donc par conséquent , pourquoi vous intervenez ici 🤪
TA Tatra Globetrotter ·
Mon explication :

Je suis venu sur cette discussion parce que je "prends" VF à partir du fil des "Discussions en cours", pas par le menu des thèmes ou destinations ; cela me fait lire autre chose que ce que je cherche a priori, me permet de me laisser surprendre, d'apprendre, d'aller à le rencontre d'idées et de lieux. Il est un biais trop connu sur les forums et réseaux sociaux, qui est qu'on tend à l'y lire que ce dont on est déjà convaincu ; ainsi internet conforte les points de vue acquis sans permettre le débat d'idées serein.

Ceci dit, le thème ici abordé va très au-delà des formalités pour les Etats-Unis.

Je comprends bien la passion : les passionnés des Etats-Unis sont prêts à tout accepter pour leur destination de prédilection, lui trouvent des excuses en dépit de toute sagesse et de tout recul, c'est compréhensible, humain. Et contestable 🙂.

Michel

Les Etats-Unis ne sont pas trop mon truc, et je craindrais de m'y ennuyer, donc la question ne se posera pas.

Ca on l'a bien compris , depuis longtemps , on se demande donc par conséquent , pourquoi vous intervenez ici 🤪
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Perso, je trouve que notre ami Michel reste assez objectif sur ses avis sur les USA. Il a le mérite de ne pas faire de l'antiaméricanisme primaire.

Bon je lui conseillerais d'aller y faire quand même un petit séjour, pour voir de lui même.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour en fait j'allais poser la même question à tatra quel intérêt d'intervenir sur un post pour voyager aux us si le sujet n'est pas intéressant pour la personne...?? Bon du coup vous l'avez dit inutile que je poste aussi sur cela.

Je dois justement faire un esta sous peu .. oui j'ai fait les choses à l'envers puisque j'ai réservé mon billet d'avion pour septembre et pas fait l'esta.

Du coup je me demande.. je met mon pseudo fb ou pas... Qu'est ce qui donne le plus de chance d'obtenir mon esta.. sachant que je n'ai rien à cacher sur mon fb?
nathalie
CA Caribou44 Globetrotter ·
Bonjour

J'ai refait nos ESTA récemment sans mentionner nos comptes de réseaux dits "sociaux". Je n'ai rien à cacher non plus! Tant que cette formalité n'est pas obligatoire, ne pas y répondre n'empêche nullement d'obtenir cette autorisation!

Alain

Similar discussions

You might also like